Комментарии «Доктор, незнакомка и два центаврианина, или как важно учесть все мелочи, планируя заговор» (джен)

Whirl Wind
О, вот это вы откопали раритет :) Я уже сама забыла, что там было.
А вы какие сериалы не досмотрели – "Вавилон-5" или "Доктор Кто"?

Whirl Wind
Это же любовь моей юности! Я себе интернет подключила только чтобы Вавилон скачать :) Как я рада, что нашего полку прибыло!

Whirl Wind
А фанфик как раз из третьего сезона, так что всё норм :)

Ежик в вольфраме
Спасибо за комментарий! Рада, что подарок пришёлся вам по вкусу.
Да уж, Моффат бы снял, да только кто бы ему такое разрешил?

flamarina
Вообще да. Камбербэтча же раздел целиком, прикрыв стратегические места простынёй, а он любит повторяться. Есть только маленькая проблема – меня не берут в сценаристы "Доктора Кто". Ой, да и Моффат уже всё.

Ежик в вольфраме
Вот только выгнали его из "Доктора Кто". Или он сам ушёл. В общем, теперь Доктора голым со спины будет снимать кто-нибудь другой :)

flamarina
Пфф... Объявляем нового Доктора лесбиянкой и вуаля – был сексизм, стала сплошная толерантность. Впрочем, с Ирэн Адлер это уже было.

flamarina
Так-то получается, что у Доктора и выхода-то нет – как ему вот так взять и переключиться на мужчин? Чёрт, как же я не хочу этой ванильной вакханалии – какой теперь Доктор ориентации, с кем он теперь спейрингуется и как всё это будет стыковаться с тем, что эта молодая красивая блондинка буквально на днях была седым пожилым мужчиной. Надеюсь, вкус новым создателям не изменит.

Тут Донны не хватает, чтобы этот маразм, так сказать, "подсветить":
– Доктор, это ты?
– О, да!
– Но ты... женщина!
– О, да!
– Красивая женщина!
– Спасибо... А ещё я это... того...
– Чего?
– Лесбиянка..
– о_О

flamarina
Ну, можно и так, но Донна в любом случае выдала бы нечто :) Как я по ней скучаю!

А потом окажется, что героиня Джоди Уиттакер – это вовсе и не Доктор. Это вот "Introducing... 13th Doctor" меня смущает. К тому же трейлер называется "Meet the Thirteen Doctor", и в нём материализуется ТАРДИС – так, может, в ней Доктор и прилетел :)

flamarina
Да, я тоже думаю, что в данном случае "совы то, чем кажутся". Единственный оставшийся ход - в рождественском спешле выяснится, что героиня Джоди Уиттакер - это не Доктор. А в первой серии нового сезона мы узнаем, что хоть она и не Доктор, Доктор всё-таки женщина.

flamarina
А мужчины - главные герои в сериалах сейчас все какие-то поломанные: хромые, слепые, с отсутствующими конечностями, глубоко психически травмированные, наркоманы/алкоголики и т.п.

Нда... В ожидании почти прекратившегося фидбэка по FMA развела флуд в комментариях к собственному давнишнему фанфику. Эх.

flamarina
Да-да, новому читателю этого фанфика без чтения важных замечаний никуда! Авторский замысел окажется нераскрытым :)

А в сериалах, когда надо нуар "додавить" - внизапна - все переженились и у всех хэппи-энд. Вот "Касл", например, умирающие главные герои тянутся к телефону вызвать себе помощь и не дотягиваются... Хлоп - у них трое детей и дом-полная-чаша. Объясниться? Да зачем...

flamarina
Вспомнились "Секретные материалы", где Малдера приговорили к смертной казни, поместили в военную тюрьму, но тут ночью Скалли ножницами по металлу забор порезала и спасла обречённого. Называется, "я не знаю, как выпутать героя из ситуации, просто поверьте, что военная тюрьма огорожена забором из рабицы – сериал заканчивается, чего вам ещё от меня надо".

А "Lost"? "В общем, все стали счастливыми, но это было чистилище перед раем, существование которого мы отрицали шесть сезонов".

А "Декстер"? "Я убил сотню человек, погубил жену, сестру, нескольких коллег, но я заслуживаю второго шанса!"

Да, концовки больших сериалов – это моя боль :)

кусь
*В сторону* - если вы пишете, что будете говорить только правду, то не нужно извиняться, тем более несколько раз. Я из вашего поста в блогах всё поняла. Как-то про битьё ногами за честный отзыв - это прям обидно.

Что до истории - ну, это кроссовер "Доктор Кто" и "Вавилон 5", а не наоборот. И она рассказана с точки зрения Доктора, так, как будто эпизод про "Вавилон 5" был в сериале "Доктор Кто", а не Доктор появился в мире "Вавилона 5". Доктор попал в историю, разобрался с помощью "набора читов" (у него кроме набора читов ничего и нет) и улетел. Его никогда не волнуют тонкости. Он решил только ту часть загадки, которая касалась лично его, а во всё остальное он не лезет, потому что для его вмешательства в большие исторические события нужен какой-то более серьёзный повод. К тому же Доктор совершенно точно знает, что Тени в той войне не победили (ещё он знает, что и двести тысяч лет спустя человечество живо, живёт на Земле и где-то даже процветает), заговорщики в ход времени не вмешивались, значит, ему нет никакой нужды детально разбираться в этой интриге.

У меня вроде нигде не написано, что были какие-то уколы. Двадцать третий век на дворе, наверняка есть способы кого-то усыпить и без уколов. А вместо алкоголя могли быть и другие психостимуляторы. У заговорщиков был план - создать неприятный слух и испортить репутацию Деленн. Против Шеридана был же подобный план реализован - с распусканием слуха о том, что он попал под влияние инопланетян вследствие своего ПТСР. Как правило, несовпадение мелких деталей в слухах не особенно мешает их распространению, а во всякую дичь часто верят охотнее, чем в мелкую ложь.

кусь
Я про уколы так поняла, что всех одинаково обкололи. Тогда это было бы подозрительно. А так - ну есть у Деленн след от какого-то укола - кто их, этих минбарцев, поймёт.

А что кардинально не так с интригой? Заговорщики какой план смогли, такой и придумали. Они не обязаны быть гениями тактики и стратегии. Этот план даже мог сработать, если бы не Доктор (тут и мысль как бы в том, что тем, кто прав, помогает сама Вселенная - вон, Доктора послала в нужный момент). Собственно, я только не дала ответа на вопрос, кто конкретно это придумал. Это так важно?

кусь
Нет, в "Докторе Кто" ничего так "в лоб" не работает. Нельзя просто так вернуться в прошлое и всё кардинально изменить. Если в вашем примере Доктор воспрепятствовал бы возрождению Тёмного Лорда, то и детей в коридоре бы не было. И да - с точки зрения детей из вашей истории это был бы очень странный поворот, а с точки зрения Доктора - очень интересный сюжет. Я бы почитала что-то такое.

В остальном - именно таковы истории о Докторе. Вот пример из канона: некая инопланетная раса теряет большую часть своего населения. Чтобы восстановить популяцию, они высаживаются на Землю и начинают продавать таблетки для похудания. Благодаря этим таблеткам, человек в своём организме выращивает зародыш этого инопланетного организма, а заодно худеет. Обо всём этом узнаёт Доктор. Используя свои любимые читы, Доктор раскрывает весь этот план, угрожает пришельцам, и они улетают, забрав с собой уже зародившиеся организмы. И всё. Доктор не стал выяснять, что именно случилось с этим миром (а это была ой какая важная информация, как потом оказалось), почему так уменьшилась популяция пришельцев, как они додумались до такого плана, ведь раньше они не встречались с людьми. Он даже не получил никаких гарантий, что они так не будут делать в будущем. Он просто разобрался так, как ему показалось правильным, и отправился дальше.

Так и заговорщиками. Их поймали. Дальше, видимо, будут суд и какие-то выводы. Но Доктору это неинтересно. По аналогии - вылечил травматолог перелом ноги у пациента и на этом считает свою миссию выполненной. Ему неинтересно, на ком потом бывший пациент женится и какой автомобиль себе купит.

Впрочем, ладно. Я вас услышала, что у меня персонажи - картонные, а интрига - слита. Это изначально была дурацкая идея - склеивать два таких разных, несмотря на окружающий космос, фандома. Неудивительно, что получилось плохо. На этом предлагаю закончить эту дискуссию.

flamarina
Не, только не ногами. Я сегодня целый день на шпильках – у меня ноги уже не поднимаются.

кусь
Ну, у меня претензий к вам и нет.

кусь
Зато хоть какая-то движуха. Глядишь, кто-нибудь ещё "Доктором Кто" заинтересуется после подобных обсуждений.

кусь
В "Вавилон 5" приток новых адептов никогда не будет большим, ибо основной сериал уже 20 лет как закончился. "Доктор Кто" же ещё идёт и пока заканчиваться не собирается.

кусь
Часто фанатам "Вавилона 5" не нравится "Доктор Кто". В нём и философия другая, и логика происходящего, и сюжетный размах совершенно не сопоставим (слетать на 4,5 млрд лет назад или на 5 млрд лет вперёд – нефиг делать) и чисто визуально он проигрывает в первых сезонах очень сильно. А ещё доля чисто британского абсурда многим кажется невыносимой.