↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Я Алекто Кэрроу!» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: DBQ

20 комментариев из 40
Да кто ж говорит что во всем? Надо брать лучшее, дополнять своим. Другое дело, что понятие "лучшее" может быть разным. К Сириусу у меня сложное отношение, вот так вот резко рвать с родней... Можно было погибче.
Кто в двадцать не был бунтарем - не имеет сердца, кто в тридцать им остался - не имеет головы. А что Гриффиндор - это диагноз, уже давно отмечено.
Цитата сообщения Altra Realta от 30.11.2016 в 11:21
Да не был Блэк никаким бунтарем. Фанон закройте, откройте канон. Где он сам говорит, почему ушел из дома. Потому что его задрали фашистские взгляды его семьи. Но поклонникам фикла типа этого - нет, не понять.

DBQ
Вы канон вообще читали? Я от вас только фанонные клише слышу.

Вообще читал. И всегда стараюсь разделять. Странно, что Вы этого не заметили.
А со стороны Блэка - разве это не бунтарство? Или для Вас бунтарство это обязательно против государственной машины? Ну вот Сириус взбунтовался против семьи. Странно, конечно, Регулус вот не взбунтовался.

Добавлено 30.11.2016 - 14:24:
Цитата сообщения Altra Realta от 30.11.2016 в 11:21


Это сложно понять поклонникам Алекто вроде ГГ фика.

Плохой мир лучше доброй драки. Но это сложно понять с гриффиндорским черно-белым мышлением.
Цитата сообщения Clegane от 30.11.2016 в 14:31
DBQ - Регулус Блэк как раз взбунтовался, еще и более серьезно - он уничтожил хоркрукс Волдеморта. Похоже, вы не читали Роулинг.

Это было много позже, и он взбунтовался не против семьи и ее взглядов, а против конкретного лидера.

Добавлено 30.11.2016 - 14:38:
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 14:30
Это не плохой мир. Это мир, в котором хочется удавится. Что, без сомнения, Гермиона и сделала бы, а не припадала к ручке Алекто и не выходила замуж за не меньшую мразь.
Да и черно-белое мышление как раз свойственно Алекто, для которой "черные" - все, кто мешает ей хорошо жить, а белые - "кто способствует".

p.s.Гриффиндор не подразумевает"черно-белость" мышления. А всего лишь безрассудность поведения.

А что Гермионе не так? Муж, работа, дети. Насчет мрази это Вы погорячились. Никто ее не обижает, у друзей-приятелей тоже все в порядке.
И Гриффиндор это не только безрассудность поведения, это и бескомпромиссность в мышлении. Друг-враг, третьего не дано.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 14:39
DBQ
А упомянутая семья, стало быть, взглядов "конкретного лидера" не разделяла?

Конечно, какая-то часть разделяла. Вальпурга, Белла. Нарцисса - может быть, но без фанатизма, а старшее поколение - Сайнус, Орион как-то остались за кадром.
И потом, взгляды могут и совпадать, а вот методы...


Добавлено 30.11.2016 - 15:00:
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.11.2016 в 14:50
Выпихнули замуж за педобира, который мешал её и её друзей с дЬмом все школьные годы. Семью, которая относилась к ней, как к своей родной дочери, замудохали до состояния планктона. Лучшего друга, почти брата, запродали в рабство убийце его родителей. Да, все просто замечательно.

Канонный Гарри никогда бы не пошёл в ученики к Волдеморту. Канонная Гермиона никогда бы не стала стлаться под Алекто и компанию - это не тот типаж, чтобы применять свои убеждения на муж-работа-дети, тем более, если последнее предоставлено теми, с кем она боролась. Так что ой.

Да никого он ни с чем не мешал. Типичная сцена "хороший полицейский - злой полицейский". Если бы не он, угробились бы раньше.
И ученичество Вы и правда считаете рабством? Получить знания и профессию вместо того, чтобы тупо гоняться за жульем в Лютном.
А все остальное... Ничего, подрастут - поймут, что должны спасибо сказать, что живы остались и не было финального сражения с горой трупов.
Показать полностью
Тем не менее Сириус родился.

Вот как раз для вправления мозгов и нужно, как Долохов говорил: "выпороть и замуж".

Что конкретно плохого сделал Снейп школярам? Кроме определенного морального прессинга? Для их же пользы, как в конце концов выяснилось.
Цитата сообщения Akana от 30.11.2016 в 15:12
Извините, не удержалась. Это не "плохой мир", это очень плохой мир.
Потому что волей местной Алекто к власти пришел ходячий "куриный набор" (кровь от одного, кости от другого и т.д.), бессмертный и абсолютно бесчеловечный — Волдеморт. Сколько бы гадостей не выливали на Дамблдора, ему стоит сказать спасибо уже за одно то, что он делал все для того, чтобы к власти Волдеморта не пустить.

Ну да, ну да. Руками детей и ценой жизни детей. Браво, директор школы!
Цитата сообщения Clegane от 30.11.2016 в 15:56
DBQ - а я вот как раз читаю такую книгу, где с женским персонажем именно и произошло "выпороть и выдать замуж". И муж пару раз с ней порку повторял, причем не в качестве сексуальных игр. На третий раз у нее лопнуло терпение, она подождала, пока муженек заснет по пьяни и взяла хороший острый нож. И оскопила мужа! И захихикала и сбежала. И молодец!

Ну, Вы же сами написали "повторял". А Долохов говорил именно о разовой порке "до". В этом случае все было бы в порядке. К тому же Снейп не пьет.
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.11.2016 в 16:33
А, то есть, избить девчонку ни за что и выпихнуть замуж за первого попавщегося судака на букву "м" - это нормально?
Мда-а, у кого-то здесь все очень плохо с понятиями о человеческом достоинстве.


"Выпороть" не равно "избить". Это воспитательный процесс, от которого, кстати, в английских школах отказались относительно недавно. И почему сразу "первый попавшийся"? Для Грейнджер вариант - лучше не бывает. Неужели надо было выдать за рыжее недоразумение? Вот уж этот точно станет поколачивать.
Цитата сообщения Садовая_Соня от 30.11.2016 в 20:05
"Рыжее недоразумение", если кто не помнит ни канон, ни кинон, было весьма умным (шахматы), остроумным (тонны пруфов удачных шуток из канона), с отличной памятью (верно воспроизвел фразу на парселтанге, которую слышал несколько лет назад) парнишкой с отличной физподготовкой (квиддич), который, кроме всего прочего, прошел плечом к плечу с Гермионой и Гарри огонь, воду и медные трубы, и выдержал даже испытание хоркруксом.
И приведите мне, пожалуйста, место из канона, где он поднял на Гермиону руку.
И вообще, за Рона буду биться как за родного - тот картон, который в фанфиках автора называется "Роном", имеет с канонным персонажем только общий цвет волос и имя.

Ой, да не смешите. Чистое читерство со стороны Роулинг насчет парселтанга, конфундус на МакЛаггене от Грейнджер в квиддиче, насчет огня и воды, не знаю, а что он от них смылся, когда тяжко стало - это факт. Не выдержал он испытания хоркруксом, бросил друга и "свою" девушку.
Да и насчет шахмат... А Вы не знаете, на какой уровень игры были запрограммированы шахматы МакГонагалл? Вот и я не знаю. Только что-то мне подсказывает, что ребята были ОБРЕЧЕНЫ пройти эту полосу препятствий. Ну, и напоследок:
"Давай, Гарри, сыграем в шахматы, — предложил Рон.
— Сыграем, — согласился Гарри и поймал взгляд Гермионы. — Будет тебе, Гермиона. Тут такой шум, все равно толку не будет. Даже не расслышу, что там в яйце.
— Пожалуй, ты прав. — Гермиона вздохнула и стала следить за игрой.
Гарри в несколько ходов поставил Рону замечательный мат с помощью пары отчаянно дерзких пешек и сверхвоинственного слона."

Добавлено 30.11.2016 - 21:53:
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 19:37
DBQ
А, то есть, в свободе воли и Грейнджер, и остальным уже отказано? Мадам Алекто знает что и как кому лучше?..
...И эти люди возмущаются Дамблдором!

Ну, почему же, как говаривал капитан Блад, "совершенно свободный выбор между пером и веревкой".
И насильно Алекто Гермиону за Снейпа не выдавала, сами слюбились.
Показать полностью
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.11.2016 в 20:22
Да вот нет. В этом случае "воспитательности" там ни на йоту. Это именно что избиение, демонстрация своего превосходства над человеком, который этого не заслужил.
Впрочем, если у вас старый уродливый mудак с кучей комплексов и поехавшей крышей для Гермионы круче, чем молодой, небесталанный (только зажатый очень) и влюбленный в нее ровесник, которого она при желании может дотянуть до своего уровня, то ой.


Тридцать восемь лет - это не старый, тем более для волшебника. Комплексы... вот не верю я тете Ро в эти комплексы, перегнула она палку, особенно насчет вечной любви к Лили.
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 22:01
Да не о Роне речь вообще!
А о том, что "обычный" человек Алекто - сволочь и мразь. Причем в крупных размерах.
И поспособствовала созданию натурального "1984" в магмире Британии.
А сотни читателей это оправдывают и этому рукоплещут.
Поэтому мне реально страшно.

Еще раз. Есть попаданка в Алекто Кэрроу. Что она может сделать в сложившейся ситуации?
Она прежде всего хочет не допустить гибели людей. Детей, прежде всего. И она этого добивается, и после этого она сволочь и мразь? Вы понимаете, что альтернативой моральной пытки Джинни были Круцио или чего похуже от Беллы? Что были бы "три куска окровавленного мяса"?
Цитата сообщения klause от 30.11.2016 в 22:17
Мне немного "смешно" и много "грустно" когда описание разборок двух банд представляют "битвой Добра и Зла".
При этом "СД"(Силами Добра) считаются те кто первым встал с белым знаменем и заявил "я хороший а он обзывается". Поступки и результат в расчет не берутся.


Ага. Добавим еще, что историю всегда пишут победители.
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 22:33
Или переписывают. Заязочки.


Гм. Так Заязочка - победитель? Ну, я рад за нее, наконец-то признали.
Цитата сообщения Tamico от 30.11.2016 в 23:44
Меня пугает, уже который фик, это вознесение ГГ Заязы. Каждая, а особенно здешняя попаданка - это те люди, которые ради себя и своего уюта продадут врагам родную страну. Это те, кто доносил фашистам на партизан в Великую Отечественную. Те, кому срать на всех, кроме себя любимого. Мне просто страшно жить рядом с таким количеством людей, считающих это нормой. Не смогла молчать.


Вот уже не первое высказывание насчет предательства. Были эпитеты "хиви", "квислинги", "компрадоры" и т.д. Вот скажите, кого она предала? Как раз наоборот, она весьма эффективно играла за сторону, на которую попала. А так называемой "Светлой стороне" она ведь ничем не обязана.
Ваше сравнение некорректно. Евреи - это магглорожденные маги. И она не имеет к ним никакого отношения. Она пришла из мира, где нет магглов и магов и у нее нет никаких оснований заранее вставать на чью-то сторону.

Канон, конечно, не таков. Он еще хуже.

Цитата сообщения старая перечница от 01.12.2016 в 00:48
ОТчего же? груда тел под памятником в Атриуме - они чьи? И что бы с Алекто сделали, узнай о том, что она - маггла, отпустили на все четыре, узнав, что она из другого мира? Тем не менее она, не колеблясь, встала.
Tamico права: ради своего уюта такие люди пойдут на все . Унижать - так унижать, убивать так убивать, в особо изощренных формах - нет проблем.

И, конечно, канон "хуже". В нем учителя не запретили совершеннолетним ученикам защищать своего одноклассника вместо того, чтобы принести на блюдечке с голубой каемочкой, перевязанного подарочной ленточкой, его смертельному врагу.

Еще раз, кого она убила? Кто погиб из-за ее действий? Кроме Маккошки, которая сама сделала все чтобы подохнуть.
В Каноне директор школы УМЫШЛЕННО подвергает детей смертельной опасности. Его халатность в конце концов приводит к гибели ученика.
В Каноне учителя позволяют мелкому фашисту терроризировать своих соучеников.
Цитата сообщения Altra Realta от 01.12.2016 в 07:37
Если первой - про Турнир, то напомню: это мероприятие международного уровня, и безопасности там такая же, как и во всем магическом мире: никакая.
Да, это логика этого мира. Об этом - внезапно - говорится в первой же книге: маги нерациональны.
Нет, когда Роулинг последовательна - каждый норовит ее пнуть.
А мелкому фашисту позволяет терроризировать учеников некая Д.Дж.Амбридж. И потом - ПС.

Добавлено 01.12.2016 - 07:39:

Браво! Подпишусь. Поди, автор-то так специально написала. Но мы-то, мы-то умеем читать между строк! И причинно-следственные связи тоже строить умеем.

Первое это не про турнир, это про отработку в запретном лесу и встрече, квиреллом-Волдемортом.
Насчет пыток Поттера оставляю на совести комментаторов. У автора этих пыток нет. И хоть обчитайтесь между строк.
Трелони САМА пошла на обострение конфликта, считайте это самоубийством, взрослая баба, пора понимать последствия своих действий.
А раз уж вам так нравятся аналогии, пожалуйста: попаданец угодил в надзирателя концлагеря. Если он вдруг перестанет выполнять свои обязанности, это вызовет, мягко говоря, удивление, и самым благополучным для себя исходом он посчитает Восточный фронт. Все. Что он может сделать, кроме того, что сделала героиня фанфика? Кроме того, чтобы минимизировать количество жертв?
Показать полностью
Вы не поняли. Отработка в запретном лесу, ночью, только с Хагридом, которому запрещено колдовать и трусливым Клыком, в то время, когда известно, что в лесу убивают единорогов. Все-таки есть разница между чисткой сортиров и встречей с самым опасным магом, который к тому же стремится убить Поттера.
Полоса препятствий, в конце которой опять-таки ждет тот же самый маг. И все бла-бла-бла Дамблдора насчет защиты - это все в пользу бедных. Он вообще не понимал характера этой защиты. То она на доме, то она на коже.
И в армии Вы явно не служили.

Добавлено 01.12.2016 - 08:17:
А отвертеться от обязанностей, и все, канон пошел по накатанным рельсам, мясорубка в конце. В "победу" Поттера я вообще не верю. Страшная палка - это чудовищный рояль в кустах. Да и все прочее тоже.
Цитата сообщения Altra Realta от 01.12.2016 в 08:21
DBQ
О том, что Волдеморт сидит в Квиррелле, никто не знал. И Хагрид умеет постоять за себя и других - а вот это знали прекрасно. И Хагриду поручали очень серьезные дела, не надо его опускать, простите.
Где в конце этой полосы сидел маг? Ее что, делали для детей? Для первокурсников?
Очень интересно. То есть за Заязочку, которая есть никто и звать никак, читатели додумать не моги, а за Роулинг какую-то - да пжлста. То, что пишет автор мира - хрень и муть, то, что пишет фикрайтер средней руки, издеваясь попутно над всеми совами магмира - истина в первой инстанции. Самому-то не смешно? Роулинг бы точно посмеялась (впрочем, Дите вам в награду :))))
А вы спросите меня, где я служила, а где нет, хех.

А как же директор, который "знает все, что творится в школе"? Легиллимент ведь к тому же.
Полосу делали для детей, и именно первокурсников, не обманывайте хотя бы себя.
И да, автор мира написала хрень и муть, что теперь и пытаются поправить многочисленные авторы фанфиков, в том числе и довольно талантливые.
И покажите мне, где я написал, что Заязочка это истина в первой инстанции. Я всего-навсего пишу, что она взялась за очень сложный материал, не супергерой и в не самого привлекательного персонажа Поттерианы, и прошу предложить альтернативы, но только не так, чтобы в конце получить кровавую баню. В ответ - ничего конструктивного, одна ругань.
Вы поймите самое главное: авторы фанфиков прежде всего не приняли идеи и мораль, заложенные Роулинг в своё творение. И то, что их так много, это сигнал для автора, который она в упор видеть не желает, миллионы глаза застили, и продолжает нас "радовать", "Проклятое дитя" уже как только не честили, одна черная Гермиона чего стоит.
Все, я высказался, метать бисер - неблагодарное занятие. Можете не отвечать, я отписываюсь от комментов.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть