umnokisa: Уже третий день на аналогичном ресурсе наблюдаю бугурт писателей всех мастей на тему своей недооценё

Ishtars
я бы посоветовала и тем и другим относиться более лояльно ко всему. Как цветок лотоса на водной глади и всё такое прочее.
Писателям надо воспринимать работу как фан, потому что это он и есть. Вероятность того, что их заметят и издадут близка к нулю. А нервы лишние тратить - себе дороже.
Читателям стоит помнить, что любая критика в интернете есть иная формулировка фразы "меня недостаточно хорошо развлекали за бесплатно", а это уже просто наглость.
Критик хорош, если критик адекватен, не орёт как бешеная обезьяна и не размахивает ведром с помоями. Автор хорош, если он не ведёт себя так же в ответ на критику, даже такую.

P.s.: я для этого дела твиттер юзаю. )))

umnokisa авторам надо всего лишь помнить, что они не золотой червонец (да и многие предпочитают платину), что критики нечитаемыми чернилами печатают в конце критики "ИМХО" (во время любой критики, даже профессиональной, ибо в объективность я не верю от слова "вообще") и всё. Ах да. если с критикой не согласны. пытаетесь что-то доказать, но после второго коммента автор чувствует, что его не слышат, а пытаются убедить в другом видение, лучше всего написать: Спасибо за ваше мнение и потраченное время. Всё)

kotusic
сложно обычно новичкам-авторам. Они ждут, что их примут с распростёртыми объятиями, что они напишут нечто такое, что прям "вау!" и их прекрасные мечты сталкиваются с жёсткой реальностью, где миллион таких же яжписательей. По факту имеем ещё половину из миллиона яжписателей обиженнок и обделёнок вниманием.
Очень жаль, когда автор не смог переступить через своё ЧСВ и бросает неплохой проект из-за всего, что на него свалилось с началом публикации в интернете.

Ishtars
если пишу отзыв на чью-нибудь работу, вспоминаю себя в начале пути и понимаю, что лучше написать мягче, потому что не раз видела, как ранимый творец просто не выдерживает прессинга со всех сторон, включая прессинг со стороны родственников.
Поверьте, порой из компостной кучи может вырасти превосходная роза.

kотюSик

umnokisa
Согласна. На каждый фик свой читатель. Нельзя угодить всем и каждому, особенно если ты новичок на сайте. Именно на сайте, потому что на других ресурсах ты можешь быть хоть сто раз великим писакой, но чтобы тебя заметили, а главное приняли, нужно идти к своей цели. Так и хочется иногда сказать нытикам: "думаете, все, кто здесь популярен, с популярности свой путь и начинали?". Ведь каждый когда-то пришел на этот сайт, каждый осваивался и набирал читателей. Все постепенно.

umnokisa да я сама всегда авторов глажу) Просто я отношусь к тому типу людей, который сам себе самый крутой критик, а на критику других мне все равно. Если только это не грамматика. Потому что если вот в 5 главе вот это поменять, то в итоге получится совсем другая история в итоге)

scowl
я бы на вашем месте сообщения об ошибках писала бы лично автору. Критика - это не поиск ошибок в данном контексте. Речь идёт о качестве текста, о героях (насколько они живые или картонные), о сюжете. О качестве слога, если это стихи (тут я не сильна вообще и честно не могу рассуждать на эту тему). Многим не нравятся построение диалогов, например. Мне вот как-то сказали, что "так нормальные люди не разговаривают" и т.д.
И, в первую очередь, надо уметь критиковать текст, а не автора. Да, один создал другого, НО автор - человек и он научится писать лучше, если вы не будете бить его ногами публично. Лучше предложите ему свою помощь как редактор и вместе отшлифуйте все огрехи, которые бросаются в глаза.

	Редкое явление 15 апреля 2016
umnokisa "надо уметь критиковать текст, а не автора." Что вы хотите этим сказать?

	lrkis 15 апреля 2016
А меня вообще бесят люди, которые на "Вах, как у вас хорошо", начинают возмущаться и говорить, что недостаточно обосновано, засунь своё хорошо куда подальше и так далее. 1

Ishtars
я так, к сожалению, не могу, поэтому у меня небольшая группа доверенных лиц на период альфа-вычитки, которые бдят за сюжетом и логикой. Да я и не первый год работаю с текстами, поэтому мне проще: прошла через огонь и воду, так сказать. Но всё равно порой что-то упускаешь или хочется сделать определённые моменты ещё лучше. Проблема в том, что благодаря интернету нынче любой получил право на высказывание своего мнения, которое автоматом переросло в ранг яжкритик, не обладая для этого ни познаниями, не умениями, имея за плечами, в лучшем случае, полторы тысячи фанфиков, какую-нибудь популярную серию книг, а то и несколько (если повезёт) и ни одной книги из классики. За что обидно. Но это уже о наболевшем и группках всяких во вконтактиках с доморощенными критиками.

	umnokisa 15 апреля 2016
lrkis хаха XD ну это уже отдельная категория. Из разряда ""где прода?" - А что такой маленький отзыв, тебе что, буковок жалко?". Есть такие. Думаю, это тоже из разряда ЧСВ.

	lrkis 15 апреля 2016
umnokisa Я когда-то из-за таких стеснялась отзывы писать. Но теперь отпустило. Да и критику вроде норм воспринимаю. Тоже наверно прошла огонь и воду. Хех.

umnokisa я почему говорю. что я сама себе критик. Я пишу с соавторами, после того, как текст чуть отлежится, я еще потом его начинаю смотреть как обычный читатель, и у меня обычно на каждый абзац по 2-3 вопроса в скобках появляется, которые мы с соавтором обсуждаем, иногда достаточно добавить одно слово/предложение. И мы всегда рады поговорить с читателями про моменты, которые им не понятны. но не про: Снейпнитакой!
Я занималась рукоделием и к тексту по этой причне я отношусь изначально как к схеме, которую я первый раз вижу)

scowl
вам стоило писать разбор ошибок в комментарии или в личку, а не выставлять на всеобщие порицание в блоги. Сразу сбросить автору в личку, обсудить с ним острые моменты. Публиковать в блоге же, ещё с указанием ника автора, ИМХО, не самый хороший момент. Оставить автора анонимным - было бы приемлемым вариантом и то, если бы он согласился на вариант "выноса сора из избы".
Но я не могу вам ничего говорить, я не знаю в каких вы отношениях с самим автором. Просто высказала своё мнение по данному вопросу.

lrkis
Я просто не умею их писать, поэтому моё явление к автору обычно происходит в личных контактах, после чего с воплем "ах, в Бездну всё!" я, собравшись с мыслями, выдаю мнение. Правда, в такие моменты моё словарный запас уменьшается до словарного запаса Бивиса или Батт-хеда: гыгыгыгы.
Очень неудобно, но народ уже, вроде, привык :)

Ishtars
Тут уже разделение на фанфики/ориджи пойдёт. Когда пишешь собственный мир, то в голове приходится держать куда больше информации чем хотелось. Люблю свою банду раздолбаев нежно и при возможности обращаю в свою веру неосторожных писателей )))
Увы, я ленивая жопка и из-за объемов глав у меня нет возможности давать тексту отлёживаться. Всё у нас "здесь и сейчас!".
Да и предупреждение ООС никто не отменял (это недовольным, что кто-то не каноничен). Я на всех фанфиках ставлю, чтоб претензий не было.

umnokisa страница зависла)) И сейчас все про гп-фандом
Я отношусь к тому типу людей. которые воспринимают канон только до середины 32 главы 7 книги, а дальше у меня ау. И канону я следую в том случае, если там есть четкие законы про заклинания или (тут еще что-то должно быть. но я не придумала=), но... но! всегда могут быть исколючения, вон Поттер от Авады не погиб, Ро смогла придумать обоснуй, и вот автор фика тоже (думает употребить слово должен или обязан) должен стремиться к такому, чтоб у читателей не возникло слишком много вопросов: почему так фигня подействовала, а не иначе на того-то, все. А характеры... Автор на то и автор, чтоб обосновать, почему у Снейпа вдруг розовые волосы и он стоит на коленях и изъясняется в любви=)
АПД: ах, да, Допы в топку (тут первая буква в слове "топку" должна была быть "п", но я постеснялась, наверное=) )

	kотюSик 15 апреля 2016
umnokisa >> Когда пишешь собственный мир, то в голове приходится держать куда больше информации чем хотелось. это истинная правда! просто в точку.

	kотюSик 15 апреля 2016
umnokisa >> Да и предупреждение ООС никто не отменял (это недовольным, что кто-то не каноничен). Я на всех фанфиках ставлю, чтоб претензий не было. Делаю точно также)) Как говорит моя подруга: "фанфикшн - это уже ООС" :)