Коллекции загружаются
Идея, что можно отличить хорошие фанфики по полу автора, кажется мне смешной. (Особенно, если для чистоты эксперимента исключить слэш, который может запросто быть не про отношеньки, а про войну, игру разведок и политические заговоры, но так уж случилось, что традиционно его чаще пишут женщины).
Равно как идея делить по по полам плохие фанфики. Зачем их вообще делить и, если на то пошло, читать? 29 апреля 2017
12 |
Лол. Единственное, от чего зависит хорошесть произведения — уровень интеллекта автора.
Вот и сё, тащемта. 2 |
jetta-e
Пример. Каково количество женщин-авторов, пишущих в типично мужском жанре "попаданцы к Сталину"? Каково количество мужчин-авторов, пишущих в типично женском жанре "ЛФР"? Попытка доказать отсутствие корелляции через anecdotal evidence - путь в тупик, хе-хе. 1 |
Ластро
|
|
jetta-e, больше 90% слеша пишут девушки, чем не корреляция :)))
Больше 90% гаремников пишут парни. :)) |
Al Lastor
Воспитание. |
Al Lastor
Ш-ш-ш! Она полагает, что by default постулируется отсутствие корелляции, а не суперпозиция отсутствия и наличия, и бремя доказательства теории лежит только на одной стороне ;-) 1 |
Кот Некромант
> Воспитание. Транзитивная корелляция, не? Воспитание кореллирует с полом, воспитание кореллирует с текстами - пол кореллирует с текстами? 1 |
StragaSevera
я же сказала, что нет смысла делить хорошие книги :) Про "типичный шлак" я и спорить не собираюсь, и делить его по поло-гендерным сортам и оттенкам вкуса - тоже. 2 |
jetta-e
No True Scottsman - аргумент невалидный. Вы просто объявите "хорошими" книгами небольшую выборку, подбитую под ваши условия. 3 |
StragaSevera
зачем я, зачем мои? Берите топ-100 с любого сайта с рейтингами НФ, берите номинантов и призеров премий за последние 5-10 лет, посчитайте, какие вещи в жанре прошли больше 1 переиздания/допечатки/имели переводы... Способов много. Но только не рассказывайте мне сказки, что нет разницы между хорошими и плохими текстами. 1 |
StragaSevera
См. Выше на тему уровня интеллекта. Если он как у пенька — пол влияет на текст очень сильно. Очень. Если он средний — влияет, но слегка. Если он высокий — не влияет совсем. |
jetta-e
> Но только не рассказывайте мне сказки, что нет разницы между хорошими и плохими текстами. Норм подмена популярности качеством ;-) Разница есть, и она сугубо субъективная. Кот Некромант Доказательства в студию, плиз ;-) |
Матемаг Онлайн
|
|
Я хз, как насчёт пола - тут нужно статистику собирать, но говоря уж о расплывчатости "хорошести", но женщин-авторов больше. А поскольку правило 80%, то и плохих текстов от женщин попадается больше. Просто потому что на женский текст натолкнуться куда как вероятней, нежели на мужской.
И, да, есть ещё долгоиграющая обратная связь настройки старые авторы->читательская аудитория->новые авторы->аудитория, из-за которой редкие удачные или банально популярные тексты порождают буквально шквал подражателей, формируя вкусы новичков-читателей и, соответственно, вкусы новичков-авторов. Вероятно, очень, очень немалая часть стереотипов т.н. "женских" текстов порождена именно таким образом. То есть, не потому, что автор-женщина не может ничего другого написать, а потому, что от неё ждут именно это и она сама от себя именно это ждёт. Аналогично, в принципе, и с мужскими текстами - но менее массово. |
Матемаг Онлайн
|
|
Страна, очевидно, Некромант имеет в виду именно подверженность стереотипам, а интеллект играет роль фактора независимости.
(Алтеи/Альтры/Пепп: "3 - это уже статистика!" Лол) |
Кот Некромант
Anecdotal evidence? 1 |
Матемаг
Нет никакого желания вступать в диску... Блин, я уже это сделала. Не хочу расписывать здесь список из сотен авторов, которых оппонент не читал и не знает, чтобы потом получить в ответ «а, ну ок» или чот подобное. Берегу своё время. |
StragaSevera про популярность заговорили вы. Я говорила про качество. Не подменяйте и не подменяемы будете.
Если говорить в общем, то плохие тексты делаются по гораздо меньшему количеству образцов и с большим количеством штампов. (И да, эти шаблоны зависят от узкой выборки, а выборка любителей того или иного сорта чтива - однородна по полу и возрасту). Если этот штамп в тренде - вторичный текст будет какое-то (короткое) время популярным, потом он будет забыт и заменен его клон-братом и так далее. Поэтому одно средство для отсекания шлака - подождать. 1 |
jetta-e
Вы говорите про качество, но зачем-то приводите рейтинги популярности (среди широких ли масс, среди узких ли групп circlejerk-еров). Не надо так. |
Lados Онлайн
|
|
Я бы сформулировал иначе: по полу автора можно, зачастую, определить не хороший, а удобный текст. Ну, то есть, примерно с той тематикой и языком, который соотносится с понятиями "типично женский"/"типично мужской". Что не отменяет возможных и весьма частых сюрпризов, особенно когда речь идёт о выборе по женскому полу - чисто за счёт большего количества сетевых авторов женского пола, много и выбивающихся из стандарта работ.
2 |
jetta-e
Показать полностью
1. Сатанинский плюс Страге. Вообще не понимаю, как можно путать утверждения "абсолютно все женщины пишут такие вот тексты" и "женщины чаще пишут такие вот тексты". Если вы увидели, что женщина написала годноту, это не отрицает корреляцию, потому что, блин, никто и не говорил, что женщины в принципе не способны. Я лично не знаю более крутого автора, чем Полярная сова. Тем не менее, чаще за женским полом наблюдаю скучный бабский пиздец об упомянутых прынцах. Мужики, канеш, тоже много косячат, если речь заходит о трешаке, но субъективно такую мужскую писанину мне жевать проще. А женщинам наоборот будет интереснее читать сопливый трешак, чем какой-нибудь нагибаторский. Потому гендер-фильтры и нужны. В конце концов, никто не обязывает его использовать и никто не спешит поставить вам на лоб клеймо с "туфелькой", вы даже можете сменить пол в профиле или просто не указывать, чтобы обмануть фильтр — никто вам не запретит. Ну а если вы опасаетесь, что потеряете предвзятых читателей, над которыми прямо здесь пытаетесь себя возвысить, то не начхать ли на недостойных?) Честно, клешни феминизма очень зря добрались до всей культуры, исподтишка впаривая в подсознанку невесть откуда взявшееся "угнетение женщин". Отличия есть, это факт. Они не делают кого-то правильным или неправильным, но разделяют целевую аудиоторию, и это нормально и логично. Но если бы мы здесь обсуждали, кто больше подходит для кросса, коротконогие бы не восприняли факты по теме как чьи-то предрассудки. Кот Некромант 2. Не только обычный интеллект, но и эмоциональный. Второй, наверное, даже в большей степени. Посмотри на фанфики Фенрировны. А ведь "обычный" интеллект у нее в норме — ЭИ хромает. jetta-e, кстати говоря, вот вам для разницы. В данном случае одна частность может опровергнуть все утверждение, так как изначальный тезис был о том, что ни одна частность опровергнуть его не может. 2 |