Asteroid
Беспалочковая магия в любом случае слабее палочковой, как ни крути.

Три рубля
>Ненене, стихийной магией движет эмоция, а не намерение.
"Я хочу" - это не намерение.
Эмоции - это топливо/катализатор, но не они направляют магию.
На меня большое влияние оказал Кастанеда (несмотря на всю его мошеническую суть), но "Я хочу" и намерение - это разные вещи.

>Беспалочковая магия в любом случае слабее палочковой, как ни крути.
В каноне самая сильная магия - беспалочковая.
Это и сила жертвы Лили, и самопожертвование Гарри, и воскрешение Тома.
Я не утверждаю, что магам надо избавляться от палочек, мол, те их ограничивают (как делают некоторые фикрайтеры). У палочковой магии своя область, у беспалочковой - своя.

Asteroid
Окей. По принципу намерения.

>Это и сила жертвы Лили, и самопожертвование Гарри, и воскрешение Тома.

Все приведённые примеры — это не чары, а либо контракты, осложнённые гарцующими на роялях обстоятельствами, либо комплексная сложная ритуальная фигня на основе зелья. Нещитово.

Извините, чуваки, сначала я заснул, потом мне чо-т надоело спорить. Хочу чо-нить интересное почитать, нафиг заклёпки.
*пошёл перерывать закладки в поисках обновлений*

Три рубля
>Все приведённые примеры — это не чары
А я разве говорил о беспалочковых чарах? )))

>Окей. По принципу намерения.
Только не обычное намерение, а экзистенциальное. То, которое описано у Кастанеды - то, которое даже ты сам, освоив его полностью, не сможешь выразить словами.

Матемаг
Если читаешь Наруто, посмотри мой последний пост.

Астероид, и?

Матемаг
Ты хотел что-то интересное.
Это оно.

На английском? Ну спасибо, бро, ты просто спас меня от скуки... заменив её злостью на тебя.

Матемаг
Для тебя не жалко. )))
Я через переводчик читаю, исторя настолько хороша, что даже это её не портит.

"Я через переводчик читаю" - о боги варпа, прокляни его Нургл, вот как так можно? Это хуже просто извращенства.

Матемаг
3>вот как так можно?
Молча.
Встроенный в голове переводчик парсит технический перевод.

Asteroid
Слушай, ты много своих мыслей вообще можешь корректно выразить словами? (-:

>А я разве говорил о беспалочковых чарах?

Ты определённо говорил о чём-то, что можно применить быстро, без ритуального самоубийства и котла с зельем из редчайших ингредиентов под мышкой. Не, конечно, можно заманить врага куда-нить в заранее нарисованную кровью двенадцати девственниц пентаграмму, но это не совсем честно (-: А любое простое действие палочка заведомо усилит. Да и в приведённых примерах усилитель есть, упомянутые смерть и зелье.

"Встроенный в голове переводчик парсит технический перевод" - о, чудесно. Ну тогда сразу переводи на русский, чо, раз у тебя со скоростью чтения парсит. И мне кидай.

Три рубля
Опять недопонимание.
Я говорил только о силе магии.
И в случае Лили всё было очень быстро.
И то, что сделала Лили, с палочкой не сделаешь никак. нет таких чар. Ты говоришь чары усилены ритуальным самоубийством, но дело в том, что это не усиление, они им созданы, это неотъемлемый компонент той магии.

> ты много своих мыслей вообще можешь корректно выразить словами?
Я устал. Башка никакая.

Ещё немного, как я вижу тему:
магия - это движение духа. Проблема палочек в том, что они подменяют движение духа движением палочки. Зачем долгие тренировки своего духа, когда можно просто взмахнуть палочкой? И вот уже даже просто Патронус не всем магам даётся.
И маги могущие в беспалочковую магию сильнее именно потому, что их дух сильнее остальных магов "обывателей".
Ещё напоминаю, что палочки при сильном магичиньи нагреваются (или это фанон мне мозги застил?). Расширяя получаем, что есть предел для палочек.
А ещё множество вещей можно сделать только без палочек, потому что ни один человек не сделал чары для этого. Предполагаю, создание крестражей туда же относится.

А ещё можно сказать, что палочковая магия - это наука, а беспалочковая - искусство.
И именно этот факт определяет переход маг. сообщества на палочки.

Матемаг
Мне влом.
И скорость печати у меня на порядок ниже скорости чтения.

Asteroid
По-твоему, смерть — приемлемое условие?

>Ты говоришь чары усилены ритуальным самоубийством, но дело в том, что это не усиление, они им созданы

Не вижу противоречия.

>или это фанон мне мозги застил?

Да, фанон. В каноне только один раз были раскалённые палочки — во время противоборства воли Гарри и Волда на кладбище.

>маги могущие в беспалочковую магию сильнее именно потому, что их дух сильнее остальных магов "обывателей"

Но палочка ещё дополнительно этот "дух" усилит (-:

Три рубля
>смерть — приемлемое условие?
Когда как, кому как.

>Не вижу противоречия.
Дело не в противоречии, дело в вкладываемом смысле, у нас он разный.

>Да, фанон. В каноне только один раз были раскалённые палочки
Были, значит не фанон. Ты сам себе противоречишь здесь.
Завтра после работы гляну, вроде бы вызов оленя на 3 курсе тоже нагревал. И где-то ещё вроде было.

>Но палочка ещё дополнительно этот "дух" усилит
Вообще, я не особо над этой темой задумывался до этого обсуждения. )))
Были общие наметки. Спасибо всем за помощь. ))
Над заданным вопросом надо думать.
Но не сегодня.
Спать.

>Дело не в противоречии, дело в вкладываемом смысле, у нас он разный.

Ой, вот как я этого не люблю! На суть вопроса разница вкладываемых нами смыслов не влияет вообще никак.

>Были, значит не фанон. Ты сам себе противоречишь здесь.

Не противоречу. Там дело было не в силе колдовства.
Гарри нередко ощущал от своей палочки приятное тепло, но так она просто отзывалась.