Надеюсь успеют... Прочитать то успеют ( те кто уже читает)

Самый правильный вопрос: сможем ли оценить? Вот правда, как, блин, оценивать результаты усилий и внезапного полета мыслей? Как сравнивать макси и мини?

читатель 1111
Дай-то бог!

На шпильке
Мне кажется, макси в этой борьбе по-любому проиграют. Потому что людям лень тратить драгоценное время на что-то, написанное для конкурса, где, априори, далеко не все и не всегда выглядит шедеврально.

tesey
Согласна. Я читаю абсолютно все мини, а вот макси вряд ли буду дочитывать. Не заинтересовал с первых глав ни один

На шпильке
А я жду макси. А мини не читаю.

А я подписалась на макси "Особый приказ". И мне он очень нравится!

Наиля Баннаева
Вот я и беспокоюсь, чтобы авторы успели дописать. Труд-то проделан огромный!

Я макси не читаю, я в принципе с трудом читаю чужое, а уж тем более макси( но тем не менее, кто их пишет- молодцы!

tesey
Да, обидно, если не допишут...

"Очередной джен" так звучит...
Как будто джен - это монотонное одно и то же об одном и том же, и хватит лишь взгляда на категорию, чтобы стало ясно, что это за текст и о чем.
Что тут скажешь. Остается только пожать плечами.

Наиля Баннаева
И я. Ленюсь комментировать. Но читаю.

Элейн
Джен - это... джен. Мне он неинтересен.
Жмите плечами, сколько вам влезет.

Опять же, имея ввиду широкую направленность конкурса и открывающиеся в связи с этим возможности, хотелось как-то большего разнообразия.
А так:
Из 62 историй - 50 джен... Это, знаете ли, явный перекос.

tesey
Просто в джене можно лучше и больше раскрыть чистый лист. А в гете и слэше что? Они страдали, а потом влюбились? Или наоборот

Элейн
Пора вводить новое понятие - "слэшеснобы" :)
Конечно, джен - это одно и то же об одном и том же, не то что снарри. Вот где свежесть и полёт мысли :)

На шпильке
Любовь - очень важная часть жизни. Она довольно часто помогает начать все с чистого листа. Принять то самое решение. Выжить вопреки всему. Дать новую цель. Жаль, что большинство авторов-участников этого не понимают. Впрочем, про любовь надо уметь писать. Это сложно, как показывает практика.

tesey
Джен - это и есть разнообразие. Это могут быть истории о чем угодно. Абсолютно о чем угодно:)
Боюсь, большего разнообразия, чем то, что на фикрайтерских сайтах сваливают в одну кучу с ярлыком "джен", в природе не существует.

KNS
Спасибо за "слэшеснобы".
Вот я тут хоть раз произнесла слово "слэш"? Или "снарри"? (В конкурсе ориджей - ого-го! Как свежо и ново! Почему не ввели номинацию?!)

Просто я почти весь последний год читаю ориджи. И, поверьте, там вполне достаточно прекрасных историй без упоминания того-самого-пейринга.

tesey
Вот именно. Из всего написанного гета мне зашел по-настоящему только один оридж. В слэше и феме вроде бы не плохо, но не моё
Джен идёт гораздо лучше

Элейн
Вы меня совсем не слышите.

На шпильке
Вы можете поведать о своем вкусе и о радости от данного конкурса в своем посте.
Могу я себе позволить в своем посокрушаться о том, чего мне здесь не хватает?

Как-то скучно я живу, один джен кругом…

tesey
Да я о своих вкусах обзоры писала, а с вами просто мнением делюсь.

Altra Realta
Про ваши взаимоотношения с "отношеньками" уже всем давно известно, и что? У людей не может быть другого взгляда на мир? Я вот живу в сплошной Love Story (драма, романс). И мне хочется про это писать. И читать.
Почему ваша точка зрения - единственно правильная?
Я же не говорю, что джен вообще не нужен.
Но хотелось бы еще чего-нибудь - в противовес. (Или же в дополнение.)

tesey
Так объясните четко, чего вам не хватает, чтоб было разнообразие.
Там, по-моему, есть и реализм, и мистика всех мастей, и фантастика, и фэнтези, и юмор, и драма, и приключения в разных мирах.
Вы не сокрушаетесь, что чего-то не хватает, а ворчите из-за обилия текстов в нелюбимой вами категории. Таки есть разница.
Определенно нужны конкурсы отношенек... Причем не всех скопом, а по отдельности, как Фемфест. Чтоб всем всего додали и никто не ушел обиженным:)

На шпильке
Просто куча народа пытается мне доказать, что джен - это круто, а гет со слэшем - фу-фу.
И что я неправа, огорчаясь пятидесятому джену.

Элейн
Я хочу историй про любовь. Что неясного? Хороших. Сильных. Интересных. В этом конкурсе допустимы данные категории, но их нет. "Любовь, что движет солнце и светила..." Это сказала не я.
И еще: я ненавижу слово "отношеньки". Его придумали те, кто по каким-то причинам боится или стесняется слова "любовь".

Макси специально не начинала читать, жду окончания)) Если авторы успеют закончить, прочту заинтересовавшее с первой главы.
tesey
Джен - не значит отсутствие любви! Просто во главу угла не ставятся исключительно любовные переживания.

tesey
Почем же моя?
Писали разные авторы, кстати! Не я. И вот такая вот картина получилась. Они рассказали о том, о чем хотели.
Элейн
Так собираются же.
Хотя уж гета-слэша - и слэшкон, и снарри-фест, и сообщества по пейрингам, и белив. На дайри.

tesey
Я хоть раз упоминала ваше имя в своём комментарии? Нет. Просто, ну правда, странно возмущение преобладанием джена. Истории бывают хорошие и нехорошие, и всё. А уж джен там, гет, слэш или фемслэш - дело десятое.

И, кстати, поддержу Альтру - жизнь-то у нас дженовая. Сколько интересных пейринговых историй можно рассказать о себе? Я вот три вспомнила (чтобы реально интересно было читать). А дженовых? Несколько десятков уж точно.

>> оценить результат сего могучего усилия авторской воли за время голосования?
Как-то это пренебрежительно звучит. Автор может несколько лет придумывать макси и написать его за три недели. Читатель тоже может, встретив хорошую историю, посвятить чтению всю ночь. Почему если конкурс, то сразу всё плохо?

Home Orchid
Правда? Мини джен, где важную роль играет любовь? Ткните носом.

KNS
Вы здесь видите еще какого-нибудь слэшера и автора, пишущего снарри? Я - нет.
Не надо вот этого "я не упоминала ваше имя и вообще не то имела ввиду".

Еще раз говорю: ваша жизнь - дженовая. Моя - нет. Почему ваша точка зрения более верная, чем моя?

По поводу пренебрежения - это вы вообще зря. Не было такого. Просто будет жаль, если авторы допишут под самый финал, а читатель просто не успеет прочитать. Как автор, написавший-таки в своей жизни несколько макси, я отлично представляю, сколько времени иной читатель тратит на его прочтение.

Altra Realta
И поэтому нафиг слэш на Фанфиксе? Его слишком много на Дайри? Ну ОК. Чудная позиция.

tesey
Или те, кто относится к этому чувству без особого трепета...
Меня, конечно, не спрашивали, но выскажусь: я тоже люблю хорошие истории про любовь, но... она не должна быть в центре внимания. Любовь, как и другие чувства, лучше всего раскрывается в действиях. То есть в том самом джене. В том, какой выбор сделает герой в сложных обстоятельствах, с какой стороны этот выбор охарактеризует его и его отношение к другому. В ситуациях, без которых эти двое никогда бы не сошлись. А для этого нужен крепкий дженовый сюжет, внешний, так сказать, а не внутренне-переживательный. Причем если автор мухлюет, лепит искусственный фон, предназначенный исключительно для демонстрации лучших сторон своего героя и его чувств, это заметно. Как зеленый экран на съемках блокбастера.
Altra Realta
То ж на дайри... Туда лезть специально, а тут все на блюдечке поднесут))

tesey
Мне тоже гета не хватает. Но всегда говорят, что будет мало джена, а его в итоге всегда много :)

tesey
Нет, ну тыкать носом я вас не буду, могу свой джен кинуть, с микроскопа.
Спокойной ночи
Я тоже люблю про любовь и пишу много гета, но гет - это в первую очередь отношения, остальное - фоном, джен - наоборот. Но это не значит, что там нет любви. Помнится, здесь уже был спор в попытке навесить ярлые на "Унесенные ветром". Кто-то писал, что это категорически гет, кто-то - однозначно джен.

tesey
Вы немного недоговариваете) Вам не хватает не историй про любовь, вам не хватает историй про определённую разновидность любви. Про ту, где М+Ж, М+М, Ж+Ж и т.д. Так-то историй про любовь в джене можно написать навалом: про любовь к детям, к родителям, к братьям-сёстрам, к кошечкам-собачкам, к друзьям, к Богу, в конце-то концов. Но это не та любовь, про которую вам интересно читать, так ведь?

И еще: в фанфиках традиционно гет писать намного проще, для этого автор оригинала подготовила хорошую платформу в виде характеров, предыдущих отношений, конфликтов и т.д. А в ориджиналах сплести характеры и показать верибельно их чувства намного сложнее. Особенно в мини. Кто я такая, чтобы сопереживать какой-то брошенной Тане или Тамаре? Покажите мне, что она достойна сопереживания. А одинокому, брошенному без любви Гарри переживать легче.

tesey
Я просто вам в тон ответила.

Ваша точка зрения имеет право на существование, само собой. Вам хочется одного, а авторы, сволочи такие, смеют писать другое. Меня это просто удивляет. Зачем вот эта поза "ах, полсотни дженов на конкурсе, читать нечего"? Уж чего-чего, а love story, как вы выразились, и здесь хватает, и в других местах - можно на конкурсе ориджиналов и без их вала обойтись.

И есть в ваших словах пренебрежение, не надо тут. Вы опытный писатель и умеете передавать эмоции через текст.

Дженовая история - это способ поговорить о важном (чему, кстати, формат именно "С чистого листа" способствует), а важное в жизни включает, конечно, любовные отношения, но не ограничивается ими. И работа авторской души здесь тоже огромна. Я вот когда "Устранимые сомнения" на конкурс детективов писала, так высказалась, что у меня опустошение потом длилось месяц. Уверена, что и авторы макси на конкурс тоже вложились по полной - и их прочитают, может, не сразу, не все читатели, но прочитают.

Знаете, люди, это все просто очаровательно выглядит со стороны, вы не находите?
Пост, вообще-то, про недописанные макси, которые авторы не успеют дописать до конца конкурса. Или читатели не успеют их прочитать. Все.
Ах да: еще маленький мой личный вздох (очень тихо, т-с-с!) про то, что получился перекос в сторону джена и миников.

Что мы здесь обсуждаем, а?
Что ТС - гнусный слэшесноб, который не в состоянии оценить все то, что не снарри.
Что все, кто любят гет и слэш - читатели второсортной литературы, ибо то не про Жизнь, а про "отношеньки"?
И что любовь к детям и Родине - тоже любовь, а ты не ценишь?

Я хоть слово сказала про то, что джен не нужен?!
Где многоуважаемая KNS увидела хоть какое-то пренебрежение к авторам, пишущим джен?!

Я (вот лично я, как читатель) люблю истории, где любовная линия - сюжетообразующая. И, как специалист по всемирной литературе, могу сказать, что такие истории в ней присутствуют. Так же, как и то, что принято именовать "джен". Несмотря на то, читаете вы их или нет.

И мне хотелось, чтобы на конкурсе ориджей процент таких историй был чуточку побольше. Да, я грущу от их нехватки. Мне (лично мне, как читателю) этого не хватило.
Давайте еще меня за это попинаем?
Давайте все, что про любовь, уберем нафиг в гетто - конкурсы строго про отношеньки. А остальное пусть будет джен. Ибо вам так нравится, да?

tesey
А вам не кажется, что авторы пишут то, что им не додают?..

Altra Realta
Мне кажется (а вот после нынешней дискуссии я просто уверена), что авторы просто знают, как на здешних конкурсах относятся к тому же слэшу. И сколько у него реальных шансов противостоять дженовикам, для которых слэш или просто "фу" и гомосятина, или недостойные внимания "отношеньки". Совершенно бессмысленно.

Кстати, думаю вы видели мою коллекцию слэш ориджей? Процент опубликованных здесь просто удручающе низок. Тоже наводит лично меня на некие мысли.
(И - да, в моей коллекции собраны очень приличные ориджи.)

Не знаю, ну даже если не успеют - уже будут у них плюс подписчики ориджей же, то есть бонус от конкурса собран. А для читателя разницы мало, подпишись и жди. Можно и потом дочитать. А вообще читается очень быстро же, даже Вальпургиев Рассвет я прочитала за ночь с небольшим. В хорошие тексты падаешь и читаешь же, чего не успеть тут.
И вообще там есть отличный же макси-слэш в процессе, пошла читать его дальше.)

А проголосовать можно будет и за неоконченный или?

А я поддержу Тесей — но я тоже слэшесноб, хотя и с загулами в сторону джена. На фанфиксе категорически не хватает конкурсных фиков про отношеньки и любовь. Да, ту самую м/ж или м/м. С ж/ж тоже все плохо, но там хоть фемслэш был. Почему? А вот хз, учитывая что из моих последних текстов на здешние конкурсы большинство тоже дженовые. Но фоксдоттер обещала конкурс слэша — вот жду.

tesey
Да все конкурсы на фанфиксе получаются дженовые. Но на все приносят и гет/слэш/фем, и они находят своих читателей.
Но номинации на этом конкурсе тоже располагают к джену, да.

ansy
Нет. Не успеют дописать до 30 августа дисквалификация...

tesey
А магия дедлайна велика. Может, и успеют.)

*сидит с блокнотом*
Погодьте, я запейшу! Когда, какие там конкурсы гета/слэша обещали?

tesey
Только что вон был слэш большой на перекрёстках. Получил второе место и кучу восторженных отзывов.
Но да, конкурсы все с преобладанием джена. Так устройте конкурс гетофемослэша, народ найдётся :)

*Торжественно клянется на ближайший конкурс, в котором будет участвовать, написать слэш. И гордо посылать всех недовольных на поиски простаты Снейпа*

ansy
Макси-слэш закончен. Я его читала. :))

Gavry
ansy
Я не люблю резервации.

tesey
Истории про любовь, выставленные на тематический конкурс, автоматически станут хуже историй про нее же, но выставленных на всеобщий?

Элейн
Не в этом дело. Я понимаю Тесей, но не уверена, что смогу донести это до вас ))) Просто да, писать джен безопаснее. И история "про любовь", или, Мерлин упаси, "про гомиков" рискует собрать много, скажем так, негативного фидбэка.

Элейн
Почему хуже? Просто всеобщий называется так, потому что там есть все, не так ли? И хочется именно что всего. А его нет. У нас же здесь, насколько я понимаю, не конкурс чистого джена, не?

tesey
Это я к вашим словам "не люблю резервации". Тематический конкурс - это не резервация, скорее собрание единомышленников...

Открыла Чистый лист, увидела номинацию Строго между нами, не поняла претензий ТС. Кто захотел, тот написал и прочитал.

Doloress
Да претензии понятны... Хочется больше..

tesey
Честно не видела возмущений фупейринг ни под слэшным мидиком на перекрёстках, ни под парой хороших снарри на снейпофесте, ни под многими гетами на разных конкурсах, включая свои собственные.
Почему их туда пишут меньше - не знаю, но факт.

Gavry
Мне кажется, слеша на Листе немного, потому что и авторов, которые пишут и читают слеш, меньше, чем тех, ко этого не делает. Простая пропорция. В чём страх получить фу? Категория же проставлена.

Home Orchid
На той же битве слэша в выкладках обычно больше половины ))) Я честно не знаю, чем это объяснить. У меня самой всего один конкурсный слэш...

Gavry
Слэш несут на дайри, только и всего. Из двух, проводимых одновременно конкурсов, я выберу дайри, а не пф.

Doloress
Так вот мы и пытаемся понять - почему. Потому что я тоже )))

Gavry потому что участвуют в конкурсах чаще всего блогожители, а посты про то, что отношеньки - фу здесь не редкость) Пусть и не осознанно, но хочется написать не "фу". Ну и в обзорах часто "слэш я не читаю", а хочется, чтоб читали. Так, побыла КЭПом))

Gavry
Там условия конкурсов разнообразнее.

tesey
Да-да, я - не я, и лошадь не моя. Ничего вы в виду не имели, просто в блоги написали то, о чём душа болит. Авторы не допишут свои макси, читатели их не прочитают, джена удручающе много, мы все умрём.

Что-то я тоже не помню, чтобы кто-то возмущался слэшем на конкурсе - наоборот, он очень даже находит своего читателя. Кто хочет высказаться на эту тему - берёт и высказывается. Если не высказывается, видимо, не очень хочет, так?

Кстати, если будет конкурс слэша - обещаю всё прочитать, прокомментировать и написать подробные обзоры.

Если будет конкурс слэша, я буду читать и махать помпонами. Писать точно не, потому что не фанатею от слэша как такового, но мне кажется, это будет интересный конкурс:) Когда он там?
Кстати, еще может быть, что авторы, которые пишут преимущественно про любовь, не испытывают нехватки в фидбеке, а дженщики-ориджинальщики вечно недокормленные, вот и бегают по конкурсам...

Стоп, люди, а кто сказал, что джен обязан быть без любовной линии? В любом мало-мальски завалящем дженовом произведении любого жанра, если оно формата большого миди и выше (или если это не детектив, написанный по правилам Ван Дайна, ага) всегда присутствует любовная линия. Приключения ли, политика, экшн, мистика, фэнтези, что угодно. Не основная, так второстепенная, не у протагониста, так у антагониста. А не у них, так у их друзей и врагов. Потому что люди не живут в вакууме, вокруг них всегда есть отношения, любовь, секс, в конце концов.
Если этого нет в произведении большого формата, значит мир не построен, баланс в нем не соблюден. Поэтому я считаю, что джен "без ничего", чистый джен - вообще понятие к миди-макси неприменимое.

Gavry
фоксдотер обещала - фоксдотер сделает конкурс слэша!
(а Гаври обещала быть оргом в этом конкурсе, ага)

Maggy Lu
Робинзона Крузо недавно перечитала. Нет там любовной линии.

foxdaughter
о. да ))) обещала же.

Doloress
А Пятница? Нам просто не все показали!

Maggy Lu
В целом да, хотя бывают исключения.. Читала я кое-что приключенческое, где не было ни намека именно на любовную линию, не считая женитьбы ГГ, и подана она была так, будто они с женой просто сходили в магазин. Все остальные герои, по описаниям тертые и опытные мужики, были влюблены только в приключения и даже не упоминали о каких-либо чувствах, помимо любви к друзьям и Родине. И это было круто! Если бы там затесалась прописанная любовная линия, эти герои растеряли бы все очарование... ))

foxdaughter
Когдааа?

Элейн
конец осени - начало зимы

foxdaughter
Этой или следующей?

ansy
этой, слава Мерлину)

Gavry
Гаври, опередила. )))
На самом деле там как раз же история "в вакууме" с перекошенным миром.

Maggy Lu
И мне резко захотелось написать пвпшку про Робинзона и молодого гибкого смуглокожего дикаря...

Maggy Lu
Хорошо. Тогда "Мертвые души".
Или... Чичиков за кем-то там ухлестывал?

foxdaughter
Этой? А Рефери говорил что не будет и вот уже два конкурса...

Элейн
А вот из таких книжек потом вырастает фанфикшн.))) Потому как логики нет - толпа взрослых мужиков ни разу не поделилась историей про баб, и ни разу не упоминала о сексе. Впрочем, может, они андроиды. Хотя... знаю я одну такую "лучшую пару кинематографа" (С, ТБВ) ;)
Ни слова я не говорила о том, что нужно каждому герою давать отношения и вечную любовь и подробно их прописывать. Дело же не в этом, а в том, что джен с ними всегда рука об руку ходят, практически во всех произведениях, как и в жизни.

читатель 1111
мы с Рефом давно договорились. Если что, я не гордая, сроки сдвину на попозже.

Прочитала единственный вроде слэшный макси оридж на конкурсе (и всем советую, он прекрасен). Нашла возмущений ноль штук и рекомендаций четыре штуки, включая Альтру. (Он наверняка и выиграет, если дедлайнеров не прибежит особо гениальных). В очередной раз не поняла, зачем люди фехтуют на фломастерах, если все равно они согласны, что главное - качество.))

Так что правда не вижу дискриминации не дженовых фанфиков в конкурсах. Со стороны читателей. Разве что автоцензура авторов, о которой говорит Ishtars.

Doloress
Вот знаешь, вряд ли кто-то выложит на конкурс новые "Мертвые души". ))) Давайте все же сравнивать сравнимое, хотя бы по жанрам. Дюма возьмем, что ли. ;)

Maggy Lu
К счастью, по той истории не пишут фанфиков)) Но на мой вкус, там как раз тот случай, когда лучше без логики и без секса. Такой уютный манямирок, сконцентрированный на приключениях))

Maggy Lu
Не хочу Дюма, хочу Человека-невидимку Уэлса. Фантастика, миди. ) Нет там отношенек.
Ну давай сойдемся на том, что джен без упоминания отношений все-таки встречается нередко.

ansy
а что за текст? Название)

foxdaughter
Ключ от твоих дверей

Doloress
В мертвых душах есть Маниловы — вполне себе гетная линия. И вроде как Чичикову невесту подыскивали.

foxdaughter
Да я не против. Просто вот мистику мы хотели... А сказали в следующем году. Ну мы и ждем. А оказывается можно было попросится...

Gavry
Ну упоминание и хоть какая-то линия все же разные вещи.)

читатель 1111
Ну подождите хоть вы! Не, товарищи, я люблю всех вас, люблю все конкурсы, но не по четыре за раз, это невозможно! Ни читать, ни писать, ничего.

Gavry
Ну какая она гетная. Упомянули их двух детей и ее наряд, вот и вся линия.
Ладно, умолкаю. )

читатель 1111
ну учитывая, что я свой конкурс обсуждала 5 месяцев назад, а провожу его еще через 3... уж не знаю, когда вы там про мистику говорили с Рефом, но сомневаюсь, что настолько давно.

ansy
foxdaughter
Да просто мысли. Я не в претензии))) С Рефери никто не говорил)))

ansy Ключ скучный и многословный.

Doloress
О_О Не согласна, но положите мой ежевичный фломастер на полочку и идите искать/писать малиновый :)
Надеюсь, ТС простит, что мы флудим и что я спрошу у вас, какой не джен (раз такой тред. Но они есть и в других номинациях) вам зашёл на конкурсе больше всего? А то я почти там ничего пока и не читала, кроме - вот сейчас после треда - номинации о романтике, где мне зашёл только Ключ. :/ готова зачесть по наводке)

ansy
Вот только собиралась прочитать все номинацию, но если даже самый лучший текст в номинации такой, то и не буду начинать.
Пожалуйста вам малиновый фломастер не с конкурса. Интересный незанудный слэш с интригой и подвыпердом и, несмотря на количество слов, без воды. Вторая часть, правда, мне нравится чуть меньше. https://ficbook.net/readfic/4311518
Да я тоже пишу скучно и многословно, я и себя могу поругать, не вопрос.

Doloress
Нуу что сразу не начинать, вам этот скучный, а я в восторге. Вдруг с другим текстом из конкурса все будет наоборот.) за ссылку спасибо!

ansy
Средземельный маяк имхо, лучшая гетная история. Рекомендую

На шпильке
Мерси)