↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
15 сентября 2017
Aa Aa
Читаю фанфики по "Червю"... Сам я слишком плохо знаю канон, чтобы пытаться что-то написать (да и слишком много у меня начатого-неоконченного). Но так и стоит перед глазами сцена "сразу после шкафчика":
Мержер (дредноут Ста душ из http://samlib.ru/z/zelenkow_w_w/substitute.shtml ) в облике человека несет на руках Тейлор, распихивая собравшихся поглазеть школьников из Винслоу. И на попытку Софии выпендриться, бросает ей:
- С дороги, травоядное!
А в ответ на попытку возмутиться, дескать "я - хищник", отвечает:
- Если тебя заинтересовала такая трава, как Тейлор - точно травоядное.
15 сентября 2017
20 комментариев из 38
Raven912
Гитлер обеспечил временное(!) улучшение уровня жизни многих немцев.
Гитлер отчасти спровоцировал смерть 50 миллионов человек - славян, немцев, евреев, поляков, французов и прочих.

С другой стороны травля одного подростка не перевешивает даже десяток предотвращённых изнасилований.
Вот и те, кто вел Гитлера к власти, считали также. "Что такое несколько десятков/сотен/тысяч замученных евреев против прекращения медленного умирания и мучительной агонии целой страны". К чему это привело - вы сами написали. Смерти исчислялись десятками миллионов.
Конечно, я не говорю, что Гесс смогла бы также. Как я уже писал выше, она, несмотря на все свои суперсилы, на много порядков слабее и глупее одного обычного человека. Но разница по-прежнему, только количественная. В иное качество она не переходит.
nadeys
такие моральные диллемы не нужны. В описанном вами случае я постараюсь прибить того человека, который предложит мне такой выбор. То же самое, типа "выбирай, кого мы пристрелим - вот эту вот девочку, или вон ту группу в тридцать человек?" Да тот, кто такое предлагает, явно не планирует оставлять никого в живых. И меня в том числе.
Весёлая Соня
при согласии с сутью, насчет формы... Постарайтесь держаться в рамках, пожалуйста.
Raven912
извините, исправлюсь =)
nadeys
>>>Она её не избивала.
А сцена в книжном магазине - это просто так, Тейлор приснилось?
А как "святая" София Висту опускала?
"Дисциплинарные проблемы" даже в Стражах - это тоже фигня? Плевки на голову своим же соратникам?
Выверт вон, тоже, город расчистил, скольким людям работу дал, еду, кров над головой. А давайте и его оправдаем, он же, получается, няшечка?
Хотя что я вообще ввязалась в этот спор, этожеВилдбоу, у него всегда так, неоднозначно. И в Пакте еще хуже чем в Черве. Как будто человек специально пишет, чтобы вызывать такие вот срачи =)))
Весёлая Соня
>>>А как "святая" София Висту опускала?

Так я и не спорю что характер у неё очень плохой. Она сука и стерва. Да, ей очень нужен психолог/ремень. Но это не делает её злодейкой. Она просто невоспитанный ребёнок из неблагополучной семьи.
>>>кто вел Гитлера к власти, считали также

не помню кто именно, но во время Нюрнбергского процесса кто-то из нацистов на вопрос зачем вы развязали войну ответил: "США отбирать Техас у Мексики можно, а нам отбирать территорию у соседей нельзя?"
Сейчас вот читаю:
"Yeah how rough that must've been! An hour in a tight space that smells bad, oh no! Still can't believe you triggered from that, you goddamn pansy. Can't imagine what you'd have done if something real happened to you," she sneered.

https://forums.spacebattles.com/threads/flavor-text-worm-magic-the-gathering-dead.397940/
Интересненько) Но мне кажется, что это описание мира/людей, а не зашифрованная мораль. И, следовательно, действие в фиках пропитанное ей выглядит несколько... нелепо. Не надо так.
12) Синдром "Из пушки по воробьям" или "Медвежья услуга".

Вот есть у нас персонаж-протагонист, которому... скажем так, не очень повезло с ранними годами жизни. Тейлор, которую обижают одноклассницы, Гарри, которого обижают Дурсли, или Наруто, которого обижает вся деревня. И тянутся у автора шаловливые ручки персонажу помочь.
Нет, в самом желании помочь ничего плохого нет. Но КАК они это делают...
Дают персонажам читерские суперабилки, или, что не лучше, приглашают на роль наставников/телохранителей/приёмных родителей/вассалов каких-нибудь древних великих магов, учителей Мадары или вообще полубожественные сущности.
Словом, всё по принципу подростковой гиперкомпенсации, идеально описанной ещё Твеном:
- Ты трус и щенок! Вот я скажу моему старшему брату - он одним мизинцем отколотит тебя. Я ему скажу - он отколотит!
- Очень я боюсь твоего старшего брата! У меня у самого есть брат, ещё старше, и он может швырнуть твоего вон через тот забор. (Оба брата - чистейшая выдумка.)

При этом совершенно игнорируется, что вообще-то у персонажа изначально ЕСТЬ (или скоро появляются) и абилки, и союзники, и их более чем достаточно для низведения, курощения и дураковаляния всех обидчиков первого уровня. Поттер - маг, Тейлор - Рой, Наруто - джинчурики. За Поттером прилетает Хагрид, которому Дурсли нравятся ничуть не больше. У Тейлор есть целая банда соратников-суперзлодеев. Наруто симпатизирует Химе клана Хьюга.
Если персонажи не смогли своевременно конвертировать свой физический и социальный капитал в зверское надругательство над обидчиками - значит, дело там не в недостатке возможностей, а в чём-то другом, ага? Либо в неумении их использовать, либо в нежелании использовать с этими целями.
И в этом смысле, сколько их ни прокачивай - толку не будет. И не надейтесь, что обидчики в ужасе падут ниц перед новообретённым величием. Для Дурслей нет разницы между самым хилым мажонком и Вольдемортом, они не в состоянии её оценить - для них то и другое запредел. Полдеревни прекрасно знает, что Наруто - Джинчурики, то есть может этих самых полдеревни сравнять с землёй, если что пойдёт не так. Обижать его это не мешало (не избивать, конечно, это фанонная дурость). А вот сколько дополнительных проблем протагонистам доставят эти суперабилки и суперсоюзники, привлекая внимание действительно серьёзных сил...
Если уж вам действительно хочется помочь бедным сироткам (а не холить и лелеять свои комплексы за их счёт), нужно им социалку качать. И не в смысле "наваливать с неба рояли в виде новых союзников", а в смысле "грамотно использовать имеющихся".
Показать полностью
Наказание должно быть соразмерно преступлению. Убивать Софию и впрямь не за что. А вот поставить в ту же позу, в какую она ставила Тейлор - вполне.
Алсо вспоминается один няшный CYOA-фик, в котором попаданка решила проблемы Тейлор и Лизы... но таким образом и с таким отношением к окружающим, что даже в глазах оных Тейлор и Лизы была чем-то вроде тикающей бомбы.
grey_area
Только хотел ответить CocoMami, что в одном фике Софию таки откомфортили - ну, довольно специфичным(ц) способом, но откомфортили же, как вижу вас в треде^^
Интересно то, какую бурную реакцию вызвал даже неоформленный отрывок у защитников Софии. Видимо, поняли, что для нее несколько слов правды, брошенных просто походя, могут быть страшнее неструганного толстого кола, засунутого в неудобное место.
Raven912
Кстати, отрывок, имхо, таки неправдоподобен.
София тщательно шифровала свои убеждения. Онаженедура. И в такой ситуации она бы наблюдала с задних рядов, а не выпендривалась. Это уже какой-то "тупогад" получается. Неинтересно.
Raven912
просто накипело раз за разом натыкаться на этот штамп вот и прорвало от малейшего упоминания
Fluxius Secundus
ну если это так называется...
grey_area
Если быть совсем точным, то в ПДМ с ней hurt/comfort. Но comfort таки был - иначе _так_ жилы рвать ради Сарма она бы не стала.
Весёлая Соня
"Онаженедура" у меня никак не сочетается с человеком, у которого "тщательно шлифованные убеждения" по сути что-то среднее между подростковой дурью и отношениями австралопитеков. Разве что при использовании оборотов вроде : не дура, а намного хуже. Такие дела.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть