↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Zemi
В блоге фандома
Вавилон 5
5 января 2018
Aa Aa
Ну и про #Вавилон_5.
Почему-то все более широкое распространение получает мнение, что до Первой Оккупации на Нарне было много воды и лесов.
Но в сериале есть факты, указывающие, что на самом деле это не так. Посмотреть хотя бы на нарнов, на их физиологию. Мигательная перепонка, толстая кожа с уникальной способностью к терморегуляции, необходимой при сильных перепадах температур от жары к холоду. Нарны не потеют, чтобы сохранять драгоценную влагу. И как финальный штрих - способность их организма впадать в спячку на шесть дней, чтобы сэкономить необходимые ресурсы. Все это средства, которые дала природа, чтобы выживать в экстремальных условиях. Обычно ими обладают жители степей, пустынь и некоторых других местностей с очень суровым климатом. И такие особенности не развиваются за сто лет последствий оккупации. Эволюция гораздо более медленный процесс, для закрепления мутаций требуются солидные временные отрезки.
Выходит, Нарн всегда был планетой степей и пустынь с небольшими оазисами джунглей и водных бассейнов. Малый процент гидросферы, низкое давление. А не центавриане за Первую Оккупацию довели, превратив зеленый цветущий сад в пустыню. Не было планеты, утопающей в зелени, как минимум очень давно, задолго до того, как центавриане покинули свою колыбель. Это уже... пропаганда для несведующих других рас, мало знающих о расположенном где-то далеко Нарне. Чтобы настроить против центавриан другие расы, преувеличив последствия их пребывания до чудовищных, и таким образом приобрести союзников для свершения плана мести.
Кроме того, не будем забывать, что после ухода центавриан, нарны посвятили свою жизнь не улучшению экологии своей планеты, а интенсивно истощали ее, бросая все имеющиеся ресурсы на создание и поддержание Военной Машины Нарна.
5 января 2018
20 комментариев из 37
Lady Astrel
Да, я понимаю, о чем вы. Я изначально подразумевала всю гидросферу как совокупность вод морей, океанов, континентальных водоёмов, рек, подземных источников, болот и ледяных покровов планеты. Просто постеснялась писать терминами )).
И про леса - да, я тоже в посте над вашим написала, что мало лесов именно лиственных, с большими листьями, которые обычно и подразумевают, говоря "утопает в зелени".
Я согласна с вами, что информации мало - поэтому как раз и захотелось высказаться, что слишком однозначно все трактуется почему-то именно в сторону ужасов со стороны центавриан.
ну, кстати, климат на Нарне (в зоне обитания нарнов), скорее был холодным, чем очень жарким (или очень сильные скачки температуры) потому что они все-таки теплокровные с постоянной температурой тела. Значит жаркая пустыня для них не комфортное место обитания. Скорее всего, как и люди, нарны лучше всего существовали там, где все эти перепады не были такими резкими.
natoth
Я могу согласиться с последним постом на счет относительности. Не могу согласиться, что _обязательно_ именно центавриане в Первую Оккупацию превратили зеленую в прямом смысле слова планету в пустыню.
Им самим выгодно было бы, если бы ресурсы воспроизводились постоянно, а не были истощены безвозвратно за короткий срок, и на этом все.
Может, у них вообще был наработанный план: часть ресурсов используется, потом с помощью технологий терраформирования, биоинженерии и прочего востанавливается до прежнего уровня. Чтобы можно было снова и снова пользоваться ресурсами.
Только нарнам по понятным причинам не нравилось в принципе, что кто-то хозяйничает и распоряжается у них в доме. Они могли не знать, что последует терраформирование или не верить, не захотеть проверять или дожидаться.
Zemi, я думаю, что экосистема Нарна была нарушена в результате инопланетного вторжения. Возможно, центавриане завезли какой-нить агрессивный вид (типо крыс) который нарушил баланс.
Возможно, природа Нарна пошла в разнос из-за неучтенных факторов.
Нарны могли не дать им завершить программу терраформирования (если она была). Причин много.

Но какими бы ни были планы центавриан, они должны были поинтересоваться у местного населения, хотят ли они этого вообще?
И в принципе, не лезть на планету где уже существовала разумная форма жизни, причем, довольно развитая.
Но ГКар ведь очень правильно ответил в интервью Торкман: "Почему одна раса завоевывает другую? Из-за ресурсов? Из-за превосходства технологий? Но скорее всего потому, что может это сделать".
Центавриане могли завоевать/захватить планету. И они сделали это.
В сущности, я думаю, в космосе очень мало планет, на которых не только есть условия для жизни, но и сама жизнь, причем, уже с экосистемой (не формата белковый бульон). Раз уж они нашли такую, то мимо пролететь - кощунство.

Можно конечно долго и медленно налаживать отношения с туземцами. Но это сильное искушение, особенно когда знаешь,что можно все это взять и без расшаркиваний. Потому что туземцы ничего не смогут сделать серьезного, кроме воплей и размахивания копьями.
Думаю, тут как раз политика торопыг-военных и дельцов, жадных до наживы подавила ученых и исследователей. Республике нужны средства сейчас. Да и планета пригодится сейчас, а не потом, когда ее жители дорастут до нужного уровня развития. И зачем спрашивать у них разрешения? Можно взять и так.
Показать полностью
natoth
У нарнов нет волосяного покрова и толстого подкожного жирового слоя. Значит, климат не очень холодный. С другой стороны, они пятнистые, как некоторые жители саванн и редколесий (гепарды, например). Здесь сезонные перепады температур невелики, а вот суточные очень даже. И саванны достаточно зелёные, но лес редок (да, я кэп).
Lady Astrel, насчет суточных скорее соглашусь. Если принять за факт что у Нарна более тонкая атмосфера, то колебания температуры в течение суток там могли быть большими и до оккупации, когда леса сглаживали их.
natoth
"ну, кстати, климат на Нарне (в зоне обитания нарнов), скорее был холодным, чем очень жарким (или очень сильные скачки температуры) потому что они все-таки теплокровные с постоянной температурой тела"
Я исходила из того, что "кожа нарнов - превосходный терморегулятор", она толстая, нарны не потеют. За счет именно этого внешнего защитного термобарьера оберегается и поддерживается постоянная температура тела как в жару, так и в холод. Что, на мой взгляд, очень хорошо именно для перепадов, происходящих через короткие промежутки: большой разницы между холодной ночью и жарким днем. При длинных промежутках, когда долго очень жарко или долго холодно ее эффективность уменьшается, так как с течением времени тело все-таки либо разогревается, либо настывает. Причем нарнам все равно легче переносить и постоянный холод, и долгую жару, чем людям. Мигательная перепонка позволяет защищать и увлажнять глаз без потери видимости. Для климата, где дуют злые пыльные ветра весьма полезно.
Имхо, чисто для длинного (постоянного) холода эффективнее длинная густая шерсть и/или толстая жировая прослойка.
Хотя, смотря что ты подразумеваешь под холодным климатом. Если речь например о чем-то наподобие нашей Монголии в нарнском варианте, то есть суровый климат с коротким, но очень жарким летом и долгими, очень холодными зимами. То как раз такие степи и мне представлялись на Нарне :)
Показать полностью
думаю, что у них был климат в стиле саванн: небольшие перепады годовой температуры, но значительные суточные. То есть зима-осень-лето не сильно отличаются (ну дожди мейби или чуть теплее летом) но ночи холодные а дни жаркие (по сравнению с ночами). Такие перепады вполне можно вынести без меха, с толстой кожей.
natoth
Такие перепады вполне можно вынести без меха, с толстой кожей.

И тут я почему-то подумала о слонах и носорогах...

Да, леса не сглаживают климат.
Lady Astrel, они его устанавливают. Лес - это же отдельная экосистема.
Lady Astrel
"У нарнов нет волосяного покрова и толстого подкожного жирового слоя. Значит, климат не очень холодный. С другой стороны, они пятнистые, как некоторые жители саванн и редколесий (гепарды, например). Здесь сезонные перепады температур невелики, а вот суточные очень даже. И саванны достаточно зелёные, но лес редок (да, я кэп)."

В этом мы сошлись :-)

natoth
Я и не спорю, что центавриане влезли в чужой дом и стали там распоряжаться. Это очевидно.
Мы люди тоже лезем всюду на своей планете. Вернее пролезли уже. И всюду берем для своих нужд. Да и любая популяция на нашей планете начинает вытеснять другие в своих интересах, достигнув определенного количественного порога. Это заложено природой. Другое дело, что разумные могут попробовать стать выше этого. В Галактике все же больше ресурсов будет в разных видах, и можно попробовать сосуществовать так, чтобы разным расам было нормально.
Но все равно даже такой образ жизни будет угнетать какие-то формы жизни. Что-то нужно есть, пить, чем-то согревать и обустраивать жилище, топливо и т.д. и т.п. Есть выход попытаться стать энергетической формой жизни и питаться светом звезд, но и то не факт, что если однажды таких станет очень много, кто-то не начнет заслонять собой другому солнце.(

Поэтому меня и воодушевляет, цепляет и восхищает то, к чему пришли некоторые нарны и центавриане, например, Лондо и Г'Кар. Может, такие как они, и найдут выход, как жить в мире вопреки некоторым законам природы, справятся с конечностью ресурсов. Они уже воспринимают представителей другой расы, как своих :)
Показать полностью
Lady Astrel
Не, леса, водные бассейны смягчают климат. Колебания температуры меньше, леса от ветра защищают, в них можно укрыться :) Но тут и обратная закономерность - леса с богатой растительностью растут в несуровом климате. Такой замкнутый круг получается. )
Zemi
Так это не замкнутый круг, это целая планета, где климат не одинаков.

А что, собственно, Лондо с Г'Каром такого нового придумали? Их просто жизнь столкнула сильно и в нужный момент. Не они первые, не они последние. Вон Шеридана с Та'Лоном тоже торкнуло. Да и вообще... в условиях множества миров в относительной доступности (гипер), по-любому взаимодействовать друг с другом будут, как на уровне государств, так и индивидуальном. И союзы будут, и войны... Но потихоньку опознавание "свой-чужой" от внешнего вида сведется к наличию той или иной нашивки на форме. Не буквально, конечно.
Ну, от наличия лесов климат планеты зависит сильно. Они и воду создают и кислород. Если их нет, нет и воды. Нет воды, нет жизни.
А что касается межпланетной дружбы, хо надо заявку подать на фик о нарнах и людях в СБ во время войны с Кларком. Во где наверное сдружились.
Или про Макинтайра в нарнском сопротивлении. Это вообще тема была бы. Это я про Артура, если кто не понял.
Про волосяной покров и подкожный жир. У людей вообще нет ни того ни другого, но живут же везде. Думаю, нарны тоже перестали зависеть от погоды, когда научились одежду делать и огнем пользоваться.
natoth
Так вот, как его зовут! Все никак не доделаю список персов... Заявка была бы годная - доноси)
кусь
Его зовут Дэвид Макинтайр, да. Артиллерист-канонир с "Прометея".
Кстааати, не в тему. Земи, у меня на тему твоего примера с "пустынным жителем" vs "обитателя планеты с океанами" верталось мыслишка в голове, но никак за хвост ухватываться не желала. Сейчас вот вспомнила аналогию.. Это ж Энакин и Амидала. Кстати, та еще центаврианка, как и Палыч. хех. Ну разве что на Набу форма правления иная.
И вообще, вот пример хороших эээ набуанцев (ну относительно кого, разумеется, но Эньке-то повезло)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть