Я на тебя подписан, только поэтому не могу игнорировать. Они и тебя покусали? >_<
На всем фф.ми эти агонии по поводу того, кто кого сколько раз и куда зачсил для меня самый удивительный феномен. Ну мозолю я кому-то глаза, ну не хочет он видеть, что я отбрасываю на стены - так и флаг же в руки. И если я, к примеру, совершенно не хочу видеть чьи-то гениальные идейки за триста, так на кой же ляд мне на них смотреть?
Ей богу, ффмичане к чсам и скрытам относятся как к брошенной под ноги перчатке. Все, милсдарь, я вас вызываю, и теперь вы обязаны ответно меня зачсить.
Да какая нахрен разница-то, кто кому куда и сколько раз? Это же за хобби, литературу, жизнь. Точка релаксации, так сказать. Ну не лицензию же на отстрел котов выдали, а разрешили не читать маразматические (с твоей личной точки зрения) вслески фантазий озабоченных тараканами школьнегов и лиц преклонного возраста. Не хочешь пользоваться этой функцией? Не пользуйся. Не хочешь попасть в ЧС конкретного человека? Ну не делай ты то, что его бесит. А если это такой человек, которого вообще все бесит, ну нахрена ж он тебе? >_<
Я это в мир, по большей части, а не тебе лично. Но и тебе лично тоже. Со стороны это выглядит: "Как это Вася может закрыться от меня в своей комнате? А ну подать мне сюда Васю, он еще услышал не все, что я намерен ему предъявить!".

Gierre

Здесь очень небольшое общество, кто активно читает, пишет, и комментирует в блогах. А потому ЧС от любого человека весьма чувствителен.

Gierre
Когда тебе нравится сидеть в блогах, очень неприятно, что кто-то за тебя решает: читать чужие блоги или не читать.
Мне казалось, что ЧС и скрыт идеально дополняли друг друга. Но оказалось - нет, для меня это удивительно.

То есть то, что в жизни, если в небольшой группе людей кто-то устает от общества и уходит в другую компанию, это ок, но если речь о ффми, то он обязан остаться и дослушать?
Я понимаю, что общество узкое и все остальное, но еще я понимаю, что общение двух людей происходит по обоюдному согласию.

Gierre

А что, предпочтительнее когда человек зашел в общую комнату, выкрикнул нечто оскорбительное, для части лиц, и скрылся от них?

EnGhost
то есть выход в этой ситуации в том, чтобы крикнуть ему в ответ нечто оскорбительное? я бы просто дверь от него закрыл на будущее, а крик свернул и в мусорку. что решается чсом.

Gierre

И смысл? В итоге бы каждый сидел в своей собственной закрытой комнате, не желая выглядывать чуть дальше. Не всегда оскорбительное является исключение оскорблением, иногда оно еще и является поводом для дискуссии, ну и иногда на эмоциях делаем те действия о которых можем жалеть в дальнейшем. А то во что сейчас превращается ЧС больше похоже на расстрельную стенку, своей окончательность. Причем заметьте, откровенному троллингу это вообще никак не помешает.

EnGhost
причем здесь вообще троллинг?
если на сайте есть люди, которым настолько тяжело общаться с вами, чтобы они лучше будут сидеть в собственной закрытой комнате, зачем лезть к ним? посидять месяц-другой-год-десятилетие, отойдут, уберут из чса.
я когда только попал в эту удивительную среду общения, немножко подохуел от того, что некоторые люди позволяли себе в отношении некоторых других людей. не по отношению ко мне. меня за все время "за живое" задели два человека - они в чсе и больше не отсвечивают. задели они потому что грубо, матом, лично мне высказали, что я козел, мудак и ущербный тип. я не думаю, что это повод для какой угодно дискуссии. в жизни, если бы они были совершеннолетними и психически здоровыми, я бы их ударил. ну просто потому что очевидно, что до меня никто не сделал этого. но тут не в жизни, и у меня был чс. вот пример того, как я его использовал
если другого человека, скажем, не меня, а ребенка, который выкладывает тут свои истории о котятках, оскорбил какой-нибудь ебанашко из бобруйска, как поступить этому ребенку? ну или допустим дело зашло так далеко, что "дело передали" родителям? к примеру это создание приставать начало или слать хуи, благо теперь это вполне возможно. идет этот ребенок, например, отвечать своему любимому автору в блог, а ему в ответ хер. но ведь и не забанишь-то никак, то есть в чс-то кинули, ну и дальше что?
или вот менее экстравагантный и близкий к жизни пример. двое поссорились. я тут столько этих ссор уже понаблюдал, что читаю трех калек. мне на фоне громких споров про общую ленту объяснили, как ее не читать, и я теперь счастливый не читаю. но раньше как не зайду, а кто-нибудь кому-нибудь предъявку кинул. я так понимаю, это и есть те знаменательные "поводы для дискуссий", которые вы имеете в виду. так зачем дерьмом-то перекидываться? посидят два дня друг у друга в чсах, отойдут, и все. зачем _остальным_ вот эту всю лепоту наблюдать?
но я понимаю, что это "своя атмосфера". она мне напоминает мою школу, где хочешь, не хочешь, а будешь сидеть с Васей за партой, потому что вася тупой, как пробка, и единственный вариант для него закончить школу - списывать у тебя. и бить Васю не смей, потому что он сдачу давать не умеет и родители у него злые. и плохо о Васе не говори, только пиши себе, пиши, и ему показывай. а то что Вася мудак, долбоеб и попадет в колонию сразу после школы - ну это уже не мы виноваты.
огораживание огородов и возможность сказать "иди нахуй" в случае необходимости - разные вещи. огораживание огородов - это запрет на шок-контент. или запрет на называние меня мудаком. вот это - огораживание. а если я просто не хочу читать про съеденные какашки и ставлю галочки "исключить" из поисковой строки - это я так создаю личную зону комфорта. и разделять ее вы не обязаны, но знать о гипотетической возможности было бы неплохо. потому что есть вежливый диалог, а есть непонятные терки, где уже не разобрать, с какой целью и для чего все происходит

Gierre
Да не в личных счетах дело. Я и сам чс иногда пользуюсь, и к чужим чсам отношусь нормально. Единственный раз, когда я публично проехался по поводу одного мудака и его чса, это когда он зачсил меня, подтер мои комменты в том посте, а свои этот говнюк оставил. Вот таких мудаков я всегда готов при случае повращать на соответствующем органе. И даже тогда это не было первой и единственной причиной.

Эта модификация чс из серии тех решений, что "хуже, чем преступление. Это ошибка." Ошибка не такая уж большая, на самом деле, поэтому я и написал, что отток если и будет, то небольшим. Поначалу.

Полезного здесь ничего особенного нет. Лучше бы мимимишки со смартфонов починили, о которых уже сколько разговоров было.

Ну а фраза очень смешная вышла. Тут, как бы, получается, что Реф и сам осознает перемены как ухудшающие обстановку, но на фикбуке-то все еще хуже... Пусть терпят, ага. Куда вы денетесь с подводной лодки?

Я даже не знаю, то ли эта формулировка такая случайно получилась, не всем же быть гениальными ораторами. То ли все вполне осознанно, и тогда это все невесело. Но пройти мимо и не улыбнуться было невозможно.

И еще много других интересных вопросов можно задать. Можно ли поставить себе цель стать лучше фикбука? Можно ли вообще делать жизнь пользователю лучше или нельзя чтобы он расслаблялся? С какой стати админ за пользователя решает, на какого автора пользователь хочет быть подписан, на кого нет? Зачем эти смешные ограничения просмотра, если достаточно разлогиниться или завести фейка, чтобы все снова стало по-старому? Почему бы не сделать для пользователей что-то, о чем они сами просят? Будут ли пользователи благодарны, когда еще что-то решают за них? Почему админ путает функционал фанфикса и вконтакта? Почему админ вместо того, чтобы сделать хороший сайт для одной конкретной цели, начинает так модифицировать правила общения, что это начинает превращаться в воспитание, а он сам - в воспитателя?

Впрочем, я это все спрашивать не буду.

Элементарный сценарий троллинга, который стал возможен только после этой модификации ЧС, я тоже набросал.

Единственное, чего точно добился Реф: теперь все активные пользователь фанфикса заведут себе по фейку хотя бы для того, чтобы нормально искать по блогам, ведь поиск по блогам Реф тоже изувечил.

Если план состоял в том, чтобы вот так нагнать количество регистраций, а на все побочные эффекты было наплевать - ну значит, все прошло по плану.

Насколько я понимаю, стартовым пунктом всего этого безобразия стало то, что Рефу лень самому модерировать комментарии к фикам, как это было с Заязочкой. Вполне понятное желание. Но теперь Рефу предстоит узнать, что лекарство может стать хуже болезни, а анальное огораживание может разлагать сообщество эффективнее, чем периодические срачи.

А всего за пять лет на сайте у меня набралось 19 пользователей в ЧС, и сегодня я трех-четырех обратно выпустил.

Если кому интересно:
pskovoroda
Ваша_Мамаша
149 145 126 148 118 141 153
фейк с рандомайзером
zeraino
zreaoin
Иван Первая Книга
flamarina
Коринна Люшер
GreenRust
ufhhb2016
k338914
Первушин Ярослав
__scowl
_Scowl
Редкое явление
Night-Angel
Украинская ночь
Солдат Штефана

>>Единственное, чего точно добился Реф: теперь все активные пользователь фанфикса заведут себе по фейку хотя бы для того, чтобы нормально искать по блогам, ведь поиск по блогам Реф тоже изувечил.

Слоган дня: А ты уже сделал фейка? =)

И не одного!!! :)

Заяц
вот смотри, сейчас ситуация примерно такая. Я не могу выложить здесь текст, если этот текст не попадает под ряд условий. Главное - он должен полностью соответствовать указанным в учебниках русского языка нормам. Дальше идут этические ограничения. Если я хочу описать половой акт между человеком и животным, то нет. И так далее. Всему этому имеется ряд разумных и не очень объяснений. Например, я не могу опубликовать текст про собаку и на фикбуке тоже. А вот на дайари могу неожиданно. В принципе и на АО3 могу. Больше того, мне совсем необязательно там никаким нормам русского языка соответствовать. Захочется мне написать "малако", а пожалуйста! И если ко мне там в комментах придет какой угодно жирный тролль, так я могу комменты эти удалить. А если он в личку мне начнет доказывать, как писать "молоко", так я его в чс кину. Еще я могу полностью закрыть текст от комментариев. Потому что нафиг мне не сдалось мнение этих незнакомцев. Если они хотят читать меня, ну так я не против, а вот чтоб мне сказать "фи" на тему "молока" - нет-с, уважаемые, не получится. Никак-с.
Но вернемся на фанфикс, где мне нужно быть уверенным, что я "понравлюсь" редактору. Именно этим фанфикс гордится. Тем, что всякую хренотню здесь не запостят. Хотя вопрос, что хренотня, а что нет, остается открытым. Из того, что я читаю, примерно половина попала бы в раздел "хренотни" Фанфикса, но остается при этом литературой, публикуется, продается и получает награды.
И все же вернемся, как бы мне не хотелось обсудить этот превосходный столп, подпирающий здание.
Что касается комментариев, я полностью волен в выборе платья. Хочу поиздеваться над текстом - и сколько угодно. Нету никакой полиции нравов. Если у меня хватит ума красиво завуалировать мат, я и его смогу использовать. Объективно это или не объективно - всем глубоко и ровно. Я могу часами придумывать чудовищные отзывы и оставлять их под работами любого автора. И никто (мвахаха) не отредактирует их. Никто (мвахаха) не скажет мне, что я не имею права там писать "малако", рассказывать о существовании секса с собакой и всевозможных перипетий, с которыми может столкнуться человек, ежели решит припасть. только если я топорный, как чапельник, мой комментарий, возможно когда-нибудь придет и удалит лично реф, но для этого надо так ужом извернуться, что это мифическое чудо скорее
и вот то что фанфикс анально отгородился от рассказов детей о школьных каникулах - это ок. а то что теперь дети огородились анально от взрослых, любящих поговорить за "малако" - это не ок
то есть если ты забрался на трибуну, изволь нести только светоч истины, одобренный цензурой
но на оратора можно хоть с лесенки насрать, никто слова плохого не скажет
неудивительно, что очень большой движняк происходит между теми, кто вообще ничего не пишет. и я не о том, что все обязаны. я о том, что подход как бы намекает: вылезь и попробуй что-нибудь сделать сам, мы закидаем тебя тапками раньше, чем ты успеешь очнутся. у многих людей единственный выход поддакивать, доставать собственные лесенки и виртуозно какать. потому что можно.

Gierre
Вроде же и раньше можно было начисто перекрыть комментарии к своему фику, нет?

Заяц
если вопрос про фф.ми, я не знаю, мне кажется, я даже половины функционала сайта не знаю
перед тем, как начисто перекрыть комментарии к нему, тебе в любом случае придется выслушать ценное мнение редактора

Gierre
Ну да, придется. Так это всегда так было. И раньше, до этой модификации ЧС, и сейчас.

Но кажется, я тебя теперь лучше понял. Ты хотел сказать, что эээ... определенный модус в отношении пользователя и указание на его место по отношению к сайту всегда здесь присутствовал в той или иной форме. Так?

Заяц
да, я о том, что позиция авторов, которых не устраивают запреты на самовыражение считаются "не комильфо", но если ты комментатор и возмущаешься, что из-за чса теперь не можешь комментировать - это пока еще ты "в тренде"
но я не о том, что надо немедленно раскрыть всем щедрые объятья, а о том, что мир не рухнул

Gierre
Пока нет. Да и потом далеко не факт. Вероятность того, что анальное огораживание действительно станет проблемой масштаба целого сайта сейчас не представляется мне большой.

Просто это все как-то и забавно, и не особенно нужно. Неспроста сразу несколько блогожителей дружно написали в комментариях:"Зачем?" Потому что все это в целом вызывает чувство недоумения. Странные ограничения, которые слегка осложняют жизнь, но которые легко обойти при желании, которые при том не дадут очевидного эффекта, и с презрительным отношением к пользователям, как к детишкам каким-то, которых нужно воспитывать.

Вот если бы можно было покрутить и сделать так, чтобы любой пользователь А мог занести в Черный Список, принадлежащий пользователю Б, произвольного пользователя В - это была бы бомба. Но это уже фантастика.

А что будет если всех троллей в ВК зачсят и они нахлынут сюда?Блогхауса не избежать.

слишком жесткое нововведение, имхо.