Определитесь, вас бесит, что Слизерин - это "Аристократия" или ООС с роскошью и детским этикетом?

То что пишут про аристократов - не удивительно.
В каноне есть пример очень богатой семьи, и это не нувориши. У них старинный мэнор, стильное внутреннее убранство, прислуга и красивые платья. Ну и британский снобизм, куда ж без него.
В каноне соблюдены все атрибуты маггловского аристократизма.

Я вообще не понимаю возмущения фиками на тему аристократии. То, что иногда это читать смешно, канон точно не виноват. В любой *номинации* есть трешак.

Lasse Maja
Меня раздражает фарсовость и однотипность происходящего. Причём не подтвержденное фактами. И становится смешно, поэтому раздражает. А поскольку одно вытекает из другого...

Ithil И от того забавнее наблюдать того же Малфоя, что своим пафосом, скорее раздражает, и вызывает желания посочувствовать чем подумать что-то о аристократах. Даи опять же Английские Лорды нифига не аристократы в том понимании, что привыкли все думать, например у нас в России. А уж то, что они якобы богаты... Не все уж точно.

Mурзилка
Снейп? Внушает иногда, но это больше Рикман внушает. Канонный Снейп и манера речи, особенно его цепляние к Поттеру... Аристократ? Ха! Обиженный быдлан, не более.

Mурзилка
Я вообще не понимаю возмущения фиками на тему аристократии. То, что иногда это читать смешно, канон точно не виноват. В любой *номинации* есть трешак.

Я не виню канон, я пытаюсь понять откуда это пошло. Я раздасадован тем, в что это все вылилось, это несколько... Тупо...

В принципе, в каноне именно что показаны "аристократы" - потомки старинных семей с наследственными мэнорами и богатствами, занимающее высокое место в обществе. Куда уж аристократичнее? И Снейп таки аристократ - по материнской линии и обедневший, правда. Другое дело, что они, скорее, высмеиваются, и потому показаны точно как "мещане, кулаки и эксплуататоры" в советское время, а не с любовью выписаны - как в Аббатстве Даунтон, например.
Так что фикрайтеры восстанавливают справедливость, пытаясь показать "хорошую сторону аристократии", но ориентируются при этом на собственные понятия аристократии, почерпнутые из любовных романчиков ("он такой холодный и молчаливый, воспитанный в лучших королевских традициях, а потом встречает ее и открывает в себе фонтан нежности и страсти").
Плюс реализация собственных фантазий ("если б я был султан, я б имел трёх жён", а также тыщу платьев, двадцать карет с белоснежными фестралами, шелковое белье, вышитое золотыми нитками, пятьсот мини-юбок, миллион туфель на каблуках, духи Шанель сто галлонов, а ещё ел бы каждый день вкуснючие бургеры из Макдоналдса, которые мне мама счас не покупает, и ваще я от них толстею, но султаны ж не толстеют... Ой, и ещё устрицы с жемчужным соусом сверху!)

WIntertime
Согласна полностью. Дело не в том, что аристократия, этикет, манеры, и прочее, а в том, что фикрайтеры зачастую понятия не имеют ни об этикете, ни о манерах, и проецируют свои, зачастую ограниченные, представления о жизни высшего слоя общества на "аристократов".

WIntertime

В самую точку. А настоящий аристократизм показан, например, у Веры Розальски в "Четыре часа утра". Там Драко свободно ориентируется в мире чистокровных волшебников. Примерно так: все знают, по какой причине Кассандру Блэк нигде не принимали после замужества, но про это не говорят; про тетку Андромеду тоже не говорят, но все знают; удивительно, как Грейнджер, при всем ее уме, не понимает элементарных вещей - не говорят об этом!!! И больше он не ориентируется нигде и ни в чем. Очень убедительно получилось.

Ваш Драка, кстати, тоже вполне аристократичный получился. Чем он виноват, что внешний мир не соблюдает элементарных приличий и так и норовит растрепать волосы! Но Драка держится. Умница!

Я вот, кстати, тоже не особо в курсе насчёт аристократов. Я в жизни работала с одной девушкой из бельгийской семьи Изебрант де Ледонк (титула не знаю, признаны аристократами в 19-м веке королем Нидерландов), лечила мальчика (ну как, мальчика, ему 19 было), чьи родители - бельгийские графы (а мама из испанского аристократического рода), работала с двумя немецкими потомками мелких аристократов (бароны, вроде), и ещё коллега замужем за английским лордом (но, как я уже тут в блогах упоминала, он не по рождению лорд, а получил за заслуги перед обществом, так что это все же не то).
Прям чего-то супераристократического я в них не заметила, хотя деньги у бельгийцев были - и немалые. И оба из Бельгии были очень красивые (у девушки ещё и муж красивый и вроде тоже из аристократической семьи, но я его мельком видела, а счас на фэйсбуке дети очень хорошенькие). Немцы были внешне тоже ничего такие.

WIntertime

А причем тут вообще красота? Принц Чарльз с его лопоухими ушами и герцогиня Кембриджская, которая, прямо скажем, не красавица писаная - вот аристократы! Русская знать тоже имела весьма специфическую внешность - не надо всех мыслить по образцу Феликса Юсупова кисти Серова.

Очень интересно смотреть, как типы меняются. В Национальной портретной галерее в Лондоне четко видно, как в начале 19 века в элиту приходят новые люди - один стиль невзрачности меняется на другой: невзрачность бездельная на невзрачностью деловую.

ivanna343
Ну, фикрайтеры же любят, чтоб аристократы ещё и писаными красавцами были :)

WIntertime
Угу. То-то они у Роулинг один другого краше описаны, с деканом во главе))

Aneta
Роулинг все же не фикрайтер - по ранней мере, в ситуации с Поттером, она автор канона, а фикрайтеры пишут, чтоб "добавить того, чего им не хватило".
И Роулинг явно не любит аристократов (хотя одновременно и любит, даруя им всякие привилегии, вроде малфоевских "ускользнули в очередной раз"). В общем, типичная англичанка. Моя подруга с мужем покупали дом, так ей коллеги жужжали в уши: "не бери в это районе, там все posh, очень неприятное соседство, будете чувствовать себя приниженными", а когда они все же купили, так все сразу: "уау, так-таки в этом районе? Значит и ребёнка, когда будет, в школу там отдадите? Ух ты, хорошие у него связи будут"
(У них в школу можно отдать только по месту жительства, чтобы отдать в другую "хорошую" семьи порой переезжают, так как от престижа школы зависит поступление в университет/колледж и вообще отношения во взрослой жизни)

Среди слизеринцев есть определённая фракция с аристократическими понтами. И фамилии у многих из них интересные. Но это, конечно, касается не всех слизеринцев. Я на эту тему здоровенную статью накатал.

Вообще-то Слизерину, в смысле факультету Хога, в русском фаноне не повезло особо.
Отдельные спальни, да. Тепло. Роскошь...
Не, если достраивать Роулинг, исходя из метафакторов (т. е. тех реалий, которые она использовала) - то на Слизерине изящная, местами красивая, но крайне жестокая и спартанская казарма.
Потому что элитность в британских закрытых школах (70-е годы XX века и ранее, на что есть вроде бы некоторые отсылки) сопровождается невыносимым бытом и жесточайшими нравами. Чем элитнее - тем хуже. Конечно, до определённого предела, но он куда дальше, чем кажется большей части наших нонешних фикописателей.
Факультет - это школа жизни. Которая точно поставит на место, кхем.

А у нас всё смотрят на как-бы-школы для "золотой молодёжи" из совсем нуворишей...

О пожирателях.
Пока не вышла 2 часть ФТ можно говорить, что в эпоху Гриндевальда на темной стороне активными борцами не было женщин. ТЛ оказался более демократичен, и не прогадал хотя бы в этом.

Mурзилка
Абсолютно безосновательный вывод.

Mурзилка
Про гриндевальда неизвестно ничего.