Hannanana
Ну у меня такое вот мнение...

Читатель 1111
откуда оно у вас? как часто вы его употребляете?

Читатель 1111
Ну так тетушка Тома Сойера списана с матери Твена...

Списано - это другое, все так делают, и я тоже.

Вытеснение путем творчества - это, например, завершение ситуации из прошлого (закрытие гештальта, но мы такими словами ругаться не будем) путем повторного переживания ее в процессе написания. То есть речь не о каких-то личностях реальных, а строго о прожитии заново каких-то событий. Разумеется, если автор опытный, он будет всячески петлять, красться, сапоги с кабаньими копытами назад наденет, наконец, чтобы нельзя было читателям что-то заподозрить. А вот молодой непуганый автор оставит видную издали цепочку следов через все поле.

Hannanana
Не понимаете. Ну, бывает.

Питомец
Гм интересно...

Питомец
товарищ, как это ни странно, человеческая природа не изменилась не то что за последние 10 лет, за последние 100 и даже 1000 лет
изменилась социальная надстройка, язык, окружение, но люди остались прежними, иначе та же социология потеряла бы всякий смысл
если бы люди действительно менялись каждое поколение, например
более того, потеряла бы смысл история, да и не смогли бы мы читать, например, кентерберийские рассказы или записки пиквикского клуба - они бы для нас выглядели инопланетными

Hannanana
Ну, я-то вам не сказал, о каком именно масштабе изменений я пишу. Он не настолько громаден, чтобы произошла утрата взаимопонимания поколений, но моему глазу размер изменений заметен. И да, для многих людей все больше моментов в упомянутых вами произведениях выглядят инопланетными, поэтому Диккенса и тем более Чосера мало кто читает, хотя хуже с годами они не становятся.

Питомец
эти, как вы выразились, моменты по большей части касаются быта и проч.

Hannanana
Если бы они касались быта, читалось бы на ура, главное-то было бы неизменно.

Питомец
главное и есть неизменно
со времен Энкиду и Гильгамеша, как минимум

Hannanana
Правда?
А вы людей в жертву когда приносите, по четным числам или по нечетным?

Питомец
вы нам здесь жить олдей не читали?

Hannanana
На вопрос-то ответьте.
Я бы на вас посмотрел хотя бы среди неизменных людей образца пятнадцатого века нашей эры. Как быстро вы бы нашли общий язык и потому уехали бы на дыбу или на костер.

Питомец
отвечаю: по вашему, японцы или аборигены Австралии - не люди?
или принципиально отличаются от, скажем, россиян?
таки нет
это все шелуха, надстройка

Hannanana
отвечаю: по вашему, японцы или аборигены Австралии - не люди?

Тогда и я отвечаю вслед за вами. Вы здоровы ли - на вопрос отвечать двумя не имеющими отношения к делу вопросами?

или принципиально отличаются от, скажем, россиян?

Да, принципиально отличаются по менталитету. Это отлично знают те, кто ведут переговоры с японцами, например.


таки нет
это все шелуха, надстройка

Это от отсутствия опыта и избытка самонадеянности вам так кажется.

Жизнь за такой ошибочный подход карает очень жестоко.

*утирает слезу умиления с очей*
это вам кажется, что не имеющими отношения, на самом деле отношение самое прямое, а то, что вы не в состоянии его увидеть... ну, это всяко не проблемы шерифа

касаемо ваших убеждений: я не планирую их менять или еще как-то на них воздействовать
однако, буду рада, если вы однажды вырастете из подростковой категоричности

советую так же вам приобщиться, например, к замечательной книге "Ружья, микробы и сталь", да и вообще полюбопытствовать в антропологию
или вот еще хорошие книги Джейн Гудолл пишет - к слову, шимпанзе своим практическим примером показывают мою правоту наглядно)

Не умеете и не хотите. Дело ваше.
Людей и шимпанзе сравнивать - тут я уже в бессилии по траве катаюсь.
То есть вы общаться не умеете, диалог поддерживать на равных и следить за пониманием терминологии, но советы даете.

Питомец
>>вы общаться не умеете, диалог поддерживать на равных и следить за пониманием терминологии
я, уж простите, не буду приводить довольно агрессивные высказывания, запощенные вами выше
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
а уж ваша фраза про сравнение людей и шимпанзе исчерпывающе показывает глубины вашего понимания вопроса
а точнее, его - понимания - отсутствия
согласна, с антропологией я погорячилась, моя вина, да

Hannanana

Вы зачем-то влезли в мою ветку со своим бесценным мнением. Я был с вами практически нежен, вежливо возражал на ваши глупости и терпеливо слушал ерунду про неизменность. Вы не умеете в дискуссию и потому общаетесь не со мной, а с собственными (надеюсь) голосами в голове. Мне это неинтересно, поэтому или общайтесь нормально, или проходите дальше по ленте, там есть персонаж с шифрами - уверен, вы найдете общий язык.

Питомец
ну вот и поговорили (с)