↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Скарапея Змея
В блоге фандома
Отблески Этерны
25 мая 2018
Aa Aa
Я думаю, все обратили внимание, что в Талиге одновременно используются разные формы одного имени - Карл, Чарльз и Шарль, Арно и Арнольд, Михаэль и Мишель, Герман и Жермон. Из этого следует, что говорят жители на нескольких диалектах, которые разнятся не только произношением, но и правилами чтения. Фамилии уроженцев Придды для остальных талигойцев не только труднопроизносимы, они кажутся диковинными, бессмысленными. Марсель никак не может запомнить имя Гирке-ур-Приддхен-ур-Габенхавт, что неудивительно, ведь в остальном Талиге действует иной алгоритм: наследник графа Вальмона - виконт Валме, второй сын - Волвье, наследник графа Савиньяка - граф Лэкдеми, следующий в очереди - виконт Сэ. Во всем Талиге, не исключая Надор и Ноймаринен, дворян официально называют по принадлежащим им владениям, либо родовым именем без титула, тогда оно играет роль фамилии. (Можно сказать Робер Эпинэ, маркиз Эр-При, но не маркиз Эпинэ). Очевидно, что в Придде иные законы словообразования, в других местностях мы не видим таких сложносоставных имен через тире и предлоги. С большой долей вероятности можно предположить, что грамматика языка заметно отличается от талига. И, по-видимому, сам язык близок дриксен, если не является одним из диалектов. По крайней мере имена явно образованы по тому же принципу: Ниффе-ур-Фрохеамсел - Арно они ужасают, но Валентину привычны.
Итак, в языковом отношении Придда заметно отличается от остальных провинций Талига и близка Дриксен. Похоже, эта земля находится примерно в том же положении, что Эльзас и Лотарингия по отношению к Франции и Германии. Было бы странно, если бы никому и никогда не приходила в голову мысль о смене политического курса. Разумеется, пока Талиг был силен, а герцоги Придды занимали видное место в иерархии, такие идеи оставались маргинальными, но центральная власть заключила сеньоров в тюрьму, для людей на местах это должно было стать ударом и предостережением. Потом случился переворот, отречение короля, узурпация власть, разгорелась война. У бергеров была наследственная ненависть, Ноймаринен держал герцог Рудольф, тесно связанный с династией Олларов, а готовы ли были жители Придды стать живым заслоном для армии Дриксен, говорившей с ними на одном языке?

Еще когда я читала "Из глубин" у меня мелькнула мысль, что Альдо, отдавая Марагону, ставил под удар и Придду. Для дипломатов Дриксен было бы разумным попробовать договориться с молодым герцогом Приддом. И если бы Валентин счел власть Альдо Ракана нежизнеспособной, а проолларовский Талиг враждебным своей семье, он мог бы перейти на сторону Дриксен на приемлемых условиях, уберечь тем самым свои земли от войны. У меня бродили такие мысли, но потом произошла попытка освобождения Первого Маршала, Валентин появился в рядах армии Талига и был там, настолько хорош, что я всей душой болела за его успешную адаптацию. Валентин и Жермон - для меня самый лучший дженовый пейринг, Валентин и Арно - самое лучшее противостояние, которое непременно должно было закончиться поеданием шляпы и дружбой. Однако полная неразбериха в сюжете, мотивированная "Этажмагиией" делает неубедительным происходящее в последних книгах. Самое же печальное, психологический рисунок теряет тонкость, становится грубым, прямолинейным. Арно шляпу не съел, отмахнулся от всего, что наговорил, как от чего-то незначительно, не переживая, не рефлексируя, просто поскакал радостным олененком; все положительные персонажи сплотились в трогательном единодушии и понимании. Скучно, господа!

Я начинаю, крутить сюжет так и эдак, пытаясь уменьшить влияние "Этажмагии". Прежде всего мне не нравится Скверна, настоящий дьявол из машины, который ломает естественный ход событий: во-первых, создается препятствие для наступления на столицу, что логично делать в случае мятежа; во-вторых, раскалывается единство Дриксен, ослабляется, а потом и купируется наступательный порыв; в-третьих, полностью переориентирует Гайифу, которая, по-видимому, изначально собиралась снять все сливки с заварушки. Если же королева убита, столица захвачена мятежниками, которые провозгласили новое государственное устройство, (возможно, заключили союз с Гайифой), армия дивина при нейтралитете алатского герцога ринулась на южные рубежи, связав кэнналийские войска, то с севера действующие части естественно снимаются. Кемскую волость, конечно, жаль, но сперва надо Лжедмитрия из Кремля выкурить. В общем, армия Талига бодро марширует по направлению к столице, Ноймаринен, Бергмарк и Придда должны отбиваться своими силами, войска Дриксен занимают Марагону. И тут, мне кажется, будет захватывающий процесс принятия решения - бергеры в лице Райнштайнера и Катершванцев намерены сражаться до последней капли крови, даже не ради победы, а для того, чтобы забрать с собой как можно больше врагов. А Валентин Придд не столь категоричен, он выслушивает предложения, предложить же Дриксен кое-что могут, например, тесный союз, скрепленный браком. Лично мне было бы очень интересно читать об этом, потому что я сопереживала бы всем героям. Эмоционально мне близки бергеры. Я приветствую:
"На захваченной планете выжить может не любой
Если нам тут не отбиться, то мы вас возьмем с собой
Коль владыки передрались, то пора им дать отпор
И спасеньем нашим станет всеобъемлющий террор".
Впереди партизанская война на уничтожение, кровавая баня, резня не только захватчиков, но и переселенцев, женщин, детей, коллаборантов. Но:
"После десяти лет ада с нами начат разговор
А решил судьбу восстанья всеобъемлющий террор".
С другой стороны, я человек рациональный. Если захватчик не собирается физически истребить местное население, ассимилировать до полной потери идентичности, низвести до положение рабов, а всего лишь предлагает смену подданства, то... Ради чего умирать и убивать? Какая разница жителям Придды, идут их налоги в Олларию или Эйнрехт? Что связывает Валентина с олларианским Талигом помимо замученных родственников и необходимости доказывать ценой своей жизни верность. Он не может не понимать, что зачистка Приддов была невозможна без хотя бы невмешательства Алвы (а мы, читатели, знаем, что Рокэ прямо намекнул кардиналу на желательность сокращения поголовья Спрутов, Савиньяк дал понять, что с замыслом согласен). Еще лучше он понимает, что его всегда будут держать на подозрении, ожидая мести. Разумно спасать земли и людей от многолетней войны на уничтожение.

Можно сделать совсем мягкий, вегетарианский вариант. Дриксен наступает, на территории Придды войска ведут себя более чем корректно. Захвачен Васспард, и младшие братья Валентина вывезены в Эйнрехт, где из принимают с огромным почетом. Разумеется, бергеры все видят, и на Валентина сыпятся обвинения задолго до того, как он что-либо предпринял. Совместными усилиями Рудольф Ноймаринен и Ойген Райнштайнер превращают его существование в кошмар, но используют для переговоров (как владеющего языком Дриксен и дипломатическим). Бергеры в своих акциях не щадят и жителей Придды. сотрудничающих с оккупантами. Когда Валентину передают предложение кесаря, ему практически не за что цепляться , к тому же он понимает, что его нелояльность может погубить братьев. Валентин переходит на сторону Дриксен, заключает чрезвычайно выгодный союз, открывает доступ к Хексберг.
Вариант более жесткий. Армия Дриксен наступает, Рудольф Ноймаринен пытается затянуть время переговорами, на которые в числе прочих отправляет Валентина (язык + крючкотворство). Валентин быстро уясняет для себя планы Дриксен и заключает соглашение, благодаря которому Талиг теряет Хексберг без единого выстрела (возможно, его люди Придда и захватили, а потом передали Бруно). В плену находится Арно, и Валентин дает дельный совет - не торговаться с маршалами Савиньяками, а шантажировать его жизнью Жермона Ариго. Я прямо вижу сцену его беседы с графом Марге! Он очень быстро становится незаменимым как эксперт по армии противника, вступает в брак с одной из девиц Фельсенбург. Здесь вообще можно столько всего вкусного придумать и вариантов масса: Готфрид оправился от удара или за спиной Фридриха правит его фаворит; Руперт успел освободить Кальдмеера, и Вальдес теперь шантажирует Фельсенбургов головой их наследника или оклемавшийся кесарь не допустил беспорядков; граф Гирке сохранил верность Приддам или порвал с ними.
25 мая 2018
10 комментариев
вы сейчас написали интереснее канона.
Хочу почитать такой фанфик!!!!!
Правда, канонный Валентин Придд помешан на Рокэ Альва как и все остальные и не стал бы предавать Талиг и своего Ракана.
А может и впрямь что-нибудь такое напишете?))
Собиралась читать это цикл статей по порядку, но все-таки начала сверху) "Рассвет" я до сих пор не читала, но наслышана.

"армия дивина при нейтралитете алатского герцога ринулась на южные рубежи, связав кэнналийские войска"
Фигасе! Почему Алат бездействует? тем более, у них вечная дружба с Кэналлоа, чьей армии мешает Гайифа. И они недавно приходили на помощь Эмилю. Как-то странно.

А варианты правда интересные. Тем более, верность Талигу в Валентине обнаруживается внезапно (читаю "Шар судеб" и все еще не имею понятия, откуда она взялась), - такое, конечно. может быть, но вообще семья Приддов к этому не располагает. И рациональный Валентин вполне мог выбрать вариант с наименьшими потерями.
Захват Хексберга - это, конечно, печально. Для Талига. Для людей, которые будут его защищать и брать, может быть и печально, и радостно) И не сказать чоб красиво - для Валентина. А полезно ли... наверное, рассудит история, у меня пока нет данных, чтобы делать выводы. (Или Хексберг и так возьмут? Оо)
Насчет языка, с которого все и началось. Я думаю, что язык все же один, уже давно, со времен как минимимум Талигойи, а скорее - Анаксии. Скорее всего, единый язык начал образовываться, когда четыре царства объединили Золотую Анаксию. А вот имена сохранились - имена живут дольше слов.
С родством Дриксен и Придды полностью согласна.
Вообще не понятно, откуда внезапно берется верность Талигу у кого бы то ни было. Сперва ВВК явно ориентируется на реалии Западной Европы 17 века, когда только начинают складываться национальные государства, и определяющим является верность династии, вассальные связи, вера. Потом делает финт ушами и заявляет, что Кэртиана не земля, неведомым чудом на почве возднефеодальных отношений пророс патриотизм. Не иначе абвении заранее подсуетились и вложили такую опцию заблаговременно рассчитав распад единой Анаксии.
Герцог Кенналоа, хранящий верность королю Талигу, как сюзерену и родственнику - это соответствует реалиям эпохи, а патриот Талига - анахронизм. В крайнем случае он был бы выразителем национальных интересов Кеналлоа. Так и герцог Придд не является гражданином Талига, он вассал короля, и король эту связь оборвал, истребляя весь род, а потом еще и отрекся от королевства. С точки зрения аналогичной земной эпохи Валентин Придд никаких обязательств перед Фердинандом не имеет, а верность Отечеству еще не сформулирована даже теоретикам права.
Алат бездействует, потому что герцог пытается сохранить нейтралитет (это прописано в каноне,), он поддержит сильнейшую сторонунн, возможно, такая позиция вызовет внутреннюю смуту, но Талигу это не поможет. А "дружба" Кеналлоа вопрос совсем не очевидный. Что мы знаем? Герцог связан личными отношениями с королевским домом Талига. Не факт, что в Кеналлоа всех безумно радует тот факт, что их налоги уходят на содержание армии соседнего государства, а номинальный правитель фактически проводит на уверенной территории отпуск, все остальное время занимаясь Талигом. Кто реально управляет Кеналлоа? Устраивает ли их сложившееся положение? Не воспользуются ли они случаем, чтобы переиграть?
Показать полностью
Скарапея Змея

Я в исторической психологии не очень смыслю, люди там мыслят вполне современным (с поправками), то есть - понятным мне образом, так что меня не удивляет существование такого понятия, как верность государству, даже если это анахронизм. Ну, почему бы и нет, дейсвтительно же другой мир) (Тем более, это более рациональные и полезные для страны в целом убеждения, чем верность конкретному сюзерену - вот верность Раканам ни до чего хорошего не доводит) Хотя доводы ваши убедительны.
Но вот именно случай с Валентином мне не совсем ясен. С моей современной точки зрения Валентин рассуждает очень рационально в смысле гуманистической рациональности Юдковского - опираясь только на факты и не поддаваясь эмоциям, он определил, что в гибели его семьи виноваты временщики, а не король, поэтому у него нет претензий к Олларам, а Талигу он почему-то верен, и непонятно, откуда это у него.
И об Алве заодно, что упомянула Ложноножка. Попытка спасти Алву основана на тех же рациональных соображениях - Талигу нужен гениальный маршал. И, допустим, еще признательность за спасение Джастина. Допустим, она настолько велика, что Валентин готов мстить за Алву - в уплату долга за спасение жизни, - это объясняет кинжал Ветра, воткнутый в мостовую на церемонии. Но это совсем не объясняет непонятной неприязни к Дику, "объясненной" в "Рассвете".
С алатским Альбертом, в принципе, понятно, но вроде Балинт Мекчен с Алонсо - если не ошибаюсь - Алвой крепко задружились, вот и странно, что Алат не помогает кэналлийцам.

"А "дружба" Кеналлоа вопрос совсем не очевидный. Что мы знаем? Герцог связан личными отношениями с королевским домом Талига. Не факт, что в Кеналлоа всех безумно радует тот факт, что их налоги уходят на содержание армии соседнего государства, а номинальный правитель фактически проводит на уверенной территории отпуск, все остальное время занимаясь Талигом. Кто реально управляет Кеналлоа? Устраивает ли их сложившееся положение? Не воспользуются ли они случаем, чтобы переиграть?"
Тут вы уже про Кэналлоа и Талиг, а не Кэналлоа и Алат?
Показать полностью
Вообще, конечно, Кэналлоа всегда были сами по себе, и вопрос, что они думают о нужности им Талига, - вопрос действительно интересный.
В "Лике победы" Марсель ,кстати, размышлял, что они могли бы запросто отложиться и "зажить своим умом, приисками и виноградниками".
Так дело не в исторической психологии, а в социально-экономических отношениях. Автор изначально совершенно очевидно списывает мир с Западной Европы 17 века, о чем кстати было явно сказано на ее сайте (по крайней мере пару лет назад, как сейчас - не знаю). У нее же все значимые интриги завязаны а эту специфику! Манрик может получить Набор для развития там товарного производства только путем физического устранения актуального герцога, дискредитации наследника (Лараков) и брака с женщиной из рода Окделлов. Явно речь о феодальном владении и праве майората - родовые земли нельзя продать, отсудить, забрать за долги, но выморочным владением может распорядиться король, передав родственникам уже по женской линии. Та же история с владениями Эпине. Необходимо устранить наследника, и только потом просить передать наследство по женской линии. Институт дуэли - пережиток обычая кровной мести -
достаточно явно свидетельствует о силе родовых традиций и слабости государства, как регулятора отношений. Сословного общества = неравенство перед законом. Права герцога иные чем у просто дворянина и несравнимые с педагогом, в частности включают право выбора сюзерена. Да, в 16-17 веке королевская власть уже активно с этим боролась, но до победы еще было очень далеко. Если мы обратимся к истории всевозможных мятежей 17 века, увидим, что феодалы аппелировали к своим исконным правам, которые не оторвались центральной властью. Их пыталась обойти с помощью всевозможных уловок и тупо задавить силой. ВВК пытается впихнуть понятие национального государства в условия противоречащие его существованию.
Именно кажется странным рассуждения о том, что лучше патриотизм, чем верность династии. Это все равно, что вписывать в реалии 17 века такие понятия, как равенство перед законом, права женщин, социальные гарантии государства, свободу вероисповедания, слова, собраний... Это все прекрасно, но не соответствует эпохе.
Для меня рационализм Валентина трактоваться так: ему очевидно, что Альдо - временщик, у него нет базы внутри Талига, а у династии Олларов остаются верные войска и поддержка регионов; победа прооларовских сил несомненна, так же как большая чистка в последствии. Вывод: нужно встретиться в ряды победителей, доказать свою верность и свою нужность. Предоставить ресурсы своего герцогства и приложить все свои силы для победы. Например, доставить к армии лучшего полководца ЗЗ. К тому же Ноймаринен рубит с плеча, а вот Алва любит поиграть в благородство - он щедро отплатить представителю враждебного лагеря, который протянет ему руку. Так и получилось. Валентин получил кредит доверия от Первого Маршала, который никто кроме теньента Сэ не осмелился оспорить.

Хм, а какие отношения между Мостом и Кеналлоа? Только личная признательность правящего дома Мекчеи правящему дому Алва - материя весьма эфемерная. Таких друзей облагодетельствованные всегда с удовольствием подставляют. Вот с Талигом у Алата есть договоренности, экономические связи, но здесь, ключевым будет вопрос выгоды.
Показать полностью
Скарапея Змея
Отлично расписано. Полностью согласен.
Эх, на ТАКОМ материале можно было бы ТАКУЮ вещь создать...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть