↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Sergeus_V
4 июня 2018
Aa Aa
#Вопрос

Вопрос нынешний мой из разряда: "А был ли мальчик?"

Иногда почитываю второсортные фички, и вот наткнулся на один в котором все же не удержался и зацепился в споре с комментаторами. Дискуссия получилась бурной, но она не была бы столь важной если бы не один момент, который я понял только сегодня.

"Снейп - Мастер зелий". Казалось бы всем известная информация, которая опять же написана в вики, и в обычной и в Поттервики в частности. Только вот, что значит "Мастер зелий"? Или иначе говоря "Мастер зельеварения". Многие авторы фанфиков приписывают Снейпушке именно Мастерство гильдейное. Старое, махровое, с Ученичеством, Гильдиями и прочему прочему. Но так ли это на самом деле? Или тут все обстоит совершенно иначе?

С той же Поттер-вики, которая гласит:

Мастер зелий или Мастер зельеварения (англ. Potions Master) — звание профессора Зельеварения в Школе Чародейства и Волшебства Хогвартс.
Мастером зелий в неизвестный период был Свупстикс. Виндиктус Виридиан преподавал зельеварение в Хогвартсе в конце XVII века, впоследствии стал директором школы. Гораций Слизнорт занимал этот пост по меньшей мере с 1920 по 1981 годы, пока Северус Снегг не сменил его на этой должности, тем не менее, Слизнорт вернулся в 1996 году, когда Снегг занял пост профессора Защиты от Тёмных искусств.


Получается Мастерство Снейпа в зельях есть ничто иное, как профанация и недопонимание большей частью Фандома или же преднамеренное искажение фактов? Как было с той же родомагией.

А теперь следующий вопрос. Что мы вообще знаем о Снейпе? Был ли он на самом деле гением и хорошим дуэлянтом? Ибо я помню лишь унижение Локхарта, который при всем желании не показал совершенно ничего, на фоне которого Снейп даже минимальный уровень продемонстрировав будет Гением.

А какие навыки были у Снейпа действительно в каноне? Было ли это сказано прямыми словами, или же лишь домыслы?
4 июня 2018
20 комментариев из 87 (показать все)
Desmоnd

Точнее так, я не вижу Волди вообще как единого персонажа. Это 3 абсолютно разных человека, первый это трус, который хочет добиться вечной жизни любой ценой, мотивация и поведения вполне ясны. Второй это революционный борец с горящим сердцем и такими же комрадами, тоже все ясно. Ну и третий просто слетевший с катушек психопат, ну тут нифига не ясно, но и не должно быть. Так, вот все три архетипа у Роулинг прослеживаются четко, но есть одна проблема друг с другом они вообще никак не сочетаются, и получается, что персонаж картонный, но понять его нельзя, поскольку не ясно, какая из масок его основная, и исходя из какой ее и рядить.
Тут вспоминается анекдот "Маша, я нормальный, это просто ты дура".
Не то, чтобы Снейп какой-то гениально одарёный - не Эйнштейн магического мира, скажем так. Он просто хорош (тянет на четвёрочку) в ряде дисциплин (зелья, заклинания) и неплох (тянет на троечку) в ряде других (магические дуэли). Но 90% его окружения - и до этого уровня как до луны раком - потому что вокруг него в основном отпетые двоечники.
И да, при этом хорошем и неплохом уровне профессионализма - по жизни и в педагогике он дебил полнейший. Одно другого не отменяет, это вообще не связанные вещи.
Флитвик — экс-чемпион по дуэлям — это, насколько помню, канон. Снейп, выживший, когда его гонял Флитвик — тоже канон. Так что в дуэлинге он всё же повыше тройки.
Wave
а когда это Флитвик гонял Снейпа? Сорри, не помню. Не то, чтобы я знаток канона был...
С одной стороны он не показал ничего выдающегося, с другой удрать от троих атакующих его магов, одним из которых был Флитвик, это всё-таки некоторое достижение.


-  Вы видели Поттера, Минерва? Потому что если да, я вынужден настаивать…
Движение профессора МакГонагалл было гораздо быстрее, чем Гарри мог себе представить. Ее палочка рассекла воздух, и на долю секунды Гарри подумал, что Снейп должен рухнуть без сознания, но его Щит от Чар появился так стремительно, что МакГонагалл потеряла равновесие. Она махнула палочкой в сторону факела на стене, и тот выскочил из своего крепления. Гарри, почти готовый атаковать Снейпа заклинанием, был вынужден оттолкнуть Луну из-под падающего пламени, которое превратилось в кольцо огня, заполняющего коридор и летящего, подобно лассо, на Снейпа…
Затем пламя исчезло, и появилась огромная черная змея. МакГонагалл превратила её в дым, который за несколько секунд трансформировался в стаю летящих кинжалов. Снейп спасся от них, заслонившись доспехами, и с громким скрежетом кинжалы вонзились, один за другим, в нагрудные латы доспеха…
-  Минерва! - крикнул писклявый голос, и, оглянувшись назад, все еще защищая Луну от пролетающих проклятий, Гарри увидел профессоров Флитвика и Спраут, бегущих по коридору к ним в своей ночной одежде. Огромный профессор Слагхорн, тяжело дыша, виднелся позади.
-  Нет! - пропищал профессор Флитвик, поднимая свою палочку. - Больше вы не совершите убийства в Хогвартсе!
Заклинание Флитвика ударило в доспехи рыцаря, за которым укрывался Снейп. С лязгом и грохотом те ожили. Снейп освободился от сжимавших его рук и запустил доспехи в сторону нападавших. Гарри и Луне пришлось увернуться, чтобы не оказаться на пути доспехов, и те врезались в стену и развалились на части. Когда Гарри поднял голову, Снейп удирал со всех ног, а МакГонагалл, Флитвиком и Спраут, его преследовали. Он с треском влетел в дверь класса, и несколько мгновений спустя, послышался крик МакГонагалл:
-  Трус! ТРУС!
-  Что случилось? Что случилось? - спросила Луна.
Гарри поставил ее на ноги, и, волоча за собой Мантию-Невидимку они побежали по коридору, в пустой класс, где профессоры МакГонагалл, Флитвик и Спраут стояли возле разбитого окна.
-  Он прыгнул, - сказала профессор МакГонагалл, когда Гарри и Луна вбежали в комнату.
-  Вы хотите сказать, что он мертв? - Гарри подбежал к окну, не обращая внимания на возгласы Флитвика и Спраут потрясенных его внезапным появлением.
-  Нет, он не умер, - с горечью сказала профессор МакГонагалл. - В отличие от Дамблдора, он все еще носил палочку… и, кажется, научился нескольким трюкам у своего хозяина.
С ужасом, Гарри заметил вдалеке силуэт огромной летучей мыши, сквозь темноту летящей в сторону ограды школы).
Показать полностью
Wave
да, согласен. Совершенно не помнил эту сцену. Значит и в дуэлях он тоже хорош, признаю. По меркам средней подготовки магического мира времён Гарри - это и вовсе гениальность.
Wave

Эм то есть я правильно помнил, что боя то там толком и не было, он лишь убежал от них при этом оставшись в живых и за это его считают хорошим в дуэлинге?
EnGhost
Отлично читается почему и насколько Том изменился. У вас какие-то личные флуктуации восприятия. Вы не видите его цельным? Ок, бывает.
Sergeus_V
Ну, он успешно бился с МакГи, но когда нагрянули превосходящие силы, то свалил. Навык действительно важный в любом БИ.
Desmоnd
Сто первый прием карате?
Напомнило
Начиная с пятой книги, Гарри постоянно и старательно развивает очень важный для чародея навык, который неоднократно спасает ему жизнь на протяжении серии: умение быстро бегать.
Бля, такой снейпосрач, а я снова пропустила =_=
Sergeus_V, как человек дравшийся и стрелявший, скажу, что даже просто свалить в тех условиях — показатель или неплохих навыков, или большой везухи. Решайте сами, что в этом случае происходит: Роулинг дура и не продумала, у неё все только на роялях выезжают и так далее, или всё же худо-бедно продумала, только нормально описать не смогла.
Лично я считаю, учитывая прочие факты о Снейпе, что дуэлиться он может.
Sergeus_V
Ага, он самый.

Wave
Или же нормально всё описала, просто народ привычно кривит ебло.
Desmоnd
Да ладно вам, я пытаюсь понять ,что есть информация, а что додумывание)
Sergeus_V
Не в вашу сторону, а вообще
Вот зря вы в англоязычные источники не ходите, потому что они с ходу на вопрос отвечают )

"serving as Potions Master (1981-1996)"
"Dumbledore instead employed Snape in the position of Potions Master and Head of Slytherin House" (это тупо статья про Снейпа в той же поттер-вики)

Из этих двух цитат чисто грамматически становится сразу очевидно, что Potions Master - это **название должности**. Конкретно - должности преподавателя зелий в Хогвартсе. Всё остальное - на совести переводчиков. В английском нормально писать довольно рядовые термины с заглавной буквы. И столь же нормально для английского - слово Master в широком смысле (вплоть до "специалиста"). А при буквальном переводе появляется Пафос и "скрытые смыслы" ))
Sithoid
Класс. Значит в данном случае Поттер Вики оказалось вполне правдиво?
Sergeus_V
Ну, я сверял по той же поттер-вики, просто англоязычной. Но если переводят всё с нее (или с источников, которыми она пользуется), то очень даже понятно, откуда в русском мог взяться "Мастер Зелий". Ошибка перевода - должность с титулом перепутали :)
Sithoid
Видимо. Один раз допустили ошибку, а потом неверный образ уже устоялся
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть