↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Серый Кот
28 июня 2018
Aa Aa
#писательское #книги #всякаяфигня
Вчера прочитал парочку люмион и заколдобился...
В прочем, тот же вид лжи о чувствах женских персонажей встречается и в большинстве любовных романов (которые, последнее время, почти не читаю). Самое смешное, что написанных женщинами.
В чем ложь? А в роли и месте страсти в отношениях. Когда главная героиня, видит мужчину (слышит, ощущает запах) и у нее сразу отключаются мозги от страсти. Так вот, так не бывает. (Кроме случая психических расстройств, но их описывать - совсем отдельная задача.)
Какой бы страстной не была женщина, всегда существует полностью контролируемый первый шаг. Шаг, когда дается внутреннее разрешение на страсть. "В этого мужчину можно влюбиться." - В этой мысли "можно" очень многосмысленно, но главный смысл - разрешение. Организм как бы переспрашивает: "А правда можно? Правда-правда? Ну тогда-а-а... А-А-А!!!" Дальше уже все зависит от страстности женщины. Но с точки зрения сюжета и характера персонажей, главное уже не это, а когда и почему дано разрешение. Так же как у машины вылетевшей на повороте скользкой дороги, главный вопрос не "почему вылетела", а с чего разогналась тут до сотни. Кстати, разрешение может быть дано и заранее - "сейчас откроется дверь, и первый мужчина который войдет, будет ОН и я влюблюсь." Но и в этом случае, ключевое в сюжете - почему дано такое разрешение.

Дальше, несколько слов на ту же тему, но о персонажах-подростках. В связи с новыми веяниями в законодательстве о страсти подростков стали писать меньше, но это не сильно уменьшило число ошибок. Авторы (и мужского и женского пола) упускают, что "гормон играет" и у мальчиков и у девочек, но совершенно по разному. Мальчики, в момент гормональной бури, буквально "думают нижней головой". То есть цепочка прямая: вижу -> хочу -> делаю. Воспитание, между "хочу" и "делаю" встраивает запрет (иногда внутренний, иногда внешний). Но первый шаг вижу -> хочу срабатывает всегда и сразу. Мальчики в этом плане несколько проще.
У девочек такой прямой связки нет, что совершенно не означает, что им не срывает крышу. Просто там механизм другой. Он идет от "желания быть нужной, значимой, важной", "желания быть взрослой", "желания примерять на себе взрослые отношения". А уже потом, может возникнуть и просто "желание", но далеко не сразу.
В странах, где разрешены ранние браки, отношения в юных семьях зачастую асимметричны. Он - видит и хочет. Она - заботится. То есть видя, что у мужа слегка едет крыша, возникает желание помочь, решить проблему. То есть у мальчика путь от страсти к заботе, а у девочки - от заботы к страсти. И это совершенно не учитывается в текстах про "подростковую" страсть, что сразу же делает их картонными.
28 июня 2018
20 комментариев из 35
>>> А как же. :) Как и все, как и все... Иначе люди и не умеют.

Так и есть. Проблема только в том, что когда ты читаешь пост, пытающийся натянуть на всех (включая тебя саму, как часть множества "все") определенный шаблон, а ты точно знаешь, что у тебя это ну вообще не так...

Я сферический кинестетик. И всю жизнь живу с реакциями типа "нравится (не обязательно в сексуальном смысле) человек = подпрыгиваю, так хочу потрогать". А сознательность и "разрешения" включаются уже потом, сортируя объекты симпатии на тех, кого можно трогать, и тех, кого нафиг надо.
я мб вырожденец и асоциальный тип, но в моем подростковом возрасте совершенно не было этой связи - забочусь-хочу
понимание и необходимость в заботе о приятном существе появилось гораздо позже
и то, я сначала начинаю испытывать симпатию, а уже потом хочется заботиться

вообще странноватые на мой взгляд рассуждения
Magla
Не в харде. В убеждениях.
Смотри сама: если "дано"/"не дано", то это подразумевает, что отключение разума при страсти - "Дар". Или даже "божественный Дар". То есть на сверх приоритетном уровне он всегда разрешен. Она "всегда ждет" Дара и готова откликнуться.
Венцеслава Каранешева
Так ведь "хочу потрогать" для тебя не значит, что "влюблена и выключаю разум"? Скорее это уровень "познакомиться".
Hannanana
> понимание и необходимость в заботе о приятном существе появилось гораздо позже
> в моем подростковом возрасте совершенно не было этой связи - забочусь-хочу
Ну так сама же и ответила. Если не было стартовой точки, то не было и всей цепочки.
А вот вопрос? Высокая значимость отношений с мальчиками была? Или "ну их, эти мальчиков, мешаются только"?
Серый Кот
доктор, откуда у вас эти картинки? (с)
в моей жизни вообще половое влечение - далеко не определяющая сила, если вы об этом
мальчики такие же люди, как и девочки - есть люди интересные, представляющие что-то из себя, а есть неинтересные

это я ответила на ваше вопрос

а вот
>>> понимание и необходимость в заботе о приятном существе появилось гораздо позже
> в моем подростковом возрасте совершенно не было этой связи - забочусь-хочу
Ну так сама же и ответила. Если не было стартовой точки, то не было и всей цепочки.

вы интерпретировали абсолютно неверно - если брать вашу концепцию
>>у девочки - от заботы к страсти
еще раз перечитайте мой коммент, пжалста
Серый Кот
"Влюблена" - нет. "Вижу = хочу [потрогать]" - да. Это примерно как невозможность без конкретного такого усилия оторвать взгляд от человека, который кажется обалденно красивым, только, в силу специфики прикосновений, невозможность, чувственно окрашенная.
Венцеслава Каранешева
я вот думаю - мне вообще нравится трогать людей
большинство приятные на ощупь: тепленькие, кожистые, мягкие или упругие
почему не потрогать?

что со мной не так в рамках концепции Серокота?
Венцеслава Каранешева
Я понял. :) Это просто о другом. Вот такой способ общения.
Со страстью как таковой мало связанный.
Hannanana
Мне нравится только тех, кто вызывает симпатию, и чем сильнее симпатия - тем необоримее желание трогать. А вот если нарочно дотронется тот, кто раздражает, могу и в дыню дать.
Hannanana > что со мной не так в рамках концепции Серокота?
Только то, что общение, которое у других четко отделено от страсти, у вас порою не вполне различимо. Поэтому темы путаются. Я об общении через "Попугайчик! Миленький! Жулькать!!!" - не писал. :)
Венцеслава Каранешева
ну я хз))
я так то люблю трогать все - от камней до растений, и живые разумные входят в число)
люди обычно вполне приятные
Серый Кот
Отчасти да, отчасти нет. Невозможно обособить механизм возникновения страсти у конкретного человека от личности этого человека, набора его сложившихся эмоциональных реакций, биохимии его организма и проч. Мы разные, а потому и механизмы разные. Попытка же разложить всех на две кучки, утверждая, что у мальчиков оно вот так, а у девочек вот так - игнорирует фактическое разнообразие.
Серый Кот
даладнавам
ответьте уже на другие мои комменты
вы чот любитель судить по голосам в голове, похоже - даже не по четко озвучиваемым мыслям и привычкам дургих
что уж совсем не оч)
Hannanana > ответьте уже на другие мои комменты
А зачем? Я не замечаю в них желания узнать что-то, только поспорить, а это не интересно.
Серый Кот
ну вы если выдвигаете теорию, то почему не готовы к тому, что кто-то будет предъявлять факты, не совпадающие с ней
соответственно, логично, что ваша теория далеко не всеобъемлюща, как вами заявлялось ранее в исходном посте
я понимаю ваше желание игнорировать подобные моменты, это вполне простительно...
1. > о почему не готовы к тому, что кто-то будет предъявлять факты, не совпадающие с ней
Вы предъявили один факт - себя. Я услышал.

2. > что ваша теория далеко не всеобъемлюща, как вами заявлялось ранее в исходном посте
В ответе на первый же пост Венцеславы, я подтвердил, что сие есть обобщение личного опыта. И субъективно как и все теории про внутренний мир человека.
И да, разумеется, ее субъективность меня ни капли не напрягает. :)
А я поддерживаю. И, кстати, тема вполне в науке раскрытая. Просто не мой профиль, сходу авторитетов не назову, но попадалось частенько.
Точка разрешения реально есть. Доказать её наличие у любого человека очень просто: у каждого есть табу. Например, на отца/мать, брата/сестру, дочь/сына. Хотя чисто физиологически ничто не препятствует воспринимать их как сексуальный объект, но почти все люди не дают себе разрешения на это. Кто-то более продвинут и имеет табу на учитель/ученица, начальник/подчинённый, врач/пациент итд Знаете же, многие девочки влюбляются в учителей - говорят себе: "можно". А есть такие, у кого "нельзя", и все тут. Есть ещё более строгие границы: парень лучшей подруги, женатый мужчина итд То есть, есть люди, которые, если почувствовали интерес к партнеру близкого человека, сразу его " отрезают", и он не развивается в "роковую страсть". Есть люди, для которых невозможна измена. Слышали, например, ванильный статус: у красивой девушки может быть соперница - более красивая, но у любимой - соперниц нет. Есть люди, которые просто не позволяют себе мысли в сторону других.
И кстати, да, я по жизни очень страстный человек, и влюбляюсь во всех подряд. Но всегда видела за собой эту "точку внутреннего разрешения". Её ни с чем не перепутаешь, и она есть всегда. И её впрямь не любят замечать. Потому что часто это вопрос соблазна. Например: " блин, я знаю, что у его есть девушка, но она в другом городе, а я ему явно нравлюсь очень!" Мы внутренне осознаем, что дурно разрешать себе это, поэтому начинаем самооправдываться: "Я не имел выбора, страсть накрыла!" Обычно этот процесс - постановки вопроса, соблазна, выбора и самооправдания - занимает несколько секунд и не вербализируется. То есть, происходит на инстинктивном уровне. Но он есть у каждого в каждом случае. Просто понаблюдайте за собой. Если со страстью не с руки - понаблюдайте за тем, как нарушаете диету, заваливаете дедлайн из-за прокрастинации, отменяете договорённости, переставляете время на будильнике. Там тоже есть такие незаметные "точки внутреннего разрешения". Механизм совершенно идентичен.

А люмиона чаще всего калькируется с любовного романа обыкновенного. А там как раз фишка а этой хрени, когда герой просто взял героиню за руку, а та уже бьётся на грани оргазма. Сублимация ж обыкновенная, что ж вы так. Аффторы и не претендуют на психологизм.
Показать полностью
Annes
Эффект Вестермарка же.
С любовного романа, к сожалению, калькируется две трети всех фиков про отношеньки.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть