↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Tаис Aфинская
13 августа 2018
Aa Aa
#HP #AU #Tom_Riddle #размышлизмы #всем_пох #скрыт
Что было бы, если?..
Я тут как-то смотрела часть (читай – пересматривала фрагменты), где Том ещё маленький, в приюте Вула. И так жалко мне его стало, прям не могу... Ни семьи (ну, тут они все равны, согласна), ни друзей... Да что там, приятелей, и тех нет! (Да, я знаю, что характер у него, мягко говоря, не сахар и он тот ещё говнюк; но всё равно в жизни не поверю, что отнесись к нему кто-нибудь с искреннем участием и пониманием, интересом... да простым дружелюбием, в конце концов, ответил бы злом). Постоянно один, в этой негласной изоляции. Его ведь даже нянечки боялись и сумасшедшим считали. (Помните момент, когда в 1938 году к Тому Дамблдор пришёл, про Хогвартс уведомить? За кого мальчик его принял? Правильно – за психиатра). Взять с бухты-барахты такое предположение он просто не мог, значит, были предпосылки для данного умозаключения. А ведь по сути ребёнок и не виноват вовсе, что отличается от остальных, что «не такой». В общем, я тут подумала, а что если бы встретился ему такой человек, что на него похож? Забрал из приюта, обучил тому, что знает сам, помог оправиться от прошлой жизни и расставить приоритеты. А главное – смог бы понять. Кем Том Марволо Риддл стал бы тогда?

Что думаете?
13 августа 2018
20 комментариев из 31
Таис_Афинская
Волдеморт не адекватен изначально, так что и воспитатель, который на него похож, у него такой же будет, особенно если учесть, что три непростительных сказываются на психике.
Есть такой англофик, где Дамблдор действует в соответствии с принципами возрастной и прочей психологии. Автор его правда никак дописать не может.
Clegane, жуть какая... О_о
Я всё же склонна надеяться и верить в лучшее (сама Роулинг, помню, в каком-то из интервью говорила, что будь у него семья – мать живая – всё сложилось бы тогда по-другому), но вас услышала и поняла.
Таис_Афинская
>>>например в преемники, ученики, видя его магический потенциал

Адекватный эгоистичный волшебник собирается жить вечно. Ему не нужны ученики. Ему нужны приспешники и рабы.

Взяв на воспитание Реддла он постарается воспитать из него цепного пса. Намеренно будет ограничивать возможности для интеллектуального развития. Воспитает в нём сильную ксенофобию и снобизм.

По сути это будет полный аналог взаимоотношений Дарта Сидиуса и Дарта Вейдера. Включая тот момент когда Реддл решит таки прирезать учителя)
ivanna343, о-о-о, прелесть какая) А вы не знаете, перевода, случайно, нет? А то у меня с английским не очень, если честно...
Таис_Афинская
Как вариант, был бы с мамой кто-то типа Снейпа, только еще лузернее, потому что Снейп хоть в приличном заведении работает, а тут продавец у Борджина и Берка.
Clegane,
так что и воспитатель, который на него похож

Похож, но не во всём. Это важно.
nadeys, в ваших словах непременно присутствует рациональное зерно, я с этим не спорю. Но ведь может статься и по-другому (отчасти). Может тот человек хоть и крут, и эгоистичен в меру, но прожил один столько, что чувствует насколько он одинок; может ему просто захочется кого-то (несомненно, преданного, это вы правильно сказали) рядом, не знаю... И ещё мне кажется, что каким бы ты бессмертным там не был, тебе всё же захочется оставить след "после себя", передать кому-то достойному свои знания и опыт. Имхо.
В каноне наставником Реддла фактически был Слагхорн - человек скользкий и подловатый. Также отчасти наставником был Дамблдор - жёсткий политик. Неудивительно что Том вырос подлым политиком.


Если уж ставить задачу правильного перевоспитания Реддла, то это по определению должен быть человек который "не похож на него".

Как бы слащаво это ни прозвучало, но Тому нужны добрые альруистичные воспитатели которые продемонстрируют адкеватную заботу и любовь к своему подопечному.

Главное - привить ему безусловное уважение к чужой жизни. Это устранит целый пласт проблем с крестражами и революционными идеями.
А если не во всем, так он его и слушать не станет. Я знаю один книжный хороший пример психопата, который довольно адекватно взаимодействовал с людьми. Квантрилл (James Carlos Blake -автор, Wildwood Boys -книжка). Предупреждаю, вас может стошнить. Неоднократно. Но если вы будете дико хохотать на той сцене, где Кроуфорд изображает капитана Кидда, то вы и его поняли, и меня.
nadeys,
В каноне наставником Реддла фактически был Слагхорн - человек скользкий и подловатый. Также отчасти наставником был Дамблдор - жёсткий политик. Неудивительно что Том вырос подлым политиком.

Они были "не те", понимаете. Ему нужен тот, кто способен понять (действительно, а не на словах), и как-то уравновесить.
Clegane,
А если не во всем, так он его и слушать не станет.

Вот тут немного не согласна, посмотрите мой ответ выше.
А книжку я посмотрю всё-таки, спасибо.
P. S.: Я после вашего комментария вспомнила Ганнибала Лектора)
Таис_Афинская
>>>Ему нужен тот, кто способен понять

Я никак не пойму в чём заключается ваша мысль. Понять "что"? В чём должно проявляться это "понимание"?

Вот конкретный пример: Том грубо общается с ровесниками, они в ответ тоже с ним общаются грубо, обзывают обидными словами, он натравливает на них заведомо ядовитую змею. Как наставник должен вести себя по отношению к Тому?
По логике, за такое можно только по шее дать, и, желательно. как можно больнее, так как Риддл, в отличе от двух других адекатных психопатов, дико боится за свою тушку. И этим он собенно омерзителен.
nadeys, понять странного мрачного мальчика, "себе на уме", попытаться распутать мотивы его поступков, найти общий язык и уравновесить, сгладить неровные стороны, именно что научить, где что уместно и можно, а где нет; и почему.

Что касается примера. Как говорила Коул Дамблдору, Риддл был тихим спокойным мальчиком и никогда не плакал, но, когда стал подрастать, вокруг него начали происходить странные вещи (в чём он, по сути, не виноват). Дети (да и не только они) его за это, прямо скажем, боялись и недолюбливали, вели себя агрессивно ("Лучшая защита - это нападение", помните?), а он отвечал им тем же, только в силу своих особенностей (характера в том числе) куда жёстче и масштабнее.
Clegane, бояться - параноиком - он стал уже после крестражей (он вообще стал непонятно кем), а до этого ему на свою тушку не то что бы пофиг было, но где-то около того. Им двигали непомерные амбиции и искренней исследовательский интерес, жажда знаний. Славы.
Знаете, мне кажется если бы им занимались, его воспитанием, с детства, конкретно прям, до таких бы мерзостей и не дошло.
>>>Дети (да и не только они) его за это, прямо скажем, боялись и недолюбливали, вели себя агрессивно ("Лучшая защита - это нападение", помните?), а он отвечал им тем же, только в силу своих особенностей (характера в том числе) куда жёстче и масштабнее.

Вопрос остаётся. Как себя в этой ситуации должен вести "понимающий" воспитатель? Наказать Реддла за "превышение самообороны"? Дать по шее как предлагает Clegane? Или дать ему конфетку и похвалить что умеет защищать себя?
Clegane
>>>за такое можно только по шее дать, и, желательно. как можно больнее, так как Риддл

С таким подходом я конечно не соглашусь. В каноне именно таким образом Волдеморта и вырастили. Его всегда гнобили и обретя власть он тоже начал всех гнобить.

ИМХО, каким бы психопатом Том ни был, любые наказания должны быть строго конструктивны, с объяснениями за что.

Опять таки, любые наказания бессмысленны если нет параллельно действующей системы позитивного пощрения хороших поступков. Психопат-непсихопат, но даже самый аутиста можно выдрессировать на более-менее адекватное поведение.
nadeys, мне кажется вы правы - наказать (главное не перегнуть палку), но не тупо, а чётко и ясно, доходчиво объяснить за что, как и почему; чтобы ребёнок (очень смышлёный, как мы помним, не по годам) понял что это не просто потому что "ну вот захотелось" или "потому что я могу". Ну и рассказать как вести себя в подобной ситуации, конечно же, сесть и поговорить, прийти к компромиссу.
Ormona
Насколько я понимаю, она пыталась описать его эмоциональным импотентом, то есть с отклонением в психике в патологической степени. Ну, по крайней мере, такое описывается следующим образом:
------
Полное отсутствие эмпатии встречается крайне редко, и считается признаком заболеваний психики. Абсолютным неумением сопереживать отличаются алекситимики, психопаты, социопаты, некоторые подвиды шизофреников.
------

Она объясняла это Амортенцией, которую швыркал его папаша при участии его мамаши. Наверное, подразумевала наркоту какую-нибудь (ну, по аналогии с тем, что оборотни у нее подразумевают вич-инфицированных, а движение УПСов она пытается притянуть за уши к гитлеровскому нацизму - всё это получается из рук вон плохо, но она так захотела).
В итоге получается, что Юрий Деточкин виноват, но он, типа... не виноват. То-то Дамбик вокруг него козликом прыгал до последнего - гуманность по-роулинговски, ага. Одним, кого в родной семье постоянно подвергали абьюзу - фига в кармане, "Ты мне отвратителен" и "в любви таких, как он, нет ничего хорошего". Зато другим - то божничка, то авансы и фора, даже когда _оно_ уже не просто бедненький Том, а вполне так себе Волдеморда. Ханжество, короче, и лицемерие.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть