↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Гилвуд Фишер
21 августа 2018
Aa Aa
#ПЛиО #Лютое_бешеное_задротство

Товарищи ПЛиОшники. Возник сложный вопрос. Кто есть Джеффори Маллистер, Кайл Ройс, их тоже казнённые отцы и Этан Гловер своим родственникам. На 7к написано, что Джейме мол вспоминает спутников Брандона как сыновей лордов, но есть пара но. Во первых – Элберт Аррен совершенно точно не сын ЛОРДА Аррена, он его племянник. Во вторых – Гловеры и вовсе титула такого не имеют – они владетели.
Положим Джейме источник не слишком надёжный, он в ланнистерских то вассалах путается если мне память не изменяет.
Но, оставляя пока Ройса и Гловера, положим Джейсон Маллистер лорд. Он не отец Джеффори (отца Эйрис казнил вместе с сыном, что впрочем тоже небесспорно, потому что опять же емнип Джейме не исключает из списка Элберта, чей отец умер при его Элберта рождении). Если Джеффори племянник, то почему он настолько старше сына самого Джейсона (Патрек друг и видимо околоровестник Эдмара Талли)? Впринципе он может быть представителем глубоко младшей ветви. Но почему Джейме тогда считает его отца знатным лордом? При вынесении приговора Эйрис наверняка произнёс и титул.
Впринципе Джейсон Маллистер мог быть младшим, и унаследовать титул от брата как раз казнённого Эйрисом, но и сам Джейсон довольно старый, и почему-то мне кажется что упоминался как лорд раньше Восстания, хотя тут я не уверен.
То же впринципе можно перенести и на Кайла Ройса.

Так то ясное дело, что Мартин не заморачивался, но просто... Как это интерпретировать если я, к примеру, буду фик писать или ролевую делать.

Кстати интересный вопрос. Почему Эйрис отпустил Этана Гловера? Потому что он оруженосец Брандона и не самостоятельная личность что-ли?
21 августа 2018
19 комментариев
Кмк, это Джейме не помнит, кто кем приходился. Не до того ему было.
Ройс и Маллистер - из младших ветвей, похоже.
Lados Онлайн
Джейме и по именам их может помнить очень смутно, на самом деле. Он запомнил, что они знатные люди (а они знатные люди), вот и всё.
Бешеный Воробей
Lados
А Гловера почему выпустил?
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , так его вроде не казнили, посадили только.
Lados
Его даже домой отпустили. Это то и странно
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , так вроде не отпустили, он к Эддарду присоединился после взятия столицы и поехал за Лианной, не?
Но в любом случае всё просто: это Джейме может помнить всех скопом "лордами", а вот для Эйриса разница была очевидна. Нахрена казнить пустое место? Оно не имеет значения.
Плюс если таки отпустили - то работает старый прикол "оставить одного, чтоб рассказал, как именно прочих покарали".
Lados
Цитату кстати нашёл. Да, Джейме даже имена не запомнил, их Кейтилин называет

"Он явился в Красный Замок вместе с несколькими спутниками и стал громко требовать, чтобы принц Рейегар вышел к нему. Но Рейегара не было в замке, а Эйерис послал стражу и арестовал их всех за покушение на убийство его сына. Все остальные, насколько я помню, тоже были сыновьями лордов.

— Этан Гловер был оруженосцем Брандона. Он единственный остался в живых. Остальные были Джеффори Маллистер, Кайл Ройс и Элберт Аррен, племянник и наследник Джона Аррена. — Странно, что она все еще помнила их имена. — Эйерис обвинил их в измене и вызвал их отцов ко двору держать ответ за сыновей. Когда же они прибыли, он убил без суда и сыновей, и отцов."

А вот про отпустил похоже нет ничего и это ещё откуда то прицепилось.
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , кстати, вот и объяснение, почему Гловера не убили номер два: он даже не рыцарь.
Вообще не по чину убивать, пусть гниёт в тюрьме - благо, там есть где гнить.
Lados
Но вот чем он отличается от остальных... Ну то есть я сомневаюсь что Эйрис сам особо разбирался в нюансах титулования северян – будто ему было надо. Лорд его родственник там в диких землях , владетель, разница то с высоты трона невелика. Кстати, а батя Гловера приехал и был казнён? А то по словам Кейтилин выходит будто и покойного отца Элберта угробил Эйрис, а не болезнь.
Lados
(Брандон тоже не рыцарь, технически)
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , вроде нет, батя Гловер был на Севере.
Но Этан ещё и единственный оруженосец, тоись самый мальчишка из всех. А Брандон как раз вроде рыцарем был. Потому и оруженосец ему полагался.
Lados
Ну, справедливости ради, мы не знаем. Про Ройса и Маллистера вообще уточнений никаких. Тем более оруженосцем можно быть сколько угодно времени, да и Этана Нед взял к БР, значит совсем уж мелким он не был, тут скорее странно что у северянина нерыцаря вообще есть оруженосец, что с рыцарством тесно связано.
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , поскольку Брандон принимает вызов Мизинца именно как рыцарь, можно не множить сущности и предположить, что он таковым и был. В Южные Амбиции укладывается, опять же.

А почему взяли... а почему Нед взял с собой вчерашнего узника, едва ли в лучшем состоянии? Это оруженосец Брандона, который прибыл ЗА ЛИАННОЙ в столицу. Последний из тех, кто требовал её вернуть.
Lados
Ну опять же конечно никаких фактов, но если он оруженосец то и "требовать" мог только потому что от Брандона отойти не мог. Кстати может оттого и выжил. А Нед взять мог ещё и чтобы дать ему поквитаться с Таргами как минимум за себя. Другие то бои Гловер уже не застал.

А про рыцарство – дык это, даже Нед вроде как не был, хотя ему то впринципе несложно было бы. Старобожников тоже посвящают буде возникнет нужда. А поединки кмк это больше общекультурное чем религиозно-рыцарское. В турнирах в рыцари не посвящённые тоже участвуют (Тот же Сандор Клиган, и Брандон участвовал в Харренхолле кажется). Впринципе можно предположить, что поскольку северные знатные всадники ничем от рыцарей не отличаются то и оруженосца взять технически могут – конфликта никакого не возникает поскольку религии и культуры уже минимум триста лет вполне мирно уживаются.
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , мне кажется, тут оба сразу - и поквитаться, и завершить начатое.

Про Брандона - хз, в отличие от Неда он (нетипично для северянина) турнирами увлекался, и joust в особенности, то есть "южными" традициями. Мог и рыцарем быть. Мог впрочем и не быть, просто завести оруженосца как часть антуража, который он явно любил.
Lados
Кстати, по договору и Робб не имея рыцарства взял оруженосца из Фреев. Так что видимо оно практикуется, хотя непохоже чтобы часто.
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , тут явно "стык" двух традиций (северная и речная), и видимо король достаточно для того, чтобы был оруженосец.
Lados
Ну сын грандлорда думаю тоже. Фрей бы не был против во всяком случае (только кому он этот Фрей нужен)
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер , как оказалось - новорожденному королевству...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть