Но если можно скрыть, то можно и проявить...

да как проявишь то, про что даже не знаешь (тем более оно не стандартное)

Скорее всего, после войны всех благополучно проявили

после развоплощения ТЛ метка вообще почти пропала

ВНЕЗАПНО все оказались под империусом

они не внезапно оказались, и не все, а некоторые пришли в аврорат (или куда там) и сказали что вот были под Империо, а так как таких было много и многие действительно под ним были, то и получились как бы потерпевшие

а при сигналку в Годриковой интересная идея была, что если дом под Фиделиусом, то сигналка наоборот может его выдать (вот стоит у вас в чистом поле сигнализация, при её обнаружении может закрасться сомнение в том что поле пустое)

Kot evett
скрыл да и всё, и никаких проблем с Авроратом
разве из-за метки у кого-нибудь были проблемы с Авроратом?

Kot evett
"ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ!!!"(c) ;-)
Слишком уж много нелепых случайностей в описываемых собтиях.
Совершенно нелепых, но складывающихся в удивительную и страшную картину.
Как будто какая-то могучая сила неспешно но настойчиво ведет персонажей к катастрофе.

Savakka > а при сигналку в Годриковой интересная идея была, что если дом под Фиделиусом,
> то сигналка наоборот может его выдать (вот стоит у вас в чистом поле сигнализация, при её
> обнаружении может закрасться сомнение в том что поле пустое)
Так себе идейка. Дом на Гриммо, пропитаный веками колдовства большой семьи ничего не выдало, хотя его специально искали много лет. В маггловском районе Лондона, ЧСХ. Читай, в чистом поле с тз "магического фона". А коттедж в деревне, где колдует каждый второй, конечно же, именно сигналка бы и спалила.

val_nv ну... в ордене (том же самом) до второго пришествия Волди и про Снейпа не знали широкия массы)))
Можно по-подробнее, из чего следует, что орденцы не знали о пожирательстве Снейпа ?

watcher125
Так себе идейка.
в общем да (хотя там имелась в виду для Поттеров, чтобы они знали что кто-то к дому подошел (в смысле почему они не поставили))

ничего не выдало
а что там было (Трио вроде выглядывая из окна слежку обнаруживали, а не магически)?
вообще с этим Фиделиусом много не понятного (про дом на Гриммо как-то помнили)

watcher125
Совершенно нелепых, но складывающихся в удивительную и страшную картину.

а можно поподробнее (может отдельным постом или это где-нибудь уже есть?)

Savakka > (Трио вроде выглядывая из окна слежку обнаруживали, а не магически)?
Проще спросить, чего там не было. В этом Доме Блэки жили веками. Вы серьезно думаете, что на нем не было заклинаний посерьезнее и помощнее сигнелки ?

Savakka
если бы никаких проблем из-за метки не было, с чего б Снейп решил, что это сильный аргумент в разговоре с Фаджем?
Что касается сигналки - ну, аргумент так себе, на самом деле. Это если допустить, что можно точно запеленговать координаты сигналки. Так её тогда и сами Поттеры бы могли запеленговать и заинтересоваться.

watcher125
и эта могучая сила, ведущая к катастрофе - неуёмная фантазия Ро:)
С аргументами про дом на Гриммо согласна полностью.

Savakka > а можно поподробнее (может отдельным постом или это где-нибудь уже есть?)
- Ну, начнем с удивительного рождения м-ра Риддла младшего, последней надежды выродившихся от кровосмешения Гонтов.
- И вот к такой наследственности с размаху добавляется нарушение привязанности в самой жесткой и запущенной форме.
- И к этому ребенку в 11 лет приходит добрейший профессор Дамблдор, великий адепт любви и света, итд итп и вместо того, чтобы попытаться понять и проявить участие, с размаху ставит на место: "я знаю, что ты говно, и позабочусь, чтобы в новой жизни у тебя тоже ничего хорошего не было"
- Об отношении богатых и высокомерных отпрысков "древнейших и благороднейших" к нищему грязнокровке, обманом пролезшему в дом Салазара, можно не говорить, и так понятно.
- Потом м-ра Риддла из года в год отправляют в приют под германские бомбы: "прости, мальчик мой, это для твоего же блага"
- Потом у м-ра Риддла странным образом оказывается книга про хоркруксы. На каком курсе учится в этот момент м-р Риддл ?
- Потом чудесным образом, но ко всеобщему удовольствию м-ру Риддлу сходит с рук его первое убийство. "Грязнокровки, кто их считает ?". Обливиейт на родителей, и дело с концом.
- Потом начинающий психопат устраивается на работу именно в то место, где сможет безпрепятвенно совершенствоваться в темной магии, попутно промышляя грабжами и убийствами. Бонусом - месть за смерть матери. И снова чудесным образом скандал замят.
Нет, я не умаляю талантов м-ра Риддла. Он действительно на голову превосходит своих соплеменников не только в магии, но и в изворотливости. С такой-то школой! Естественный отбор, все такое. (А может быть и не такой уж естественный...)

Дальше на много лет следы м-ра Риддла теряются, зато на сцену выходят новые герои.
- И опять добрейший директор, ласково посмеиваясь в бороду, не замечает откровенной травли нищего полукровки все более хренеющими от безнаказанности мажорами. Даром, что леглимент.
- Не замечает он и выдающихся успехов мальчиков в трансфигурации. И оборотня, шляющегося на свободе тоже не замечает. Вот, просто в упор.
- А вот, опасность для своих любимчиков он замечает, и полукровке быстро и эффективно затыкают рот.
- Какое совпадение, что именно в этот момент в школе вовсю агитируют эмиссары новоявленного Темного Лорда! Разумеется, директор (напомнаю, не стесняющийся применять леглименцию к ученикам) об этом ничего знать не мог!

Ах какой сюрприз! Мальчик обращается за защитой и покровительством не к директору, который палец о палец не ударил для наведения порядка в школе, а к тому, кто ему защиту и покровительство открытым текстом общал. Правда удивительно, что после 7ми лет унижений мальчик забыл поговорку про бесплатный сыр ? Нет, никто не спорит, что милейший Северус один стоил всех мародеров вместе взятых. Но от ощущения, что кто-то настойчиво толкал его в объятия Волдеморта, я отделаться не могу.
Продолжаем цепочку случайностей:

- Странное собеседование сразу двух кандидатов в профессора не в кабинете директора, что было бы логично, а в грязном кабаке, хозяин которого - совершенно случайно родной брат оного директора.
- Странное пророчество, конечно же по случайности изреченное именно в этот момент.
- И надо же было так случиться, что второму кандидату нафиг не сдалась работа, но до зарезу нужен способ выслужиться перед Лордом. Совершенно непредсказуемая случайность, правда ?
- И то, что он услышал именно ту часть пророчества, которая может подвигнуть уже и так нестабильную психику Волдеморта к окончательному помешательству на неком младенце, но не услышал сопсоб это пророчество обойти - тоже, кончно, совершеннейшая случайность.
- И уж конечно, полная случайность, что услышав все, что ему было нужно, он был отпущен на все четыре стороны с нетронутыми воспоминаниями об этом событии...

Kot evett > и эта могучая сила, ведущая к катастрофе - неуёмная фантазия Ро:)
Аргумент, "такова воля божия" - конечно неопровергаем, но совершенно бесполезен с практической точки зрения. ИЧСХ, свободную волю участников событий он не отрицает.

watcher125
эм... мы всё ещё говорим о литературном произведении?;) В нём, родимом, Воля Божья и есть авторский произвол.

watcher125
хорошо написано. Я б прям статью такую зачла:)
Нет, серьёзно, отлично написано и все вопросы абсолютно уместны. Но я не думаю, что Ро оставила такую часть интриги за кулисами, правда. Думаю, она писала, как писалось,а умозаключения, логика и отлавливание роялей по кустам - это уже фикрайтеры наворотили.

watcher125
о! спасибо, как развернуто, в принципе трудно не согласится странностей много

что на нем не было заклинаний посерьезнее и помощнее сигнелки

я думаю, что на нем было много всяких чар - ненаходимости, невходимости и т.п., а вот сигналки могло и не быть, на кого им её выводить?, только на себя если что - "кто-то вскрыл дверь", но не тогда когда они ещё на площади появились (по крайней мере не помню, чтобы на Гриммо Трио чем-то таким пользовалось, а вот в палатке что-то такое вроде было), но вообще я перепутала, и там обсуждалось с точки зрения Поттеров, а не Дамболдора, внутри дома может что и было (портрет там какой)

Kot evett
если бы никаких проблем из-за метки не было, с чего б Снейп решил, что это сильный аргумент в разговоре с Фаджем?
не поняла, он говорит, что раньше метка не была видна, а теперь её можно хорошо видеть и значит ТЛ вернулся, но зачем бы вообще про неё подробно рассказывать, если бы Фадж был про них в курсе

Так её тогда и сами Поттеры бы могли запеленговать и заинтересоваться
я напутала, там как раз почему Поттеры её не поставили обсуждалось (ну а почему "кнопки быстрого реагирования" в доме не было, а ну да, пока фиделиус не пал, всё равно никто бы проникнуть в дом не смог)

пока фиделиус не пал

возможно фиделиус не сам пал, а Питер его снял, когда палочку забирал

Kot evett
насчет Питер и Лорда, ТЛ шел к Поттерам один, уже зная от Питера адрес (и возможно проверив что больше ничего опасного в Годриковой долине нет), т.е. он мог поставить ему метку (если это сильно принципиально) до того как к ним пошел, возможно предполагая, что Питер будет раскрыт сдачей фиделиуса. Питер же решил посмотреть, что да как и тоже пошел в Годрикову, ну и понял что что-то не так (возможно Питер хотел убить Лили, чтобы не было свидетеля что хранитель не Сириус), заходил он скорее всего крысой и его не заметили (а Сириус унюхал, когда приехал)

Kot evett
Именно это я пытаюсь сказать. Наличие видимого нам авторского замысла никак не мешает существованию в этом замысле вторых и третьих планов и не мешает читателям пытаться искать и находить скрытую логику событий. Даже если автор этого и не планировал. ;-)