7th bird of Simurg
Вам надо - вы и берите, лол.

Verliebt-in-Traum
кек чебурек)

Тоже приехала на днях. Ну что я скажу, у нас осень другая совсем. А так все та же фигня.

(живу в деревне.)

> Я разбилась о прошлый век. Об угрюмые стены, о мрачные лица, о серые коробки-дома, возвышающиеся над головой и прячущие за своими крышами голубое небо.

Это про японские danchi-toori с микрофлэтами по 6 татами на человека, блочным санузлом без ванны и ландроматом в подвале? Охотно верю.

C17H19NO3
Ага и у нас есть и то и другое. И красивые города тоже есть.
Самое забавное, что эти красивые города могут быть такой жо*** в плане экономики... вполне совмещается.
Вот например: https://www.pichome.ru/images/2018/10/24/gXFiYCQpES.jpg
Красиво, но такая дыра...

C17H19NO3
Давайте вспомним наши пригороды и деревни, с домиками, тещащими по швам, без отопления и света, с вырытыми ямами в огороде, служащими туалетом. Где зрелище печальней? Старым японским многоквартирникам, даже пригородным, до такого днища еще далеко.

Да и причем тут это? Вы в целом посмотрите на картину. В целом. А не домиком из Фукусимы отстреливайтесь)

7th bird of Simurg
"Старый удушливый воздух советских времен" — это была метафора того, что прогресса у нас с советских времен нет, и эта атмосфера застоя — удушлива.

Neo Nao
что в вашем понимании прогресс?
застой был особенно в 95, скажем, году)
кстати, о застое - система пожизненного найма?

Серый Кот
Вот точно подметили.

Neo Nao
> Давайте вспомним наши пригороды и деревни, с домиками, тещащими по швам, без отопления и света, с вырытыми ямами в огороде, служащими туалетом.

Традиционная японская деревенская провинция как есть, ага. Домик из картонных ширм, без централизованного отопления, с дизель-генератором в пристроечке и традиционным японским туалетом типа «дырка-в-полу» во дворе.

И при этом в традиционной японской деревне не бывает зимних морозов под -30°С, поэтому там это не исключение, а правило.

> Вы в целом посмотрите на картину. В целом.

Я-то как раз смотрю в целом. И поэтому не рвусь рассуждать про «угрюмые стены и мрачные лица», в отличие от.

C17H19NO3
Вы не понимаете и не слышите. Во-первых, нечего сравнивать многоквартирник из пригорода с пентхаусом в центре города. Это неравные величины. Сравните мегаполис с мегаполисом, деревушку с деревушкой (уж поверьте, чтобы найти земляной туалет в японской деревне, нужно изрядно потрудиться, в отличие от нашей). И картина станет яснее.

Во-вторых, если вы думаете, что людям здесь намного лучше живется, отчего ж не блещут улыбками и не сияют счастьем их лица? Отчего ж столько невежливости и недоброжелательности? Столько агрессии и бессмысленных понтов?

Вы мне стараетесь доказать, что в России хорошо?) Лучше чем где-то еще?)) Что в целом мы более прогрессивны?))) Что наш уровень жизни лучше?)))) Или что? В большинстве сравнений Россия проиграет развитым странам, и это очевидно. Тогда к чему ваши тирады? Хотите самообманываться — пожалуйста. Только не надо переносить это на других.

P.S. Я не из тех, кто просто поныть хочет, типа мол "все говно". Я скорее из тех, кто увидел лучшую жизнь и хотел бы стать частью процесса развития и поиска нашей "лучшей жизни". Вот.

Neo Nao
а!
ну, вы ж понимаете, что туалеты и храмы из разных, так сказать, разделов?
и сравнения здесь нимношк некорректны по куче разных причин?)

Neo Nao
> Сравните мегаполис с мегаполисом, деревушку с деревушкой

Что характерно, я именно так и делаю. Причём сравниваю по вполне практической бытовухе, в которой и там и там живёт большинство. Ключевое — именно живёт, а не приезжает на недельку погостить.

> если вы думаете, что людям здесь намного лучше живется, отчего ж не блещут улыбками и не сияют счастьем их лица?

Очевидно, оттого, что блеск улыбки и сияние лиц не связаны напрямую с уровнем жизни. Например, ребята из бразильских фавел — одни из самых улыбчивых и весёлых людей в мире.

Кстати, как там с блеском улыбки и счастливыми лицами у рядовых японских салариманов в забитом до отказа вагоне метро ранним утром?

> Вы мне стараетесь доказать, что

Что таки не стоит путать туризм с эмиграцией.

> В большинстве сравнений Россия проиграет развитым странам, и это очевидно.

Пойду покормлю медведя, подкручу атомный реактор, выпью водки и сыграю на балалайке.

Neo Nao

Разные модели же. У нас принято считать, что улыбаться не по-настоящему - это ложь и некрасивый поступок. Люди даже "подозрительно улыбчивых" продавцов не любят, считают, тксзть, манипуляторами и нервничают. Серьезно, в соседнем макдаке несколько лет на доске почета была суровая казашка с лицом кирпичом - она продавала лучше и успешнее всех.

Принято улыбаться, если тебе правда человек нравится (или у тебя хорошее настроение, кек). В остальных случаях могут и психом счесть. Или пьяным.

В других странах бывает иначе, да. Улыбка может быть обычной вежливостью. Ну, не улыбаться там - все равно что в носу за разговором ковырять. )

C17H19NO3
То что мне там было хорошо, это итак понятно. Я выше писала, что речь не обо мне. А именно о том, как там живут люди. И естественно, что везде есть свои заморочки и проблемы. Но факт остается фактом, что даже с их заморочками и проблемами они идут вперед планеты всей, а у нас как ни старайся — все застой, никуда не движется. Или движется в никуда)))))

C17H19NO3, и медведю водки налей.

Neo Nao
> Но факт остается фактом, что даже с их заморочками и проблемами они идут вперед планеты всей, а у нас как ни старайся — все застой, никуда не движется

Да вообще за МКАДом жизни нет.

C17H19NO3
В общем, думайте, как вам хочется) И пусть это мало приближенно к реальности, но это ваше дело))
А мне наскучил этот спор.

Neo Nao

А вот кстати на заметку:

> Экология и отношение к ней в Японии


Хорошо быть экологичным и технологичным, когда рядом есть большой Китай, куда можно тихо вывезти всё мешающее экологии. Правда, когда Китай вдруг говорит «всё, хватит» и отказывается играть роль японской мусорки — со знаменитой японской экологичностью внезапно становится как-то немножко неудобно.

C17H19NO3
Россия - великая страна!