↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Эмили Джейн
31 января 2019
Aa Aa
#история_vs_документалистика #британские_ученые #война_и_мир

Во время текущей болезни достаточно неожиданно для себя упоролась темой войны 1812 года. Началось все с попытки перечитать "Войну и мир", продолжилось трипом по документальному кино на тему русско-французского противостояния. Ну и, конечно, было обнаружено некоторое количество "прекрасного". Делюсь :)

Взгляд из России (поппозиция глаголет)
Первым делом, конечно же, был засмотрен пафосный "1812" производства первого канала. Много информации, много сносок, много источников... канонизация буквально каждого из русских генералов, патетика, патриотизм, восторги. В качестве альтернативы взяла прочитанную на канале "Дождь" лекцию "Тайны бородинского сражения" "известного русского ученого-историка Евгения Понасенкова" (кем бы он ни был). Аннотация на Ютубе обещала всю правду о ключевом сражении той войны, очерк генезиса основных мифов и прочие ништяки. Но до ништяков я, признаться, просто не добралась: на 15-й минуте из 57 "известный историк" даже не подступил к сути дела, вещая о том, что настоящее имя Барклая-де-Толли было - о ужас! - не Михаил Богданович, а бабка царя и вовсе - о ужас! - София Августа Фредерика А́нгальт-Цербстская (ну а вдруг кто не учил в школе историю и не в курсе). Развенчание родословной участников войны чередовалось компетентным пересказом дворцовых сплетен... и все. Видимо, эта тривия человека несведущего должна была ужаснуть и навеки подорвать доверие к официальным источникам :) По факту же "известный историк" просто утомил, не успев сказать ничего существенного.

Взгляд из Британии (факты и трактовки)
В отличие от оппозиционной лекции, английский телефильм "Line of Fire. The battle of Borodino 1812" посмотрела с большим удовольствием. Другое дело, что причины этого удовольствия на протяжении просмотра были самыми разными. С одной стороны, именно в этом фильме обнаружился наиболее подробный и интересный разбор самой Бородинской битвы. С другой стороны, когда ученые (не абы кто, между прочим, а сотрудники Королевской Военной Академии Сандхерст!) покидали поле фактов и переходили к трактовкам, смотреть это без гомерического хохота было просто невозможно. Основное русло трактовки сводится к следующему: под умным и компетентным попечением ШОТЛАНДЦА Де-Толли Россия уверенно выигрывала войну, коварно заманивая врагов на свою территорию, но у глупых русских не хватило пороха до конца доверяться профессионалам, и поэтому во главе войска был поставлен Кутузов, "обладавший типично-русскими чертами характера", как то любовь пожрать, выпить, приволокнуть за красивой женщиной (я не утрирую!) и как следует подраться за землю русскую. Воинственный старикашка тут же настоял на генеральном сражении и понеслась.

Отдельной мякоткой идет характеристика Багратиона (и это единственное упоминание о нем в фильме!): "Багратион был несведущ в тонкостях военного дела и плохо образован. Барклай де Толли был умным военачальником. Он изучал труды (фамилия автора трудов неразборчива), понимал стратегию. А Петр Багратион был человеком горячим, грузином по национальности - представителем российского Кавказа".
31 января 2019
10 комментариев
Ну с британской характеристикой Багратиона и Барклая (за исключением плохой образованности) согласиться можно. Другое дело, что Кутузов с Барклаем действовал во вполне одном стратегическом русле. Будь воинственным старикашкой, после Бородина следующее сражение было бы уже на Поклонной горе, и оно для русской армии ничем хорошим не кончилось бы.
Ник Валентайн
Меня тут куда больше прикалывает "представитель российского Кавказа". Формально это вроде бы и правда (хотя Грузия вроде на тот момент не была российской), но реально, в фильме это звучит так, как будто Багратион был прадедушкой Кадырова ))))
Опять же. если вспомнить "нашего все": "кто нам помог: остервенение народа, Барклай. зима иль русский бог"?";)

И. да - Грузия уже была российской. Хотя часть Кавказа была турецкой. Так что, если там ничего особенного не добавлялось, выражение "представитель российского Кавказа" - вполне исторично.
старая перечница
Неисторично подводить историческую персону под шаблон восприятия, сложившийся веками позже. И уж тем более на серьезных щах делать из этого какие-то выводы ( Фактически мы имеем утверждение, что Барклай хорош, патамушта шотландец, а Багратион плох, патамушта грузин.
Мне кажется, что любые источники такого рода довольно плохие. В фильм не запихнешь подробностей исследований, там важна картинка. Лекция на телеканале должна обличать, или это будет скучно. Ну или Дождь так воспринимает свою аудиторию. Так или иначе медиа достаточно анагажированы, что бы заразить контент оценочными суждениями, совершенно неуместными в фактологии. Мы не можем залезть в голову мертвым героям той эпохи, чтобы понять почему они так поступали. Даже протоколов заседаний навроде "хотели сделать Х, но подумали и решили что не стоит" тогда конечно никаких не было, в отличие от середины 20ого века. Так что остается только зыбкая почва интерпретации. Ну и я вопринимаю как исторический факт, что Багратион выходец с Кавказа. И да, этот факт может что-то менять в контексте его характера - традиции, воспитание, образование - наверняка это отличается от аналогичного в Петербурге того времени. Как именно отличается - я не знаю. Но это точно не дает мне проводить никаких параллелей с современностью. При чем тут вообще может быть Кадыров?
Про британский взгляд любопытный момент. Фильм Первого канала вообще без слёз смотреть невозможно, настолько он уродлив. По-моему, такие фильмы способны только внушить отвращение к эпохе... Вы бы ещё "Уланскую балладу" с "Василисой" посмотрели. А если Вам интересна тема, то могу посоветовать лекции профессора О.В.Соколова (вот уж точно не соскучишься, виват Император!) и его книги, конечно. Или книги Лидии Ивченко, А.Н.Попова, монографии Подмазо и Безотосного, Агронова. Если порыться, можно и дискуссии их по некоторым вопросам в Интернете найти. Вот там интересно и аргументированно. А в непрофессиональных поделках современного телевидения можно, конечно, собрать много перлов, но на большее они не годятся...
мисс Элинор
Читать сейчас почти не могу, лежу, слушаю аудио. После вашей рекомендации полезла на ютуб, набрала в поиске "профессор Соколов лекции 1812"... и первой же ссылкой наткнулась на длинную-длинную передачу, в которой ваш персонаж громит моего (того самого "известного русского ученого-историка Евгения Понасенкова"). Чет ржу ))))))
Венцеслава Каранешева , очень жаль, что не можете читать(( Сочувствую(( Только хотела Л.Л.Ивченко "Повседневная жизнь русского офицера" присоветовать: очень светлое впечатление от этой книги - при обилии источников и ответственном подходе. Из того, что можно послушать, прямо не знаю, что и посоветовать, кроме Соколова. Его лекции, кстати, лучше поискать без метки "1812", поскольку он специалист по Наполеоновской Франции в целом, а не только по 1812 году. Они с Понасенковым ещё в прошлом году подрались: мир истории маленький, и научный, и околонаучный. Ну, Понасенков-то просто больной... Помнится, на радио "Эхо Москвы" встречались мне программы - интервью с разными историками, в том числе и по теме 1812 года. Неплохое интервью, помнится, было про историографию. Адекватное, пусть и не все-все работы упомянуты...
Венцеслава Каранешева , вот, нашла: программа "Не так" Бунтмана. Я её не слушала, читала когда-то. Там у него ещё несколько программ в 2012 году на тему Отечественной войны было...
https://echo.msk.ru/programs/netak/968814-echo/
мисс Элинор
Спасибо :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть