Возможно, это самая академическая живопись для Индии? Какие там вообще картины в ходу?

Хотя все равно не тянет. Академическая слишком... прекрасна :)

Ithil , сейчас - адский анилин, можете загуглить по имени любого божества.

> Скажите, друзья мои, что вам представляется, когда вы читаете что-то вроде:

Ну если речь про НЕ европейское искусство, то примерно это и представляю. :) Просто потому, что начиная с Возрождения европейское искусство на пару голов превосходит все остальное. Что бы там ни говорили про "самобытность", "уникальный стиль", "другие традиции" и т.д. - азиатская живопись XVII, XVIII, даже XIX века находилась в лучшем случае на том же уровне, на котором в Европе находилась средневековая.

DVolk67 , я бы поспорил хотя бы относительно японского искусства, там было очень любопытное сочетание традиции и европейских открытий без потери индивидуальности (напр., Хокусай и его дочь восприняли воздушную перспективу, но использовали её в классических гравюрах).

Да, больше всего похоже на картинки на конфетных коробках викторианских времен, которые рисовали хорошо обученные рисовальщики. Но перспективу и объем художник выучил. Хотя самые корявые упражнения художников примерно XVIII века из России или, скажем, Латинской Америки, которые что-то видели, о чем-то слышали, до чего-то додумались сами на этом фоне выглядят гениальной живописью. А в XIX веке так в России и ЛА тоже рисовали только на конфетных коробках. Или уж совсем в глухой провинции. Каковой Британская Индия и была в культурном плане, пока европейцы не открыли глубины Вед и прочего санскрита:)

ivanna343 , меня ещё по-своему веселит то, что чувак выбрал для копирования совершенно узнаваемый сладенький стиль вместо ну хотя бы пафосного академизма.
Ну, или это у него академизм в прото-анилин превратился из-за личных косяков? Хз.

В сторону говоря - а ведь в молодости, до того, как на него упала слава, не так плохо мог: https://en.wikipedia.org/wiki/Nair_Lady_Adorning_Her_Hair_(Varma)#/media/File:Nair_Lady_Adorning_Her_Hair.jpg

Lados
А что коммерчески больше востребовано?

miledinecromant , я подтупливаю: "что" - это про стиль картин, калмыка в чалме, или?..
Или оно вообще риторический вопрос.

Lados
ну, не сказала бы. Явные проблемы с пропорциями тела. Решила почитать о нем статью в Википедии. Восхитило вот это: "The marriage, which was arranged by the parents in the proper Indian manner, was harmonious and successful". Что означает - 18-летнего парня женили на 12-летней девочке. Особо идеальность брака подчеркивает удочерение двух дочерей рани Траванкора (так, оказывается, по материнской линии передавалась власть). Дочки, понятно, не подвели: младшая, едва исполнилось 16, родила наследника престола, что и является главной заслугой героя перед Индией. На свежего человека действует тяжело. Начинаешь прямо-таки проникаться достоинствами Раджа - с таким управляться и даже кой-что суметь модернизировать! Тем более, за спиной самобытного и пр. художника обнаружился суперинтендант Мадрасского музея Эдгар Терстон, К.И.И. (на К.З.И. не потянул).

Lados Японское искусство? Серьезно?
Хокусай, "большая волна в Канагаве", 1823 - 1831: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/The_Great_Wave_off_Kanagawa.jpg
Айвазовский, "Девятый вал", 1850: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Hovhannes_Aivazovsky_-_The_Ninth_Wave_-_Google_Art_Project.jpg

Нет, я не спорю, картина красивая и на фоне остальной японской живописи - и правда, шедевр. Но блин, по технике исполнения они же рядом не стояли!

Ну ладно, там гравюра, а тут картина, может быть разница из-за технических особенностей. изготовления. Вот Вам тот же Хокусай, "созерцание Фудзи" 1814 года: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/The_Apparition_of_Mt_Fuji_on_the_5th_year_of_Korei..jpg

Вот, для сравнения, европейский рисунок, нашел первый попавшийся, более или менее подходящий по времени: http://www.smolensk-museum.ru/files/422/neyreyter_9806_21_kopiya.jpg (Ойген Нейрётер, "Рыбак", 1840-е г. ) Гравюра с рисунка, как я понимаю.

DVolk67 , а вы из тех людей, которые иконы рассматривают как плохо нарисованные картинки, потому что условность и обратная перспектива? Реализм так-то не единственная возможная школа изобразительного искусства.
То, что делал Хокусай - это потрясающий случай, когда мастер сочетает свой художественный язык (японскую гравюру с её резкостью, условностью, символизмом) с достижениями соседних школ (посмотрите на ту же Фудзи, увидите).

Ну и да, с живописью в Японии проблемы. Сумиэ (картины тушью) едва-едва подходят под определение, а так там всё-таки гравюра главенствовала.

ivanna343 , проблемы проблемами, но это по крайней мере нормальная живопись, не без попытки в передачу всяких там эмоций и прочая.
А потом начались коробки конфет.

Lados
Я имела ввиду сравнение калмыка и болле раннего творчества с коммерческой точки зрения.

И про гравюры.
Есть у моего любимого Цукиоки Ёситоси такая гравюрка с Такедой Шингеном на табуреточке.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Singen_fudsi.jpg#mw-jump-to-license

И это тоже потрясающий случай мастерства как с точки зрения выразительности, так и технологичности самой многослойной кхм печати.
Мне повезло, эту гравюру я видела и даже держала в руках в живую. На фото не видно, но если смотреть под разным освещением, то проступает даже фактура ткани. И это потрясающе.

miledinecromant , ну, он все свои работы отдавал на размножение ксилографам, мечтал таким образом познакомить широкую публику с истинным искусством.
А вот международные выставки (которые ранние работы очень хвалили) со временем как-то перестали его звать.

Lados
С точки зрения именно живописи - да, православная иконопись - это многовековая консервация очень примитивного стиля. Католическая, кстати, застывания в догме вполне себе избежала: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Iconostasis_of_Hajdudorog.jpg (это начало XIX века, греко-католический иконостас).
Я не обсуждаю их духовное значение и не говорю, что это как-то плохо, нет. Ну да, стиль такой, вон, Малевич и вовсе квадрат нарисовал, и ничего.

Но в России с XVIII века не только иконы пишут, но и гораздо более сложные вещи.А в Японии до того, как они начали копировать европейскую школу, ничего сложнее Хокусая не было. Не потому, что сознательно такой стиль выбрали, а потому, что просто не умели.

DVolk67 , охохо... нет, мы не будем сейчас говорить об иконописи как эволюции художественной мысли Византии в первую очередь (ну, такие дела, насчёт "консервации" - это вы нереально мимо кассы, вот просто через край), не будем говорить о сравнительной сложности многоцветной гравюры и живописной картины (которые вообще сравнивать невозможно, но всё-таки чисто технически - гравюра в разы сложнее так-то).
Я даже не сделаю О_о на называние икон живописью (а стоило бы).
Нет.
Я просто попрошу свернуть дискуссию, т.к. мы находимся на принципиально разных уровнях знакомства с предметом. Ваше мнение как любителя изобразительного искусства я понял и учёл.

DVolk67
Для некоторого расширения представлений о том, что такое иконопись: https://mmekourdukova.livejournal.com/tag/the%20icon%3A%20truth%20and%20fables

Если сложно по-английски, там много постов на русском, где автор на пальцах разбирает эволюцию византийской иконы, и отвечает на всякие интересные вопросы, типа почему у Репина, который начинал иконописцем, совершенно не получались картины на евангельские сюжеты.

> нет, мы не будем сейчас говорить об иконописи как эволюции художественной мысли Византии в первую очередь (ну, такие дела, насчёт "консервации" - это вы нереально мимо кассы,

Я в курсе про развитие искусства (в т.ч. и церковного) в Византии, но если Вы забыли, Империя в 1454 году немножко закончилась. :)

Но, впрочем, спорить и правда не имеет смысла. Сойдемся на том, что у каждого есть свое понимание прекрасного. :)

DVolk67 , а если вы в курсе, то зачем говорите чушь про консервацию примитивного стиля, да ещё и приводя в сравнение униатскую церковь XIX века, расписанную ровно так же, как вполне себе православные церкви того же времени?

И каким образом падение Византии означает... ну, что бы то ни было, особенно если вспомнить, что русская школа как начала складываться веке в XI, так в общем-то и жила дальше, развиваясь в своём темпе и ритме? Если икона - это _в первую очередь_ плод многолетней эволюции византийского искусства, то необязательно делать вывод, что с тех пор в дочерних школах так и копировали образцы.

И примерно та ж фигня с японскими гравюрами - я верю, что вы знаете что-то об именах и приблизительно о стиле, но, увы, и только.

Иллюстраций не видно :(