Доктор Асфоделус
Мне и первый зашёл, и второй, и филеры. Но на Боруто я поломался, пошёл в автосервис рихтовать вмятое фейспалмами лицо, и сел дальше писать фики.

Desmоnd
Едрить у вас терпения, однако. :D

Я мангу читал...
По которой вроде как Направляю русым был, а риннеган алым...

Доктор Асфоделус
Ну, я просто делаю это не через "немогу", но с удовольствием.
Правда, на 2х скорости с субтитрами - слишком при 1х всё мээээдленно.

Desmоnd
Интересная идея, нужно попробовать...

Desmоnd
Великолепные бои, состоящие из разговоров на двадцать серий, в студию, пжаласта! хд

Доктор Асфоделус
И чо? Понятно, что эти разговоры - в основном, условность, внутренние монологи персонажей. На 2х просто збс.

Что касается "двадцати серий", меня больше упарывает "полярная ночь Нарутоверса", которая растянулась на несколько лет эфира.

Desmоnd
Ну только на 2х если. Так-то эти внутренние монологи в основном повторяют уже сотню раз размусоленное до этого, что нереально бесит. Я НЕНАВИЖУ ИСТОРИЮ НОЧИ ИЗБИЕНИЯ КЛАНА УЧИХА, БОГИ, НЕ НА ВИ ЖУ.

Мне заверните учителем Минато, а братом Саске, пожалуй.

Desmоnd

Не обижайте Снейпа. Да, бывший нацик и говно как учитель, но сравнения с сабжем не заслуживает.

Думается мне, что учителем Итачи был бы худшим, чем Какаши. Просто потому, что такой чудовищный гений не поймёт проблем простых учеников: "что там сложного, просто используй чакру и беги по дереву".

Касаемо Какаши как учителя есть мнение, что он полевой наставник команды, а не учитель, и его задача - приучить команду к полевой работе, и не более того. Всё что сверх этого - результат желания взять подчиненного в личные ученики. Как сказал Какаши Ируке: "Теперь они не ваши ученики, а мои солдаты."

И получается, что Какаши взял в ученики Саске (правда непонятно - в какой именно тип ученичества), но тот сбежал к более могущественному учителю.

Аргументировать дальше могу, но неохота. Тем более, что там через косвенные признаки и особенности нац. менталитета.

Asteroid
Какаши можно найти множество оправданий, причин, почему он делал то или иное. Но в сухом остатке, он свою команду ничему не научил, кроме хождения по деревьям, а потом и вовсе просрал.

Это при том, что учить он умеет - как минимум, свидетельством Саске, которого выдрессировал за месяц, и Наруто, которым занялся после таймскипа один-единственный раз.

Как "полевой наставник" он всё проебал - свидетельством дезертирство единственного ученика, которого обучал.

При этом он сам прекрасно всё осознавал - после таймскипа он говорил, что был хреновым сенсеем. Его утешали Нарик и Сакура. Те, для кого команда была семьёй - то есть какой бы косой или кривой, но её не выбирают.

Desmоnd
чо вы ваще причепились, мы его не за это любим =3
а за сложную душевную организацию!

7th bird of Simurg
У Какахина, в свете откровений Обито, вообще организация заебись. А чо, помог предателю привалить учителя и пол-деревни, забил на обучение сына сенсея (сироту, стараниями Какаши) в стиле "оно само", пускал сопли на могиле того, кто за этим самым обелиском стоял и поджевывал попкорн.

Болтун - находка для Обито!

Desmоnd
А разве он не на Рин сопли пускал?

FluktLight
По обоим. А от Обито он же взял Шаринган, привычку опаздывать и придумывать идиотские отмазки этим самым опозданиям.

Емнип, он рыдал на Третьем Полигоне, на том монументе, возле которого был Наруто привязан к столбу.

> Старший брат
> 1. Место: Учиха Итачи

у меня пока 2 гипотезы:

1) это аниме/манга каким-то образом отбирает себе в фанаты идиотов. остальные отваливаются на ранних этапах.
2) это аниме/манга каким-то образом превращает нормальных в идиотов.

сходство феномена с снейпоманией я подметил довольно давно https://fanfics.me/message279429?comment_id=2181215

ivan_erohin

В свете того, что свою тян, Изуми Учиха, Итачик зарезал, напоследок загрузив в неё гендзюцу "ты вышла за меня и прожила всю жизнь", пост играет новыми красками.

Desmоnd
>Как "полевой наставник" он всё проебал - свидетельством дезертирство единственного ученика, которого обучал.

Полевой наставник - не коммисар, и не политрук. )))

В русскоязычном фандоме сложилось впечатление, что сенсей обязан учить учеников. У нас слово "учитель" подразумевает только это. Тогда как на востоке у понятия больше градаций. Самый простой способ ознакомиться - почитать хорошую культиваторщину. Она плотно основана на их народных представлениях, там много афоризмов, поговорок, просто примеров отношений между людьми.
Так вот, там "ученик" может быть: внешним учеником (учить его никто и ничему не собирается), внутренним учеником (поучает доступ к ресурсам, сесней ему изредка выделяет личное время), личным учеником (лучшие ресурсы, полное внимание сенсея).
И главная фишка в том, что все, даже гении и члены семьи начинают как внешние ученики, потом постепенно поднимаясь в рангах.
Не стоит забывать их традицию испытания терпения, когда мастер начинает учить далеко не сразу, а лишь проверив упорство ученика. Есть куча историй (не культиваторщины, а местные мифы) о том, как мастер годами ничему не учил ученика, заставлял его только работать по дому и регулярно избивал. Миссии D-ранга ничего не напоминают? )))

В общем, надо смотреть не с позиции русского менталитета, и наставничество Какаши видится по другому.

Кстати, японцы быстро просекли, что Итачи - не предатель. Просто потому, что его фраза "беги, цепляйся за свою ненависть, и т.д." (не помню точно) - это фраза из одной их истории о самурях, чьих господина убили, но они остались верны, и через много лет отомстили убийце.

Я могу расписывать дальше, проводить аналогии, но некогда.

Asteroid
Нет. У многих почему-то сложилось мнение, что учитель, наставник и командир наоборот, ничему учить не должен. Что он не должен руководить, не строить тактику команды, оттачивать существующие навыки подопечных, зато может пинать хуи, заниматься какими-то своими делами.

И в свете этого мнения, наплевав на слова самого Какаши, который считает, что свою миссию джонин-сенсея провалил, выписывают ему индульгенции.

Можно слова из канона, где сказано, что обучать не должен и что генины должны пастись по своему усмотрению?

Даже командир (тайчо, а не сенсей) должен заниматься подготовкой подопечных.