Ненужные Коты на социальном дне
Окей, во многом оно так, но тут это ну базовый, основной вопрос. От того, что православие вобрало и несколько переиначило праздники языческой культуры, принцип не изменится. От того, что люди видят много разных Марий, Христов и прочих - рушится основа.

Ненужные Коты на социальном дне
Если бы мы говорили о верованиях, а не попытках проведения совершенно магических по сути ритуалов, типа "совершил действиие, ожидаю результат", то можно было бы согласиться. А так это ягоды одного поля

В принципе, я недостаточно квалифицирован, так что писать свои возможно ошибочные суждения сюда больше не буду.

Зыикл Пу , да нет, вы всё верно сказали.
А оппонент слабо знает матчасть, я посмотрю.

Desmоnd
А типа все молящиеся и ставящие свечки за здравие не ожидают в ответ действий? Без веры в ответные действия религия вообще не имела бы смысла, ее бы не существовало.

Lados
И не желаю ее знать. О религии гораздо больше можно сказать по жизни тех, кто в нее верит, чем по умным книжкам.
Книжки могут быть сколь угодно умными, но православные молятся, ожидая результат, многие вспоминают про церковь, когда все плохо только, и именно, что выбирают, в какую церковь пойти и кому молиться. У нас тут рядом все верующие такие.
Есть даже какой-то типа святой, которому нужно молиться, если долго не приходит автобус. Лет в 17 мне кто-то это втирал, но я забыл, кому там молиться, поэтому использую старые способы - начинаю курить и автобус тут же приходит.

И пока эта тема всеобщая (,или хотя бы массовая), нельзя говорить об альтернативном мышлении.

Мы видимо говорим о разном, вы за религию и то, как должно быть, а я за то, как оно есть в массах.

Ненужные Коты на социальном дне
Так вот в массах и сидит мифическое мышление.

Знаете, я как увидел этот пост, захотел написать комментарий, что-то типа "все переоценивают человечество. Моя преподавательница философии говорила, что в нынешнем обществе научный тип мышления конкурирует с религиозным. На деле преобладает мифический.", но зассал, ибо посчитал, что облажаюсь. Но теперь я вижу, что он в тему.

Зыикл Пу
Разница лишь в том, что из-за массовости он не имеет значение альтернативного мышления.

Пф, некоторые до сих пор курицу под угол нового дома кладут, а вы про заклинательные молитвы.

Ненужные Коты на социальном дне

Те, которые ставят свечки "вот этому святому для вот такого-то действия" совершают именно магический ритуал. Те, кто идёт к "вот этой иконе", которая "намоленная" - тоже. Те, которые действуют по принципу "для того чтобы... нужно делать вот это". И в данном случае совершенно по сараю, во что именно они верят.

Лично я уверен, что львиную долю (да как бы не всех поголовно за редкими исключениями) нельзя вообще считать православными. Потому что они не то что не могут зачитать Символ Веры, но и при словах "Никейский Символ Веры" удивлённо хлопают глазами. По крайней мере, так говорит мой личный опыт, который, в своё время, очень обогатился во время расспросов знакомых и родственничков. Понятно, что тут выборка нерелевантна, но такое проверить очень легко.

Ненужные Коты на социальном дне , в таком случае используйте точные определения, благо, их хватает.
"Народное православие", "двоеверие", "суеверие", "магическое мышление" - выбирать на любой вкус.
Но путать "все молятся, когда просят, и думают, что получат просимое" (ибо нормально просить кого-то доброго и могущественного о помощи, когда попал в беду, и естественно ждать, что он не откажет) и "если я поставлю свечку, бог не сможет мне не сделать, чего я от него хочу" (нормальное магическое мышление, вон, индуизм на нём целую систему с аскезами выстроил) - не стоит.
Хотя бы для интеллектуальной честности.

Desmоnd
Ну так и мы об этом говорим.

Ненужные Коты на социальном дне
Так я об этом и говорю. Что молоко домовому отличается от свечки такому-то святому приблизительно ничем.

Lados
Слишком тонкие грани для аместистов, не желающих на почти профессиональном уровне разбираться в теме.
Магическое это мышление свойственно огромному, огромнейшему пласту населения, что уже и не может считаться чем-то отклоняющимся от нормы.
Мы по себе знаем, как сложно избавиться от каких-то мыслей, вроде "об этом нельзя говорить, нельзя озвучивать свои планы, иначе они не реализуются". Нас так учила мама, мы в это не верим, но увы. Тут то же самое, вокруг толпы людей делают так, как в посте. И если с понятийным и категорийным определениями кто-то и должен бороться, так это нормальные православные, а не я. Ибо пока вот с этим вот всем ассоциируется просто православие. Так сказать, по приходу судят.

Desmоnd
Воспринятием окружающих. Если ты ставишь свечку Матроне, то ты типа верующий и все такие: "Ок, удачи". Если кладешь еду домовому под шкаф, то ты долбоящер, и до шапочки из фольги не далеко.

Ненужные Коты на социальном дне
Зависит от окружающих. Ничто не мешает куче народу верить в экстрасенсов, что явление одного порядкая а также придерживаться кучи абсурдных примет.

Ненужные Коты на социальном дне , угу.
Понятно.
Вы, большевики, все такие, прямо клоны Демьяна Бедного. Или нет, но мне в сортах вашего бреда на почти профуровне разбираться скучно, такие дела.

Lados
Ты типа не клон типичного вчерашнего студента, считающего, что может потыкать мордами в говно окружающих, когда каждый пост полон превосходства над этими тупенькими, даже над тупенькой родной матерью?
Ну охуеть.

Зыикл Пу
Desmоnd
Lados
Мне кажется спор о терминах. У Ладос не один истинный шотландец, а на практике большая часть верующих (т.е. считающих себя таковыми) вполне имеют те или иные элементы магического мировоззрения, что, впрочем, очевидно со способностью верить коррелирует.