Коллекции загружаются
#книги
Как всё-таки радикально с возрастом могут меняться убеждения... Я тут вспомнила, как в детстве читала несколько раз Унесённых ветром и книгу Скарлетт, и очень сочувствовала ей и Мелани, когда они вдвоём выживали на ферме, боролись за каждую крупицу урожая, когда защищались от вломившегося к ним в дом янки (Мелани его застрелила), а потом, когда в то ли в средней, то ли в старшей школе я узнала, что жители южных штатов Америки были рабовладельцами, моё отношение резко поменялось. После этого я уже была на стороне солдат-северян. 7 июля 2019
1 |
Медведьма и Кот
"Вообще, неужели в 21 веке кто-то верит, что сколько-нибудь масштабная война вообще может начаться сугубо по идеологическим мотивам?" Кажется, никто такую точку зрения не высказывал. А войны ведутся по экономическим причинам. Всё прочее -- лишь "добавки". Да и вообще внешнюю политику можно свести к одной фразе: "Мы вот эту вашу штуку хотим, потому что она нам нужна, а вы обойдётесь!" 1 |
Ксафантия Фельц
А по другим пунктам возражений нет? То есть если бы Скарлетт, её сестёр и Мелани изнасиловали и убили это так им и надо? И вот это скотское существование в условиях: "убьют-не убьют, выгонят-не выгонят" тоже так им и надо? "На камеру" политики могут что угодно сказать. Линкольн красиво сказал, но войну он начал, когда южные штаты объявили о выходе из состава США и о создании КША. 6 |
Зелёная фея
она же сказала, с рабовладельцами, как и с нацистами, можно делать что угодно :D я и забыла, что ксафантия у нас радикалка, прям как эти... как их там? вспомнила! нацисты! 4 |
Ну вы даете. Я тоже в детстве читала УВ, лет в 10-11, но про рабство было все понятно... Естественно, не одобряла, но это никак не мешало сочувствовать Скарлетт и Мелани, и остальным героям.
6 |
И солдата, ТС, застрелила Скарлетт, а никак не Мелани.
|
Зелёная фея
Насколько я помню, в фильме застрелила солдата именно Мелани. Так что вероятно ТС просто перепутала. |
Lalage
Нет, и в фильме солдата застрелила Скарлетт. Spunkie Эшли. Он это и в книге говорил. Более того, в книге есть его письмо Мелани, в котором он писал, что Юг так и так изменится после войны. И я думаю отмена рабства всё же вошла бы в эти изменения. 1 |
Spunkie
Может, я слабо в теме.. Рядовому Гансу и его Гретхен сообщали, что жидов надо давить, потому что они жиды. А Ганс-экономист был в курсе, что это перераспределение доходов и в виде капитала, и в виде бизнеса. 1 |
Антон Владимирович Кайманский
Нюрнбергские законы, сперва поощрение миграции, потом концентрация евреев в концлагерях - это всё-таки не физическое уничтожение евреев. И именно физическое уничтожение евреев верхушка НСДАП скрывала. Как правило, бойцы вермахта даже в НСДАП не состояли и формально (как минимум, формально) нацистами не были. А рядовой Ганс, как правило, даже от призыва не мог уклониться. Проголосовать против НСДАП после 1933 ни Ганс, ни Гретхен не могли. На последних выборах результат НСДАП всего лишь около 43%. Многие из голосовавших считали НСДАП всего лишь самой адекватной партией, и я бы не сказала, что в 1933 у немцев был приятный выбор за кого голосовать. 1 |
Spunkie , есть вариант - не голосовать ни за кого.
|
ТС, вы странно рассуждаете. Нельзя же конкретную личность полностью отождествлять с обшественной группой.
Хотя сама мысль про расширение контекста восприятия, имхо, верна и очень мне нравится. Но в данной теме я разбираюсь слишком слабо, чтобы эту мысль приложить) Медведьма и Кот Вот реально. Материалистическое понимание истории таки рулит. 2 |
Круги на воде
Психика - вполне материальные физико-химические процессы в головах (и в остальных частях тела, бггг) у людей. Люди и даже правители и даже политическая элита хотят не только больше денег, больше власти, больше контроля и больше земель. |
Spunkie
Нет. Процессы, о которых вы говорите, - это физиологические корреляты психических процессов. Корреляты, а не сущность. А значимость идей я не отрицаю, я против того, чтобы отдавать ей приоритет. |
Круги на воде
Очень забавно, что октябрьская революция, совершенная диаматчиками - это приоритет идеи над материей. |
Spunkie
Я не буду с вами спорить, но идея там не одиноко реяла над абсолютным покоем. 1 |