↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Fluxius Secundus
21 июля в 15:46
Aa Aa
#упрт #вопрос #возможно_баян #кроссоверов_аллаху_кроссоверов
Этим постом кусь и некоторыми обсуждениями в других местах навеяло:
Какого персонажа из любого канона вы бы призвали на Землю с полным сохранением его личных сил?
Предположим, что:
1) Законы физики нашего мира позволяют этим способностям работать.
2) Персонаж из родного мира именно переносится, а не копируется.
3) На момент переноса лично к вам настроен дружелюбно, но знает, что это дружелюбие наведено в процессе переноса.
4) Вещи переносятся те, что персонаж обычно носит при себе.

А если вы знаете, что переносите персонажа не только вы, но и кто-то еще из пользователей блогов, изменится ли ваш выбор, и если изменится, то как?
21 июля в 15:46
20 комментариев из 260 (показать все)
FluktLight, поделись источником укура.
Ал Ластро
Он входит в закрытую часть списка:)
Но вот это даже для меня слишком:
https://youtu.be/pZCVG7zUaRA
Щ_щ ну нахер!
Fluxius Secundus, кое-кто, кажется, крайне плохо разбирается в мультивселенной Онойко.

"Хотел написать, что своих персов нельзя" - поч?

"вселенные содержат историю живущих с момента создания" - искусственно созданные. Не вселенные, в лучшем случае "миры". Ну да, если ты написал мир и хочешь получить от него отдачу, то как бы логично откорректировать его развитие, разве нет? Родной мир Лабораторий возник естественно, как и мириады других миров. Не вижу особой проблемы в том, что к бесконечности естественных миров Лаборатории допиливают свои миры. Возможно, тоже бесконечное их количество, но всё равно - каплю в Море Вероятностей.

"создаются и уничтожаются чихом вместе с душами" - так, а вот насчёт "душ" поподробней можно? Архитекторы работы туеву хучу времени, чтобы суметь создать норм душу и вообще понять, как оно работает. Нет точных данных, что кто-то может создавать души. По сути, "искусственные" локусы - это просто копии естественных с ЛаОсью и подстройкой. Нет никакой закономерности, почему единичные (и только единичные!) написанные вручную проги ВНЕЗАПНО обретают души. Хотя Лабораториям очень хотелось бы эту закономерность найти. Но обычные души можно хотя бы "размножать" в искусственных локусах чем-то типа копирования (но тесно завязанным на квантовые процессы). А вот души с потенциалом предельной воли вообще хз как делать, отсюда и 99% работы Архитекторов: ЛаОсь, направление истории, эксперименты с вариациями человечества - это всё направлено на поиск закономерности появления чуваков с предельной волей. Закономерность до сих пор не найдена, да, с другой стороны, раз ищут, значит, уверены, что не рандом.

>а выйти из этой фигни с низким индексом реальности (который почти у всех) невозможно в принципе
Не "у всех", а "у кого низкий индекс реальности". В Море Вероятностей есть ось, по которой отсчитывается индекс реальности. Где-то наверху человечество плавно исчезает, т.к. физика становится слишком простой и жёсткой для существования не то что людей, но и жизни. Внизу появляются всякие магии, а реальность становится более текучей, пока не погружается в хаос, где люди тоже существовать не могут. Ну да, технически чувак с индексом выше может влиять на нечто с индексом ниже, практически - какая, нафиг, разница, если между локусами в принципе могут путешествовать только чуваки с предельной волей, которых 3,5 анонимуса и которые в масштабах Моря Вероятностей даже не капля, а атом по сравнению с вселенной? Тебе, почему-то, нужно что-то в духе "для всех благо и чтоб никто не ушёл обиженным", но между тем, это всё самые обычные локусы, миры, какие-то с магией, какие-то не очень. Родной локус Лабораторий, между прочим, находится низковато по Хайлерту, аналог магии там есть - и что? Ничего, это не помешало там появиться тем, кто позже станет архитекторами. В общем, высосал из пальца проблему типа "ну не все могут стать богами, способными менять миры пачками" - и считаешь, что теперь всё ужас-ужас-ужас-безнадёга. Ну да, есть среди чуваков с предельной волей и всякие там наглые хакеры, которые миры ломают, потому что это весело. Но их, повторюсь, настолько мало, что на фоне безграничного разнообразия Моря Вероятностей они - просто пшик. Более того, я даже получил прямой ответ, что, да, на самом деле, может быть двести аналогов Лабораторий, просто Море настолько большое и настолько запутанное, что шанс пересечься в нём стремится к нулю, даже если очень сильно искать - а Лаборатории ищут очень сильно!

"нормальное Чу-Чу, как Илла" - лолшта, Илла - чудовище? Ахахах!
Показать полностью
Матемаг
Вполне возможно. Собственно, после "Моря Вероятностей" я к ней не притрагивался - слишком уж неприятная картинка.
А чтобы не начали ад хок выдумывать. В одном из прошлых опросов такие попытки были/
Свобода воли, не? Жители мира не могут организовать свою жизнь по вкусу. "В расписании геноцид и бомбежки - значит, будут геноцид и бомбежки"
Души именно создаются и уничтожаются. Собственно, начало ХВ о такой технологии. С нуля не конструируются - другое дело. См описание боя начальницы гг МВ с не помню кем.
Ну окей, перепутал индекс и предельную волю, сорри. Но суть остается той же: нет ПВ - сиди и жди, пока убьют.

Илла по меркам своего вида существо гуманное и договороспособное - но именно по меркам своего вида. Она все еще людоедка, более того, она даже после исчезновения "физиологической" потребности в этом людоедстве людоедка, любящая поиграть с едой - см историю Мистика.
Да, для ivan_erohin нашелся канон для призыва.
Ускорение-кун, тебе цитата нужна?
— Они хотят, чтобы люди становились… такими, как они, — безропотно ответил он. – Но не знают, как ускорить этот процесс. Не знают, как они сами достигли своего уровня, что к этому привело. Они не знают, как вообще появились люди. Понятно, что в результате эволюции, но как конкретно? Как устроена человеческая душа? Механизм сансары? Никому до конца не известно. Архитекторы давно научились создавать локусы с определёнными характеристиками. Они хотят научиться создавать человеческие души и понять, как можно форсировать их развитие. И они сделали из этого себе работу. Профессию.

+
— Чтобы понять, как сделать из обычного человека – человека Лабораторий, надо понять, как устроена человеческая душа. Все данные, которые можно получить анализом, Лаборатории получили давным–давно. Это ничего не дало. Тогда они попытались сконструировать душу. И создали тьму разных существ, разумных и не очень, похожих и непохожих на человека, но…
— Но человек у них так и не получился.

Конкретней, откуда берутся души для новых локусов:
— Никто не в ответе за ту позицию, которую получил на старте. Но каждый в ответе за то, что он сделал с собой, — сказал Голубь. – Впрочем, выбор свободный. Можно не барахтаться. Души тех, кто не барахтается, мирно растворяются в Море Вероятностей. Потом из их фрагментов собираются новые, чистые души. Это похоже на жизнь звёзд. Очень красивый естественный процесс.

Просто берут и собираются заново, лол. Кстати, без всяких там воспоминаний! Ну, если ты не обладал предельной волей, если обладал, можно личность себе вернуть, хз конкретику. Если правильно понимаю, реаинкарнация внутри некоторых естественных миров и внутри миров под управлением ЛаОси так или иначе, частично или полностью - без понятия, как! - сохраняет или личность, или память. Поэтому отправить совсем в распыл - это убить, а внутри локуса если душа перерождается, то не убить. По крайней мере, так мыслят герои, логика не моя.

"Свобода воли, не? Жители мира не могут организовать свою жизнь по вкусу" - не любого мира, а конкретно сконструированного Лабораториями локуса. Или не сконструированного, а новорождённого, просто поверх ЛаОсь накатили, без понятия. Кстати, там ещё и веселье есть такое, что "Возникла в результате квантовой диверсификации". То есть, миры самопроизвольно почкуются, причём с частичным сохранением ЛаОси и, подозреваю, с физикой и прочим могут быть "частичности". Просто естественный процесс, ничего личного. Часто такие "частично искусственные" локусы не имеют никакой "судьбы" и пр. А какие имеют навязанное ЛаОсью, так оно ж не вечное! Просто незачем. Цель-то не в том, чтобы что-то запредопределять, а чтобы просто скомбинировать ту или иную штуку и посмотреть, не получится ли такой же всплеск, в результате какого появилось 90% персонала Лабораторий. А дальше-то пофиг же, ну, если кто-то не "закрывает проект" волевым решением, но это уже не к политике Лабораторий, а конкретно к тому, кто закрывает.

Миры Страдания, например, когда поняли, что нифига не получается, закрыли. Хорошо или плохо? Ну. Типа. Теперь не страдают и души переродятся в каком-то совсем другом месте. Вероятно, можно было оставить, чуть допилив. Просто в масштабах, в которых мыслят люди Лабораторий, мир в плюс, мир в минус, линейка миров в плюс, линейка миров в минус... Их буквально актуальная бесконечность перед носом, грубо говоря, вот перед тобой бесконечный мультиверсум с бесконечностью миров, среди которых, естественно, выборкой можно найти бесконечность жутко-ужасно-пессимистичных. Или наоборот, идеально-оптимистичных. Или таких, где есть магия. Или где её нет. Каких угодно, блин! На фоне этого, вот честно, 3,5 миллиона запиленных Лабами плюс условная бесконечность получившаяся из этого "квантовой диверсификацией" миров не смотрятся. Что они меняют? Да ничего, это меньше, чем капля в море. А в Море найдутся такие, где свободы воли как сущности нет, например. Гораздо хуже того, к чему у тебя претензии - а там, между прочим, всё не так уж и плохо, личная свобода воли соблюдается, иначе смысла нет локусы пилить. Люди же нужны - не марионетки.

"нет ПВ - сиди и жди, пока убьют" - вероятность смерти от условного локус-хакера или эксперимента Лабораторий (которые, тащемта, в уже имеющиеся локусы не вмешиваются, и вообще, согласно куче оговорок, их поддерживают) - примерно одна бесконечная. С той же вероятностью можно сидеть и ждать, что кирпич на голову свалится. Вот прям где сидишь, чо. Хотя нет. С кирпичом вероятность поболе будет, поболе! Что характерно, ты обвиняешь фактически единственных, кто додумался систематически в МВ искать способ дать ПВ. Это забавно.

"Она все еще людоедка, более того, она даже после исчезновения "физиологической" потребности в этом людоедстве людоедка, любящая поиграть с едой" - Илла няшечка! И немного шутница:) Ты ничего не понимаешь в няшности Иллы! Вот только дайте мне шанс её призвать - каааааааак призову!!
Показать полностью
Матемаг
Так я не персонажей здесь обвиняю, (хотя мог бы), а уточняю, что Море в целом как место для жизни довольно неприятно.
Так я нигде и не писал, что в ней нет няшности. Но быть Чу-Чу ей это не мешает.
Spunkie Онлайн
Вообще я поняля, что практическая возможность воплощения идеи первого сообщения даст свежее дыхание дискурсу имени Смерти Автора
Spunkie Онлайн
Fluxius Secundus
http://www.philology.ru/literature1/barthes-94e.htm

Например.
Призывает читатель персонажа из любимого им канона, а персонаж внезапно оказывается не таким каким его представлял читатель, а таким как его представлял автор.

Или призывает читатель персонажа, и оказывается что в жизни и личности персонажи были любопытные детали, которые ни автор ни призвавший читатель даже представить не могли.
Spunkie Онлайн
Fluxius Secundus
Не напишешь ещё своих мыслей по этому поводу?)
Spunkie
Или призывает из канона, а перс оказывается кроссоверным. (Да, "я всегда об этом думаю", евпочя)
Spunkie Онлайн
Fluxius Secundus
я не понимаю о чём ты
Spunkie
О кроссоверах-фьюжн grey_area.
Spunkie Онлайн
Fluxius Secundus
жаль что там не мои фандомы
сеезневу из ванны;)))...
"Море в целом как место для жизни довольно неприятно" - ???

Ускорение-кун, сказанным, я утверждаю, что:
1) Море Вероятностей не хуже нашей вселенной (и включает её во всех вариациях, между прочим) для жизни. Есть та ещё жопа, есть рай, есть такое себе, есть забавные местечки. Как и у нас.
2) Риски, порождённые всякими там локус-хакерами, для обычного чувака из рандомного локуса предельно низки. Необычных локусом мало, шанс там родиться ещё меньше, ещё меньше шанс, что планеты выстроятся в ряд и именно туда, где ты родился, придёт локус-хакер, причём именно с разрушительными целями.
3) Море Вероятностей даёт малой части людей - но даёт! - весьма интересные перспективы, поэтому я бы не стал заключать, что жить там, "в среднем" (если можно вывести это "в среднем"), хуже, чем у нас. Архитекторы не "делают всё идеально" везде, где видят, потому что "всё идеально", наряду с "всё ужасно" (aka Миры Страдания) явно многажды перепробованных во всех вариациях путь, который не открывает людям или хотя бы их части, отличной от рандома, предельной воли.
4) Возвращаясь к самому началу. "Внезапно", но Ворона - одна из тех архитекторов, кто искренне хочет сделать лучше, поэтому если её сюда призвать, то в самом наихудшем случае (например, у нас какая-нибудь хреновая физика, мельчайшее вмешательство в которую сразу же взорвёт вселенную), будет не хуже. Во всех остальных случаях будет лучше. Возможно, очень-очень-очень лучше. И уж точно всякие непонятные Императоры и Иллы - это не того калибра чуваки, чтобы испортить вселенную, которую защищает архитектор. А потом их всех можно из неё выбросить, потому что, очевидно, несмотря на всю доброту отдельно взятой Вороны, она мыслит масштабами шире всего лишь вселенной, ей проще написать "скриптик", который будет "делать всё хорошо" и изредка (раз в тысячу лет) проверять, не появился ли мельчайший (других быть не может) баг.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть