Коллекции загружаются
Многие авторы, читая термины ГП, не совсем верно представляют себе сообщество магов. Обманываясь терминами суд, министерство и т.п. они представляют себе классическое минигосударство с тремя ветвями власти, разделением полномочий и прочими атрибутами. На самом деле это не так.
Министерство магии как сообщество, представляет собой ту самую железобетонную вертикаль власти, бюрократию, в классическом понимании термина - власть чиновника. Министерские чиновники принимают законы, министерские чиновники судят людей в визенгамоте, ну и естественно применяют собственноручно придуманные законы они же. (Альбус, на посту директора школы, такой же чиновник как и Амбридж иначе, будь школа самостоятельным субъектом, министерство не могло бы его снять с должности.) #размышлизмы_о_каноне 15 августа 2019
7 |
watcher125 Онлайн
|
|
конунг Хельги Кактусогрыз > Законный директор, это кмк, из разряда фальшивого Темного лорда. Не правовое, а личное отношение к вопросу.
У портрета ? |
watcher125
А почему бы портрету не иметь мнения? |
watcher125 Онлайн
|
|
конунг Хельги Кактусогрыз
Например потому (и тут я получаю симметричное обвинение в неправомочночной экстраполяции, да) что эта сцена в книге, где Амбридж перед тем показательно унижена горгульей, появилась не зря. |
watcher125
Не уловил мысль. Какое отношение возможность проявления мнений у портретов имеет к "унижению" горгулей? Вы хотите сказать что портреты это проявления самосознания школы, мэноров, мунго и прочих зданий-сооружений? |
watcher125 Онлайн
|
|
конунг Хельги Кактусогрыз
Я хочу сказать, что автор вставила этот диалог в книгу, чтобы устами портрета донести до героя и до нас некую информацию. Причем не просто так, "вообще", а в конкретных обстоятельствах: назначенная министром "директор" в этот самый кабинет несколько месяцев попасть не могла. Является ли портрет доверенным источником, или может врать (по приказу Дамблдора, например) или "иметь свое мнение" - вопрос дискуссионный. Кстати, как у Амбридж было с портретами ? 1 |
конунг Хельги Кактусогрыз
Не разумный замок, не мать-магия, а не переданные полномочия. Это как компания, которая уволила админа по-плохому, а он ушёл, не передав пароли и ключи шифрования. Чтобы сменить пароль/ключ, в худшем случае надо снести всю систему начисто, с потерей данных. 3 |
А вот взаимоотношения хога и министерства - это интересный вопрос.
1 |
Происходящее в пятой книге показывает, что отношения Хога и министерства не урегулированы, что нет сдерживающих механизмов против узурпации власти министерством.
Показать полностью
На начало канона всё похоже на то, что Хог - частное учебное заведение. Да, одно на страну, но всё же независимое. Формально Хогом управляет совет попечителей (и не понятно, как в этот совет попадают). Фактически - директор. Это как с центробанком - президент может сменить главу центробанка, но вот приказать ему сделать что-то не может. Глава сам решает что делать. Так же и с директором Хога. Министерство в этой картине мира исполняет роль независимого эксперта, дающего оценку результатов обучения. Обучает студентов Хог, а вот оценку дает Министерство. Система довольно таки сбалансированная. Затем наступает пятый год, и мы видим, как министерсто изменяет роли, по сути, производит рейдерский захват власти. Можно спросить: "А разве совет попечителей ему разрешил?", но правильным будет вопрос: "А кто ему запретит?". По идее, запретить может Визенгамот. И если достраивать канон, то все газетные нападки на ДДД служили подготовкой к вводу Министерских указов. Сначала население информационно обработали, затем осуществили рейдерский захват Хога. 2 |
Тут можно перейти на Визенгамот, поделиться хэдканонами того, как туда попадают.
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid > а просто маг. мир настолько мал, что одни и те же люди работают и в министерстве, и судьями, и членами Визенгамота.
А если еще вспомнить, что "все звери равны, но..." "некоторые волшебные семьи гораздо лучше, чем все остальные", то список "уважаемых людей"(tm) сократится до совсем смешной цифры. А если еще при этом предположить что-нибудь вроде Палаты Лордов с наследуемыми местами, то (чуть менее чем) все "уважаемые люди"(tm) на ключевых постах в Министерстве автоматически окажутся членами Визенгамота или их близкими родственниками. 1 |
watcher125
Показать полностью
А вот палата лордов в магическом мире мне кажется неправдоподобной. Лорды - это те, кто стоит выше быдла. В первую очередь за счет права силы, которого лишены лишенные права на оружие смерды. Но в магическом мире "уравнитель" в виде палочки появился гораздо раньше, чем в магловском появился револьвер. Поэтому и и идея равенства магов там закрепилась гораздо раньше, и лордов там быть не должно. Вернее, там могли быть лорды - те, кто был лордами в магловском мире. И представьте себе ситуацию, когда им пришлось мириться с формальным равенством с вчерашними крестьянами, необразованными и немытыми. Естественно, у лордов бомбило. Но вот какая шутка. В магловском мире превосходство лордов обосновывалось божьей волей, мол, они от рождения имеют данное свыше право. Но после первых же искр из палочки маглорожденного мальчишки становится ясно, что он тоже особенный, ничуть не менее, чем мальчишка рожденный в семье лорда. Либо так, либо признавать, что магия не от бога, а от дьявола. С сопутствующими последствиями. А дальше лорды пошли по простому пути: если правда не на твоей стороне, найди себе другую, или придумай. И они вернулись к проверенному приему "голубая кровь", которая у смердов не такая. Я уверен, очень много книг в библиотеке Хога представляют из себя хитросплетения слов, которыми автор пытается убедить читателя, что голубая кровь есть, и есть она только у правильных семей. |
Asteroid
Достатутные лорды были обычными дворянами, мир был един. А после статута буржуями, без выделения статуса званием. |
конунг Хельги Кактусогрыз
Дворянами они относительно маглов. Смерд с палочкой уже не смерд даже в достатутном мире. Вообще, тема перехода очень интересная, и очень сложная. 1 |
Asteroid
С чего бы он не смерд? Об отдельном сословии магов нигде не говорилось. |
конунг Хельги Кактусогрыз
Я ж писал уже: с того, что у него в руках есть уравнитель, и его семь лет учили правильно его использовать. 1 |
Asteroid
Уравнитель сам по себе мало что даёт, к нему яйца нужны. Если канон брать, то много кто против лорда выступал? Один Поттер. Остальные сидели себе тихо и ждали чуда. Даже грязнокровки либо по лесам шхерились, либо как бараны в Азкабан шли. Да и реал взять. У нас легально можно ружье купить. И что, много оно у кого есть? 1 |
конунг Хельги Кактусогрыз
Так то Тёмный Лорд же, не то что какие-то магловские лорды. ))) >У нас легально можно ружье купить. И что, много оно у кого есть? Много у кого. А ещё неучтёнки много. И "много у кого" не то же самое, что "у всех". |
Asteroid
Да какая разница, что Лорд, что какие-нибудь оборотни или просто бандиты. Множество магов даже аппарацией не владеют. На семнадцатый год было четыре с половиной миллиона владельцев, на сто пятьдесят миллионов граждан. Это 6 процентов. У магов подозреваю, цифры аналогичные. Если брать пропорции владельцев палочки и могущих хоть что-то из нее выдать. |