Вспомнилось из гениального "Полного затмения":

"Самое невыносимое - то, что вынести можно что угодно"

Никогда не понимал прикола стоп-слова в бдсме. По-моему, достаточно простого "не надо". И это если партнёр не понимает невербальных знаков.
Впрочем, если партнёр не понимает невербальных знаков, с ним вообще не стоит затевать игры в садо-мазо.

Wave
Дык а если отыгрывается ситуация насилия? Как тогда понимать "не надо"? Как часть игры или именно как "не надо"? И какие из невербальных знаков "жертвы" тогда куда относить? Стоп-слово для того и придумано, насколько я понимаю, чтобы партнеру не приходилось разыгрывать из себя телепата.

Как по мне, так довольно просто отличить игру от просьбы прекратить.
Повторюсь, не стоит так играть без какого-то взаимопонимания в постели.

Wave
Никогда не практиковала БДСМ, но вообще в ролевку пробовала. И таки нет, даже с партнером, которого знаешь очень давно и хорошо, быть на 100 % уверенным, что точно знаешь, какой элемент игры - игра, а в какой вложено личное, невозможно. Если, конечно, партнер не полный бездарь в смысле умения входить в роль.

Венцеслава Каранешева
Вспомнилась порнушка одна. Там парень отыгрывает массажиста и в какой-то момент, видимо, жестко начал наминать. Девка пару раз воскрикивала, мол, "эй, поаккуратнее" и "ай, полегче", но он говорил типа: "так надо". А потом она вполголоса прошипела: "блядь, мне реально больно!". Тогда дошло.

ПС. Он в том ролике был явно под чем-то. Вообще хз, как они его пускают угашенного на съемки. Он как-то забыл слова, начал ржать и упал на бабу.

Практиковал. Причём, с теми, с кем практиковал — достаточно регулярно. Третий раз мнение повторять уже не собираюсь.

Wave
Я вполне верю, что лично вы в этом конкретном отношении телепат :) Но практика-то охватывает достаточно широкие слои населения. И тех, у кого с телепатией несколько хуже, и тех, кто играет так, что даже телепатия пасует. Наличие дополнительных мер безопасности на случай (пусть даже очень маловероятнвй случай!) дисконнекта - это не результат отсутствия взаимопонимания, это вопрос здравого смысла. Нечто из разряда ношения в сумочке презерватива вместо надежд на то, что партнер вовремя вынет. Или накидывания ремня безопасности вместо безоглядного доверия к его мастерству вождения. Потому что, если что вск-таки случится, нехорошо будет не ему, а тебе. Да еще и окружающие, включая переоценившего свою проницательность партнера, почти наверняка среагируют в духе "сама дура виновата". Недостаточно четко сигнализировала, че.

Глиссуар
RACK плох тем, что в нем люди регулярно получают травмы или вообще дохнут.
Человек очень, очень плохо умеет просчитывать последствия своих действий. Когнитивные искажения, увы, всеобъемлющи.

StragaSevera
Сдохнуть бояться - сексом без гондона не заниматься, подумаешь.

...

StragaSevera
получить травму и сдохнуть можно и в БДР, и безо всяких принципов, по тем же причинам.
Сколько, например, пишут про асфиксию и игры с дыханием как экстремально опасную практику, и сколько народа продолжает этим заниматься, даже не считая, что они в БДСМ или чем-то таком ужжжасном.

Анаптикс
Наконец-то можно вставлять картинки.

Глиссуар
орнула)))

Анаптикс
Это еще одно когнитивное искажение: "Так как, даже пристегиваясь ремнем в автомобиле, можно сдохнуть, то ремни безопасности не нужны".
Увы, статистическое мышление у человека тоже слабо развито. Не под байесовские сети нас эволюция затачивала...

StragaSevera
> "Так как, даже пристегиваясь ремнем в автомобиле, можно сдохнуть, то ремни безопасности не нужны".

не совсем, скорее - "Даже руководствуясь принципом БДР, человек может не пристегнуть ремень".
RACK и изобрели потому, что поняли - многие практики БДСМ не могут быть абсолютно безопасными по умолчанию.
При этом, прочие продолжают их практиковать, считая, что находятся в рамках БДР, и слыхом не слыхали ни о каком RACK. Так какая реально разница?

Анаптикс
> многие практики БДСМ не могут быть абсолютно безопасными по умолчанию.
И еще одно когнитивное ограничение: "Если практика Х небезопасна и практика У небезопасна, то их небезопасность эквивалентна по определению".

StragaSevera
я об этом не говорила и не имела это в виду, не додумывайте.

Глиссуар
>Сдохнуть бояться - сексом без гондона не заниматься, подумаешь.
Вы говорите так, как будто не хотите пожить подольше.

Анаптикс
Тогда вам стоит выражаться яснее, потому что именно этот смысл виден в вашем сообщении выше.