Знаете, для меня еще с первого просмотра фильмов выбор Леи в пользу Альянса, идеи, против родного мира... представлялся дилеммой, которую так до конца и не могу для себя решить. Да, Таркин сволочь, но Лея в своем юном возрасте уже ни много ни мало - сенатор, политик. Она не могла не понимать, чертежи чего именно у нее в руках, не могла не осознавать, что Таркин грезит поиском повода для применения мощи станции. Не могла не видить, что своим сопротивлением развязывает ему руки. В самом деле... в эпизоде ее состояние и ее страдания очевидны, но я не могу поверить до конца в их... не то чтобы искренность, сколько в то, что они - не ее осознанный выбор. Потому и не могу сочувствовать в достаточной мере, ведь для меня ее действия - предательство. Даже не по отношению к Империи (хоть я и убежденный имперец), а к собственному миру.
KNS
Жалко, что ты не в теме, ибо вселенная ЗВ фильмами не ограничивается, а книжечки ну очень разные - на любое, как говорится, вероисповедание =D
В общем, героиню взяли с поличным за кражу секретных сведений. В каноне с ней... играли в хорошего и плохого полицейского(а Вейдера я тут, как ни странно, считаю хорошим - у красавицы даже прическа не растрепалась и пыл никуда не улетучился), предлагали сдать подельников. Она отпиралась, кутаясь в белый плащик. В итоге, то самое секретное оружие - станция с большоооой пушкой, долетела (да, она в гипере летает) до родной планеты гг, по коей и жахнула так, что планеты не осталось. Хотя, в самый последний момент, гг все таки назвала предполагаемое место нахождения базы мятежников, но и тогда это был блеф - она знала, что база покинута. кхм. В итоге, планеты нет, а девушка сбежала с помощью молодого энтузиаста джедайского дела и пилота-контрабандиста. Отправилась дальше за Альянс воевать.
XOR
Ну, сторого говоря, ее бы казнили по имперским законам, если бы не побег - и она это понимала.
Добавлено 02.12.2018 - 21:38: KNS
По поводу казни. Ага, есть такое... странное во фразе что-то. Вообще-то предполагается, что должен быть озвучен способ отнятия жизни осужденного: "вы приговариваетесь к казни через...". Но тут у Пестажа явно имелась директива императора не разглашать до поры до времени - чтобы не портить сюрприз. Вот и сымпровизировал.
Ооо это было драйвово - и в эмоциональном смысле в первую очередь.
Я не слишком в теме фандома, так что понятия не имею, кто там гг, но из фанфика на 7кб(!) характер вырисовывается четко. Вот перед этим - словом, действием, вопросом передать в коротком отрывке характеристику персонажа, не скатившись в описания - преред этим преклоняюсь, надо же так уметь!
И вообще, мне нравится эта девушка. Хотя и в дрожь бросает. Как от любого (безумного?) гения, который как будто на другом уровне существует, где нет добра и зла. И окружающие могут голову сломать, задаваясь моральным вопросом - имеет ли он право?.. А для того навряд ли будет интересна суть затруднений.
PS: Да здравствует ОтзывФест на Фанфиксе! Самый лучший отзывфест в мире! Ура, товарищи!
KNS
Так ведь... в каждом - даже - центаврианине скрыт нарнофил! Потому как центавриане - эстеты (ну ладно, не все, но...), а нарн - это красиво *невинно хлопает глазами*
Наш гвардеец, кстати, не военный, зато явно человек искусства - скульптор и все такое. Творческая натура. Вот и проникся визуалом и тем, как через него внутренняя суть передается.
Тут как бы... и пейринг никакой невозможен, даже в мыслях, ибо - зачем?
Nunziata
Да лаааадно, почему все так пейрингу удивляются, а?))) Старая вражда и вьевшаяся ненависть, интриги и планы, Ромео-НаТот и Джульетта-Вир - чем не классика жанра?))
Но да, признаю, меня вконец упороло ууу...
А за черточку с кнутом, кстати, огроменное спасибо моему чудо-бету =} Его идея, которую даже почти не пришлось из него вытрясать - быстро перестал играть в непонятки и во всем (чего тексту недостает по его мнению) сознался =D
Сорри, что долго не было ответа на отзыв - меня совсем реал закрутил, еле выбралась!
Круги на воде
Если честно, сама не знаю, как у меня такой Вир вышел. Что называется: сама наделала - сама полюбила. Мне в нем очень импонирует эта черта - что он действительно пытается представить себе, что чувствуют другие. Неудивительно, что и на Минбаре он ко двору пришелся (хотя, они тоже - народ не простой)
KNS
Я тут слегка ушла в реал, потому не сразу на отзыв отвечаю.
Спасибо, что уделила время (кстати, мы же на "ты" ;) )
А в чем именно "не такие"? Не-не-не *машет лапками* я ни в коем разе не прикапываюсь, просто интересно где именно кроются различия нашего восприятия. Да и гг явно... эээ не то чтобы "один такой", но всяко не олицетворение типичного центаврианина. И даже не из-за всех этих "глюков" и аллюзий - это как раз вторичная работа фантазии и ничего больше.
По поводу "людей-человеков"... вот не знаю, я над этим думала уже, но пришла к выводу, что не стоит разделять инопланетян на расы там, где нет нужды этот момент подчеркивать. На интуитивном уровне мы ведь не говорим, что в комнате десять негров, когда не хотим характеристику давать. Просто десять "тел/душ/людей" и тп. Мне показалось, что называть инопланетян людьми в этом плане достаточно нейтрально для нашего-людского восприятия. А то получаются какие-то заместительные. Может, я не права, хз...
Mangemorte
Да не за что, хотя мне чертовски приятно =)
Не знаю даже... моя практичная сторона, наверное, хотела бы раскрытия природы снов. Что авторский мир - не просто фантазии, не просто вИдение одного человека, даже не просто часть его души. Но философская часть натуры требует глубокого и тонкого намека на... понимание вселенной через понимание своего мира. Вообще на устройство всего этого. Кажется, я выражаюсь слегка бредово, но я хочу свести все к... мистическому фентези для того, чтобы в конце дать намек, что фентези там для красоты, а смысл в поиске пути понимания, а не в самом понимании. Это как теория, что чем больше ты будешь вглядываться в отражения, в попытках понять Бога (тут я вижу несколько шире трактовку сущности), тем дальше окажешься от поминания.
Nunziata
Ага, наслышана о Перне, но еще не - усе впереди)
Я как бы не оспариваю такое вИдение Маркуса, особенно по здравому размышлению. Но как бы сказать... оно для меня вышло несколько внезапно. Как будто не хватает предыстории и тп. В общем, я за приквелл.
Кстати, вспомнился один нюанс. Когда Сьюзан кормит только что вылупившихся драконят - она не задумывается над вопросом пригодности пищи для оных инопланетных созданий. Понятно, что какое-то время они с Маркусом на планете пробыли, но биологию драконов навряд ли изучали, так что... ну не знаю, момент милый, но я искренне верю, что тест с анализатором просто остался за кадром.
Ух. Вот уж действительно, эмоции захлестывают через край - какая натура у художника! Часто говорят, что глаза - зеркало души. А мне вот подумалось, что тогда худохник - тот, кто научился делать ее (души) фотографию.
На самом деле да, это было сильно и красиво. Но... в конце мне чего-то не хватило. И если первая часть показалась очень тонкой и образной, но немсколько скучноватой, вторвая буквально затянула игрой с аллюзиями, то финал оказался ожидаемым - и не более. А хотелось... чего-то ух! - такого вот *разводит лапками* Я нисколько не разочарована им, он именно такой, каким его и должен был представлять читатель, но вот почему-то я в тайне ждала раскрытие еще одного слоя то ли интриги, а то и реальности.
В любом случае, работа шикарная. Авторам (и бете) за нее спасибо =)
PS: Сорри, сории, сорри! Совершенно бессовесно с моей стороны на столько задерживать отзыв! *посыпает повинную голову пеплом* Простите меня - это все реал и форсмажоры. эх
Я вот не понимаю, откуда столько безысходной тоски? Ладно Сьюзан извечная пессимистка(хотя, на самом деле нет), но Маркус? Последний Романтик - именно так, с большой буквы, а помимо того страшный упрямец? Что такого ужасного в назначении на военный корабль? Его изначально не "тормозило" то обстоятельство, что избранница куда больше солдат, а женщина исключительно в свободное от работы время. Она с мужем развелась, чтоб строить карьеру не мешал, и это мешало ей спустя годы испытывать в отношении него чувства. А Маркус как раз из тех мужчин, кто может ждать и двадцать лет - подгадывая расписания рейсов и выбивая себе удобные миссии - чтобы "случайно" оказываться рядом. Кхм. Даже больше... мне показалось, для Маркуса в женщине важна... "икона" - не для молитв или преклонения, а чтобы... на проекцию света смотреть (тьфу, я криво выражаю странные мысли, сорри). Это я к тому, что он мог бы с одинаковыми чувствами прожить рядом со своей Сьюзан жизнь, а мог бы прожить жизнь просто зная, что она есть в этом мире и иногда их пути пересекаются. Это для Ленньера возможность быть рядом с Деленн была определяющей. Но ладно, кажется я скатываюсь в дебри хэдканонов =}
На самом деле, ящерки невероятно милые и приключения клевые. Но больше всего мне понравились вставки с экскурсом в прошлое. Казалось бы - фрагмент незначительный, а картинка складывается благодаря ему. Отношения Сьюзан с братом, прогулки по родному берегу моря - шикарное дополнение.
Что не понравилось, так это скудные описания эмоций. Не то чтобы их нет, но... вот не верю ни в роман, ни в химию между этими двумя. В сериале верила в... возможность, а тут почему-то сложно принять сложившуюся пару, совершенно не могу прочувствовать - как? Но, возможно, проблема в том, что я мало (ничего) читала по этому пейрингу - вот мозг и "бунтует".
А интересно было. Но бедный Визак, мне всегда казалось, что в сериале Лондо придумал на ходу небылицу, чтобы ему досадить за прослушку, а не тайну вавилонского двора выдал. лол
Кстати... а чего тогда ГКар в открытом халатике ходит перед всеми, невзирая на ранги, если у нарнов на груди особо эрогенная зона? Либидо выпячивает?)) Ну серьезно, чего там такого?
Вай, какая прэлесть! В такого Рифу, правда, не слишком верится, хотя... смерть людей если и не меняет, то отнимает цель - и некуда рыпаться. хех. А вот ГКара, как видно, знатно святостью в голову долбануло.
Но фраза про центавриан, которые нравятся мертвыми - доставило =D
PS: Чот в последнее время все Рифа вспоминается. Один к одному прям... надо тоже покойничка уважить, тем более, есть куда и зачем вписать.
Странные какие-то диалоги у них. Про преданность, вину, алкоголь (вот не верю, что так безлично бы обозвали вожделенную жидкость, которую еще и перли контрабандой), Ленньер с этим "вы оба в порядке", одеяла в медлаб (а то там, конечно, нет), Вир с предъявами и желанием помериться, кто больше высидел.
Короче, может, и милота, но я не поняла этот текст.
tigrjonok
ГКар явно не на основании оценки состояния Ленньера выводы делал, да и чего стоят выводы одного муравья из наблюдений за сородичами? Но да, нет вообще никаких пояснений работы этого мистического механизма, так что спорить бесперспективно.
tigrjonok
Если ГКар знал суть праздника, в чем я сомневаюсь. Да и кто сказал, что именно умиротворение? Приходит тот, кто больше всего хотел бы прийти, а не тот, кого сам объект видеть пожелает. К Ленньеру ведь не какой-нибудь старый добрый наставник пришел, а Морден. И привнес разве что смятение, потому как полноценным предупреждением "ты предашь все, во что веришь" считать нельзя. Кхм.
К ГКару могла жена прийти, что было бы логично. Как ни крути, а родная душа. Как минимум пнуть на поиски дочери, рассказать, что отправила ее с Нарна. Хотя... мне скорее кажется, что ГКар боялся появления отца - его оценки своих поступков и чего-то подобного. Разговор у дерева для ребенка был... исчерпывающим. А вот после вмешательства Коша и бережения ран, он, по здравому размышлению, мало что дает. ГКар опирался не столько на суждения отца, сколько на его смерть, потом был Кош и "смена курса", в этом случае поговорить, как два взрослых человека с отцом - страшно. По крайней мере уж страшнее, чем с ДуРогом или Рифой.
Идея классная)) Вот уж кто точно хотел поступок совершить и довести начатое до конца. Только вот как-то внезапно закончилось все. То ли не докручено, то ли надо на трезвую голову читать.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Точно, спасибо за выловленную блошку :)
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Ну, это да)
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Спасибо за альтруистичный отзыв!
Знаете, для меня еще с первого просмотра фильмов выбор Леи в пользу Альянса, идеи, против родного мира... представлялся дилеммой, которую так до конца и не могу для себя решить. Да, Таркин сволочь, но Лея в своем юном возрасте уже ни много ни мало - сенатор, политик. Она не могла не понимать, чертежи чего именно у нее в руках, не могла не осознавать, что Таркин грезит поиском повода для применения мощи станции. Не могла не видить, что своим сопротивлением развязывает ему руки. В самом деле... в эпизоде ее состояние и ее страдания очевидны, но я не могу поверить до конца в их... не то чтобы искренность, сколько в то, что они - не ее осознанный выбор. Потому и не могу сочувствовать в достаточной мере, ведь для меня ее действия - предательство. Даже не по отношению к Империи (хоть я и убежденный имперец), а к собственному миру.
KNS
Жалко, что ты не в теме, ибо вселенная ЗВ фильмами не ограничивается, а книжечки ну очень разные - на любое, как говорится, вероисповедание =D
В общем, героиню взяли с поличным за кражу секретных сведений. В каноне с ней... играли в хорошего и плохого полицейского(а Вейдера я тут, как ни странно, считаю хорошим - у красавицы даже прическа не растрепалась и пыл никуда не улетучился), предлагали сдать подельников. Она отпиралась, кутаясь в белый плащик. В итоге, то самое секретное оружие - станция с большоооой пушкой, долетела (да, она в гипере летает) до родной планеты гг, по коей и жахнула так, что планеты не осталось. Хотя, в самый последний момент, гг все таки назвала предполагаемое место нахождения базы мятежников, но и тогда это был блеф - она знала, что база покинута. кхм. В итоге, планеты нет, а девушка сбежала с помощью молодого энтузиаста джедайского дела и пилота-контрабандиста. Отправилась дальше за Альянс воевать.
XOR
Ну, сторого говоря, ее бы казнили по имперским законам, если бы не побег - и она это понимала.
Добавлено 02.12.2018 - 21:38:
KNS
По поводу казни. Ага, есть такое... странное во фразе что-то. Вообще-то предполагается, что должен быть озвучен способ отнятия жизни осужденного: "вы приговариваетесь к казни через...". Но тут у Пестажа явно имелась директива императора не разглашать до поры до времени - чтобы не портить сюрприз. Вот и сымпровизировал.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Я не слишком в теме фандома, так что понятия не имею, кто там гг, но из фанфика на 7кб(!) характер вырисовывается четко. Вот перед этим - словом, действием, вопросом передать в коротком отрывке характеристику персонажа, не скатившись в описания - преред этим преклоняюсь, надо же так уметь!
И вообще, мне нравится эта девушка. Хотя и в дрожь бросает. Как от любого (безумного?) гения, который как будто на другом уровне существует, где нет добра и зла. И окружающие могут голову сломать, задаваясь моральным вопросом - имеет ли он право?.. А для того навряд ли будет интересна суть затруднений.
PS: Да здравствует ОтзывФест на Фанфиксе! Самый лучший отзывфест в мире! Ура, товарищи!
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Так ведь... в каждом - даже - центаврианине скрыт нарнофил! Потому как центавриане - эстеты (ну ладно, не все, но...), а нарн - это красиво *невинно хлопает глазами*
Наш гвардеец, кстати, не военный, зато явно человек искусства - скульптор и все такое. Творческая натура. Вот и проникся визуалом и тем, как через него внутренняя суть передается.
Тут как бы... и пейринг никакой невозможен, даже в мыслях, ибо - зачем?
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Mangemorte
Это интересное предложение, не отказывайтесь ;D
А я тут в уголочке посижу))
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Да лаааадно, почему все так пейрингу удивляются, а?))) Старая вражда и вьевшаяся ненависть, интриги и планы, Ромео-НаТот и Джульетта-Вир - чем не классика жанра?))
Но да, признаю, меня вконец упороло ууу...
А за черточку с кнутом, кстати, огроменное спасибо моему чудо-бету =} Его идея, которую даже почти не пришлось из него вытрясать - быстро перестал играть в непонятки и во всем (чего тексту недостает по его мнению) сознался =D
Сорри, что долго не было ответа на отзыв - меня совсем реал закрутил, еле выбралась!
Круги на воде
Если честно, сама не знаю, как у меня такой Вир вышел. Что называется: сама наделала - сама полюбила. Мне в нем очень импонирует эта черта - что он действительно пытается представить себе, что чувствуют другие. Неудивительно, что и на Минбаре он ко двору пришелся (хотя, они тоже - народ не простой)
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Я тут слегка ушла в реал, потому не сразу на отзыв отвечаю.
Спасибо, что уделила время (кстати, мы же на "ты" ;) )
А в чем именно "не такие"? Не-не-не *машет лапками* я ни в коем разе не прикапываюсь, просто интересно где именно кроются различия нашего восприятия. Да и гг явно... эээ не то чтобы "один такой", но всяко не олицетворение типичного центаврианина. И даже не из-за всех этих "глюков" и аллюзий - это как раз вторичная работа фантазии и ничего больше.
По поводу "людей-человеков"... вот не знаю, я над этим думала уже, но пришла к выводу, что не стоит разделять инопланетян на расы там, где нет нужды этот момент подчеркивать. На интуитивном уровне мы ведь не говорим, что в комнате десять негров, когда не хотим характеристику давать. Просто десять "тел/душ/людей" и тп. Мне показалось, что называть инопланетян людьми в этом плане достаточно нейтрально для нашего-людского восприятия. А то получаются какие-то заместительные. Может, я не права, хз...
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Да не за что, хотя мне чертовски приятно =)
Не знаю даже... моя практичная сторона, наверное, хотела бы раскрытия природы снов. Что авторский мир - не просто фантазии, не просто вИдение одного человека, даже не просто часть его души. Но философская часть натуры требует глубокого и тонкого намека на... понимание вселенной через понимание своего мира. Вообще на устройство всего этого. Кажется, я выражаюсь слегка бредово, но я хочу свести все к... мистическому фентези для того, чтобы в конце дать намек, что фентези там для красоты, а смысл в поиске пути понимания, а не в самом понимании. Это как теория, что чем больше ты будешь вглядываться в отражения, в попытках понять Бога (тут я вижу несколько шире трактовку сущности), тем дальше окажешься от поминания.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Ага, наслышана о Перне, но еще не - усе впереди)
Я как бы не оспариваю такое вИдение Маркуса, особенно по здравому размышлению. Но как бы сказать... оно для меня вышло несколько внезапно. Как будто не хватает предыстории и тп. В общем, я за приквелл.
Кстати, вспомнился один нюанс. Когда Сьюзан кормит только что вылупившихся драконят - она не задумывается над вопросом пригодности пищи для оных инопланетных созданий. Понятно, что какое-то время они с Маркусом на планете пробыли, но биологию драконов навряд ли изучали, так что... ну не знаю, момент милый, но я искренне верю, что тест с анализатором просто остался за кадром.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
На самом деле да, это было сильно и красиво. Но... в конце мне чего-то не хватило. И если первая часть показалась очень тонкой и образной, но немсколько скучноватой, вторвая буквально затянула игрой с аллюзиями, то финал оказался ожидаемым - и не более. А хотелось... чего-то ух! - такого вот *разводит лапками* Я нисколько не разочарована им, он именно такой, каким его и должен был представлять читатель, но вот почему-то я в тайне ждала раскрытие еще одного слоя то ли интриги, а то и реальности.
В любом случае, работа шикарная. Авторам (и бете) за нее спасибо =)
PS: Сорри, сории, сорри! Совершенно бессовесно с моей стороны на столько задерживать отзыв! *посыпает повинную голову пеплом* Простите меня - это все реал и форсмажоры. эх
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
На самом деле, ящерки невероятно милые и приключения клевые. Но больше всего мне понравились вставки с экскурсом в прошлое. Казалось бы - фрагмент незначительный, а картинка складывается благодаря ему. Отношения Сьюзан с братом, прогулки по родному берегу моря - шикарное дополнение.
Что не понравилось, так это скудные описания эмоций. Не то чтобы их нет, но... вот не верю ни в роман, ни в химию между этими двумя. В сериале верила в... возможность, а тут почему-то сложно принять сложившуюся пару, совершенно не могу прочувствовать - как? Но, возможно, проблема в том, что я мало (ничего) читала по этому пейрингу - вот мозг и "бунтует".
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Вот так похлопал нарна условно "по плечу", а он кайф ловит. Лол
Высокие воротники, наплечники... хм
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Кстати... а чего тогда ГКар в открытом халатике ходит перед всеми, невзирая на ранги, если у нарнов на груди особо эрогенная зона? Либидо выпячивает?)) Ну серьезно, чего там такого?
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Но фраза про центавриан, которые нравятся мертвыми - доставило =D
PS: Чот в последнее время все Рифа вспоминается. Один к одному прям... надо тоже покойничка уважить, тем более, есть куда и зачем вписать.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Короче, может, и милота, но я не поняла этот текст.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
ГКар явно не на основании оценки состояния Ленньера выводы делал, да и чего стоят выводы одного муравья из наблюдений за сородичами? Но да, нет вообще никаких пояснений работы этого мистического механизма, так что спорить бесперспективно.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Если ГКар знал суть праздника, в чем я сомневаюсь. Да и кто сказал, что именно умиротворение? Приходит тот, кто больше всего хотел бы прийти, а не тот, кого сам объект видеть пожелает. К Ленньеру ведь не какой-нибудь старый добрый наставник пришел, а Морден. И привнес разве что смятение, потому как полноценным предупреждением "ты предашь все, во что веришь" считать нельзя. Кхм.
К ГКару могла жена прийти, что было бы логично. Как ни крути, а родная душа. Как минимум пнуть на поиски дочери, рассказать, что отправила ее с Нарна. Хотя... мне скорее кажется, что ГКар боялся появления отца - его оценки своих поступков и чего-то подобного. Разговор у дерева для ребенка был... исчерпывающим. А вот после вмешательства Коша и бережения ран, он, по здравому размышлению, мало что дает. ГКар опирался не столько на суждения отца, сколько на его смерть, потом был Кош и "смена курса", в этом случае поговорить, как два взрослых человека с отцом - страшно. По крайней мере уж страшнее, чем с ДуРогом или Рифой.
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11
Учитывая какой сволочью бывал ГКар молодой версии, там эээ очередь можно было занимать
Автор
Редактор
Комментариев 553
Рекомендаций 11