Шёпот богов

клевчук
Инкуба ему!!

Persefona Blacr
Ой, как приятно, что вы зашли к нас на огонек! Спасибо!

Большое спасибо , замечательная история )))

У работы начало выходить продолжение:
Пути жизни и смерти

WMR
Ну, ваше занудство оказалось для меня полезным =) Я полезла гуглить "матчасть". Получается, история Агамемнона - это, если притягивать к реальности, микенский период? Или уже гомеровский?

WMR
Так я говорила в целом про греков и их восприятие данной проблемы. Не только про конкретный период. Буду в следующий раз аккуратней формулировать мысль =)
Но вообще могу в чем-то ошибаться, я не настолько досконально знаю историю того периода. Литературу (Эсхил и сотоварищи) знаю немного лучше, хотя опять же я далека от филологии.

Johanna
Конечно) Наверное, это было похоже на действие любовного зелья.

Да, она была дочь царя.

Я тоже. Поступок Медеи страшный, и может быть, она совершила это в безумии.

Да и среди гетер таких, которые смогли подняться, так удачно выйдя замуж, было мало. Профессия их уважением все-таки не пользовалась, и Ефремов, когда писал о Таис, многое приукрасил.

Daylis Dervent
Будет круто, если напишете большую историю! Я думаю, что она обязательно найдет своих читателей.
Спасибо за разъяснения про Елену =) Теперь картинка сложилась.
Я, кстати, думаю, что Афродита подсуетилась, чтобы Елена сбежала с Парисом.

И то правда =)

У меня тоже Клитемнестра вызывает сочувствие. Скажем так, они с мужем стали жертвами системы. Звучит как-то по-советски, но не знаю, как еще выразиться. Понятно, что личные качества тоже играют роль, но во многом повлияли законы того мира, в котором они живут.
Медею мне тоже было жалко. Я уже не помню, зачем Ясону приспичило жениться на другой (видимо, какие-то политические причины, это же была дочка царя?), но он и правда с ней жутко поступил. Единственное, чего я не могу понять, как женщина и как мать, это то, что касается детей. И поступок Медеи, и отношение Клитемнестры к младшим. Но опять же мы меряем их поступки современными мерками. В нашем сознании дети - цветы жизни (с), а в те времена было иначе.
Да, Аспазия, точно, спасибо! Я читала, что она была гетерой, а гетеры это как раз и есть исключения из правил.

Johanna
Большое спасибо за такой хороший отзыв! Особенно приятно, что Вы отметили стиль и атмосферу - я очень старалась.
Есть версии, по которым она - дочь Зевса. Но если сопоставить с другими мифами, то получается странно. У Леды было четверо детей: два сына (Кастор и Полидевк) и две дочери (Клитемнестра и Елена). Один из сыновей у нее точно от Зевса, после истории с лебедем (все мифы в этом согласны - Кастор сын Зевса, и нигде не утверждается обратное), другой же - от законного мужа, Тиндарея.
Если и с дочерьми дело обстоит так же - одна от мужа, другая от Зевса, то получается, что Леда родила четверых близнецов после встречи с лебедем, то есть, они все ровесники. В то же время известно, что Елену, когда она была еще девочкой, похитил Тесей, а братья ее у него отбили. Но если они ровесники, то Кастор и Полидевк тоже должны были быть детьми.
Или Зевс после рождения сыновей еще раз вступил в связь с Ледой, после чего родились уже две девочки? Но мифы об этом ничего не говорят (да вроде бы Зевс и не возвращался к прежним пассиям, он любил разнообразие и новизну).

Вообще, согласна, что греческие мифы - та еще трэшанина) И женщина в Древней Греции действительно не имела права голоса. Сиди на женской половине, расти детей, а прогонит тебя муж, другую возьмет - так имеет полное право. Собственно, христианский брак-то защищает в первую очередь женщину и ее права.
С другой стороны, Агамемнона я тоже не вижу чудовищем, да, как Вы верно сказали, он обычный древнегреческий мужчина. Но все равно Клитемнестра у меня всегда вызывала сочувствие (как и Медея, кстати - ее ведь Ясон, по сути, использовал и выбросил).
Аспазия - жена Перикла, и да, она исключение. Еще Таис Афинскую, наверное, можно вспомнить - и то неизвестно, сколько в истории о ней правды, а сколько вымысла.

Да, здесь фокал Клитемнестры, возможно, поэтому Эгисф недостаточно раскрыт. Мотивы его мне видятся сложными и многоплановыми, я там выше в комментах писала, что у него к брату наверняка было отношение весьма неоднозначное, что он всегда ощущал себя ущербным, ну и в Клитемнестру он, в принципе, мог влюбиться, почему нет.

Да, это конкурс, поэтому формат мини. Но мне хотелось бы когда-нибудь большую историю про них про всех написать. Не знаю, получится ли.

Еще раз благодарю Вас за прочтение и очень интересный отзыв!

Несу обещанный отзыв =)
Все комментарии не осилила, могу повторяться:/
Ну, во-первых, хочу похвалить стиль, авторский язык и созданную атмосферу. То, как говорят ваши персонажи, как они думают, чувствуют. Все на своих местах и ничего не резало глаза. Это круто, что вы так владеете и слогом, и матчастью.
Что касается матчасти. Начало, может, суховатое, но мне оно помогло освежить в памяти некоторые вещи и события. Я уже забыла, что произошло между братьями Атреем и Фиестом и что там была такая трэшанина. Вообще, честно говоря, в греческой мифологии много трэшака и что боги, что великие герои, что самые обычные люди иногда такое вытворяют, что никаких фейспалмов на них не напасешься. Особенно весело, когда боги выясняют между собой отношения, а заканчивается это Троянской войной и поломанными жизнями.
Здесь у вас героям больше по-человечески сочувствуешь, чем в мифе. При том что они тоже получились очень неоднозначными и это близко к первоисточнику.
Я только не поняла, почему у вас в фике Елена не дочь Зевса. Возможно, я что-то упустила.
Ну, чего сказать по поводу Клитемнестры. С точки зрения современного человека Агамемнон фуфуфу и "кто так вообще делает". А по тем временам у древнегреков это вроде нормальная ситуация. Жена дома сидит на своей половине, детей воспитывает, муж военные подвиги совершает, общественной жизнью живет и, да, может иметь связи на стороне. Свой социальный долг он выполнил: женился, обеспечил полис (полис же, да?) новыми гражданами. Чего ж тебе еще надо, собака? (с) И получается, что женщина, которая хочет выйти за эту грань - иметь право чувствовать так, как чувствует Клитемнестра, право на верность мужа, на определенные эмоции и многое другое в итоге не имеет другого выхода, чем стать злодейкой в рамках данного мира. Потому что в нем не предусмотрено место для таких женщин. Ладно, ок, предусмотрено, но их мало, мест этих и они только для избранных. Не помню, как там звали жену Перикла, с которой у него была любовь и с которой он советовался по политическим вопросам. Но это же, поправьте меня, если я несу пургу, скорее исключение, чем правило. Потому и Федра, которую тут упомянули, в итоге "плохая", и Медея. Но ведь они не на ровном месте стали такими.
Но, возвращаясь к Агамемнону, в данном случае тут больше того самого ужасного рока, чем его личной вины. Он обычный древнегреческий мужик )) с поправкой на царя. А с дочерью - ну попробовал бы он не принести ее в жертву. Обязательно случилась бы какая-то гадость. Мы знаем море примеров, что будет, если богов не слушаться. В фильме "Троя", конечно, знатно прошлись что по нему, что по Менелаю.
Эгисф для меня остался темной лошадкой. В мифе он просто "однозначно не прав", как и Парис, например. У вас появились полутона, но все же его мотивы не совсем ясны без пояснений. Но и история не о нем, а больше о Клитемнестре.
А, да, кстати, повествование к концу так бодро пошло, что я даже расстроилась, когда увидела слово "конец". Я только вошла во вкус =) Но я понимаю, что это конкурсный фик, там ограничения и вот это все.
В общем, спасибо, ваша история навеяла столько размышлений =)

Автор, я так понимаю, вы не захотели деанониться, но можете хотя бы в личку ссылку на другие ваши работы прислать? Очень уж мне понравился ваш миник.
Обещаю, не разглашать ваше авторство.

клевчук
Жаль. )

Alteya
Эх, жаль, я тогда еще не посмотрела Сверхов.)

Eiluned
Это пока ещё они доберутся...

Мельком глянув описание фика и выхватив взглядом отдельные фразы (Вендиго, неупокоенный дух, не в Англии, кем станет), подумал: "Ой, да какая разница. Если в Америке, то братья Винчестеры разберутся"

Gryphon
Мерси за комплимент! Возможно, вы и правы насчет кузена - очень может быть... Похож-похож!

Спасибо за отличный фик! А ещё теперь я знаю, с кого списывались кузена Оно :)

Превосходное произведение. Как мифолог, филолог и культуролог-любитель, занимающийся в частности культурой народа Маори, могу сказать, что атмосфера маорийского общества передана верно.

П_Пашкевич
Ради аутентичности и не только. Теперешнее имя главного героя содержит в себе упоминание Яха, лунного божества. А встречи с Упуаутом когда происходят? Это не просто так.

WMR
Ясно - и не ясно :)
Изменены - это чтобы было более аутентично? Или появился какой-то замысел?