↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Провинциальное танго» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

44 комментария
Интересные лоскутки - история показана со всех сторон сразу. И самый интересный - последний, где явно посторонний свидетель все знает и рассуждает. И вроде бы думаешь, как так, как можно со стороны все про всех знать, а потом вспоминаешь деревенское «всезнание».
Танго - страсть, «огонь и пламя». А что может гореть ярче, чем противоположности? Разница в возрасте, в жизненном опыте, в ориентации в конце концов. Но общая страсть - танец. Она захватывает даже меня, а я танцевать не люблю между прочим.
За ними интересно было наблюдать. Как в театре почти. Самое неожиданное было то, что они не замечали никого вокруг. Вообще. И сами на себя перестали были похожи. Куда делась сорокалетняя, потрепанная жизнью, с кругами разочарования под глазами, дама? Куда пропал этот хиляк в не пойми какой рванине?
Кинематографическое преображение, следишь за каждым витком... и никак не ожидаешь финала. Вот такого, внезапно раз - и все прекратилось. А это ее спокойствие - оно даже пугает. Но танец был прекрасен.
шамсенаавтор
Муркa
Спасибо большое за такое внимательное прочтание. И, конечно, вы правы - это деревенское, в городе- общежитское, коммунальной квартиры. Тоже одно из отягосчающих: когда все обсуждают, все знают, все лезут...
шамсенаавтор
Платон
Спасибо что обозрели и заметили. И за тепло тоже спасибо. Жаль, что не поверили в реалистичность. А ведь она во многом для вас была сюда отправлена: это ж вы жаловались на обилие восточных, раскосых глаз!)). И, вот, можете сейчас отплевываться как дикая лошадь, но, мне иногда кажется, что вам трудно поверить потому что вы вероятно всего, житель больших городов. Вам, правда, очень трудно услышать это одиночество и замкнутость маленького заунывного городка, от которого сколько не скачи... Заметьте, между прочим, на конкурсе или откровенная деревенская пастораль фона или что-то уж очень урбанистической, а таких вот маленьких городков почти и нет...
Про изобилие рассказчиков: это во-первых, контекст, тот фон, от которого в маленьком городе вам никуда не деться. Ну и немного жестокого романса, танго, розы, кровь, лябовь и все дела)).
Буду думать как усовершенствовать форму.
Эта история должна быть частью цикла, так что есть над чем работать. Спасибо ещё раз.
Спасибо вам за качественную работу.

При чтении философские фрагменты с танцем/жизнью мне нравились меньше, сюжет - гораздо больше. Вы же знаете, я любитель реализма.
За что этот реализм "не зашёл" сложно сказать. Я не верю в пьяных музыкантов. Они для меня люди искусства, где бы не находились. Я не верю в пустые танц.площадки. Тем более в провинциальных городках. За отсутствием развлечений куда идти, как не на танцы?
Не было таких примеров на моих глазах - вот мозг и не знает, как втиснуть их в мою реальность. Бывает.

За то, что принесли широко распахнутые глаза, спасибо! И особенно за героиню - огромное спасибо! Она - прекрасна: она настоящая!!! Про неё было очень интересно читать. Жаль, с остальным так не вышло.

Выбор же изложения - весь на вашей совести. Я бы сократил. Но я - не вы. Вы создали своё творение именно таким: как вам виделось и как вам захотелось.

Удачи на конкурсе!
шамсенаавтор
Платон
Хм.. Значит, вы точно-точно не были глубоко в провинции)). Пьяные музыканты, врачи, учителя, библиотекари, актёры, эх! Какие бывают пьяные актёры на сцене. Тем более, что они же не в зюзю, а так, для куражу)).
И не подумайте, я к ним с любовью, жизнь такая, иногда приходится, для лучшего переваривания всего этого, так сказать...
И это не совсем что б городок, так, поселение посадочного типа, возле большого областного санатория, минеральные воды, туда-сюда... А может, вы молодой ешшо, это давненько было, ещё в прошлом веке)).
В любом случае, спасибо за дотошное чтение. На самом деле - это тяжкий труд
Анонимный автор, может... может... может... а может быть и нет. :)
шамсенаавтор
Платон
надеюсь хоть вы не сомневаетесь в моем отношении к своим героям))
шамсенаавтор

add violence!
очень рада, что вы услышали эту вот атмосферу места, запахов, звуков. Спасибо за отзыв!
Анонимный автор
Вам спасибо за рассказ!
Очень атмосферная получилась вещь! По духу напомнила "Вокзал для двоих" Эльдара Рязанова. Финал был для меня ожидаемым, хотя это совершенно не испортило впечатления. Сцена в квартире официантки прекрасна, как и описания танцев! Понравилась форма подачи. Меня привлекают подобные эксперименты со стилем, формой. Вам удалось для каждого рассказчика подобрать характерную манеру разговора.
Несмотря на финал, есть в рассказе надежда. Не знаю, почему у меня возникло такое ощущение. Наверное, потому, что Татьяна способна любить, а, значит, будет счастлива, пусть не в танцах, так в чём-нибудь ещё. Спасибо за работу!
шамсенаавтор
Саяна Рэй
вам спасибо а отзыв. Очень тронуло, что вы эту сцену на кухне у Татьяны увидели, заметили, она как-то сама получилась. Спасибо. Мне почему-то очень важно, что бы такие истории читали...
шамсенаавтор
дон Лукино Висконти
Спасибо за обзор и добрые слова.
Единственное, что могу сказать, в жизни не всегда хватает катарсиса и красивых развязок. Я рада что вы почувствовали это. Мне хотелось именно это и передать, как жизнь течёт, течёт, в ней что-то происходит, радости и горести, а потом, внезапно - раз, и всё разбивается вдребезги, а этого никто даже не замечает... Я не знаю, жили ли вы когда-нибудь в маленьких провинциальных городках. Когда я жила в таком у меня именно такое ощущение и было...
Спасибо за историю! Ведра крови и отец, кидающий блюда, меня поразили до глубины души.
шамсенаавтор
Stasya R
И вам спасибо за прочтение и чудесный отзыв в забеге.
шамсенаавтор
Stasya R
я вот тут всё думаю над вашими словами в забеге. Я понимаю, почему вам хочется что бы было от одного лица. Да еще Татьяны. Вы - человек светлый,оптимистичный, вам очень важно ощущение света и надежды. Везде. И если вести речь только от лица героини, безусловно, будет проще, будет светлее, будет больше надежды. И жизнь предстанет не такой горькой. В конце-концов субъективный взгляд на мир,и, одному не повезло... Иногда отчаянье - оно в контексте.Вот вы же услышали, и еще до вас читатели тут писали - услышали, узнали ощущение маленькой провинции. А там, извините, редко бывает, что бы у каждого своя комната, даже свой угол (такое в чем то Мармеладовское начало, наверное), у героев нет возможности говорить лично, одному, они все время перебиваемы, обсуждаемы, осуждаемы. К сожалению, жизнь трудно выпрямить. Хотя ваше желание я очень понимаю.

Анонимный автор
Приятно, что вы отметили мои качества - стало очень интересно, кто же вы - хотя, скорее всего, это просто внешнее видение такое. Не везде, к сожалению, я вижу свет и надежду, меня саму тоже в последнее время тянет в драму и тлен. Изменение фокала лично для меня облегчило бы восприятие сюжета. Вот и все.
А по поводу провинции согласна полностью. Я сама здесь живу. Но знаете, все в наших руках. И из мармеладовского ужаса можно выйти, если постараться.
шамсенаавтор
Stasya R
ну вот видите - какая вы оптимистка! Хотя, на самом деле, безусловно,все в наших руках))
Анонимный автор
Я просто очень многое пережила за свою сравнительно короткую жизнь. Без оптимизма можно было давно или спиться, или с ума сойти. Оттого, наверное, мне и нравятся подобные тексты. Это про жизнь. Желаю вам добра!)
шамсенаавтор
Stasya R
простите, подобные тексты - это как здесь? спасибо.
Анонимный автор
Да, такие тексты, как ваш.
шамсенаавтор
Stasya R
спасибо еще раз. очень приятно, когда люди читают, и говорят потом с автором!
шамсенаавтор

Саяна Рэй
Эта история как-то оставалась практически незамеченной на конкурсе. Как мне кажется, не заслуженно! поэтому мне особенно приятна ваша рекомендация! Мне было очень грустно за героев.
Надеюсь, читатели обязательно сюда придут и оценят по достоинству волшебство провинциального танго!
шамсенаавтор
Саяна Рэй
Я тоже очень надеюсь! особенно после вашей волшебной рекомендации!!Спасибо!
шамсенаавтор
Саяна Рэй
Очень приятно слышать, что вы из-за этой истории вообще втянулись в чтение конкурса. аж гордость распирает!! Спасибо, что заметили и маленький провинциальный городишко при пансионате, и танцоров, и посиделки на кухне. Очень приятно автору, когда он может своими героями, переживаниями - поделиться.
Анонимный автор

Почему-то в данную номинацию читатели плохо идут, а ведь работы есть на любой вкус. Поэтому и захотелось сделать обзор, привлечь читателей.

Когда что-то нравится, невозможно промолчать:)))
шамсенаавтор
Саяна Рэй
Да, промолчать трудно. И да, почему-то не любят эту номинацию.. А зря. Тут как минимум две очень сильные работы. (и это даже не мое Танго))
Наконец-то я и до вас добралась!

Знаете, с первых строк меня история захватила. Я не согласна с Платоном - может, он просто не любитель танго, и не смотрел, как его танцуют) но я почувствовала! У меня даже внутри ритм Пьяццолы.
https://www.youtube.com/watch?v=ad3RrCO9nH0 Даже ссылку нашла)

Потом... Ну, о том, что потом, многое написано... Я вот жила в маленьком военном городке, но была совсем ребенком и многого не помню. Хотя, было все, и сплетни, и разные судьбы - но, военный городок это все-таки не совсем "то"... Был еще небольшой городок - родина супруга. Да, там и люди попроще, и проблемы другие, и все всё про всех знают, и не дай Бог что-то сделать не так - и ты у всего города на устах и на виду...
Но я не о маленьком человеке в маленьком городе)
Я о том, что, после танго и этих необычных людей, которые почему-то вот так танцуют, пошла довольно банальная история. И банально, увы, написаная.
Фокал у вас разный - а как будто все равно один человек вспоминает.
И бытовуха, которая где-то хороша, а где-то, увы... она упрощает и не работает.
Есть хорошие моменты - и танец, и сцена, когда она его спасает, и кухня...
Но... знаете чего не хватило? Чем было для них это танго? НЕ для оркестра, не для людей вокруг...
Что она вспоминала танцуя? о чем мечтала? А он?
И неужели после ей осталось только - танцевать не с кем?
Показать полностью
шамсенаавтор
Terekhovskaya
Ух. Во-первых, я рада, что вы забрели и сюда. Всё же мало очень внимания этой истории. Каким-то китацам столько слов, столько рекомендаций на конкурсе, а нашему-то, нашему...
Во-вторых, рада, что грозная и ехидная вы даже нашли здесь что-т положительное.
В третьих спасибо за ссылку, я сама очень люблю Пьяцоллу именно, когда-то давно, энное количество лет назад даже танцевать его училась..И именно это видео в числе других я и пересматривала, когда думала как написать эту историю.
в третьих, рада, что вам зашла сцена на кухне, мне кажется, она получилась такой, живой что ли..
Бытовуха вот такая она, да.. где-то помогает, где-то мешает, с этим ничего уж не поделаешь.
А вот мысль об их переживаниях во время танца - очень интересная. спасибо. Просто я боялась здесь нарушить балланс между стихией танца, сцены и вот той самой бытовухой, в которую не верится господину Платону..
тут, короче, думать надо. Мб в следующих историях воспользуюсь вашим интересным советом.
а вот про танцевать - в том то и дело, что одиночество здесь настолько сильно, что не смотря на пересуды и на то, что все друг про друга всё-всё знают, и даже не смотря на танец - люди всё равно друг другу немножко чужие. Они так и не решились сблизиться, так и не поверили в чудо танца, магии преображения. Знаете, в маленьких городках иногда ведь кажется, что никакого другого мира и нет. И Пьяцола этот лишь миф, нет такого на самом деле. И уж подавно нет никакой Аргентины, Италии... Сказки. Вот огород - вот он, прополка, капуста кислая в столовой. А все остальное блажь и вытребеньки барские. Самое печальное, что герои сами в это верят. Не могут сопротивляться страсти и стихии, но все равно разумом не верят в эту стихию. И поэтому когда оглядываешься - что потерял то? Потерял лишь партнера по танцам. Только если учесть что в танце то и была настоящая жизнь, то получается немного другое...
Ну а потом (и тут во мне просыпается уже критик, а автор забит в уголке) - ведь собственно вся история в какой-то степени - реализация жестокого романса - кровь, любов, розы, страсти.. И вот же вот же оно должно появится это слово: Любила, люблю, сакральное всегда..
а вот нет вам, не будет о жанру... Может как-то так))
А может, она просто не хотела подружке все рассказывать, и так уже судачат.. Что за репутация - один хатчик, другой вот вообще не той ориентации - смеяться ж будут..
В любом случае - спасибо что зашли и написали. А то сюда ко мне почему-то мало кто заглядывает..
Показать полностью
Вот и мне очень странно, что мало заглядывают! Текст приличный. И заставляет задуматься.
Ну и да, такие вот дамы с непонятной судьбой, которые сами не верят в то, что можно вырваться...
Хотя тут тоже - ну, видят же, как она танцует, неужели никому не хочется такой страсти? Говорят же, каков в танце, таков и в постели?)))) - Вот тут тоже у меня был момент - не очень верю) Должны быть у нее поклонники, должны! Тут бы как раз (ну, сорри, пошла уже авторская фантазия) пошла бы тема, что к ней кадрятся, а она отшивает и отшивает, турка своего что ли ждет - думают бабы? А она, может, и не ждет, но после него, да после истории с отцом - оно ей надо? Может и правда, история о том, что ей абы что не надо! Ей хочется луну с неба и звезды!...
А мальчишку любила, скорее по матерински, как... товарища по несчастью - у него как и нее танго в жизни - все. А любовь великая была, да вся вышла...
шамсенаавтор
Terekhovskaya
и опять очень интересная идея! Такая верибельная. да, вот это, пожалуй из серии луну с неба. И про то. что и не надо абы что..
А про кадрят. тут видите, мне кажется, она женщина сильная. И это видно. Она ведома будет в танце только если сама так решит, она может подчинится, а может и к черту послать. Мужики, тем более такие вот - обыкновенные то, они такого боятся. В ней слишком всего.
Цитата сообщения Анонимный автор от 15.09.2020 в 15:44
Terekhovskaya
и опять очень интересная идея! Такая верибельная. да, вот это, пожалуй из серии луну с неба. И про то. что и не надо абы что..
А про кадрят. тут видите, мне кажется, она женщина сильная. И это видно. Она ведома будет в танце только если сама так решит, она может подчинится, а может и к черту послать. Мужики, тем более такие вот - обыкновенные то, они такого боятся. В ней слишком всего.
Мужики все разные! Вот иногда самые обыкновенные - особенно мелкие, замухрышки такие, они не боятся подойти к высокой и яркой даме! )))
И к танцующей, думаю, нашлись бы. Тем более - санаторий, или что там у вас? Приезжие, залетные...
Просится история, как она кого-то отбрила, и потом рефреном - да не один такой был, кого она обломала-то)
Анонимный автор, и это как раз не значит, что не будут идти. Тем более, что мужик любит, когда надо брать! Не любит, когда бегают и предлагают за просто так))))
О том, что потом в народ история пойдёт не "не дала-таки!", а "ну её, селёдку в кружевах!", понятное дело))

*к сильной женщине.
шамсенаавтор
Terekhovskaya
Платон
Интересно, интересно Буду думать... И все-таки мне кажется, господа, что вы романтики)) В таких вот городках при пансионатах - скорее заранее подумают - а чё связываться, нафига.. Отошьёт, а ты вовек не отмоешься... Потом - она странная... То турок у неё, то танцульки. И в то же время не шалава...
мне тут вдруг Бесприданница вспомнилась. там ведь из всей кобелиной шоблы только один и был, (Паратов) да и тот - подлецом оказался.. К сожалению, в провинции оно часто скорее так...
Отдыхала я как-то на курорте в Усолье-Сибирском: смена детского летнего лагеря и пенсионеры... Благо, не знакомиться туда ехала:)))
Цитата сообщения Саяна Рэй от 15.09.2020 в 16:02
... Благо, не знакомиться туда ехала:)))
...а танцавать танго!

(извини за оффтоп, автор!)
Платон
Не до танцев было, гуляла с годовалой дочерью.
Цитата сообщения Анонимный автор от 15.09.2020 в 15:56
Terekhovskaya

мне тут вдруг Бесприданница вспомнилась. там ведь из всей кобелиной шоблы только один и был, (Паратов) да и тот - подлецом оказался.. К сожалению, в провинции оно часто скорее так...

Ну... Бесприданница не совсем тот вариант)
Просто... понимаете, у вас из всей чернухи жизни выбивается вот это вот - танго! Но одного танго мало! У меня опять же вопрос - как они научились танцевать, зачем научились? Вы пишете об этом но как-то... Ну вот, умею я вальс танцевать, ну и все... Спокойно так) Если есть с кем - потанцую с удовольствием) А вообще, танцевать люблю и раньше так зажигала - огонь! Мы с бывшим мужем так танцевали - пыль столбом стояла)))
Вот... капелююющечку бы еще о том - что оно для них, это танго? и почему они каждый вечер выходят?...

В общем, мы вам накидали идей))))
шамсенаавтор
Terekhovskaya
да, идеи хорошие. и я поняла вас. Именно их взгляд и что для них было. (хотя про то как научились вроде в тексте было: его мама в детстве водила, потом он сам - в память о маме, наверное, (И они же в другом городе побольше сначала жили.
ну а ее турок учил)) Восточные люди хорошо танцуют))
а бесприданницу я только в плане состоятельности мужского класса вспомнила.
и спасибо вам! И за идеи, и за обсуждение, и за страсть!
шамсенаавтор

Stasya R
Спасибо за волшебную рекомендацию! И за то что услышали эту хроническую русскую хандру!! Всё таки вы дошли и до нашего провинциального уголка)) И даже для рекомендации созрели. Спасибо!!
Это очень сильно. Очень грустно. И больно за обоих героев.
шамсенаавтор
Крон
спасибо. Иногда да, жизнь бывает и такой.
Цитата сообщения Анонимный автор от 07.09.2020 в 04:09
Мне хотелось именно это и передать, как жизнь течёт, течёт, в ней что-то происходит, радости и горести, а потом, внезапно - раз, и всё разбивается вдребезги, а этого никто даже не замечает...

У вас получилось.

Сцена на кухне тоже хороша.
А вот переключения фокалов опять многовато. Или я за сегодня от такого частого переключения на конкурсных работах устала...

Особенно понравилось спокойствие и смирение к жизни. И танго - как вызов, как откровенность, как скрытая страсть.

Спасибо за работу!
шамсенаавтор
Aliny4
спасибо за волшебный отзыв. Про фокалы я уже объясняла ранее, это многоголосие провинции, когда нет своего места, частного пространства. Спасибо еще раз что зашли!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть