↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Tempus Colligendi» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

10725 комментариев
Гм... Мдась.
Несколько бредово, особенно доставила Смерть, то хихикающая, то делающая патетические жесты...
Но, понравилась доля юмора, ну и ожидание веселья, которое обещается последними строчкам, соблазнило меня на сей фик подписаться.
Надеюсь, автор, кто бы это ни был, сделает фик достаточно интересным и не сильно штампованным.
Удачи автору!=)
Автор, вы прелесть. Пишите еще.
Хотелось бы увидеть побольше глав прежде чем давать какую нибудь оценку.Удачи автор.
Автор, супер! Продолжай, очень интересно.
начало интересное)))хотелось бы продолжения)))кто-только не отправлял гарри в прошлое:и сам,и боги,а теперь и смерть.
удачи в написании))
Мне понравилось! С удовольствием почитаю продолжение!
Отличное начало!
Конец третьего курса... хороший выбор! :)
ух, интригует)) ждем-с первую главу) начало хорошее))
Кстати, немного не понятен вот ентот пункт "Чужая душа в теле героя Поттерианы" - если это про Гарьку - тогда неверно, а если не про него - тогда нет претензий.
И да - забыл упомянуть - саммари доставило!=)
Насчет пейринга, только не слэш.
Poxy_proxyавтор
Здравствуйте, это автор. Несколько поражен наплывом, но тем лучше. Всем спасибо!

SpeC, спасибо, исправлено.

1harjate2, нет-нет, самого Гарри ждет в любом случае гет (если ждет вообще, но гормоны, в конце концов, никто не отменял). Весь вопрос - с кем? Мои предпочтения тут, скажем так, не определены. Хоть голосовалку устраивай.
Только не Джинни, умоляю!!! Может нестандартную пару? Например, одну из сестер Патил, или хоть обеих? Или Сьюзан Боунс?
Poxy_proxyавтор
Вот как раз Джинни крайне маловероятна - слишком сильный, имхо, диссонанс между женщиной, матерью и журналисткой, какую Поттер оставил в той жизни, и нынешней (даже не шестой курс еще) девочкой. По крайней мере, я так думаю.
Что же до нестандартных пейрингов - предложения да будут высказаны :)
Давайте обойдемся без пейрингов вообще, окей?
Poxy_proxyавтор
Как бы не одолел бедолагу присущий четырнадцатилетнему подростку повышенный гормональный фон.

LYK, кстати, а чем хороша госпожа Боунс?
Автор прошу ответьте вы не хотите убить парочку (а лучше всех семерых) Уизли?
Poxy_proxyавтор
Отвечаю: пригодятся еще. В некоторых утилитарных целях.
ну хоть младшенького в котел к снейпу, чтоб он повеселился на славу)))
Poxy_proxyавтор
*Закуривая* На вашем месте я бы больше волновался за Снейпа.
А зачем какой-то один пейринг. Пусть на пятом курсе одна, на 6 другая, а лет в 25 уже и определиться с подругой жизни.
Poxy_proxyавтор
Не-е, до двадцати пяти я его такого не дотяну. Хватит с него и седьмого курса. Но даже если и так - ваши, обратно же, кандидатуры? Для репрезентации.
Падма, Сьюзан, Дафна (все три с разных факультетов).
Poxy_proxyавтор
А гриффиндор почто обидели? Альма, мать ее, матер.
Гриффиндорка? имя не на Г начинается?
Poxy_proxyавтор
"Или так!" (с) тов. Сталин. Хотя уж чего-чего, а пампкинпая в этом мире мно-ого.
гарри коммерсант))автор глава очень интересна)))
Poxy_proxyавтор
Хехе, он еще даже не начинал. *Как раз пишет главу о Чемпионате... и одном очень милом разговоре перед ним. Полезнание - это все ж таки прекрасно*.
А почему фанфик опубликован анонимно?
Poxy_proxyавтор
А почему бы и нет? Например, с целью посмотреть, во сколько раз число лайков к этому тексту превысит мое среднее.
Трэйси Дэвис -- крайне мало раскрытый персонаж. Делай что душа пожлает.
Poxy_proxyавтор
Вот в том и проблема. Не будет опоры на канонные воспоминания-с.
Может старушка Минерва после нескольких зелий Снейпа помолодевшая и готовая к употреблению?
Poxy_proxyавтор
Если б Снейп варил такие зелья - ох, не жил бы он на Спиннерз-энд :)
Тогда зелья Лонгботома...
Poxy_proxyавтор
А вот от них люди не молодеют, а взрываются. Тоже, конечно, хорошо.
Между прочим, у Гарри есть целый сейф с деньгами. Может в этот же день смотаться в Лондон (одолжив у Дадли деньги на транспорт). :) И два галеона на нужную ставку хорошо, а больше - еще лучше... Главное делать ставку не у Бегмена :)
Poxy_proxyавтор
Сапсан - а вы не молчите, у нас тут свободная страна, чо.

МТА - ммм, не так просто. С целью убить парочку зайцев одним ударом - не так просто.
Если не ГП/ДУ. то надо обосновать почему Гарри не станет ухаживать за своей будущей женой и матерью своих детей...
Poxy_proxyавтор
Ну поделитесь в личку этого аккаунта. Она явно не будет принята (по некоторым спойлерным причинам) в неизмененном виде, однако ради интересу - валяйте.

МТА - смотрите выше в комменты.
Гарри/Луна рулит, чо :о
Poxy_proxyавтор
Эхе-хе, до Луны еще как до Луны.
Может кого постарше Поттер/Спинет в фильме она вроде хороша
Я за пай))) или Гарри/луна
Я не за Джинни, не за Миллисент Булдстрой(?), не за Плаксу Миртлл, не за Беллочку.
Poxy_proxyавтор
Беллочка старовата, если не впадать в фанон, Миртл, хе-хе, неупотребима.
"уйдут поезда в тридцать первое июля"
"На борту золотом светились цифры: 31/04/1994."
долго думал почему апрель и 31е...
начал читать, пока нравится...
А может Тонкс? Годик побудет и сам. К примеру станет высматривать в Джинни свою жену, но не сможет влюбится в ребенка по сравнению с собой... А потом и Тонкс появится)
Poxy_proxyавтор
Ахчорт. Щас поправлю, покосился на часы в компе, когда писал.

Ну да, первый год у него вообще выдастся занятой.
Просто и такое встречалось. С Гермионой не будет ничего такого (думаю)- она боевой напарник, достаточно умна и Гарри понадобится именно ее ум, а если будут встречаться, то еще и чрезмерно опекать его будет (в этом фике скорей всего), и предпочитает парней с другим цветом волос.
Отличное начало! С нетерпением жду продолжения. =)))
Очень заманчиво посмотреть на дальнейшие действия Гарри.
Отлично! Хронофик и Гарри всех сделает! Обожаю подобные сюжеты.
Автор, начало обнадеживает. Не сдавайтесь.
Poxy_proxy, "Ахчорт. Щас поправлю, покосился на часы в компе, когда писал." - не палим, не палим)))
Poxy_proxyавтор
Автор вот уже четыре страницы не сдается. Но, видимо, до конца календарного дня не уложится.
Poxy_proxy, вы действительно автор? Так зачем было создавать левый аккаунт, если можно было с того же самого и писать комментарии, и отображаться как "анонимный автор"? =)
В чём высший смысл?=)
Poxy_proxyавтор
О. А что, можно было? (с) девочка из известного анекдота.

Кроме того, остается проблема лички.
1harjate2, если Гарри сильный и независимый, зачем его опекать? Они смогут быть на равных. А может, Гермиона у него даже чему-нибудь полезному научится.
Poxy_proxyавтор
Ну чему будущая специалистка по управлению может такому научиться у профессионального оперативника?
Мельком заметились два момента. которые надо исправить:
"Крис Вильямсон, предыдущий Главный Аврор, продавил, мир его праху, обучение маггловскому рукопашному бою "
сурово...
"не только для того, чтобы пугать четных граждан,"
опечатка.

И да - интересная глава, честно нравится! Какая-то особенная атмосфера создаётся... Очень жду продолжения, молодец автор!=)




Poxy_proxyавтор
Ох лол, четных и нечетных граждан. Сейчас исправлю, спасибо :)
Так она-то - только будущая, а он - уже. А начало отличное.
Ох и чудо же это. Я прямо в восторге, хотя в последнее время и оминаю гет)
О! ням ням обожаю хронофики=) Автор пишите есчо;)
Чёрт, отлично же!
Ну правда, мне очень нравится фик, стиль необычный, но приятный и лёгкий, заманивающий!
Ну и Гаррик радует!
Браво автор!=)
Многообещающее начало. Надеюсь увидеть объяснение почему Гарри не мог воспользоваться своими деньгами. И надеюсь что автор не скатится во всезнающий МС а также не начнет обрушать на героев выдуманные трудности, как это часто бывает.
Poxy_proxyавтор
Деньги мне еще доведется разъяснить. А вот вы мне лучше скажите, чего ради (за исключением соображений текста) не пользоваться послезнанием в полном объеме? Куда полезней денег, как по мне.
Сьюзан хороша семейными связями, тетка => министерство, хотя, да, маловата по возрасту. Может Флер? Как раз на турнире познакомятся? Да и Тонкс тоже ничего, правда Люпина подружки лишать жалко...
Молодец Гарька: будущее не корректирует, ничего не нарушает. А так, по мелочи, обращает все в свою пользу.
Дивное начало.
Подписываюсь с надеждой, что Автору не надоест...)))
А вдруг фик допишется быстро? Потому что качественно - уже.)))
спасибо за быстро выложенную главу))
Я не говорю "не пользоваться". Но частенько вижу в фанфиках как герои радостно громят Волдеморта, Дамболдора и всех кто под руку попадется имея послезнание и умение выдающихся, но все же не великих магов и зачасту делая это вдвоем-втроем. Читать такое можно только совсем уж на безрыбье. Хочется верить что вы не скатитесь к этому, равно как и к другой крайности- появляющимся внезапно ужжасным трудностям на пути героев. Надеюсь смог понятно выразить свои мысли.
Когда Поттер отправился на чемпионат (в каноне) то он купил всем омнинокли (три штуки, по 10 голды за каждый)

"— Омнинокли, — с готовностью объяснил волшебник-продавец. — Сможете повторить любой эпизод… замедлить ход событий… имеется бегущая строка синхронного комментария событий. Очень недорого — всего десять галлеонов.
— Эх, зачем я все это накупил! — простонал Рон, дернув себя за шляпу с трилистником и пожирая глазами омнинокли.
— Три пары, — решительно сказал Гарри продавцу."

Так что этот весь цирк с двумя галеонами как-то не к месту...
хм-м... может быть, кто-нибудь со Слизерина?

и да, Автор, надеюсь, Вы не забросите этот фик, как это сделал автор "Магии и Физики"?
Poxy_proxyавтор
Wilhelm Tell, тьфу, твою мать. Виноват. Переписывать, честно говоря, мучительно неохота. Предлагаю считать, что офигевший от переезда Гарри не выбрал время пополнить денежный запас :)

Chitatel, о, эту проблему Поттер уже осознал - он подчеркивает, что, во-первых, сам покамест не является нормальной боевой единицей, во-вторых, что важнее, не имеет за собой именно что боевого состава. так что пока не судьба, не судьба.
Что до выдуманных трудностей - отсутствие архангелов Самаэлей я вам от всей души гарантирую.

LYK, "Или так!", опять же.
Неплохо. Гарри радует.
Я за пай, но можно с Дафной или Флёр)
1harjate2, причём тут цвет волос? Крам, например, брюнет. Так что вы бред несёте
Я наверное тоже за Гермиону или Габриэль выскажусь. Можно было бы Лавгуд, но она не сочетается с вашим персонажем характерами. Флер будет искать кого-то своего возраста, а вот в любовь с первого взгляда от Габриэль, поверить можно. А если он еще и будет в хороших отношениях с Дэлякурами)))
Poxy_proxyавтор
Эм, а сколько бишь Габриэль-то натикало на тот момент?
А Крам ей нравился? Или ей нравилось, что на неё как на девушку обратил внимание парень постарше. А по словам Роулинг на бал так старательно нарядилась не ради Крама, а ради себя. Со стороны Крама было дело, но с её не известно.

Добавлено 05.04.2012 - 18:26:
Габриэль на тот момент (в книге КО) 8 лет.
Poxy_proxyавтор
---Габриэль на тот момент (в книге КО) 8 лет.

*Глубоким одесским голосом* Это же не наш метод!
Ну, Флер таки тоже вариант, как по мне...
Poxy_proxyавтор
По тактико-техническим характеристикам Флер - вариант. Но вариант ли Поттер?
Если Поттер не хочет рассекречиваться и вообще сильно светиться, то да, не вариант.
Poxy_proxyавтор
Об щито и речь, да-с... Ладно, у него еще три года.
тогда только Герми и Джинни и остаются. ибо в наличии еще и Дедушка.
Poxy_proxyавтор
Дедушку-то за что?
хм, двусмысленно получилось.

я к тому, что будет странным, если Гарри обратит внимание на кого-то еще. в каноне-то он стесняшка.
Poxy_proxyавтор
Ну уж настолько-то не палиться у него мыслей нет. Напротив, именно в каноне его стеснительность извне выглядела странно - с его-то послужным списком. да, когда люди узнавали подробности об его детстве, вопросы отпадали, но в принципе некое его оживление (хотя бы до отметки Рона) ни у кого не вызвало бы никаких вопросов.
Ну да, в принципе. На гены можно списать... старший-то Поттер, видимо, был большим любителем девушек.
Кстати, как он объяснит Дедушке неизвестно откуда взявшийся ментальный блок?
Poxy_proxy, доставляете и фиком, и комментами, вот честно!=)))
Идея не нова, это да. Но мне очень импонирует ваш стиль, автор. Что-то в нем такое есть, знаете, старинное... а я, как консерватор, не могу не наслаждаться таким стилем. Так что пишите, мне очень нравится, да и не только мне.
Насчет пейринга — а нужны ли они Поттеру вообще? Пускай девчонки за ним носятся, а Поттер нехай сделает покерфейс и творит добро. :DD
Poxy_proxyавтор
О, блок - это мелочи. НВП для студента Поттера. Глава Аврората Поттер просто в рамках сперва учебки, а потом и аттестации должен работать куда мягче. Другой вопрос - а с чего это он решил, что Дамблдора это обманет? *мерзостно ухмыляется*

Стараемся.
а он так решил? :) Думаю, кому-кому, а Поттеру более-менее известен Дедушка - если он полностью канонный. Не все, конечно... но то, что в людях он разбирается - известно.
Poxy_proxyавтор
До этого еще долго - но увы, разбаловался Поттер. Разбаловался. Однако проблемы это вызовет далеко не сразу.
Да, прикрывается именем Дедушки... балуется.

Риторический вопрос - что с крестражами будет делать?
Poxy_proxyавтор
А что ж с ними делать, с крестражами-то? *мерзенько, опять же, ухмыляется*
Тут вопрос в следующем - нужен ли Поттеру Дедушка в дальнейшем или он... скажем так... только до 6 курса, а дальше - "извините, Вы уже пОжили, уступайте молодежи"?..
не... я утрирую, конечно. но все равно.
Poxy_proxyавтор
А вот это очень трудный для самого Поттера вопрос, ответ на который и послужил поводом для написания фика.
о! любопытно, любопытно... что ж, посмотрим-с.
Poxy_proxyавтор
Господа, угадывающие авторство, кидайте хоть в личку свои предположения. Интересно же!
Бедный Драко, на него сейчас свешают всех собак... Сумеет отмазать папа или тоже схлопочет?
Poxy_proxyавтор
О, Люциус Малфой отмазывать умеет. Тренировался на себе. Другой вопрос, что он сейчас думает об этом сам.
О Еще глава! автор так держать! Ням ням!
Фик очень интересный! Автор просто чудо)Главы блестящие, и читается легко...
Хотелось бы узнать, что писали еще, но... анонимка не позволяет(((
P.S.
присоединяясь к недавнему спору о паре Гарри и за памкинпай, можно Чоу...
или вообще, оставьте вы его в покое, пусть живет себе спокойно! Сначала одна, потом другая, а там и выберет))
Poxy_proxyавтор
Вероятность Чоу невысока - долги совести относительно Диггори, вызванные лютой детской травмой, порабощаэ! Но отлична от нуля же.

Впрочем, Поттер может решить, что долг выплачен уже тем, что Диггори выжил. Вопрос, однако, преодалеет ли он поганые воспоминания о самой Чоу?
Ну тогда....Да можно кого угодно!Главное, что бы хорошо написали, и чтобы нравилось!
Так, что, автор, ваш выбор)
Автор, какая оперативная работа!) продолжаете радовать. Правда дите в лице Драко жалко, но - сам нарывается.
Poxy_proxyавтор
Дык я, известно, тот еще буриданов осел :) Вот и собираю кандидатуры лепы да прельстивы.
так может и не известно... Я то может ваших фиков и не читала...кто знает..
поэтомы не известно)))и будем считать, что вы прелестный автор)

Добавлено 05.04.2012 - 21:56:
А с тем, что Драко нарывается, я полностью согласна...
Ему еще жить и жить, до того как он перестанет быть слизеринской сволочью..
Малфоя младшего конечно немного жаль, но если он не одумается раньше, чем в каноне, и будет первое время верить в "великого" лорда, то ему стоит привыкать, очень уж лорд слово "круцио" любит. А там за этим последует встановление мозгов на место.
1harjate2, абсолютно с вами согласна...Малфой довольно хороший, но только, когда одумается...автор, не губите бедного паренька!!!)))
Poxy_proxyавтор
Если на что сгодится - не погублю, лол.
о новая глава)))
да драко досталось.интересно))
Poxy_proxyавтор
У автора в высшей степени отвратительное чувство юмора, только и всего.
Замечательно) Очень порадовал фанфик) Автор, неиссякаемой Вам фантазии)
эх, так надеялся на заварушку с беготней по лесу, а автор решил все тихо и мирно, ну только Малфоя подставил.
Poxy_proxyавтор
Для заварушек рановато. И слишком, как говорил один мой приятель, человечно. Кулуарнее надо быть, кулуарнее.
Малфой немножко люлей отхватил)
Прям жалко, что он этого помнить не будет =))
Poxy_proxyавтор
Взгляд, конечно, варварский, но верный. (с)
===Тисовый стержень, заложенный в рукав, напоминал о себе при каждом движении – боевое оружие от себя отпускать не след.===

У Гарри палочка из остролиста. Тисовая у ВДМ. Перо одинаковое, оболочки и размер разный.

=== Пойманный Барти-младший означает живого Барти-старшего. ===

Означает Барти-старшего в Азкабане. Если допросят и/или проведут следствие (изучение могилы Барти-мл в Азкабане) и выяснят, что юбежать ему помог отец.
Poxy_proxyавтор
Позор мне. Исправлю.

Кстати, нет. Не означает. Как мы видим, Фадж, напротив, заинтересован юного Крауча в любом случае заткнуть, и, я полагаю, не только из-за Волдеморта. Безопасность Азкабана. Коррупция в текущем кабинете. Кому нужно, чтобы это всплыло - в лучшие-то годы Риты Скитер?
Даешь Флер!
И кстати, каким образом вы хотели вырубить Барти "незаметно" Ступефаем, с его-то краснющим лучом при такой-от толпе?
Poxy_proxyавтор
А почему бы не в упор, когда все вокруг смотрят на поле и только на него? Световой эффект есть - а вот со звуковым куда как хуже. не бомбардо поди.
А почему вы считаете воландеморта плохим аналитиком и фактически идиотом?если он действительно бы им являлся он не смог добиться ни признания аристократов ни фактического подчинения министерства магии в первую войну.И лично я считаю что это дамбладор плохой аналитик,а его орден сборище идиотов и неудачников которые не могут не чего противопоставить темному лорду.(да даже министерству)

Добавлено 06.04.2012 - 02:01:
P.S. Воландеморт гений - безумный гений. На счет пэйринга мне было бы интересно почитать ГП/ФД но как я понял не судьба.
Poxy_proxyавтор
---А почему вы считаете воландеморта плохим аналитиком и фактически идиотом?

Исходя из его действий, конечно же.

---если он действительно бы им являлся он не смог добиться ни признания аристократов

Вам о чем-то говорит фамилия Буланже?

---ни фактического подчинения министерства магии в первую войну.

Подыгрывание со стороны Роулинг плюс глубокий системный кризис в Министерстве.

---И лично я считаю что это дамбладор плохой аналитик,а его орден сборище идиотов и неудачников которые не могут не чего противопоставить темному лорду.(да даже министерству)

Ну кто ж я такой, чтобы разубеждать вас в том, что лично вы себе считаете. Однако организационная структура Ордена, как мы увидели в конце шестой и в конце седьмой книги соответственно, оказалась куда удачней волдемортовской. Вооруженная группа после смерти вождя не рассыпалась, а вполне переформировалась и потом успешно взяла власть в условиях ее вакуума.
Как я рад, опять прода! так и держать, до самого конца =)
===Подыгрывание со стороны Роулинг плюс глубокий системный кризис в Министерстве.===
Чем дальше, тем хуже кризис был... В первую войну министерство несколько лет боролось. Во вторую сдулось за год активной фазы...
===Однако организационная структура Ордена, как мы увидели в конце шестой и в конце седьмой книги соответственно, оказалась куда удачней волдемортовской. Вооруженная группа после смерти вождя не рассыпалась, а вполне переформировалась и потом успешно взяла власть в условиях ее вакуума.===

В седьмой книге Орден Феникса это очень жалкое зрелище.
Когда отец члена Ордена Феникса бегает по лесам, вместо того, чтобы сидеть в убежище или заниматься чем-то общественно полезным... и в конце концов погибает... у меня нет слов...
ИМХО организация посыпалась со смерти Грюма. До этого есть хоть какая-то деятельность - и укрывают Дурслей, и операцию организовывают и т.п. то после мало что просматривается. Единственное что есть - это топорная пропаганда и то этим занимаются немногие... И то это появилось слишком поздно - когда уже прошла чистка магглорожденных.
Кто-то работает при новом режиме, изображая лояльного человека, кто-то сидит себе в уютном коттедже, некоторые скрываются... К маю и вобще "Ордена Феникса больше нет". (Аберфорт Дамблдор, седьмая книга).
Дети (Невилл и Ко) и то проявляют больше активности чем Орден...

Кстати, насчет Волдеморта. Некоторая активность в его организации после первого падения просматривается, но недолго. Самых активных быстро арестовали, Лестрейнджей и Крауч-мл. Дальше все, конец... После второй войны продолжать дело Лорда было просто некому. К моменту своей смерти Волдеморт осталься практически без сторонников...
Показать полностью
Интересно, однако парочка стилистических багов присутствует. И да, я понимаю что Гарри Поттер прошел огонь, воду и медные трубы, однако умирать с таким стоическим спокойствием будучи почти на самом пике политического влияния, являясь одним из лидеров внутриминистерских фракций, ИМХО на порядок тяжелее, нежели чем подростку. Как бэ комплекс несовершенного.

А по поводу старого спора: "идиот"-Дамблдор, "гений"-Волдеморт хотелось бы вспомнить о том, что Волдеморт после своей смерти в доме Поттеров уже не торт :) Ему и память как бэ частично отшибло и мозгам "привет от Смерти"! :) Не, если Волдеморт и был гением, то только до смерти от своей же Авады
отличный фанф, просто отличный.
а когда 5 глава?
to MTA
Эмм... Может быть это все в связи с ситуацией жесткого цейтнота? Как бэ в руках Пожирателей еще и официальная власть (марионетка-Тикнесс), что особенно весело выглядит в контексте почти полной потери своих людей в Министерстве (Артур Уизли не в счет - выявленных врагов следует оберегать и скармливать им дезу:) )
===выявленных врагов следует оберегать и скармливать им дезу:) ===
+100000000!

=== Может быть это все в связи с ситуацией жесткого цейтнота?===
Скорее с общим кадровым голодом. Из молодежи в Орден пришли лишь дети Уизли... и... все. А, еще Тонкс. А убыль по-прежнему высока - Сируис, Вэнс, Дамблдор, Грюм и т.п.

Из новичков только Тонкс и Кингсли...
В первую войну орден был более многочисленен...
ОД мог бы стать неплохим подспорьем для ордена, но целеноправленной работы с ОД до ГПиДС года не велось (а на шестом году обуения Гарри даже распустил Отряд... зря), а потом крайне слабая работа.
Кадры решают все. А кадров-то и нет. Запустил работу Дамблдор, запустил...
Очень интересно показаны размышления Гарри о людях.
И насчет смерти, нормальная реакция: какой толк дергаться и кричать, если всё равно мертв?
Насчет Флер сомневаюсь. Гарри то может и приглядеться к ней, а вот её врятли привлекёт шегол, который даже ни разу не брился.
На счет Флер.
Три года разницы(девушка старше) в таком юном возрасте редко, но все же случается, что препятствием для начала отношений не становится.
А учитывая, что это фик, где авторы могут подстроить под идею, что угодно - ГП/ФД очень даже возможна. =))
Не нам решать. Можем лишь предлагать варианты.
Интересно, как, оказывается, могла сложиться жизнь студентов Хогвартса!
о новая глава,супер)))так интересно слушать размышления гарри.
автор продолжайте в том же духе))
"...Волдеморт после своей смерти в доме Поттеров уже не торт :) Ему и память как бэ частично отшибло и мозгам "привет от Смерти"! :) Не, если Волдеморт и был гением, то только до смерти от своей же Авады "

Вот, кстати, хорошо подмечено. Мне представляется, что Волдеморт если и был шибко гением, то до дома Поттеров, а после он стал несколько фанатичен и одержим пророчеством и Поттером как своим врагом личным.
И убить то Поттера ему нужно было лично, и для восстановления то нужен был именно Поттер... И таких моментов много.
ув. сапсан, рекомендую ознакомиться с чудесной заметкой о том, как запущенная страшным Путеном "машина ужаса и унижения" мочила и мочит террористов в сортире. http://kavpolit.com/yuzhnyj-sektor-dagestanskogo-fronta/

после ознакомления с реалиями ваш взгляд на террористов и народное ополчение, возможно, поменяется.
Хищник
Гриня, что вы читаете, я 6 лет видел своими глазами. Не в Дагестане, но там же на Кавказе. Убивать лидеров бесполезно. Надо убивать идеологов. Тех, кто направляет их на путь войны.
Poxy_proxyавтор
Господа, господа. Вы, конечно, можете продолжать эту замечательную дискуссию о прикладном терроризме и контртерроризме, но я от нее воздержусь. Не могу, конечно, похвастаться службой на соответствующих фронтах, однако занимался этими товарищами в рамках милого моего университета - поэтому, если и я начну - хрен вы проды дождетесь.
А за это, как я вижу по счетчикам, нас всех задушат :)
Класс!!! Обожаю фанфы с путешествиями во времени, особенно если в прошлое возвращается Гарри после эпилога, ну там знаете без хорошего Лорда, предателей Уизли и пр. штампов. Очень понравилось, буду с нетерпением ждать проду.
И еще, уважаемый автор, если вам все еще нужна бета, то я с радостью соглашусь. Правда, опыт у меня небольшой)))
Да-да, обязательно задушат! Так что не отвлекайтесь, автор, пишите!=)
Хороший фик) Мне нравится) Продолжайте в том же духе и почаще обновляйте)
P.S. напишите ГП/ФД. Ну все-таки 4 курс...))
"А за это, как я вижу по счетчикам, нас всех задушат :) "

Запросто!)))
Мне вот интересно, как Гарри со Скиттер общаться будет, интересная картина должна получиться. Очень жду)))
И все же Флер наиболее интересный вариант, на мой взгляд.
simmons271
Что ж, судя по просмотрам и комментам, а также по прочитанному мною прологом фанфик интересный. Скачаем и вечерком посидим почитаем.

Добавлено 06.04.2012 - 17:15:
Автор, "классическая схема" это как? Я не понял) Ну, и по поводу пейринга поддержу товарищей Минотавр и LYK, даёте Гарри Поттер/Флер Делакур или если события фанфика растянутся на года, тогда: Гарри Поттер/Габриель Делакур. Похоже, это будут самые интересные пейринги!=))
да скиттер отдельная тема ... по сути бесценный ресурс информации
фик супер ждем ))
а вам бетка не особо и нужна, вполне грамотно - пара ошибок и всего-то!
Poxy_proxyавтор
*Наставительно* Русский свой нужно неустанно полировать. ВотЪ.
Интересно, как Поттер с Краучем-младшим поступит здесь? В общем-то, что старший Барти, что младший - один другого стоят.
А я соглашусь с сапсаном. Здесь уместен только или канонный пейринг или пай. Гарри/Флер всегда получается с розовыми соплями. А с ее сестрой еще хуже.
Poxy_proxyавтор
Вот розовых соплей, за невыработкой организмом, так и так не держим.
Я к тому, что Гарри/Флер и Гарри/Габриэль всегда портят очень хорошие фики. И я не хочу, что ваш фик постигла такая судьба.
Poxy_proxyавтор
Вы говорите это так, будто на вейловом потомстве лежит страшшшное проклятие :)
simmons271
Кобра, стиль автора так хорош (я начал читать первые две главы), что ГП/ФД или ГП/ГД будет гораздо разнообразнее, чем канон или пай! Потому что эти пейринги уже оскомину набили.

Добавлено 06.04.2012 - 18:15:
Кстати, зачем вам, автор, бета?!!
Poxy_proxyавтор
А вы комменты почитаете - и увидите, где я налажать успел.
~Simmons~ по мне про эти пейринги мало пишут, потому что авторы понимают, что они портят весь фик. Я не люблю снейджеры, но читаю когда интересно. Но с этими, даже самый интересный фик не могу осилить.

И вообще, я просто выразила свою точку зрения. Зачем вам ~Simmons~ было комментировать мой коммент? У вас что зациклиность на пае или на мне?
гп/фд портит если классический гп скромный зеленый мальчик с вышеупомянутыми розовыми соплями что не этот случай
Насчет денег Поттер в 4 книги покупал 3 оминокля и разную фан атрибутику-сувениры так что деньги у него должны были быть,
"Рука друга и кость отца "
плоть слуги насколько я помню,Хвост на друга ну никак не тянет,
"лежит маленький золотой медальон"
помоему он был серебряный хотя точно сказать немогу давно читал=)
Poxy_proxyавтор
Ну, как я уже говорил про первый, лень переписывать. Меня жестоко прет в линейном направлении, и возвращение было бы губительно.
Что-то в этом есть) многие фразы и мысли Гарри вызывают улыбку, да и идея интересная, хоть и не новая)
Если вам нужна бета, могу ей побыть х)
я не слишком опытный, но зато грамотный.
simmons271
Poxy_proxy, комменты почитал. От опечаток никто не застрахован, другое дело стиль - раз как написал, так и останется косяком))

Кобра,
Почему вы думаете, что эти пейринги портят фики? Смотря, как напишут.
>>>авторы понимают, что они портят весь фик
непопулярный пейринг не означает, что фик плох.

Ну, а я выразил своё мнение к вашему комменту. Всё просто, верно?
Кстати, вы не акк, случайно? кого-то напоминаете мне по комментам:DD
Poxy_proxyавтор
Ну вот, панеслася. *уносит ноут с продой в бомбоубежище*
Хм, я фиков Гарри/Флер не читал практически.

Может и правда - ну его на фиг, этот пейринг?
я пожалуй влезу в диспут о пейрингах
rommanio, мне повезло пару раз на Гарри/ Флёр. Фики были неплохие, но меня от них воротило, как от истинного канониста. Я твёрдо уверен, что Флёр должна быть с Биллом, так же, как и Тонкс с Люпином х)
Если кому интересно - я за гудшип х0
но, не суть.
Просто я хотел сказать, что следует предоставить автору самому решать, какой будет пейринг, верно?
Poxy_proxyавтор
---Просто я хотел сказать, что следует предоставить автору самому решать, какой будет пейринг, верно?

Не-а, неверно. Автор, как же говорилось, буриданов осел.
по моему за пейринг вообще можно пока не парится - пока гп настольгирует и обживется есть время подумать
Hemin жму вашу руку
Не-а, неверно. Автор, как же говорилось, буриданов осел.

я верю в наличие свободы воли у людей х)
к тому же, что бы не писали в комментариях, окончательное решение всё равно за вами.)

Hemin жму вашу руку

спасибо х)
Нда, с другой стороны посмотреть на жизнь, чем мама Ро не судьба...
Ну и чем так хороша Джинни? Помимо канона и фанатения от "героя"? Кроме того, не видно, чтобы мелкая Джинни у Поттера вызывала хоть какие-либо чувства, ну кроме как сравнение с Лили Луной. Чисто так отцовские или что-то близко к этому. В хронофиках (где разница не в один год) каноный пейринг как-то странен, умственно Гарри далеко не 14, он взрослый мужик и ощущает себя взрослым, плюс аврор со стажем, а Джинни все ещё 13. Да за одни только мысли насчет Джинни он сам себя арестует. Обет безбрачия на 4 года? А по иному с ней не получается. Кроме того, с Джинни он уже прожил жизнь там, тогда, а стоит ли сейчас повторять, когда можно всё переиначить? Тем более Гарри собрался в этой реальности кое-что поменять. При возможности прожить жизнь заново выберете ли вы снова свою жену/мужа? Не возникнут мысли всякие-разные? Например, посмотреть по сторонам. И не от плохой жизни, а вообще.
Ну а по поводу исполнения, так это к автору. Пока, лично я не разочарована. Надеюсь на это и в дальнейшем.
Poxy_proxyавтор
---Да за одни только мысли насчет Джинни он сам себя арестует.

Вы прекрасны.
в предыдущем своем комменте я имел в виду пейринг как таковой вообще :)

до девчонок ли Гарри сейчас? когда он знает, что еще впереди его ожидает?
Фанф понравился. Насчёт пейринга то пожалуйста афтор пусть будет не канон, любой другой только не канон, поддерживаю Гарри\флёр
Думаю Гарри в будущем будет интереснее с Гермионой - Становиться оперативником по профессии и проживать ту же самую жизнь по второму кругу??? Не слишком ли скучно?
А из трудностей общения (тесного общения =)) с человеком с конкурирующим мозгом может что-то выйти. Ведь здесь уже говорили, что старшенькие (типа Флер) не будут воспринимать его всерьёз из-за внешнего вида, а с младшенькими (Джинни) ему неинтересно. Ему и биологические ровесники детьми кажутся, а Гермиона выбивается из общего ряда.
О, пока читал главу близкий по смыслу комментарий появился :)
Poxy_proxyавтор
--Становиться оперативником по профессии и проживать ту же самую жизнь по второму кругу

А почему нет? Больше Поттер мало что умеет, а квиддич ему уже банально скучен. Зато сколько неприщученных террористов можно взять потом.
А почему неканон, если он наиболее логичен в сложившейся ситуации? Ну разве что легкий адюльтер, пока Джинни не выросла :) Действительно, Гарри привязался к своим детям, а потому и девушку наиболее логично выбрать проверенную, так сказать, генетически :)

SpeC, MTA thnx! :)

to MTA

Лично я являюсь сторонником давней теории rakugan об Ордене №1, как о некоей двухглавой организацией + очень интересно начало ОФ, сцена "эвакуации" Гарри на Гриммо. Напомню, там как бэ состав интересен, да и таинственная "группа поддержки" на подхвате (причем из неизвестных нам личностей). Так что с кадрами вопрос мутный. Другое дело, что командование Ордена №2 ликвидированно + цейтнот => в ход идут "тайники, убежища, схроны"

to 1harjate2

Как мне казалось, смерть (особенно внезапная) явление крайне нежелательное, особенно для такого профи, как глава Аврората :)

UPD.

Poxy_proxy + 100500! Как бэ наиболее вероятное развитие событий :)

А отношения с Гермионой, хоть и выбивается из общего ряда, все же грозят бооольшими осложнениями в дальнейшем. Тут не только в детях дело (Хотя, как я понял: для аврора-Поттера - они главное), но и проблемы с вариативностью прошлого (Большая часть послезнания вырубается на раз, поскольку на поведение Гермионы и, отчасти, Рона завязано очень многое). Лично я за пай, однако в данном фике это было бы нелогично, увы :(
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
В общем-то, вы отчасти правы. Как бы привлекательна не была Гермиона-жена, Гермиона=политик объективно нужнее. Пусть и сильно в будущем. Тут уж нужна девочка, которая ни фига не весит, пожалуй.
Почему неканон, да хотя бы потому, что его дети остались живы Там, если верить Смерти, и пытаться их "воссоздать" в новом мире - это будет... даже слово не подобрать. =))
Вообщем, хоть я и питаю некоторые чувства к ГП/ГГ, но интересно увидеть с Гарри - Флер.
послезнание сохранится год максимум два а дальше просто знание что вот тот и этот с работой справится а вот ему не наливать после второй такую пургу гонит - повторение войны потер не планирует это уже сильноповлияет на историю ...
остаются дети - только где гарантии что родятся именно те дети что у него были чуть раньше чуть позже забеременеет джини и все - совсем другие люди
да и его дети в другом мире остались рядом с вдовой и их уже не будет
раз уж тема про пейринги продолжается, я всё же выскажу свою точку зрения.)

При возможности прожить жизнь заново выберете ли вы снова свою жену/мужа?

безусловно, выберу. Если, конечно, я действительно её любил "в той жизни", то выберу и в этой.)
И вообще, в данном случае, мне, как и Silverberg, кажется наиболее вероятным гудшип, ибо, во-первых, Поттер любил Джинни в прошлой жизни, во-вторых, любая другая девушка слишком сильно повлияет на развитие событий, и Поттер автомат лишается своего послезнания. Разумеется, не следует всё время хвататься за это самое послезнание, если Поттер хочет что-то изменить, но, в то же время, не следует так опрометчиво его упускать. И, опять же, романтика вполне может подождать - у бравого аврора Поттера сейчас есть дела поважнее хЗ
хотя, за меня в общем-то уже всё сказали, но, блин, я не могу не влезть хдд
И опять же, всё на усмотрение автора))
кстати что то все забыли о слизренках )))
Poxy_proxyавтор
Ну, вопрос, любил ли аврор Поттер к сорока годам хоть что-то, кроме детей и работы, весьма дискуссионен.
хотя, с другой стороны, Гарри может столкнуться с проблемой морали. Всё-таки Джинни из "этой" реальности - другой человек и т.п.
Poxy_proxyавтор
Притом, нотирую, чем больше он тут стоит, тем больше она другая, лол.
simmons271
Не, слизеринки здесь не прокатят)))
Ну, вопрос, любил ли аврор Поттер к сорока годам хоть что-то, кроме детей и работы, весьма дискуссионен.

если так, то я почему-то сомневаюсь, что аврора Поттера потянет на любовные подвиги. Возможно, "боевая подруга" станет ему хорошей женой, но кто у нас боевая подруга? Опять же, напрашивается пай. Но если вспомнить, что Рон испытывает к Гермионе чувства чуть ли не с первого курса, а Гарри считает Рона другом, то он просто будет чувствовать себя неуютно с Гермионой.
Супер-вещь! один из лучщих фик серии "душа в теле героя"!
ой, как люблю сильного поттера, ваша работа так душу греет)))
"насыщенные сновидения, включающие в себя Чоу Чанг, кипенно-белые перины, розовые лепестки и почему-то квиддичную форму."
Ухахах, фантазии прикольны!=)

Отличненько, как и ожидалось. Автор, радуете скоростью выкладки, как и качеством сюжета!=)
Да. И почему никто не любит пай? Гаррифлер это нет слов. Лучше драмиону читать или слэш.
спасибо за оперативно выложенную главу)))
домовик повеселил)))
Мне ОЧЕНЬ нравится этот Поттер! И мечта о двух туалетах...)))
Poxy_proxyавтор
Ну дык. Жизнь на то и дается еще раз, чтобы исполнять свои тайные желания! :)))
Интересный фанфик... хотя конечно по имеющимся главам пока еще мало что можно сказать, но пока что все идет очень хорошо и интересно.... мммм вы написали, что пейринг пока не представляете, позвольте предложить вам довольно редкий пейринг ГП/Флер.... Хотя конечно это лишь предложение и ни в коем случае не попытка навязать вам что-либо.
кречет, лично я не люблю пай, потому что считаю его абсолютно неправдаподобным. В седьмой книге Гарри ясно сказал, что относится к Гермионе, как к сестре.
И зря ты так ругаешь Гаррифлёр, есть много неплохих фанфиков с этим пейрингом. Хотя он, конечно, тоже совсем неправдаподобен х)
Но, уж не знаю почему, от пампкинпая меня сильнее воротит)

Очень благодарен автору за новую главу) скорость выкладок радует, хотя, думаю, на первых порах у всех так)

повеселила мечта о двух туалетах х) ну, а первая мысль пришедшая ко мне после прочтения - "Однако, хорошо устроился, Поттер" хдд
вдохновения и побольше свободного времени вам)
Тут все пейринги предлагают, а посему - тоже хочется...=)

Гарри/Луна, имхо весьма неплохо, а что?
На пятом курсе она самой что ни есть боевой подругой побывала, кроме того, Гарри с ней неплохо общался, в шестой книге к Слизнорту ходили вместе. Кроме того, Луна может запросто поверить Поттеру, если он ей вздумает рассказать, откудась он такой шибко умный нынче стал.
Окромя того, она избежит плена у Пожиранцев, вероятно, да и к отцу её Поттер уже не пойдёт за инфой о Дарах, ибо в курсе... А все дальнейшие события мира ГП не особо то касаются Луны, чтобы что-то сильно менялось.
Ну, это актуально, конечно, если Поттер захочет прожить эту жизнь иначе. Или, скажем, Джинни будет не с Поттером, а сама захочет остаться с Дином Томасом, к примеру....
А если он любит сильно и свою жену Джинни, что была в той жизни, и детей, тогда вполне возможно, что так и останется всё.
Poxy_proxyавтор
Луна вряд ли появится радикально раньше канона - по крайней мере, то, что Гарри пока проделал, конкретно ее траекторию не сместит.

Хотя...
Ну она же всего на год его младше, то есть сейчас уже третьекурсница. Так что по сути они где-то рядом ходят по Хогвартсу.
Poxy_proxyавтор
Рядом там много кто ходит. но пересекаются (до АД) считанные десятки.
SpeC, +100500
вот почему я, дурак, сам не вспомнил про Гарри/Луну х)

Poxy_proxy, поводов пересечься море. Луну обижали в школе, прятали её вещи, чем не повод Гарри заступится за бедняжку? хотя, довольно натянуто выходит, но эт просто предположение х)
Poxy_proxyавтор
Вы знаете, я наконец-то вспомнил, чем Луна для матери-истории ценна. И, кажется, она появится-таки на четвертом курсе, хех.

Народ, в выходные обновления могут быть, а могут и не быть. Пьянство, разврат, наука.
Извиняюсь за офтоп...

О великая Пуговка!!! =)
Как рад я вас здесь видеть!
Но почему вы обделяете своим вниманием этот сайт?
Будьте так добры и выкладывайте свои фанфики не только в дневнике, но и здесь!
=D
Автор садист.
Гермиона слишком умная. Поттеру не даст. И пампкинпай - мерзкий пейринг.
Poxy_proxyавтор
Чоэтавдруг? Еще вопрос, даст ли кому-то Поттер. :Р
Poxy_proxy а наука здесь причем?
Может всеж осчастливишь еще одной главкой?
Начало фанфика заитриговало... буду следить за развитием ))) +10 ))
Poxy_proxyавтор
--Poxy_proxy а наука здесь причем?

А на что еще, кроме пьянства и разврата, будет тратить выходные истинно благородный муж?
О, автор, Вы меня прям радуете до улыбки на ушах. Неужели это разумное произведение без крайностей с деньгами, когда то миллионами владеют, то миллионы обворовывают.
А вот от шпильки в адрес Уизли вы не удержались

Гермиона действительно слишком умная. Поэтому Поттеру она как раз даст
Poxy_proxyавтор
А что шпильки, где шпильки? Хехе, 25-35 г. - это те самые мешочки с Гарриковыми карманными.
"Гермиона действительно слишком умная. Поэтому Поттеру она как раз даст"
Почему это вдруг? Я бы не дала, а ведь я слишком умная. Вот Луна дала бы или Джинни, а Гермиона - нет уж, увольте.
Poxy_proxyавтор
А Рону тогда чо?
Кстати, лично я голосую за пейринл с Флер.
Поскольку наиболее подходящие девушки к его психологическому возрасту - Флер и Тонкс...

З.Ы. Так что на счет главки? мы ведь ждем, автор.
Надеюсь вы знакомы с Орденом Утюга и Паяльника? А то могу и познакомить =)

Добавлено 07.04.2012 - 02:21:
Амазонка в климаксе

ключевое слово "слишком" =)
а Гермиона просто умная.
Poxy_proxyавтор
Да не будет сегодня, ять. Поздно. Доживите до понедельника или молитесь о легкости похмелия.
"А Рону тогда чо?"
А у Рона харизма. Это многое объясняет.
Спасибо за главу. Читаю с неизменным удовольствием)))
Любовь через 15-20 лет брака? Вы оптимист, Hemin))) Привычка, уважение, общие интересы, налаженный дом и быт, и ДЕТИ - вот что держит людей вместе обычно, а любовь по большей части исчезает достаточно быстро. Но дети остались там и пытаться родить заново именно их как-то это неправильно что ли... Да и послезнание исчезнет довольно скоро по мере влезания Гарри в происходящее. И все же я против Джинни и не очень верю в Гермиону.
Буду ждать решения автора))) Последнее слово по любому за ним)))
Poxy_proxyавтор
"Папа! Роди меня заново!" - так и просится на плакат.
Папа не родит, физиология не та. Но помочь маме с этим может.
Я любитель пая, не любищая всякие "драки" и снейджеры, но нормально отнощусь к Гарри/Флер, а до конца 6 книги подумывала на пару Гарри/Луна. А вот Гарри/Тонкс врятли, ведь в каноне Тонкс так сильно любила Люпина.
"А вот Гарри/Тонкс врятли, ведь в каноне Тонкс так сильно любила Люпина."
да но это то случилось далеко не сразу - пока они вроде и не знакомы, хотя гарри вряд ли будет люпина семейной жизни лишать ))
Тем более, что по канону у Люпина и Тонкс времени побыть вместе не так уж и много было...
gadfil, а Билла значит ему лишить семейной жизни - не проблема? х)

наиболее подходящие девушки к его психологическому возрасту - Флер и Тонкс...

я бы так не сказал. как я понял, аврору Поттеру за сорок, Флёр сейчас семнадцать, а Тонкс - восемнадцать)) Да и они, имхо, будут считать его слишком маленьким.

Любовь через 15-20 лет брака? Вы оптимист, Hemin)))

есть немного) к тому же, у меня под носом живёт живое исключение из правил х))

Но дети остались там и пытаться родить заново именно их как-то это неправильно что ли...

вот здесь согласен. И я тоже против пая. Гудшип - может быть. Но я уже как-то проникся Гаррилуной хдд
в общем, автор, решать вам)
ну во первых нигде не сказано что Билл и Флер жили долго и счастливо,да и не могу себе представить картину где Гарри сидит и размышляет а на ком бы мне в 14 лет женится ... скорее наоборот обмозговав ситуацию сам понимает что рановато об этом думать, а дальше как карта ляжет Флер Тонкс, или кто то еще - у него дела поважнее пока. Как вариант прожив всю жизнь примерным семьянином, что далеко не факт - об этом ничего не сказано, главный аврор решит ударится во все тяжкие )))
потрясающе! хочу продолжения!!!
gadfil, роулинг напророчила им трёх детей, да и по всему в книге видно, что Флёр любит Билла. Неужели этого мало для долго и счастливо?
ну, насчёт того, что у Гарри на данный момент есть дела поважнее я и сам упоминал. х)
блин, я так вдохновился, что захотелось написать Гаррилуну хдд
Хорошая фраза: "у абстрактного философского понятия, похоже, неплохая фигура" :)
Hemin, г-жа ро описала начало их отношений пору влюбленности и период войны ... кто сказал что Флер счастлива, а давайте на минуту представим флер многодетной матерью домохозяйкой - не Молли, но где то рядом, Билла и детей она любит но нереализованный потенциал мира в дом не приносит, душа требует адреналина и кипучей деятельности ... нет у них вроде и неплохо все,но мозг Биллу выносит не хило - темперамент чтоб его, Билла быт тоже напрягает не слабо в командировках по пирамидам ищет приключения на свою пятою точку...
ну не вижу я их идеальной семейной парой
"блин, я так вдохновился, что захотелось написать Гаррилуну хдд" попробуй она интересная ))
судя по тому, как она беспрекословно слушается Билла в седьмой части, я не думаю, что у неё такой уж жгучий темперамент) Она же француженка, а не итальянка. в любом случае, у каждого своё мнение на этот счёт.
пойду попробую, может что-нибудь выйдет неплохое х)
Poxy_proxyавтор
Та-ак. Приперся автор. Щас малость протрезвеет и еще до полуночи, возможно, запилит главу. Или после.
это хорошо =))
з.ы. я смотрю я таки не единственный сторонник пейринга ГП/Флер... а то боялся, что окажусь одинок) так обычно и получается, всем почему-то вечно нравится ГП/ГГ((( хоть убейте не понимаю почему.
Потому же, почему другим нравится другие пейринги: дело вкуса.
Poxy_proxyавтор
*Полируя ногти пилочкой* Ну, положим, пейринг и качество текста не взаимосвязаны.
Господи, на вкус и цвет.... Кто-то ведь и снарри любит, и ничего.
Poxy_proxyавтор
Знаю я и таких. Милые люди, тащемта.
Петь не переживай. Не обращая внимания на ограниченных.
Poxy_proxyавтор
*С ухмылочкой* Перечислите ограниченных сразу, а то тут вопросы "Кто, я?" комменты порвут.
B-Jok
Вот они фанаты пампа во всей красе)
На Урале уже "после полуночи", ждем проду :D
Poxy_proxyавтор
*Гордо сидит вдали от Урала и преодолевает дремоту, избивая клавиатуру*
B-Jok а мы гордимся что фанаты пая.


Добавлено 07.04.2012 - 23:04:
Poxy_proxy а здесь все очень ясно.
Poxy_proxyавтор
---а мы гордимся что фанаты пая.

"Да, сынок... я в твои годы космонавтом стать хотел. А ты есть хочешь..." (с)
B-Jok
Георгий Месхи, почет вам и уважуха, товарищи :>
Poxy_proxy, а вам отдельное спасибо за скорость и качество написания глав. Хоть и мало написано пока)
B-Jok тамбовский волк тебе товарищ, а тайга прокурор.

Poxy_proxy не знаю сколько вам лет, поэтому не стану отвечать то, что говорю в таких случаях.
Poxy_proxyавтор
Спасибо, я и так это примерно представляю, хе-хе.
Сапсан, не обращайте внимание на всё эту нетрадиционику
Poxy_proxyавтор
--всё эту нетрадиционику

Шо? Хде? *почитал комменты, слешеров не нашел*
Poxy_proxy, так как на счет числа лайков?
Выше среднего? =))
Poxy_proxyавтор
Так, товарищи. Главу я сегодня в ночи допишу, но положу небеченной. А то вывалюсь спать, недождавшись. Потом, если что, доправлю. Никто не в претензии?

wild_t, вы даже не представляете, насколько. Даже ВО сколько.
Ноо, флёр типа Гарпия(полу-птица?)
зоофилия гаре не свойственна.
Ну дак оно и закономерно!

вспомнил тут на ПФ один фик(ОЧЕНЬ популярный), где из комментариев четверть - самого автора. думаю и просмотров среди многих тысяч доля автора тоже немала.
2 состовляющие для попадания в ТоП:
- неплохое качество фика, в первую очередь, без этого интерес поддержать будет сложно после первой волны популярности
- так или иначе поддерживать активность в комментировании. Спрашивать мнение читателей, подкидывать темы для дискуссии, высказывая довольно неоднозначные и многозначительные мысли, как на счет будущих действий персонажей, так и на счет различной интерпритации канона. ну и конечно обсуждение текущих дел в уже опубликованных главах, с объяснениями того, как это видит сам автор, что не вошло в повествование ("как работает этот мир")



Добавлено 07.04.2012 - 23:40:
претензий нет) ждем проду=))
Бодрый фанфик.
Люблю хронофики.
Надеюсь что автор покажет как постепенно обесценивается послезнание по мере вмешательства в канву времени. Это в хронофиках обычно не описывают.

Прочитал все комменты и хочу вставить свои 5 кнатов.
====
Насчет того кто умнее Волди или Дамби. ИМХО Волди был гением пока закладывал основу своей организации - а это было давно, до того как он разодрал душу на 8 маленьких портосиков (я уверен что на состояние психики Волди это повлияло радикально). А те кто за ним пошел уже не имели ни какой возможности отрулить в сторону (хотя многим очень хотелось и его смерть от руки младенца наверняка многими из пожирателей была воспринята как манна небесная)
Очень рекомендую прочитать хронофик - Merry dancers http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=2500 Там путешествие в прошлое совершает Луна Лавгуд и мы видим поколение сверстников Тома Ридла. Класный фик.

Про Дамблдора говорить не буду неоднозначный персонаж.

===
Про пейринги.
Поттеру уже чёрте сколько лет. То, что он заточён в оболочку юнца, ничего не меняет. Романтических соплей и неловкости в отошениях с барышнями уже не будет в принципе. Да, тело подростка. Да, гормон играет. Но все равно сверстницы для ЭТОГО Поттера идут по разряду совращение малолетних. Ну просто подумайте сами он циничный уверенный в себе силовик, повидавший всего на своем веку (в том числе и то, какими суками станут некоторые из этих прелестных созданий лет через 10-15) и девочки которым сейчас жизнь представляется в розовом свете и ищущими нежного Ромео, который подарит им трепетную любовь.

Сверстницы не могут им рассматриваться как партнеры в принципе (за исключением гипотетического случая - решения воспитать для самого себя идеальную жену из хогвартского полуфабриката) Вероятно что Флер (или Тонкс) в этом плане реальный претендент в пару и особенно украшает ситуацию необходимость её завоевать (не забываем что для неё он пока что joli gar?on). А это задача нетривиальная и может развлечь Поттера не хуже чем охота на Волдеморта. Так что несмотря на то, что я Агрессивный Пампкинпаевец настаивать на ГГ/ГП не буду ибо между ними сейчас глубокая пропасть в жизненном опыте. Впрочем, со временем, эта пропость будет всеменьше и меньше и кто знает...

Да и в заключение (для холивару) - Гудшип в топку. Уизли (особенно младшие) - это бессовестные, эгоистичные животные.

Показать полностью
Poxy_proxyавтор
*Принялся чесать репу на тему того, как работает этот мир. Твердо намерен по результатам комментов защититься по философии*.

----Ноо, флёр типа Гарпия(полу-птица?)
зоофилия гаре не свойственна.

А чо, как Биллу - так можно?


----Надеюсь что автор покажет как постепенно обесценивается послезнание по мере вмешательства в канву времени. Это в хронофиках обычно не описывают.

Один раз Поттер, кстати, уже сам себе мудак. До последствий еще далеко, поэтому кто угадает - тому с полки пирожок.
Бад, +100500
=====
Про Турнир трех волшебников.
Думаю что в русскоязычном фандоме ГП нет ни одного человека, который не прочитал бы теорию "большая игра дамблдора" - http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Большая_игра_профессора_Дамблдора

Есть там и подробный анализ четвертой книги: "БИ-4: Игра с Огнем" Оригинал этой теории выложен на убогом сайте на Укоза с тучей рекламы и мерзко порезан, так что я предлагаю почитать мою склейку этой работы единым файлом - http://narod.ru/disk/45479491001.29f9642c709e3f56c834557399805cda/Игра-4_Игра_с_Огнём.rar.html
думаю что Вам автор пригодится этот взгляд на игру вокруг Гарри.
Poxy_proxyавтор
..,А вот в Большую Игру мы впадать не будем.
"..,А вот в Большую Игру мы впадать не будем." да, лучше впадать в большую проду )))
Poxy_proxyавтор
Щаз! Только перелогинюсь.
... На все воля автора.
А насчет последствий глумления над Малфоем на чемпионате - "нам не дано предугадать как наше слово отзовется"

А вот и прода :)
Действительно - дважды грызть один и тот же гранит неинтересно. Думаю что Гарри (как взрослый и ответственный человек) должен завязать с прорицаниями и всерьез заняться нумерологией и рунами. В первой жизни он пошел на поводу Уизли и выбрал предметы попроще, что бы не напрягаться особо - Хагрида и Трелони. Теперь у него есть уникальная возможность пополнить обойму в мозгу.
Не думаю что это сильно поломает канву.
Poxy_proxyавтор
---должен завязать с прорицаниями и всерьез заняться нумерологией и рунами.

Рунами. Для нумерологии имется уже настаканная на нее Гермиона.

Животные же до пятого курса обязательны. СОВ.
"натасканная"...

Гады Вы все и Автор и Поттер и рыжий паразит. Пользуетесь Гермионой как инструментом а она ведь ДЕВУШКА, причем не только умная но и нежная.

Poxy_proxyавтор
---Гады Вы все и Автор и Поттер и рыжий паразит.

Дык ясен пень. *довольно кивнул*
Ладно хоть как инструментом пользуются. А то ведь всяко бывает, методов использования много...=)
Poxy_proxyавтор
Ага-ага, автор может воспользоваться Гермионой вообще для чего попало. От расшифровки египетских петроглифов до пампкинпая.
Хах, я не против и первого, и второго...=)
Poxy_proxyавтор
Можно одновременно, чо. *пожал плечами* Как говорится, был бы Египет.
было бы весело если б Гарри по инерции в Барти чем-нибудь убойным запустил бы :D
Poxy_proxyавтор
Для этого его должно было перенесть с третьего курса учебки максимум.
ну да, пожалуй к его годам привык уже сначала думать, а потом делать.... но все равно на аваду по идее всегда одна и та же реакция должна быть =)
Как же радуюсь новым главам! Побежала читать/автор, если это так же интересно, как и предыдущие главы, то я вас расцелую))
Poxy_proxyавтор
---но все равно на аваду по идее всегда одна и та же реакция должна быть

Кризис с заложниками. Нежелательность световых эффектов. Поставленная во главу угла эвакуация. Реакция различается в зависимости от задачи.
"Ага-ага, автор может воспользоваться Гермионой вообще для чего попало. От расшифровки египетских петроглифов до пампкинпая."
а может ее Биллу на растерзание отдать - пусть веселятся )))
"— Таким образом, Гарри, получается, что тебе одновременно четырнадцать и сорок два, ты уже дважды умирал мучительной смертью, кроме того, у тебя минус трое детей и супруга с обликом, который меняется от каждого дополнительного числа после запятой."

*под столом* Автор, Ви таки программист - что, впрочем, было заметно)) Спасибо, посмеялся)))
Да, на, увы, обязательных до СОВ Животных некоторое время придется рисковать и молиться, но так оно даже интереснее.
Странное предложение... Непонятно, что же хотел сказать автор.

А в целом ваш фанфик мне безумно нравится)) Продолжайте писать дальше))
Столько людей хвалит этот фик, заинтересовался. Прочитал.Ожидал большего. Главная мысль Гарри убила- не хочу лишаться козырей. По мне, это рассуждение эгоиста. Человек, который прошел подготовку, мог придумать такой план, что и лорда могли схватить и его теплую компашку. 3 с натяжкой. Хотя порадовала идея, что Гарри вернулся, что бы не мстить.
Язык весьма не плох. Хоть иногда и трудночитаемо.
Ох не стоило бы Поттеру демонстрировать Барти свои рефлексы. Гарри уже сильно меняет историю, вдруг в этой реальности и план возрождения изменится?
А ведь получается, что Трелони почти всё правильно вычислила.
Георгий Месхи а чем плох разумный эгоизм ? зачем ему подставляться? именно потому что он прошел хорошую подготовку он понимает что будет если о нем узнают лишнего, своих ресурсов для решения проблемы у него пока не хватает так зачем лишний раз напрягаться если есть дела поважнее.
лорд для него не является серьезной проблемой он думает о будущем. Вот с гоблинами отношения налаживает, после ограбления они в любом случае на него зуб имели, а так глядишь и договорятся им тоже не интересно в хранилище потенциального лорда держать да и просто полезно с ними дружить.
надо же трелони правильно предсказала)))
"необходимо заделаться старостой или хотя бы выдурить у Рона соответствующий ключ"

А откуда у Рона ключ?
Да, на 4ом курсе Рон не был старостой...=)
Poxy_proxyавтор
----Автор, Ви таки программист

Не-а. Я историк.

----По мне, это рассуждение эгоиста.

По мне тоже. И это прекрасно.

---мог придумать такой план, что и лорда могли схватить и его теплую компашку.

Ага. А потом найти тех, что ему поверит. А потом избежать утечки информации. А потом помешать УпСам отмазаться в Визенгамоте. Слушайте, может, сразу проще призвать Бел-Шамгарота? Или перебить жанр на Марти-Стю?

----А откуда у Рона ключ?

Будет :) Канонично.
"Уже 29 человек попытались угадать автора."
Однаако!=)))
Класный фик. Мне очень понравилось то что когда ему дали павторный шанс то он не деприсует мстя всем и вся, а остается аптимистом и хочет построить все просто по тому сценарию который его устраивает.
интересно а прода сегодня ожидается или да ? ))
Вот он, голос избалованных частой продой читательских масс!=)))
Poxy_proxyавтор
Господа, господа. Если меня таки будет переть - то будет ближе к полуночи. Нет - ну щито поделать.

----"Уже 29 человек попытались угадать автора."
Однаако!=)))

И никто не признался, за кого он таки меня держит! осуждаю.

Спокойно, зато до среды, по причине сдачи, наконец-то, рабочих текстов, потом запилю по полторы главы в день, хе-хе-хе.
To poxy_Proxy: А мы коллеги:) Сижу с телефона, подискутировать, увы, не в состоянии. А глава хорошая, Гарри - весьма грамотный стратег
"Вот он, голос избалованных частой продой читательских масс!=)))"
что поделаешь - к хорошему быстро привыкаешь)))
автор мы не торопим и все понимаем ..... мы просто надеемся ))
Блин, сорокадвухлетний Гарри это что-то с чем-то. У вас, автор, замечательно продолжается. Когда человек становится отцом, видимо, в нем что-то меняется. Особенно в таком, как Гарри. Зацепила эта совершенно добрая фраза: "А вот жаба тебе шоколадная". Как раз из-за её безобидности чувствуется, что Гарри уже вырос.
Понравились и впечатлили воспоминания о будущем в исполнении Поттера. О войнах, событиях... Даже как будто чувствовалась какая-то тоска и боль по тому, что он помнил, и что ещё раз может случиться...

А беседа про домовиков улыбнула!=)
Все же немного слишком рваное повествование. На первых главах еще так не напрягало, но чем дальше, тем хуже воспринимается. Краткие предложения и оборванные мысли в целом гармонично вписываются в стилистику, но очень давят на восприятие. Читать от этого тяжело, а не драматично. Я не прошу разжевывать все мысли как для запаздывающих в развитии, но считаю, что намеки должны быть чуть менее загадочными и чуть более цельными. Просто чтобы вас действительно поняли, а не возненавидели из-за того, что читая и не понимая, чувствуешь себя тормозом.
интересно) спасибо за частую проду)
да вот это Поттера колбасит ... интересно до мордобоя под удобным предлогом на пустом месте, но по старой памяти дойдет ?
Poxy_proxyавтор
kakerlake, ну звиняйте. Автор примерно как-то так думает :)Алсо, не литературы ради пишу - коньцепции для.

gadfil, вряд ли успеет - на носу турнир и многое другое. Голова другим занята будет.

чёт стиль знакомый чтоле.. Или нет.. Или да.. Или.. Один фиг - браво, и спс автору за работу.
Poxy_proxyавтор
Вот уже 33 человека думают, что стиль знакомый. И никто не признается.
нет, я не буду гадать вслух:) свой вариант кинул в угадайку. Или смысла нет - анонимность навеки?)
Poxy_proxyавтор
В _этом_ я не признаюсь по некоторым причинам никогда.
Переведите фанфик в джен - и не мучьтесь с выбором пейринга. Судя по всему, получив второй шанс, ГП ни разу не подумал об изменении в личных отношениях, ему НЕ ЭТО важно. Поэтому пусть любовный пейринг пробегает где-то на заднем плане, как у Роулинг - для разнообразия, а не как двигатель или смысл процесса.
Если же автор имеет четкие резоны , выбор сделан, а вся "игра в демократию" - не более, чем заигрывание с читателями,)) то думаю, что пай - исключен, как бы кому этого не хотелось. И правильно))
Насчет джена согласна, как и насчет пая. Если все же гет, то я за три варианта Тонкс, Луна, Дафна. А Гермиона со временем главный советник, не зря же с ней сейчас Гарри проводит воспитательную работу.
спасибо за новую главу)))
надо же трелони поняла что гарри важен)))
Clover..Dy а может сразу три: одна красивая, вторая веселая, третья умная?

Добавлено 09.04.2012 - 09:32:
Только сначала им нужно договориться о сотрудничестве, а после Гарри будет в шоколаде. Лишь бы не вышел вывод как в песне Если б я был Султан- был бы холостой.
Дафна еще куда ни шло, Тонкс под большим сомнением но все возможно - на все воля автора )) но Луна это по моему перебор ... не вижу я ее женой оперативника никак.
насчет Гермионы тут да ... сожрут друг друга
В гаремник извините не верю)) единственное хорошее проиведение которое хоть с натяжкой но можно отнести к гаремнику слово о драконе, остальные авторы кто пытался упорно скатываются в такой бред что аж страшно
А я что настаиваю? Я скорее за джен, или как пишут некоторые авторы дженогет: то есть гет есть, но джен главнее.
Основное что мне нравится здесь это поступки и поведение Гарри, надеюсь так будет и дальше. Я романтик, но думаю в этом фике романтике места мало.
А то получится как в том анекдоте:
- Мур, мур котик!
- Да, когда же, у тебя голова заболит!
Хищник
Исправьте дату- Афганская кaмпания началась в 2001, а не в 2003. Хотя может вы что то другое имеете ввиду
А как на счет пейринга гарри поттер/чжоу чанг?Фанфиков с этим пейрингом мало и в начале 4 курса у поттера были к чанг какие то чувства.
Хочу прочитать ваш оридж, Автор. ПО-любому стиль явно не фанфиковский... слишком взрослый?
Но я влюблена... влюблена в ваши строки, в ту сломаную стройность их до безумия...
Я тут одна за канон? Пусть Гарри будет с Джинни, как и раньше
пусть будет либо Дафна, либо Флер ^_^
интересно бы почитать что думает Гермиона по поводу перемен в Гарри)) девочка он умная хоть и увлекающееся
Poxy_proxyавтор
---Афганская кaмпания началась в 2001

*Ледяным голосом* Спасибо, я знаю, что у магглов она началась в 2001.

---интересно бы почитать что думает Гермиона по поводу перемен в Гарри

Избранная форма околоПОВа воспрещает. Но рано или поздно им придется серьезно поговорить. Разумеется, уже в этом году.

Нет, вот с гаремником играть не будем. Уж очень мешает джену :) Но и гет исключать не будем - в этом мире Поттер устраивается всерьез и надолго.
Класс! Оригинальный фик, надеюсь на скорую проду))) Ответите на несколько вопросов? Теперь Виктор не будет прятаться по библиотекам, а подружиться с Гаррькой? А как же Грейнджер? Флер будет партнершой Поттера на балу?
Poxy_proxyавтор
----Теперь Виктор не будет прятаться по библиотекам, а подружиться с Гаррькой?

Не думаю, пока еще слишком большая разница позиционирования.

---Флер будет партнершой Поттера на балу?

*Усмехнулся* Увидите.

---в таком настроении духа, в котором он пребывает у Вас сейчас, он с Кингс-Кросса не вернётся.

Вернется. Если как следует врастет в мир. Просто чтобы глядеть на дело рук своих.
В кои-то веки хроновозвращенец ценит знание о реальности и пользуется им к месту!
Живенький фик. Что же до основного пейринга - позволю себе наглость дать совет. Дайте Вы Гарри в пару Джинни-огонёк, а то - уж простите - в таком настроении духа, в котором он пребывает у Вас сейчас, он с Кингс-Кросса не вернётся.
а что не так с его настроением ? вполне себе жизнерадостный тип без лишних комплексов и чрезмерной крутизны. то как он на людей смотрит и вздыхает так то здоровая ностальгия, умиления и иногда сожаление )) вполне нормально в его ситуации повздыхать в духе ути какой карапуз ни в жизнь не подумал бы что такую харю отожрет, а ет че за мымра ? мать никогда бы не подумал что пол министерства по ней слюни пускать будут ))
кто когда смотрит свои старые детские альбомы не улыбается хотя бы с себя ?
я не против джин и любого другого пейринга на усмотрение автора но суицидальных наклонностей у гп нет скорее наоборот как Ленин завещал ...
Poxy_proxyавтор
*На улице гроза. Автор тоскливо пинал проду. Пиво кончалось...*
как печально аж слезу пустил =(
надеюсь гроза музу не вспугнет ))
Фик откровенно выделяется на фоне эмоционально-дистрофического засилья, ввергая в ступор некоторых "ценителей" своей рациональностью и безответственностью к делам любовным.
Принимая сторону автора в данном вопросе, скажем решительное ДА пошаговости отхода от канона, чисто боевым подругам и платоническому здравомыслию в 14летнем возрасте.
... И всё-таки редкая муза в грозу за пивом-сигаретами по-братски метнется)
Афтор, жги на все!
Poxy_proxyавтор
*Покорно жжет, хотя "всех" откровенно маловато*

Пафосный пафос наиболее отвечает грядущему пафосному превозмоганию же. ROW ROW ROW fight teh POWAH!!!
Вау, а пафос-то какой!))) За Хог! За Хиж!)))
Хм... оригинально. Не ожидала Боунс в судьях. Я все жду итога подставы с палочкой, но видимо, пока не судьба.
Очень интересный фанфик, большое спасибо за частые обновления и адекватного Гарри.
Poxy_proxyавтор
Вот с итогом дельца после турнира придется ждать долго - формат фика, как околоПОВ, препятствует отображению эффектов, на которые сам Гарри не смотрит.
Однако! После прошлой главы я говорила о настроении? Оно стало более земным. Здешним, если хотите. Гарри (наконец-то!) стал привязываться к тому, что есть, а не сожалеть о том, что он оставил.
Ласточкой до первой десятки Вам.
Poxy_proxyавтор
На самом деле, Поттер пока еще воспринимает все это как затянувшуюся служебную командировку. Но лиха беда начало.
Это просто СУПЕР! У меня просто слов нет! Мне очень давно не попадались настолько произведения! Пол текста на цитатки расхватала: перечитываю - либо ржу как конь, либо гаденько хихикаю ;D (одно только "до превращения Малфоя в хорька оставалось..." чего стоит!)

Hemin,
к тому же, у меня под носом живёт живое исключение из правил х))
присоединяюсь))

Хотя и не вижу пары Гарри/Джинни, просто потому, что это не та женщина, которую он любил. Вообще, пейринг в данном случае - изрядная головная боль. Нынешние студенты - дети, а уклон в педофилию здесь, ИМХО, не к месту (единственное возможное исключение - Луна, она все-таки достаточна нестандартна, и ее психологический возраст можно при желании нарисовать любым). Флер и Тонкс - тоже сомнительно как-то. А брать кого-нибудь, более подходящего по возрасту... По-моему, здесь проще либо не вводить главную любовную линию, либо НЖП.
Poxy_proxyавтор
Ну, учитываем все же, что я не собираюсь, если меня будут вовремя поить, ограничиваться четвертым курсом, хе-хе.
Хех, такими темпами, от послезнания останутся лишь крохи...
А Поттер, конечно, позер....=)
Poxy_proxyавтор
---Хех, такими темпами, от послезнания останутся лишь крохи...

Хей, ну он все-таки не поехал в Литтл-Хэнглон брать всю банду :)

--Ня смерть!

Внезапно тысячи нэк таки наполнят земную твердь. Но позже.
Ня смерть!
*простите, не удержалась*
Poxy_proxy, вы точно-точно не хотите раскрывать анонимность, или это возможно в будущем? Просто если у Вас ещё есть какие-то фанфики - то они уже достойны прочтения как минимум!=)
И спасибо за комментарии - доставляете в дополнение к фику!=)
Poxy_proxyавтор
Я точно-точно никогда и никому не признаюсь в том, что это был я. И у меня таки есть еще фанфики, хе-хе.
Ну таки жаль тогда, ибо не узнать, что же ещё вышло из-под Вашего пера... кхем, клавиатуры...=)
Все читаю и читаю этот фик, а комментарий никак не оставлю - плохая я, но фанфик мне очень нравится, а ничего умнее "проды!" мне в такие моменты в голову не приходит, поэтому я даже думала, что лучше вообще ничего не писать. Но так же неправильно... А раз уж преподаватели мои последнее время старательно выдавливают из меня рецензии, а господин Нежный недавно смотрел на меня таким взглядом, что мне стало неловко, то я решила взяться за голову и начать исправляться.
Ваш фик - первый к тому шаг.
Кхе-кхе, значит-с так: мне все очень нравится (ну это ведь само собой?), повествование, правда, очень юмористическое, но так даже интересней, слезливо-сопливых фиков полно, иногда их надо разбавлять. Что еще... о, пожалуй, минимум пространственных рассуждений и максимум действий - все то, что я так люблю в джене и чего не хватает многим гетным фикам. О том, что этот фик гетный я узнала в процессе написания этого коммента, так что Вам, автор, респект вдвойне.
Ну а теперь коронное "Проды!", хотя она и так выходит довольно часто, что не может не радовать =)
"Ну, учитываем все же, что я не собираюсь, если меня будут вовремя поить, ограничиваться четвертым курсом, хе-хе. "

Автор, если вы в Питере живете - готов поить Вас на регулярной основе :)
глава как всегда великолепна)))после речи гарри,только дурак будет против него.
с нетерпением жду новую главу
О, Боже... Сколько пафоса... Захлебнуться можно.
Все читаю, читаю так быстро выходящие главы, а комментарии не оставляю. Непорядок. Перед сме... гиа не надышишься, так что лучше начну.
Фанфик мне нравится уже тем, что его довольно легко читать. Плюс, разумеется, за юмор. Сейчас очень много фанфиков, где гарри предоставляется возможность все изменить, но Ваш - один из тех который действительно стоит читать) Добавить мне, кажется, нечего, кроме требования написать продолжение.
я не требую проду я прошу...
Автору респект)
Клево... Начилась движуха, которой я и ждала.
А Поттер кажется немного Мартишным, однако этого не избежать, если взрослый человек в теле ребенка. В общем интересно и захватывающе.
И спасибо автору за такую частую проду)))
Жду с нетерпением еще!
Такую бы речь перед битвой с Волдемортом, а потом еще и крик: "Вперед! За Англию-Матушку!"... там бы школьники растоптали всех ПСов)))
Глава очень понравилась и жду продолжения.
P.S. Если вы еще не определились с пэйрингом, то делайте точно с Флер)))
>>>Если вы еще не определились с пэйрингом, то делайте точно с Флер
Ой-ой, Минотавр, слишком много наперекосяк пойдёт!
Отпад! Мне нравиться такой настрой!)))) Продолжайте автор!))) Буду ждать следующий главы)))
Я так понимаю, Гарри сказал эту речь в основном для Рона.. чтоб хоть в этот раз не ссориться с ним.. ведь на мнение толпы ему по идее плевать.
Poxy_proxyавтор
Всем спасибо же. Проду - пилим. Насчет пафоса, как я уже сказал - нормально, перед детьми ж выступает - и, да, главные цели таки Гриффиндорский и Хафлпаффский столы.
Замечательный, великолепно написанный и жутко интересный фик. Обожаю таймтревелы, но, увы, обычно они через пару глав скатываются в пропитанные штампами приключения мери/марти-сью. Очень приятно видеть, что у Вас этого нет. А уж как радуют частые обновления.....
Что касается основного пейринга, то я категорически против пая и Гарри/Тонкс, ибо фанат гудшипа и ремусотонкса. С Луной или Флер Гарьку тоже совершенно не вижу. Я за Сьюзен Боунс или кого-то из сестер Патил
Poxy_proxyавтор
Сестер Патил? Ну и жестоки же вы, право.
Его примеру последовали несколько ребят – Шимус, Фред, Лаванда Браун.
Автор исправьте пожалуйста, не Шимус а Симус.
Poxy_proxyавтор
---Автор исправьте пожалуйста, не Шимус а Симус.

Авотхуй. Я понимаю в Ирландии все-таки больше росмэновских переводчиков.
Да и разницы, по большому счету, нет.
И в чем же проявляется моя жестокость? Имхо, неизбитый пейринг, поэтому можно сообразить что-то интересное
Poxy_proxyавтор
Но все-таки, за то ж вы так Гарри? Вы б ему еще Лаванду Браун выдали. *не в укор вам, конечно*
не, ну, может, я жестока и беспощадна, но не настолько же...
Шимус? Не Шеймус? Хотя разницы никакой...
Патил все ж лучше, чем Джинни, на мой взгляд.
Poxy_proxyавтор
Шимус, Шимус. Гэльский по английским правилам не читается. Вот, к примеру, как вы прочтете замечательное ирландское имя Saoirse?
Саоайрсе! xD

А если серьёзно - хз, может на английском бы и подумал, но раз уж тут так ставится вопрос - точняк есть подвох...=)

Добавлено 10.04.2012 - 19:49:
Загуглил. Мда, вот так бы я это имя точно не прочитал....о_О
Poxy_proxyавтор
Точняк. Сирша.
Гэльский использует вроде бы ту же латинскую графику (и то с очень большими изменениями), но читает эти же знаки ТАК...
Автор, будет ли пампкинпай? Скажите быстрее, а то я не знаю, читать или нет.
Poxy_proxyавтор
Да вы совсем долбанулись - фики из-за пейринга читать. Да еще и поторапливать. Да еще и комментов не читать.
Я пришла ради фика, а не ради каментов. И была вежлива с вами, не понимаю, в чем причина вашей грубости.
Германика прочитайте комменты и узнайте причину. Ну и ответ тоже.

Poxy_proxyавтор
Это не грубость, это констатация факта.

Ну что вы хотите, чтобы я сказал? "НетЪ! Не будетЪ! А все в треде могут обломаться, лишь бы вам удобно было". Или "Конечно! Его, правда, еще и на горизонте нет, потому что парню физиологически четырнадцать, но вы потерпите месяца три!".
Германика, вы б сначала почитали, пока пейринга нет лучше, чем страдать таким капризничеством из-за него.
Я люблю пампкинпай, пожалуй, куда больше, чем какой-либо другой пейринг, но читаю все пейринги, и хороший гудшип, и даже какой-то совершенно необычный, если он написан нормально.

Ладно был бы разбег - или слеш, или гет, тут действительно можно не читать не глядя, если категория нелюбима, а пейринг в одном фике может быть уныл, а в другом восхитителен...

И здесь приму любой пейринг, уверен уже, что Этот автор сумеет интересно написать любой пейринг!=)
кобра, 37 страниц? Вы стебете?

покси, да, именно этого я и хочу. Вопрос-то простой.
Нет. Просто из этих 37 страниц на 36 идет обсуждения пейринга.
Новая глава это круто! вот только не поняла , что вы имели ввиду здесь:


— Дальше. Муди – и, возможно, Дамблдор — подозревают что-то хуже. Покушение, например – благо кандидатов собралось достаточно. Я не знаю, при чем тут я, но любое происшествие подозрительно. Так что на всякий случай все-таки ходи опасно.
37 страничек комментов - это ещё весьма немного, к слову говоря...
Poxy_proxyавтор
Германика, ответ на этот вопрос вам дан быть не может. Sic. Или Dixi, точно не уверен.

Decensy,
---что вы имели ввиду здесь

Спортивные события - всегда излюбленная мишень для террористов. И участникам лучше поберечься.

Silverberg - не в том дело, просто автор кельтофаг. А обсуждения лично мне, напротив, немилосердно доставляют.
заинтриговали прям, радует частая прода. идея несомненно интересная, да и описываете вы неплохо, в общем начало обнадеживающее, думайте, творите, пишите и выставляйте. Ждёмс..

Умный Рон. о_О
Автор, я уже влюбился в ваше произведение.
to Poxy_proxy: Тоже нравится Сирша Ронан?:) Впрочем, хватит оффтопить, теперь по делу: новые главы просто шикарны, однако многие каменты разочаровывают: обсуждение пейрингов это иногда хорошо, но продираться через все это... Изрядно портит удовольствие. P.S. Спасибо за сильную и агрессивную Гермиону, именно такой я ее себе всегда и представлял:)
"Dixi", думаю, правильнее. Если, конечно, не окончательно забыл курс латинского в институте...=)
кобра, я все-таки хотела узнать у первоисточника - у автора.

спец, не учите меня жить и читать, пожалуйста, я не первый день этим занимаюсь.
37 страниц каментов это, я извиняюсь, ебануться можно.

покси, но почему? вы не уверены в своих силах? думаете, не сможете вытянуть пейринг?

Poxy_proxyавтор
---покси, но почему?

Вот ответу на этот вопрос и посвящены 36 страниц комментов. Ну ладно, буду няшкой и отвечу прямо - да не решил я еще. Я рассматриваю три вероятных ветки.

Алсо, чтобы "не вытянуть" пампкинпай, да на ПФ, это надо очень извратиться.
покси, другое дело. Жаль, что не решили, думаю, постоянные читатели вас не поймут. 36 страниц не буду читать, соре, а то глаза заболят.

/чтобы "не вытянуть" пампкинпай, да на ПФ, это надо очень извратиться./
Не разочаровывайте меня. только не говорите, что вы будете равняться на уровень пампкинпая ПФа.
37 страниц? Мда, вообще - десяти минут дело... Но люди таковы по сути - проще в десятый раз спросить одно и то же, чем самому посмотреть, "а не спрашивали это до меня?"
Так вот и засирают форумы и темы.

Пампкинпай пампкинпаю рознь, иногда (и даже частенько) он больше уныл, чем хорош.

Poxy_proxyавтор
---Жаль, что не решили, думаю, постоянные читатели вас не поймут.

Пока вроде бы не понял только какой-то гордый сын Кахетии. Где-то втором десятке страниц. Остальные сидят себя, ждут развязки.

Проблема в том, что автор более или менее представляет себе развитие всех трех отсеяных веток - мелкие виньеточные детали, гауптпункты развития отношений, последствия для генеральной линии канона. Даже, внизапне, чисто постельные детали в каждом случае.

Но выбор!
"Даже, внизапне, чисто постельные детали в каждом случае."
Ахаха, так и внизапные?=)
спец, честно говоря, нет никакого желания пролистывать и вчитываться в девачкинские каменты в стиле "заинтриговали! спасибо за протку!!! ваувауО_О". они ведь такие, правда, я вам и без чтения скажу.
Сама я пампкинпай не читаю и не пишу, спросила, чтобы не напороться на этот пейринг.
Poxy_proxyавтор
Некоторые - вполне даже внизапне. Некоторые - да, кагбе напрашивающиеся.

Да не, пока вы его там уж точно не найдете. Потому что я его туда не клал.
To Германика: Ваше требование от автора: скажите быстрее, будет ли памкинпай - просто хамство. Фикрайтеры пишут не по тревованиям каких-то левых людей, нет: они опираются на свое видение сюжета. А тут приходите вы и фактически требуете раскрыть будущий сюжет, причем довольно глупо все это мотивируете:) А пейринг, обычно, не важен. To Poxy_proxy: тогда нет вопросов, раз доставляет:) P.S. Да здравствует Кельтская Империя от Шотландии до Кельтиберии!:)
Да бывают такие паи, что тошнить хочется
Серебряная гора, позвольте мне самой формулировать свои вопросы, будьте так добры. Глупая мотивация обычно бывает у тех людей, которых НЕ спрашивали. Они приходят и влазят в разговор. Ну вот примерно как вы. Какова же ваша мотивация в данном случае? Думаю, автор сам сможет за себя постоять.
Poxy_proxyавтор
*Автор не имеет ни малейшего желания стоять ни за себя, ни за родину, ни за какую-нибудь там веру православную. Он тут не для того бегает, маниакально хохоча*
Автор, но Родина. За Родину надо.
Poxy_proxyавтор
*Родина у автора ВЕЗДЕ.
Германика читайте в любом случае, читать приятно, пишет любительница пая.
"Потому что я его туда не клал."
Йо-хо-хо, а сколько всего Роулинг в свои книги не клала, но оно ведь нашлось...=)))
To Германика: Если уж хотите переводить ники, то пишите просто: Силверберг. Это в честь одного неплохого фантаста. Почему я вмешался? Честно говоря, от скуки:) А вот вы зачем эти вопросы задаете? P.S. Понятие ''Родина'' слишком эфемерно и обычно почти несвязано с реальной страной:)
Серебряная гора, вы уж меня простите великодушно, но ваш ник (и фамилия неплохого фантаста тоже) переводится с немецкого так, как переводится.
Глупый вопрос. Я задаю вопрос, потому что хочу знать ответ на него.
Насчет Родины - без комментариев. Не люблю демагогов.
Да, один из немногих фиков, где читаю большинство комментариев. И доставляют они частенько)) согласен здесь с автором
как заглянет, кто новый на огонек, так только и жди огня в комментах

Флер уже предлагал, за Гермиону я так или иначе в большинстве случаев за.
Еще вариант - мадам Розмерта. хоть убей не могу вспомнить сколько ей было лет в каноне, наверное в районе 45-50. А что не такая уж большая разница с фактическим возрастом Гарри! Работает в пабе, через нее столько информации проходит, что снейп, дамблдор, невыразимцы да и все министерство от зависти удавится)
Poxy_proxyавтор
--Еще вариант - мадам Розмерта.

*Автор судорожно пытается забыть нарисовавшуюся его мысленному взору картинку*
Германика, может вы и ник уважаемой "1harjate2" будете переводить? Лли какой-нибудь вообще типа "@prprprkfiyr@"? издеваться над ником некрасиво и это признак неуважения к его автору прежде всего.
Пока набирал прошлое сообщение, очередной шедевр появился.
Германика, браво!

Добавлено 10.04.2012 - 21:14:
Poxy_proxy, картинка включала в себя "внизапные постельные детали"?
Poxy_proxyавтор
Детали были внизапне, как никогда.
спец, нет, я такой нечитаемый ник из уважения к своим глазам даже читать не буду.
В чем издевка? Где неуважение? Транслитерацию и транскрибирование уже отменили?
Германика, если уж вам не знакома вежливость и уважение, то возьмите хоть свою собственную фамилию и позанимайтесь её переводом на разные языки, транслитерацией... Вам будет весело, уверен. А найдя самое "весёлое", представьте, что Вас так будут называть. И знакомые, и друзья, и такие же любители поиздеваться как Вы.
Может хоть тогда наступит Просветление в Вашей голове...
Как соскучившийся по хорошему холивару демагог, отвечу: не отменили, но причем здесь имя собственное? Кстати, не пытайтесь выставить вопрос о причинах вашего требования глупым: зачем вам был нужен на это ответ? Причина: не хочу читать фики с этим пейрингом довольно нелепа, для каких-либо требований, тем более раскрывающих сюжет.
Самый прикольный мой ник. Никому извилины напрягать не надо, что бы понять, что он обозначает. Кто не понял- Это моё имя с фамилией
Poxy_proxyавтор
*Автор, обладатель немецкой фамилии и еврейской морды, с умилением смотрит на меряющихся именами собственными*
А то, сознательно доставляем!:) -Демагог с азиатской фамилией и русским отчеством-
О, что за крики и без драки?
Афтор вон расщедрился на главу по-раньше, а вы не рады))
Каждому по наследству от Красногощита!!!
Пошел читать
Poxy_proxyавтор
Автору завтра брать свой зад в пригоршню - и на конференцию к утру. Посему и ритм был пересмотрен.
Вечно пьяные студенты с чисто хохлятским фейсом машут вам ручкой... Бррр
42 человек поПЫТАЛИСЬ угадать автора... И имя фрагодрочерам - легион!
спасибо за новую главу)))события стремительно меняются...
а рон быстро отошел))
Товарищи, браво!
сначала гран мерси автору) отличная идея, отличное воплощение) и отдельно - что так быстро пишете продолжение)
далее
с удовольствием прочитала 41 страницу комментариев) блин,, радует))
ps автор, держите оборону до конца. никому ни слова про пейринг)) по-моему, Вы единственный, кто подберет нужную пару для Гарри) да и вообще это дело второстепенное на данный момент =)
э-эх, жаль что от Флер не было "пти гарсон"(
Гарри бы воспылал доказать обратное и случилась бы таки постельная сцена с внизапными зрителями.

Добавлено 10.04.2012 - 23:02:
ах тыж блин! рейтинг наличие таких продвинутых сцен не предусматривает )))
Poxy_proxyавтор
Рейтинг и перебить можно. Но рано, поручик. Рано!
дык хорошо. А то я еще не сказал, что следовало сделать с мадам Максим за "островитян"
Poxy_proxyавтор
Это к Хагриду и только к Хагриду.

---канона в плане пейрингов не будет. Печально.

Это кому как.
Даа, комменты и впрямь радуют.
В последней главе мягко намекнули, что канона в плане пейрингов не будет. Печально.
Ну пусть хоть у вас в конце концов Хагрид женится!
Poxy_proxyавтор
В конце концов - не возражаю. Ну правда, не с Гарри же ж мадам Максим пейрить.
Ну я про Хагрида и думал. С ее то размерами, там акромя лесничего, разве что Кальмар из озера справится

хорошое слово "пейрить" - у меня на него очень сильные ассоциации)))
Чуствую, душевно заседаем. То Розмерту вспомнят, то Максим с Хагридом.
"-Звуки были, но кто сказал, что хлопали ладошами? -Фейспалм? -Да!"
Есть пара идей. Гарри/Трелони, Гарри/Амбридж
Poxy_proxyавтор
Изверги. *был краток*
Гарри из междусобойчика Трелони и Амбридж, включающей в себя гадальные шарики, применяемые не по назначению, и ролевые игры в розовых котяток, лучше исключить.
Poxy_proxyавтор
Да. Изверги. Но какова идея! (с)
ОМГ, Амбридж/Трелони/Поттер - я этого не видела, не читала...000 Всё, зажмуриваюсь покрепче и не представляю себе ЭТО!!!))))
А фик супер, давно так не смеялась. Автор, огромное-преогромное спасибо!) И очень радует частая прода, надеюсь дальше будет тот же темп)
пожалуй этот фик стоит читать хотя бы только из-за комментов :D
Георгий Месхи
После фика "Терминатор" к паре Гарри/Амбридж я лично отношусь с нежностью :)))

Автору:
Собственно из-за отсутствия внятных женских персонажей у Роулинг выбор у вас небогат, если, конечно, вы поставили задачу женить своего героя страшным магическим браком :)
Если серьезно - единственной психологически обоснованной в данной реальности парой будут отношения с Нимфадорой. Абсолютно обычная история: взрослая-но-невзрослая женщина и юный-но-неюный мужчина. Знаю лично три таких пары в реале - разница 7 лет в пользу жены. Отличные браки, каждому по десятку лет, идеальные отношения. Да что там, сама грешна :)
Poxy_proxyавтор
Вариант-то рабочий, автор сам горячо свидетельствует, лол. У него та ж фигня.
Класс! Бешенный восторг! Уважаемый автор, ПРОДУ!!!
--Вариант-то рабочий, автор сам горячо свидетельствует, лол. У него та ж фигня.--
возникает вопрос, какой именно рабочий вариант и у автора? )))
1. основной веткой фика будет Гарри/Амбридж или Гарри/Тонкс
2. у автора счастливые отношения с девушкой старше его
3. автор сравнивает свою пару с парой Гарри/Амбридж =))
ну или еще кучу разных вариантов

что-то меня понесло) пора бросать пить)
Poxy_proxyавтор
Пить бросать не советую - мир не станет лучше. А вариант второй, насчет первого я покамест ничего не скажу, ололо.
Прошу прощения, отбегала на работу, и теперь я снова с вами, мальчики и девочки.

спец, а вы не подскажете, как Иванова переводится на древнеарабский? Мне очень надо знать, у меня полно друзей-арабов.
/уверен/
ой, а вы мальчик? Что-то ведете себя как девочка в пубертате.

Серебряная гора, если вы называете писки девачек "авысамидура" (и свои собственные в том числе) холиваром, то вы точно ни разу не участвовали в оных, а значит, скучать не по чему.
Кстати, отмечу, что если думать о причинах поступков каждого юзера, можно немного вспотеть. Или даже сильно вспотеть.
Германика =) а вы в курсе, что вы сами ведете себя как элитный тролль 80-ого лвла? Нет? Не в курсе? Ну теперь точно в курсе. И по скольку отвлекаться я на ваши провокационные ответы более не собираюсь, можете даже не утруждать себя ответом на мой коммент. Так как я всегда считал, что наиболее эффективный способ борьбы с троллями - игнор.
Poxy_proxyавтор
*Проходя мимо* Как то есть не столовая? Что, тред? А чей? Мой? Ух ты...
Гость полчаса назад, и не наступит. Но если вдруг, мы вас обязательно позовем.

Жека-Р =) Что значит "как"? :D Кстати, а вы кто? Если даже вы были в каментах к треду, я вас как-то не заметила, потому что пролистала. Извините. Мне очень жаль.
И да, вы сейчас конечно же меня игнорируете, да (учитывая, что я вас впервые вижу и с вами разговор не составляла, а вы, простите, влезли).
Гость 18 минут назад, а вы уверены, что вон тот чувак - это не я? А вот этот семью строками выше? А тот, который на предыдущей странице?
/У меня с фантазией не так хорошо./
сочувствую. Развивайте, работайте над собой.
Clover..Dy,
"80 лвл? шутка наверное? По-моему - уровень дальше толстого не продвинулся"

Конечно шутка =) до элитного еще расти и расти
simmons271
Poxy_proxy,
вы так быстро пишите, что я не могу за вами угнаться!=))) Зато потешил себя комментами! Скажите, когда примерно прода, чтобы я успел всё прочитать и не скачивал лишний раз?
Poxy_proxyавтор
Теперь завтра.
simmons271
Думаю, успею прочитать! Спасибо)
Ох, нарывается Поттер. Когда - нибудь ему прищемят. Не ногу, а хвост.
Poxy_proxyавтор
Alanna2202, Собственно, уже.

cygasa, ну, сперва он был пострадалец от Робеспьера, но я еще разок урезал ему осетра.
О Матка-Боска! Парижская! Коммуна!? :D
Жалкие 120 лет благородному роду Малфоев :) Драко развенчан по полной.
"Жалкие 120 лет благородному роду Малфоев :) Драко развенчан по полной."
ну ведет он себя как новоруиш какой то ... тетя ро про то насколько древен его род ничего вроде не говорила ))
бедный Драко :D
Мда, Германика, Вы слепа, туповата да уныла, чуть менее чем полностью. Позы капитана Пикарда на Вас мало... Сожалею, но общаться с вами боле не намерен.


Гм, довольно внезапная история с Малфоем...=) Думаю, так им и надо, а то слишком уж наглеют...xD
SpeC, ну что вы прямо так на нее. как может человек, так и доставляет=))

Как я люблю, когда тыкают Малфоя рожей в фекалии) хоть физически, хоть морально.
А если бы ему еще в пару Снейпа и туда же рожей...
мечты-мечты

на странице нет и слова про пейринг. надо исправлять.
Гермиона в благодарность за апгрейт своих зубов уже готова наброситься на своего героя)
Poxy_proxyавтор
----на странице нет и слова про пейринг. надо исправлять.
Гермиона в благодарность за апгрейт своих зубов уже готова наброситься на своего героя)

Наброситься - готова. И удушить на хрен. См. канонную ситуацию с учебником Принца.
Гм. Ну брачные игрища могут среди прочего включать в себя элементы удушения.
Поттер тертый калач, догадается как направить энергию девушки в горизонтальную плоскость))))
Poxy_proxyавтор
Но не догадается, зачем. Нету у него пока этого пункта в списке задач. "До грибов ли ныне?".

*Автор вообще человек юный, вечно пьяный, нищий и от этого как-то боится самого слова "брачный"*
Господи, а Драко-то и не настолько чистокровен)) Бедняга))
Отпад))) Хохотала до слез))) Сапожник, хе-хе))) Так их гадиков белобрысых))) А как провернуть все со Снейпом)))) Любо дорого читать))) Только теперь Сева будет за Гаррькой следить((
интересно, но тааак мало...
зочется надеяться, что фик будет обновляться столь же часто.
Он не просто нарывается...))) Убивать его будет Малфой, а вот спрячет труп - Снейп.))) И никто ничего не докажет!)))
Да!!! так малфеныша! а то совсем совессть потерял. балдею от фика!
simmons271
Гарри учит Рона... необычно и круто=) (не удержался, почитал последнюю главу) Похоже, Рон у вас не тупой дурак)
Товарищи, что вы так на Малфоя то ополчились?!)) О_о

>>>чуть менее чем полностью
Олег, обычно говорят: "чуть более, чем полностью" :D
Poxy_proxyавтор
---Похоже, Рон у вас не тупой дурак)

Да вот, знаете, решил порадовать читателей необычным сюжетным ходом.
Poxy_proxyавтор
Обычно говорят всеми перечисленными способами. *сказал человек, бывший еще на дваче*
Руслан, да я знаю, но тут я имел ввиду именно то, что написал.=)
Адекватность же хоть на каплю да есть. Потому и так.

А нормальный Рон - это славно, я сам стараюсь сделать его таким, хотя и per aspera, но всё же... Глуповатого Рона я могу и в каноне найти, а фиков, где его интеллект совсем принижен хватает (но своей прелести они не теряют, да...xD)

Добавлено 11.04.2012 - 22:29:
Poxy_proxy, да Вы мировой человечище!=)))
Poxy_proxyавтор
*наставительно подняв палец вверх* И пароход!
Hunting Panther Онлайн
Блин, как я не заметила этот фик раньше? Прочитала запоем.
Poxy_proxy, удачи вам в этом нелегком пути, темпы проды радуют необыкновенно. Если не секрет, сколько уже есть написанного, готового материала?
Poxy_proxyавтор
То, что выложено. Я пишу главы строго как переть начнет.
Подкинуть свежих идей, чтобы переть начало? =)

Гарри пора объединяться с Молли. Настрогать штук 10 (десять!) поттерят и уже в ближайшие пару десятилетий захватить не только Великобританию, но и часть Европы.
А если постараться, то лет через 30-40 падет весь мир.
Волдя и Дамблдор умрут задолго до этого, только от осознания факта возможности союза поттера и уизли)
Poxy_proxyавтор
*покачал головой с мордой знакомого проект-менеджера* Трудозатраты, батенька!
Хе-хе) Рон сможет если захочет))
Poxy_proxyавтор
Так, в ВоТ тройной опыт и халявный премиум - нынче проды не будет :)
Неудивительно, хех... Ну да ладно, всё равно ждём...=)
печалько =)) удачи в ВоТ :D
Прочла все главы разом и очень впечатлилась-слогом,сюжетом и индивидуальным стилем автора...стиль мне знаком,но угадать пока не могу...но дело не в этом-просто мне ОЧЕНЬ понравилось сие произведение! Люблю такого Поттера- в меру умного,в меру жестого,а гланое-характерного! Мне понравился его подход в ситуации переселенца-он не меняет глобально,так как иначе можно изменить ход событий(а это себе дороже),а он зхзакидывает удочки и меняет отношения...Браво,с нетерпением жду развития событий!
Шикарно. И больше всего впечатлил не прекрасный стиль или повороты сюжета, но внимание к мелочам, продуманность "первой" жизни. В общем, детали. Всплывающие лица и характеры, эпизоды и рабочие моменты службы аврора Поттера... Иногда забавно, иногда грустно, но, честное слово, от этих мелочей произведение дышит жизнью.
Почему-то особенно понравился урок Трелони))
Вот честное слово, порадовали! Очень! В последнее время ничего достойного не появлялось, одни штампованные гермидраки, да поганый слеш. А тут... Взята, в общем-то, уже не раз использовавшаяся идея, и превращена в драгоценное украшение. Однозначно буду следить за произведением. И как я его раньше не нашел?
класс))) быстрее бы проду )))
Может я слишком сужу по себе, но похоже афтор судорожно прокачивает четверку (ИС 4) и о проде до конца апреля забыл)))
Poxy_proxyавтор
Мимо оба раза. Во-первых, автор сосредоточенно покупал "Фердинанда", во-вторых, завтра все будет же.

Если кому интересно, кстати, Поттер должен был быть вот таким: http://joekehr.deviantart.com/art/Potter-the-Auror-23387604
"...именно эта улыбочка появится на плакатах с простым слоганом: «Ты слишком мягок для аврората»..."
Очень, очень порадовали. Пишите дальше и больше! Фик устойчиво лезет в разряд самый интересных и ярких.
ахах))) спасибо за главу, улыбнуло)) еще бы сделали из гаррика тамплиера или масона и вперед на захват мира (борьбу с неверными, ага) =))

Добавлено 15.04.2012 - 16:54:
Прочитал комменты. Теперь думаю что интересней: фик или эти самые комментарии. Но автор и тут доставляет неимоверно))
о клево завернули! гарька молодец выкрутился, теперь все проколы можно на аврорскую память валить=) жду есчо проды! автор молодец!
Хе-хе)) Гарри бы быть писателем,а не аврором))
Ура! Момент с Ритой улыбнул=) я так поняла , что на этот раз она к гарри будет хорошо относится и не будет особо грязь поливать...Автор крут! Жду есчо проды=)
странно, если Герми реально поверила в его байку
Poxy_proxyавтор
В тысячах, тысячах фиков Гарри втирает людям и не такое. Такие истории, если серьезно, в принципе неопровержимы. Ибо нефальсифицируемы.

Звуки Мяу, опять же, ответы на эти вопросы Гарри узнает далеко, далеко не сразу. А значит, и читателям не судьба. ПОВ такой ПОВ.
Интересно Герми поверила в этот бред? А директор об этом узнает? С нетерпением жду проду)))
вкусно, но мало
М-дэ. А ведь Гарри почти не покривил душой. Таки он действительно правопреемник "некоего мертвого аврора" :) Может даже Нерушимый обет дать, в том, что не солгал... ну, если его правильно сформулировать, естессно :D
"В тысячах, тысячах фиков Гарри втирает людям и не такое. "

Ага, и в тысячах, тысячах фиков Герми вечно не верит ему, а своим "блестящим" умом и желанием все знать вечно узнает правду. Хотя меня на самом деле это бесит, больно уж умной ее и наглой везде делают. Если у вас она действительно ему поверила и отстанет от него, я буду только рад :D
Poxy_proxyавтор
cygasa, да, сладость юридических формулировок :)

Jeka-R, о, кое-что раскопать она может. но вот интерпретация... Проблема умов вроде ее собственного - в неспособности разрешить известную загадку про трех черепашек:

"Значит, ползут три черепашки, одна заявляет что она самая первая, вторая говорит что она сразу после первой, а третья говорит что она впереди второй. Вопрос: как такое возможно?".
Хах, шикарная загадка, кстати...xD
"Проблема умов вроде ее собственного - в неспособности разрешить известную загадку про трех черепашек"

Я бы сказала иначе: Гермиона не может решить ее, привлекая условия, не имеющие отношения к логике самой загадки. Например, ответить, что одна из черепашек иностранка и просто неправильно сформулировала свою мысль ... ну или что-то в этом роде :)))
Poxy_proxyавтор
Ну да, учитывая, что верный ответ: "Одна из черепашек брешет вам в глаза". Замкнутость интеллекта на поставленную задачу. Встречается у спортсменов, кабинетных ученых и кадровых штабистов.
Я встречала ответ вполне укладывающийся в логику загадки: "они движутся в разных направлениях".
Poxy_proxyавтор
Ну, к нашей ситуации эту аналогию труднее приложить :)
Главное, смысл аналогии понятен :)

Оффтоп. Как-то в компании трех взрослых и одного ребенка была загадана загадка. "Один цирюльник бреет только тех, кто не бреется сам. Вопрос: кто бреет цирюльника?" Взрослые поскрипели мозгами и довольно быстро нашли ответ, заключающийся в хитрости формулировки ("только тех..." не равно "всех тех..."). А ребенок спросил, мол, кто такой цирюльник. Ему - парикмахер дескать. "Дурацкая задагдка, - изрекло чадо, - зачем парикмахеру бриться, он же женщина!"
Вооот. :D
Кстати, про загадку есть ещё и ответ "они равноудалённо ползут по кругу". =)
Poxy_proxyавтор
---"Дурацкая задагдка, - изрекло чадо, - зачем парикмахеру бриться, он же женщина!"

"Милый мальчик, ты так весел, так светла твоя улыбка!". У ребенка еще все впереди. Но пример отличный, это да.
Ух ты, а вот и Гумилёвская "Волшебная скрипка"...
Автор, доставляете!=)
Хотелось бы прояснить момент, на сколько застой в мире ГП заслуга Белого Генерала (ту да же ответственность за Томи-боя) и на сколько можно ставить паралель между период Фаджа - гегемония Дамби? Плюс ко всему, Автор тчательно обходит момент оценки смерти Дамблдора (положительная-отрицательная) как переломного в истории ГП.
Просто показалось, что это важнее для полноты картины, чем намёки на пейринг)))
Poxy_proxyавтор
И именно поэтому я бы пока что не стал это прояснять :)
ситуация когда правде не поверишь прям на лицо!замутил Гарречка так замутил.мне нравиться.а как Ритку обломал ляпота!
мне одной было мало?) хочется главу побольше и посодержательнее))
пишите автор, пишите, не покладая рук, и скорее выдайте нам проду))
Poxy_proxyавтор
Автор упарывается учебой. Автор постарается. Алсо, на следующей главе меня, по крайней мере, ждет чертов дракон.
"В искомой комнатке все уже собрались: толы расставлены, скатерти наглажены,"
таки столы ;)
Как красиво он всех сделал! Фигня война, главное - маневры!)))))
нда...я в ауте...
сколько чего читала, но такого...даже представить не могла
притом, он пользовался только простыми заклинаниями, а таакое впечатление..
Офонареть))) Я такого зедания на турнире еще не видел. Блеск!
мдааа Гаррик реально крут ;)
автор это нечто !!! Такого Поттера еще не писали, миру тети Ро так раз профи и не хватало )))
p.s. ",к роме летнего" сори за занудство опечаточка
С этого дня знаю ещё одно состояние души: экстаз от проды)))
П.С. Две одиннадцатых главы, ахтунг.
Хищник
Выпендрежник Гарри. Вот читаю про Риту и вспоминаю как у меня брали интерью.
Poxy_proxyавтор
*Автор, попавшись журналистам, напротив, некогда славно повеселился*

Всем спасибо.

---Так быстро проду пишут единицы

Автор, напротив, из-за учебы порядком замедлился :)
Автор, вы просто чудо! Так быстро проду пишут единицы) Умница Гаррик, и тут не растерялся)
Подпись:
Ваша преданная фикридерша:)
Хищник
После "интерью" моему начальству из Москвы звонили и ругали его. Хорошо еще, журналисты забыли мое имя.
Poxy_proxyавтор
*Автор со своим начальством и по имени-то не знакомится. Чего и вам желает.
Полная анонимность в нашей работе. Гарантированно)
"И даже начальство - жалкие юзвери, к нам в Олимп им путь заказан".
Автор не любит Митта Ромни?)
Poxy_proxyавтор
Автор вообще не любит республиканцев, хе-хе-хе.
классно, ждем с не терпением еще)
Хищник
А я за Маккейна болел на прошлых выборах. Классный мужик, войну прошел.
Poxy_proxyавтор
Ага-ага. Просранную войну, половину которой провел в плену. Кстати, а как "прошел войну" связано со способностью президентствовать?
:-D действительно шоу!!!!!!!!!
Хищник
Войну просирают политики, а не военные. А что выжил у вьетконгов в плену это честь ему. Мне дед рассказывал, что они делали с пленными.
Вроде из республиканцев Рон Пол еще ничего, полный легалайз и ура-ура Новому Амстердаму! :)
А Рите Гарри понравился. Она ведь написала то, что не отказался бы прочитать про себя каждый второй четырнадцатилетний парень: "гарри поттер - адреналиновый наркоман" :D
Наш Гаррик походу получит самый высший балл, за первый тур))
Poxy_proxyавтор
---А Рите Гарри понравился.

О да. Из глаз этого паренька смотрит Пулитцеровская премия :)
Боюсь, ничто другое ее в людях не привлекает :) Все в дело, ничего личного :)
Poxy_proxyавтор
Не, ну и то сказать - личному тут взяться неоткуда :)
И это прекрасно, поскольку это и есть - эффективное использование имеющихся ресурсов :)
Название главы повеселило!=)
Ну и Поттер,конечно, хитрожопый... Но молодец, это да...=)
По поводу трюка с драконом. Мне кажется, что это примерно то, что хотела описать Роулинг - рискованный, нетипичный для школьника выпад, который поразил не только его однокашников, но и взрослых. Об этом можно судить по тому, как авторша ГП преподносит реакцию общественности на выступление Поттера. НО! Для читателей (в отличие от самого автора) "просто битва с драконом на метле" не показалась достаточно эффектной - ну, избалованы мы разным экстримом, что ж тут скажешь. Даже киношники и то добавили страху всякого для вящей пущести ;)
Так что, думаю, ваш Гарри вовсе не вышел за рамки приличий и ИМХО не должен вызвать особенных косых взглядов "а-чёй-то-он-творит" :)
Poxy_proxyавтор
Заспойлерю: ему еще и кое-кто очки снимет "за необоснованный риск".
Ну об этом как раз даже спойлерить не надо, вы почти раскрыли свои карты, явив миру воплощение канцелярского бюрократизма в лице Амелии Боунс :D Впрочем, может и не она. Как говорил псевдо-Грюм, "жульничество - одна из традиций турнира" :)
"Кое-кто" - это Дамблдор, штоли? Тогда будет ООС: канонный старикашка никогда на людях не ругал Гарика, да и не на людях старался не обидеть сиротку, а то вдруг не пойдёт под аваду.
А если не Дамб, то больше и некому. Директоров других школ это как бы совсем не касается, и если они снимут баллы с чужого чемпиона под таким предлогом - получится не комильфо. Хотя каноноый Каркаров вообще не утруждал себя хотя бы изобразить беспристрастность...
Амелия Боунс? Хм, тоже не её дело. Такой упрёк был бы в тему только от Дамблдора, но, как я уже написал....
После слов "...говоря человеческим голосом" я уж было ожидал что-то навроде:
- Приходи ночью на сеновал =))
И лучше бы по французски
Poxy_proxyавтор
Автор на нем, увы, не говорит. А жаль. Образ оленя, которому дают пощечину, обогатил бы фик весьма и весьма!
Viens dans la nuit sur le fenil. Могу помочь в дальнейшем
Poxy_proxyавтор
Это если в том будет необходимость. Знаком, что такая необходимость наступила, следует считать наконец-то проставленный в шапке пейринг :)
Почесала за ухом - тоже неплохо, первый контакт состоялся) пусть и с оленем, зато своим)

Теперь надо устроить им (Гарри и Флер) купание в ванной старост, да не одним, а с яйцами)
Хотя можно и вечеруху устроить и пригласить еще Крама с Гермионой. Налаживать связи и провести неофициальные трехуровневые переговоры Британия-Франция-Болгария. Гермиону с людьми познакомить, к делу ее начинать приобщать
Все гениальное просто)))))) Спасибо автору))) жду проду)))
Poxy_proxyавтор
---Теперь надо устроить им (Гарри и Флер) купание в ванной старост, да не одним, а с яйцами)

Да уж, без яиц в таком деле ну никак не обойтись.

А вот вечеринка... ну что же, до следующего испытания еще до фига, можно было бы и предаться пьянству и разврату, конечно... *задумчиво*
Позер =) Но в арсенал "детских" заклинаний уложился, автору плюс. Не люблю, когда попаданцы и возвращенцы сыплют супер-пупер-колдунством на глазах у всех направо и налево.
Рита порадовала. "Маленькие солнца" очков вполне компенсируют ее прежние "глаза цвета Авады" =D Вполне в ее духе, да)
Только что ж главки-то такие маленькие? Т_Т
Poxy_proxyавтор
Потому что пишутся строго когда автора прет.
Так-так, давно ли это у нас Гарри с Флер? Я что-то пропустила, очевидно, коли тут уже купание обсуждается
Poxy_proxyавтор
О, пока что это всего только глас народный. Сам Поттер прелести француженки еще даже не рассматривает - недосуг.
"Акт четвертый. Занавес. Гарри Поттер приземлился у яйца, сунул его под мышку и прогулочным шагом пошел к шатру."
Видимо "розовые" очки Поттера 14летнего сменились на "фиолетовые" Поттера более зрелого возраста)))
Автор!! Кто бы вы ни были, я вас обожаю, спасибо-спасибо-спасибо!!!!
Poxy_proxyавтор
А фиолетовые очки - это как?
Это пиздец...
И даже добавлять нечего.
Poxy_proxyавтор
Шо, так хреново? *погрыз зубочистку?
Poxy_proxy
Обычно говорят "Мне фиолетово", т.е. плевать... Вот я и ассоциировала его пофигизм с фиолетовыми очками)))
Это не плохо, это просто пиздец...

Хорошо усвояемый и полностью обогощенный оьдыхом для мозга.

Но все же знатный пиздец.
Poxy_proxyавтор
А ви раскройте, раскройте термин. Хе-хе.
Раскройте термин. А может быть я под не разглашением?
Но по секрету, это просто жмоциональная окраска речи как в негативную, так и в положительную сторону. Все зависит от контекста.
В моем варианте это скорее даже похвала, ведь правда зацепило, но: "Да будет свет,- сказал монтер, и сделал замыкание."
Тут может перемкнуть.
Poxy_proxyавтор
А. А я уже обеспокоился на предмет воздействия моего ада в чаду кутежа на читателя.
Повторяю, возможно замыкание.
И замыкание это в мозгах читателей.
Да, еще одну вещь скажу - сотвори не стандартный пейринг.
Poxy_proxyавтор
*Становится в позу им. Рафаэля, запахивается в тогу и басом произносит: "Да будет нестандартный пейринг".

Отлично, теперь благодаря вам Гарри близко познакомится с Ритой Скитер. Или нет.
Интересный вариант, но только легкая интрига может помочь его отношениям, а Скитер, вариант...
Только она его уже деловой партнер (зачем было вскрывать эьу карту?) что осложняет, и считает она его маленьким для себя, но если постараться можно.
Только публика не оценит (Хехехе, хотя смотря кто - вы мне дали хорошую идею со Скитер, благодарю).
Выбор велик из второстепеных, таже бабушка Магги.
#####! #####! Я пат сталом! Вот это я понимаю, держит марку! И прогулочный шаг просто добивает!
Гы! Это вообще клевая глава! мне даж дракошу жалко стало=) Да уж , прыгнуть на спину хвостороге только потти могло прийти в голову, у него помоему вообще отсутствует интстинкт самосохранения. Автор молодец! Неустанно жду проды!=)
Надо занести в пейринг Нарциссу. =)) с Гарри в паре, естественно)
По возрасту вроде подходит
На внешность должа быть неплоха
Свой человек в аристократии и окружении Темного лорда тоже не помешает
А как будет приятно осозновать Гарри, чья она мать и жена. Вдвойне приятно, если этим потом поделиться с Драко и Люциусом, да в присутствии Рона - пусть рыжий повеселиться
Poxy_proxyавтор
А вот это будет уже бойан же.
"Отлично, теперь благодаря вам Гарри близко познакомится с Ритой Скитер."
увы все уже придумано - что то подобное уже было, правда кажется мини
Шедевр) Просто шедевр)) только дракона немного жалко))Ну теперь ждем как будут развиваться события и молиться, что автор будет писать почаще)
Poxy_proxy, уже были предложения на счет Нарциссы или уже были фики с подобным развитием событий?
Poxy_proxyавтор
По-моему, и то, и то.

А с Ритой автор читал только один порнодраббл.
Гарри красавчик))) все наверное в шоке))
я на оригинальность вообщем и не претендую =)), а ГП/НМ энцовый кроме "сестер блэк" не читал.
После беглого осмотра комментов предложений на счет мамаши Малфоя в пару Гарьке не увидел.
да ну, не надо его ставить в пару с Нарцисой. может психологически он ей и ровня, но ему физически 14, рядом с ней он будет выглядеть как с мамочкой(((
Poxy_proxyавтор
Автор, глядя на испуг в комментах, гарантирует, что с Нарциссой Гарри пейрить не станет. Ей и с Люциусом неплохо, чоуж.
были и другие фики гп/нм по названиям не вспомню где то тут на пф должны быть
с Ритой на русском кроме него тоже не встречал хотя как говорится ... грех большой но идея богатая ....
:D глава порадовала, но комменты повеселили еще больше ^_^
Спасибо!Обалденный фанфик!С нетерпением жду продолжения!!!
Глава мне понравилась, как всегда интересно читать, но... Флёр говорящая по-кащенитски? :D
Poxy_proxyавтор
Oui, Пьер Пьерыч навсегда :)
Малыш. А если бы мы тебя потеряли?
И фразочка папаши Мюллера

Спасибо - поржал....
Poxy_proxyавтор
Кстати, сим объявляю угадайку партнерши Гарри на Йольский Бал.
мб Винки?
шаблон бы всем порвало
Poxy_proxyавтор
*Глубоко задумался* Не. Она бы не пошла ни с кем, кроме Барти Краучей.
А пейринг будет)? Гарри/Флер было бы неплохо)) очень неплохо)) даже скажу было бы просто отлично)))
Трелони тогда. Если ее как следует подпоить, то ее и не на такие авантюры можно подбить.

Хм-м. Этот способ вообщем-то почти совсеми может сработать.
В некоторых фиках фигурирует дочь Беллы. Такие девушки поопаснее хвостороги будут.
Нет, Гарри с Флёр, может, и на бал, но ничего больше. Упоминание о Гарри/Нарцисса читала только в "Дочь Волдеморта". А Рита хорошаа
Предлагаю подкузьмить Малфою и пригласить Пэнси ;) Озорничать так озорничать! Но, так, чтоб без авансов Ахаха
А может, решит вспомнить прошлую жизнь и пригласит Джиневру?
пусть лучше Флёр, а потому что так будет лучше всего)
Poxy_proxyавтор
*Записывает, записывает. Решение он уже принял, но хочется решить, насколько оно очевидно*

Вообще-то, по пейрингу автор решение уже тоже принял - но до этого еще далеко-о.
Почему я против Флёр: есть ещё несколько таких фиков с сюжетной линией "Гарри дают второй шанс и он возвращается в прошлое". И везде почему-то именно он с Флёр. Разница, правда, в том, что возвращается он в тело некоего брата Гарри. Я сейчас про "Снова в школу и иже с ним" и "Нежеланный".
Очень, очень мило! И продолжение часто появлеятся, это не может не радовать))
И кто же всетаки будет с Гарри.....
Флер - это хорошо) Но пусть она остается для основного пейринга.
А озорничать можно и с Патил, как в прошлой жизни.
Только в этот раз взять Парвати в комплекте с Падмой =)) сестры-близняшки...м-м-м)

В фиках, где Гарри "дают второй шанс" пейринг с Флер я встречал несравнимо меньше, чем с другими.
wild_t, а какие вы читали фики и с какими пейрингами?
Да последняя фраза убила. Верь только мне. Кошмар
Poxy_proxyавтор
---Да последняя фраза убила. Верь только мне. Кошмар

А, вы, надо полагать, первоисточник не узнали?

Штирлиц же ж. О люди пошли, а...
нет. А откуда?
Chamomilla,
бегло проглядел коллекцию по макси фикам:
с ГГ - 3 // джен - 1 // нжп - 1 //фд - 1 (как раз "снова в школу и иже с ними") //
гд - 1
думаю найду еще, но многие уже по названию не узнаю. да и на счет сюжета уже совсем не уверен
Poxy_proxyавтор
По крайней мере, твердое и решительное отсутствие НЖП автор с чистою совестью собравшимся дамам и господам твердо же гарантирует.
Флер у автора слишком в фокусе, так что вряд ли она. Да и по протоколу, скорее всего, чемпионам нельзя приглашать друг друга.
Мне гораздо интереснее, кого пригласит Рон :)
Жаль.
Я только было собирался подать идею на счет появления наследницы пары-тройки Благороднейших и Древнейших домов. Умной, красивой и веселой
wild_t с ГГ - 3

пришлите в личку ссылки плиз
Poxy_proxyавтор
---Мне гораздо интереснее, кого пригласит Рон :)

Автор со стыдом признается, что вообще не подумал об этом. И по сему поводу угрызает ногти.

--- наследницы пары-тройки Благороднейших и Древнейших домов.

Автор плачет ажно бензином. Что, сразу пары? И чтоб одна блондинка, вторая брюнетка, и чтобы... *делает жесты, какими Рон Уизли объяснял бы Гарри ТТХ встреченных на какой-нито тусовке девиц*

Не-е-е.
Может, Сьюзан Боунс? Сейчас она самая политически выгодная, плюс профит от тётки в жюри.
Да пусть с Флер идет.. будут самой красивой парой
хех сманивают ценные кадры Балгария, сманивает ... утечка мозгов на горизонте )))
Созерцательная Рэйко
а может Гарри намекнет Рону, чтобы не тупил и пригласил Гермиону?))
"Никому верить нельзя. Мне - можно."

Повеселило)) И да, я помню оригинал, ибо процитировал же.

Кстати, откуда у Дедушки такая уверенность в Роне с Гермионой?

P.S.
Да, кстати... нигде не могу найти, почему Мюллер именно папаша. Не... смысл-то понятен, но сама история выражения "папаша Мюллер" не совсем понятна.
Насколько я помню: ''Папашей'' его называли подчиненные, а вот почему? Мне сказать сложно, м.б. также как с прозвищем фон Клюге - ''умный Ганс'', некая игра слов?
Да, еще такой вопрос... вот даже если допустить что у Дедушки не было карты подобной Карте Мародеров (что странно, поскольку Карту Мародеров создали ученики) или он не смотрел на нее - неужели он не замечал за Аластором странностей?
Знакомы-то давно, а ведь даже Поттер заметил, что что-то не так. Не, понятно, что он был готов к этому... но все же.
Poxy_proxyавтор
Он _окружен_ странностями. И некоторые его в принципе устраивают.

---а может Гарри намекнет Рону, чтобы не тупил и пригласил Гермиону?))

Бесполезно. За-а-анято!
Чудесный фанфик. Продуманная психология главного героя, видно, что ему 40, а не 14. А то как обычно бывает в хронофиках: знаний-умений наберет на целый аврорский корпус, а по сути то же обидчивое дитя. Малфоя дразнит, с Альбусом меряется, у кого больше... Очень впечатлила сцена распределения, когда Гарри смотрит на первокурсников сквозь призму знания о будущем.
Тут меня осенило, что он же не просто Волдеморта победит одной левой, перереформирует министерство и т.п. Он до сорока лет будет самым удачливым парнем в Британии! Т.е. хотя события, связанные с Волдей, он, конечно, изменит, но, допустим, на афганской войне это не скажется. И Грэма Причарда не после восьмого убийства возьмут)))
Относительно бала - с Гарри станется пригласить Амелию)))
Что особенно зацепило - фик читается очень легко, и кажется, что писали вы его так же, ухватив музу за хвост. Желаю продолжать в том же духе!
Poxy_proxyавтор
О, спасибо :)
Созерцательная Рэйко
кем это Гермиона занята?) Крам про нее только спрашивает и никаких активных действий пока не предпринимает) так что все свободно, было бы желание)
Поттер откровенно веселится, как я посмотрю хЗ
мне определённо нравится такой стиль. буду ждать новой главы)
Большое спасибо за новую главу!!! Я так рада видеть продолжение!!!Жду еще и еще!
Ничего себе у Гарри наставник, с таким наставником и врагов не надо, доверишь страшный секрет, он его за леденцы продаст, или еще хуже подумает, что у него Гарри попытается отбрать эти самые леденцы и в Азкабан его засадит. Автор а Гарри Дамбу пакость мелкую сделает? Спасибо за проду, буду ждать новую главу)))
Poxy_proxyавтор
Ждите. Она как раз набивается, но, в общем, тоже промежуточная.

А потом автор усвистит из города на два дня, так что с продой придется пообождать.
Хе-хе-хе)) Бедный Ронни-бой, вот Гарри поизмывается над ним))
Ахаха, шикарная глава!=)) Кое-где я ржал на весь дом!xDDD
Просто читатель,
-- Т.е. хотя события, связанные с Волдей, он, конечно, изменит, но, допустим, на афганской войне это не скажется. И Грэма Причарда не после восьмого убийства возьмут)))

В том то и дело, что совершенно необязательно. Если войны не случится, настроения в обществе будут совершенно иные. У власти будут иные люди которые, возможно, и не станут вмешиваться в "ненужные им" события на среднем востоке...
И с Грэмом Питчардом та же фигня. Кто знает, может, он стал убийцей, потому что его папа-мама погибли во время войны с Волдемортом, а теперь они останутся живы и т.д.
Все влияет! Все! Даже то, что Крам не разбил яиц в драконей кладке. Кто знает, может, из них выродится какой-нить дракон-мутант и в процессе его укрощения погибнет, например, Чарли Уизли :(
Чем дальше Гарри вмешивается, тем больше он теряет этих шансов знать события наперед.
Но то, что он будет удачливым и не раз удивит людей своей прозорливостью, тут вы правы. Опыт-то никуда не делся, он часто с успехом заменяет врожденную интуицию :)
"сказал Гарри Поттер и теперь-то уж улыбнулся во всю свою мерзость."
Автор! Будьте добры повторите это в финальной сцене в битве с Волдей.
А пейринг теперь будет ГПСьюзан Боунс? Спасибо за проду)))Желаю успехов в написании)))
Poxy_proxyавтор
О, помилуйте. В момент, когда с пейрингом автор определится - он его в шапку вынесет. Чтоб уж точно никто не ошибся.
Во всю свою мерзость?
хД
хД

Автор салютирую шпагой(хм, а куда я ее дел-то? не подскажете?)

Так всетаки со Сьюзан Боунс.
Мне нравятся Кости. Вроде даже не очень популярная любовная линия...
А Гарри радует, конечно не 40 летний дядя, но уже и не 14-17 летний юнец.
Ждем продолжения, с уважением к творчеству (мне точно знаком стиль безрассудный и взбалмошный), а еще замечание врача - не грызите ногти, а то аппендицит будет...

Добавлено 21.04.2012 - 00:28:
а операции на творчестве плохо сказываются...
Созерцательная Рэйко
шикарно, чудесно, восхитительно и просто конфетка))) подбор пар удачный) интересно посмотреть, как там на балу будет)) надеюсь пейринг не с Тонкс в итоге окажется?
а чем Тонкс не удружила ? милая девочка с хорошим чувством юмора
Люди, кто нашел ещё анонимных произведений уважаемого и неподражемого)) Poxy_proxy, будем рады!
Автор рядом постоит, посмеётся
Да не падет на вас анафема)
Hunting Panther Онлайн
Poxy_proxy, спасибо за новую главу)) Мне нравится, что вы не перегибаете палку с характером Гарри.
Гениально! xDD
"Скажи, — он помедлил, явно несколько смущаясь – будто делал то, к чему не привык, - ты с кем-то на Святочный бал уже договорился?

Солнечный свет озарил хаффлпафского старосту, на лице его отражалась надежда, а коже чуть поблескивала. Гарри охватила паника.

— Пошел на хрен, Диггори! Я с тобой на бал не пойду!

Тот в ответ некуртуазно заржал."

Убило напрочь и похоронило под завалами упреков родственников)))
:D дааа веселенькая глава.... Гарри продолжает отжигать =)
Отличное продолжение фанфика!!!Я очень жду новой главы!!
Да глава класс! Хотя тут все главы классные=) Автор вы гений. Жду еще проды!=)
Убивает это "Рейвенклоу"(Чтоу?) и прочие издевательства автора, чтобы хорошо отозваться, но кого-то здравомыслящего интересно почитать.
Этот ЛВ стоит в списке прямо на втором месте и его до сих пор почти не было, неужели аврор Поттер подкинет ему в зелье что-нибудь, и он воплотится в женском теле, и вот такой гет будет? Как-то всё слишком радужно стремится к хэппиэнду, Поттер думает дары отбирать, или ему в самом деле приходили те, о ком он наплёл Рону с Гермионой, а про Смерть и прочее ему приснилось или навязали воспоминания, хотя одно другому не мешает?
Poxy_proxyавтор
---Убивает это "Рейвенклоу"

А как? Росмэн в узком кругу автора предается анафеме сразу и без никаких.

Насчет остального комментария eanai могу сказать только "Э... что?".
http://en.wiktionary.org/wiki/claw
Poxy_proxyавтор
*Автор это все решительно видел в гробу*
*нисколько не сомневавшийся в этом читатель захлопывает крышку и переворачивается поудобнее*
Сегодня проду ждать?

Сударыня eanai , учитесь ясно выражать свои мысли, без излишней экспрессии. В принципе все понятно... но далеко не с первого раза.
Хотя я замечал за прекрасной частью человечества особенность выражать свои мысли, как само собой разумеющееся, что все и так знают...
Не вырывайте из контекста.
Poxy_proxyавтор
Не-а. Автор не далее как в 22 приперся из Орла. Завтра все, завтра.
эх... я весь день провел в предвкушении...

Добавлено 23.04.2012 - 17:47:
ждем обещанного...
Очень нравится. Особенно проскальзывающие воспоминания главного аврора о прошлом. О том, какими станут встречаемые сейчас люди. Очень достоверно. И за то, что Гарри остался взрослым - большое спасибо.
Ваше "завтра" было вчера...
все понимаем, но надеемся на лучшее.
ждем
Poxy_proxyавтор
Да пишу, пишу. Имею я, в конце концов, право заболеть?
хм. согласно представлениям некоторых местных (и не только) обитателей, Автор не имеет такого права)))
Poxy_proxyавтор
Вот пусть эти обитатели сами и лечат автора спиртом. Внутрь.
гхм... спокойнее, спокойнее товарищи.
нечего пустословьем заниматься.
я ж сказал "все понимаем, но надеемся на лучшее"
фанфик не накормит, не согреет, в беде не поможет...
так что ноу проблем ви а андестенд ю =)
а вот на счет спирта - заманчивое предложение, я б тоже "полечился"
Автора мы любим, хухолим и лелеим! Говорите кто вы и где - вышлем бутылку виски, аспирин и шерстяное белье..;)
Poxy_proxyавтор
*никогда прежде автор не был так близок к провалу*

Спокойствие, щас положу главу. Больше, чем обычно, кстати.
Спасибо за то что главы выходят так быстро :)))
Ура!
и да, адресс в студию =)
Дивная ностальгическая глава, жаль, малобеченная. Автор, вы там гляньте по репликам - у Виктора в "Даже самые" явно пропущенно "лучшие" девушки, ну и так, по мелочи - соединенные слова в названиях песен и все такое прочее.
Просто потом пройтись свежим глазом или бете подсунуть.
Poxy_proxyавтор
Автор вот закончит - тогда, может, бете и отдаст.
Глаз тигра, эту песню я знаю по сериалу Сверхъестественное, под нее там такое веселье. Хороший список песен.
Poxy_proxyавтор
---Глаз тигра, эту песню я знаю по сериалу Сверхъестественное

А я - по "Рокки III", хе-хе.
* Вот пусть эти обитатели сами и лечат автора спиртом. Внутрь. *
А автор не опасается впасть в тяжелую алкогольную кому, озвучив подобный вариант благодарности за столь восхитительный фик? :о)
этот фанфик бомба которая взорвала мне мозг. Автор спасибо!
Poxy_proxyавтор
---А автор не опасается впасть в тяжелую алкогольную кому

Автор не опасается. Автор способен делать запасы.
Я уже писал и повторюсь - готов поить автора на регулярной основе. Благо в Питере живу :) Анонимность гарантирую :)

За последнюю главй спасибо огромное. Два раза её перечитал. Во второй раз под Чака Берри
Потрясающе) Иногда вот так и хочется вернуться далеко назад и сделать все иначе - и получить, в конце концов, удовольствие от ТОЙ жизни...
Poxy_proxyавтор
Эх, жаль, автор не в Питере :)
Пуговка,
Вы не правы насчет "пропущено" у Виктора. Он ведь кто? - болгарин, и инглиш знает не особо. Вполне возможно, что он не вспомнил прилагательное, и просто его пропустил. Так что это не опечатка, а вполне себе авторский прием.

Автору +1, давно не видел таких цельных фиков. Надеюсь, что Волди не умрет так скоро, ибо тогда будет неинтересно.

Вот только... "пляска святого Витта" - это ведь название симптома болезни...
Пожалуй, что лучшая переработка 4-го года :) Спасибо! :)
Poxy_proxyавтор
О, до решения проблемы Волди по состоянию на четвертую книгу вам придется потерпеть :) Но кое-что автор таки да заготовил, по злоехидию своему.

-Jack Dilindjer

От вас это слышать особенно лестно. *сказал автор, неистово фапающий на МРМ*
Я имел ввиду, что все не закончится четвертым годом. ^_^
Poxy_proxyавтор
Автор надеется полоскать Гарри до седьмого года, хе-хе. Ему полезно. Пусть поразвелечется, поприключается все-таки. Опять же, девицы.
Так и знала, что шерстяное белье- беспроигрышный вариант. Ни разу не подвело:)
девицы?
разговор опять пойдет на счет пейринга? =))
Автор, узрела очепятку))

Ну а "ели" она лучше тебя умеет - какие таки ели?))
Великолепная глава! Очень милая, нежная и одновременно веселая и бесшабашная! Большое спасибо!!!
Poxy_proxyавтор
--разговор опять пойдет на счет пейринга? =))

Дык ведь темна до сих пор вода во облацех.

Да, кстати, как милейшая Сьюз благородному собранию?
Отлично! Просто замечательно! Глава супер. Думаю, что Гарри так и будет со Сьюз, правда?
не, не будет он со Сьюзан.
А если действие затяница до седьмого курса, то Гарри успеет несколько вариантов перебрать)
Возможно остановится на Муфальде Хмелкирк, которая своими письмами о неправомерном использовании магии сведет Риддла в могилу. Благо психика у Лорда и так никакущая.
"Рон, который в Хогвартсе из-за лени не стригся, и впрямь выглядел сильно побитой ржавчиной сокращенной версией Люциуса Малфоя."
Автор, я плачу со смеху...=)

А вообще - отличная глава, я даже почувствовал всю атмосферу бала, как-то вышло красиво и образно...
Спасибо, Автор!=)
Poxy_proxyавтор
*Гневно* Да Лорд скорее читать разучится!

*Внутренний Поттер автора: "Если кто-то когда-то и замучает Волдеморта, то это буду ЙА!".
"..Ханна тут же потянула Гарри в сторону тетушки.."
Сьюзен Боунс...
Автор таки знает толк в извращениях.
Poxy_proxyавтор
Щто? Щто?! Никаких нигде извращений.

Пока что.
--Да, кстати, как милейшая Сьюз благородному собранию?
Да Вы и Волдеморта можете так причесать, что аудитория только руками всплеснет "кто бы мог подумать, яка красива пара"!
Мне все равно с кем Ваш Гарри будет вместе помидоры крутить. Да и, мне кажется, всех дам уже перебрали... Может другой фандом посмотреть?? :) полистать, так сказать, другие каталоги :)
Poxy_proxyавтор
Нед. Одно вселенца этому бедному миру более чем достаточно. Кроме того, единственная кроссоверная женщина, которая могла бы составить этому Поттеру партию, уже замужем и с ребенком, хе-хе.
А что? Сьюз еще неплохой вариант.
Насторожили вот слова, что кто-то внутри Поттера хочет мучить Володю=))
тут и до извращений недалече
Poxy_proxyавтор
Извращениям отказать. *был краток*
А вообще - столько эмоций вызывает каждая глава. И экшн ващешный, и юмор, и при этом как- то все так тепло и добро. А как все это напечатано! няшечка!
Не болейте.
"За последнюю главу спасибо огромное. Два раза её перечитал. Во второй раз под Чака Берри"

+1 тоже не удержался и включил композиции, упомянутые в главе =))


"Кроме того, единственная кроссоверная женщина, которая могла бы составить этому Поттеру партию, уже замужем и с ребенком, хе-хе. "

Хех, а если не секрет, кого вы имеете ввиду?
Poxy_proxyавтор
--Хех, а если не секрет, кого вы имеете ввиду?

Милейшую Четверг Нонетот, если вам это о чем-то говорит.
браво...
и за музыку тоже, может немного не поймут, но хорошо идет...
спасибо автору за потрясающую главу (лучшее описание бала, которое я встречал) и шикарную музыку
добра вам
автор как всегда на высоте
офигенная глава. даже музыку эту послушал. такое ощущение что это лучшее описание бала, что я читал
И о морях мы не мечтаем, нам фик природу заменил.
Автор держит марку, несмотря ни на что совсем определенно железно класс, за что ему спасибо. Dixi
Раз уж пошла такая пьянка... =))
не стал писать сразу как прочитал - в комментах и так хватает хвалебных отзывов :-), что и для меня - это лучшее описание бала из тех, что когда либо читал.
и музыка в этом способствовала. немного сбивала с ритма чтения (ибо слушал до конца), но эти музыкальные паузы отлично помогали с удивительной красочностью воспринять происходящее. Эффект от узнавания композиций и, конечно, их отличный выбор, по-хорошему близкие герои с которыми легко соотнести себя.
Вот это вещь!!! Как мне нравится, супер!
Замечательный фик, огромное спасибо автору!
Poxy_proxyавтор
Ну что же, всем спасибо. Постараюсь сегодня еще что-нибудь выдать.
Шикарно!Я в восхищении)Автор продолжайте в том же духе)
Название главы умиляет. Хотя такое название, применимо, скорее, к канону, чем тут. XD
Спасибо огромное! Великолепный фанфик.!Жду с нетерпением проды!
Созерцательная Рэйко
чудесно и волшебно! спасибо!!!
Спасибо за проду))) Очень понравилось))))
это гениально, автор! Браво! Продолжайте в том же духе
Значит всё таки рыжая, а автор?!)
Poxy_proxyавтор
Не значит!

*Автор прокрастинирует*
ждем
А почему аврор Поттер не упоминает про Луну Лавгуд. Автор, а кем она стала в том будущем из которого свалился гл.герой?
Poxy_proxyавтор
Вообще-то автор это даже знает. руки не дошли, что ли...
темните, товарищ Автор =))
неужели таки и не дошли руки, а то про Луну вам в комментах множество раз упоминали. Да и пейринг Гарри/Луна многие видеть были бы непрочь.

и как на счет:
"Вы знаете, я наконец-то вспомнил, чем Луна для матери-истории ценна. И, кажется, она появится-таки на четвертом курсе, хех"

может наш глубоко законспирированный пейринг будет как раз с Лавгуд? ))
Poxy_proxyавтор
Ну, для матери-истории Луна ценна не этим. :)
Луна держит в руках независимую прессу, не это ли мать-история ценит более ее личной (женской) составляющей? :)))
Poxy_proxyавтор
Именно этим, хвалю, могу дать с полки пирожок. Но сперва доиграет свою скрипку Рита - в самом конце года.
Товарищ автор, вы - форменный садист!
Poxy_proxyавтор
Я знаю. Но у автора сейчас в тексте Снейп. А со Снейпом автор обращаться не умеет.
((( значит проду сегодня можно не ждать ?
Poxy_proxyавтор
Возможно, и будет. Но до или после полуночи... это не могу сказать.
Автор!
Я тебя убью!
Найду и придушу!
Хватит мучать своих преданных читателей.
Еще не икается?
Poxy_proxyавтор
Не-а. Но уже пишется. Остался по-прежнему сучий Снейп.

Зато следующая глава а) экшновая, б) уже выдумана.
Автор, а когда Вы снимете этот покров таинственности с себя? Чувствуется что этот раз у вас не первый, и так и тянет, так сказать, познать все грани Вашего таланта, почитать что-нибудь еще из Вашего....
начав подлизываться не могу остановиться..
Да, и я бы был не прочь почитать что-то из Вашего...
Но очень боюсь, что уже читал =)))
Poxy_proxyавтор
---а когда Вы снимете этот покров таинственности с себя?

А никогда.
---а когда Вы снимете этот покров таинственности с себя?

----А никогда.
Негодяй..

DiNu4
Заделитесь вариантами? Пожааалуйста.
Poxy_proxyавтор
Прода подана же. Здаравенная прода!

Между прочим, сим куском вордовский документ автора достиг сотой страницы. Шампанское, пожалуйста.
Дезинфекция ацеласом? Неожиданно.
Poxy_proxyавтор
Не забудет автор Фродо, Арагорна и кольцо, чо. На самом деле, не столь важно.

---Настолько не чтит личную гигиену?

Канон-с.
Ацела-а-а-ас...
Но Снейп — с грязными ногтями? Настолько не чтит личную гигиену?
Ох, и шикарная у вас Рита Скитер получается! Змеюка змеюкой, но абсолютно роскошный и интригующий персонаж. Она прим филейной частью чует, что Гарри не тот, за которого себя выдает. Вот читаю я их диалог, вижу в мыслях не 14-летнего Гарри, а 40-летнего мужчину и понимаю,что смотрятся они вместе суперски, хотя и получается гремучая смесь))) Отдельное вам за нее спасибо!

А Сьюзан тоже неплоха. Вы ее собираетесь в паре с Гарри оставить? Или же интриги продолжатся?

Спасибо за продолжение! С нетерпением буду ждать продолжения!!!
Poxy_proxyавтор
Продолжаются-продолжаются. Ранее автор сузил число возможных пейрингов до двух, но теперь поднял до трех. Тяжко решить, все такое вкусное :)

Спасибо вам!
Больше пейрингов, хороших и разных =)
Не знаю как насчёт личной гигиены, но всякие биохимики боятся лишний раз пронести над препаратом руку - клетка эпителия - и проект можно начинать сначала.
Здорово пишете - без "воды", насыщенно :)
"Тот тоже перевел дыхание, явно мысленно вырезая из речи большой и едкий фрагмент"

Мне тоже всегда казалось, что на фронтах человеческого общения Снейп плохо умеет импровизировать, разве что так... топорно. Человек - не червяк сушеный, тут интуиция нужна :))
Да и лесть распознает только грубую. Впрочем, к тонкой лести Гарри, я полагаю, тоже серьезных способностей не имеет :)
Слежу за этим фиком с неизбывным вниманием...и восторгом! Увлекательгно угадывать в теле подростка мысли,поступки и действия взрослого мужчины,автор,вам это удается просто великолепно! радуют новые пейринги( меня всегда напрягали Джинни и Чжоу),а эти девушки вполне милы...Сцена со Скитер просто исключительна-апплодирую стоя!(А из них получилась бы неплохая пара))В общем,все-все-все радует,как вкусный хорошо прожаренный бифштекс!
" радуют новые пейринги "
я что то пропустил и были объявлены кандидатки в пару к Гарри ?
Гарри/Сьюзен считаю хорошим пейрингом
Poxy_proxyавтор
Всем отписавшим спасибо. Ну что же, пришло время для второго испытания - и автор надеется закончить его до праздничного запоя.
Сьюзен конечно хороша как ни посмотри, но хотелось бы от автора альтернативу услышать
Рита действительно пальчики оближешь,на главный пейринг может и перегиб - хотя автору виднее, но вместе действительно смотрятся шикарно
P.S. *задумчиво* не проснуться ли они как то вместе в результате подобного общения на грани фола ?
Poxy_proxyавтор
О, некоторые альтернативы еще и в тексте-то не появились!
ням ням тысячи читателей в предвкушении глотают слюни
Рита Скитер?
Геронтофилы, уймитесь!

Poxy_proxyавтор
Чо сразу геронтофилы, ей сорок три.
"Геронтофилы, уймитесь!"
а ниче что они почти одного возраста? да и на бабушка Рита как то не тянет и даже не баба ягодка опять -скорее все еще
да и ее педофилкой назвать как то язык не поворачивается - привыкла она чуйки доверять и как ребенка воспринимать Гарри не получается
кстати видел в жизни похожие пары правда парню было больше 14 но это детали
Любо, автор, любо. Только пиши шустрее, будь ласка.

и да, я согласен с gadfil: как основной пейринг Рита не катит, но как продолжительная интрижка... Все таки Поттер психологически взрослый и ему время от времени нужна разрядка, да и еще тело переполненно гормонами, все ж начало пубертатного периода

Mariaf251981
посмотри у меня в избранных.
Наконец-то прочитал новые главы: автор, я в восторге! А теперь пара-тройка вопросов:
1) Будет ли Гарри поддерживать какое-либо политическое течение (Амелия Боунс + Дамблдор и их люди вкупе с информационной поддержкой от Скитер - довольно серьезная сила) или создаст свой блок?
2) Этот вопрос вытекает из первого: Супрематисты, как я понимаю, выступают за примат магического общества над маггловским и их идеями Гарри врядли воспользуется. Тогда какую идеологию он предложит своим сторонникам? Это будет нечто близкое к социалистической традиции в стиле Дамблдора? Или нечто иное?
3) И наконец: планирует ли вообще Гарри Поттер свое участие во власти? Ведь он является фигурой публичной и достаточно известной для того, чтобы некие силы могли попытаться использовать его в темную, а потому такой человек как Поттер скорее попытается этот процесс проконтролировать.
4) Будет ли Гарри вести свою команду начиная с учебы в Хогвартсе? Скажем, развивая в них необходимые для себя качества?
5) Да и как все-таки сложаться его отношения с гоблинами? Просто очень странно то, что он мог бы позволить Гринготтсу, крупнейшему игроку на рынке финансов магической Британии, быть фактически независимым и вести свою политику
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
DiNu4,

Да нет у вас в избранном меня. Нету.

Silverberg,

1) Он покамест погодит с этим - для поставленной им себе задачи на конец четвертого курса будут так и так необходимы ресурсы старших товарищей, а вот потом...

2) Политически Гарри, да, находится под перекрестным влиянием Гермионы и Дамблдора, каким он его себе представляет. Получается в среднем то, что в США считают левым либерализмом.

3) В любом случае планирует - но в любом случае не сейчас.

4) Так уже.

5) А вот это как раз безальтернативно - но... именно что пока. Послезнание - отличная вещь.
Ясно, спс

Согласен, левый либерализм достаточно прогрессивно для магического общества и в то же время не слишком радикально. А по поводу 4-го пункта: вроде бы обрабатывает он пока лишь ближайших соратников, Рона и Гермиону, а остальные? Стефан Корнфут, например? Все-таки, судя по вашим словам, отличный штабист с:

Ок, понял с:
Poxy_proxyавтор
Ну, некоторых рано, с некоторыми пока нет точек соприкосновения, для некоторых пока еще нет нужных ресурсов. Все будет - но не сразу же ж.
Глава великолепна. Автор зачем же так Поттер доводит Снейпа. Снейп после тааааааакого потрясения еще в Мунго угадит и подвиг свой совершить... Буду ждать следующую главу с большим нетерпением. Большое спасибо!!
Снейпа надо доводить, иначе он Поттера всерьез не воспримет с:
"...Гермионы и Дамблдора, каким он его себе представляет."
Про Дедушку любопытное уточнение :)
этот фанфик очень интересно читать, и даже могу сказать, что если автор продолжит в том же духе и все правильно оформит, то будет отличный фанфик, на уровне м... Драконов? ТРИТОНОВ? или вы предпочитаете ЖАБА?

пометочка: 1) тут возможна и не одна девушка, это на всякий случай.
2) даальше... Либерализм, как в США? вот что вы все смотрите на этих, и не можете посмотреть на восток? (хотя я думаю, что улучшение законов в магическом обществе[да и в нашем] необходимо).
3) Автор, используйте возможность прессы, и связей... это хорошая связка, а уж говорить о ее потенциале, да вы и сами знаете.
4) Я наберусь наглости предположить о возможности не нахождения ваших творческих работ в моем избраном, подчеркиваю не нахождение.
Poxy_proxyавтор
---Либерализм, как в США? вот что вы все смотрите на этих, и не можете посмотреть на восток?

*С маху впечатывает ладонь в лицо*

1) Учитесь читать. Не "как в США", а "в США подобные убеждения назвали бы".

2) Британец Поттер - беспримесный представитель англосаксонской политической культуры, пусть и архаичной.

3) Автор, как сугубо и беспримесно европеец по культуре, на восток смотреть тоже не имеет ни малейшего желания.

Да, у вас меня тоже нет.
я влюбилась в Поттера в вашем описании
Poxy_proxyавтор
Это-то и прекрасно.
to SecretHero

На восток? Вы бы еще иерархию по гемоспектру предложили бы ввести с:
О Китае, Южной Корее и Японии в данном контексте и говорить-то невозможно, слишком различны условия. Разве что Таиланд, однако тамошний социал-консерватизм смог бы прижится в магической Британии лишь в условиях широких иностранных инвестиций, либо при более широком контроле над финансовым сектором со стороны правительства.
А вот социал-либерализм вполне реальное развитие событий в текущих условиях
Poxy_proxyавтор
----социал-консерватизм смог бы прижится в магической Британии лишь при более широком контроле над финансовым сектором со стороны правительства.

...На чем и строится (в прошлой реальности) программа Нотта. Но не судьба.
А знаете, автор, вы меня конечно обрадовали - есть возможность обратить внимание на другие ваши работы, когда устанете играть в инкогнито... но и расстроили, что я не нашел столь хорошего автора ранее.

Сегодня ждать?
Poxy_proxyавтор
Не знаю, честно говоря. Разве что ночью.
Не могу молчать, когда Невилла так обделили из-за Гарри, а тот и не вспомнил. Или он теперь будет с Джинни?
Poxy_proxyавтор
Невилл? Что? Где? Почему? Какого черта обделили-то?

А, вы о Ханне? Ну так познакомились они уже после школы, не особо заметно для Гарри. А что до школьных пар - много ли они значат, на самом-то деле?
потрясно)))
я правильно поняла, что поттер дал понять Снейпу, что шарит в окклюменции?
Мне так нравится, как поттер себя ведет, играет, шикарно просто, автор, я ваша навеки!!!
Poxy_proxyавтор
Прежде всего, он дал понять Снейпу, что типовым идиотом-спортсменчиком он уж точно не является.
we are waiting for a continuation
Poxy_proxyавтор
Да пишется, ять. Сами уж выбирайте, полуночничать или с утречка прочесть.
Исключительно справедливости ради нужно сказать, что Гарри никогда и не был "типовым идиотом", просто у Снейпа шоры на глазах. В некоторых вопросах наш чудо-профессор мыслит непростительно стереотипно для педагога и, прости господи, "шпиона".
Как известно, "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей..." :D
Poxy_proxyавтор
О, Снейп - это вообще отдельная коллекция комплексов детства, юности и зрелости. Никогда не любил этого персонажа.
Я с некоторых пор поняла, что роулинговский Снейп просто милейший господин, по сравнению с тем наимудрейшим рыцарем, которым его изображают в фиках. Но это отдельная тема, здесь ей не место :)))
Можно сделать разные выводы, но слишком уж Снейп напирал на Гарри. Все-таки взрослый человек... нет, я таки допускаю мысль, что он играл. Дамби тонко намекнул, что Волдеморт возродится, а значит, Снейп будет в замке его доверенным лицом. Скажем, прикажет он Снейпу вывести Поттера - как тот будет сопротивляться? А так он создал себе образ сволочи (хотя скорее не создал, а сильно утрировал), которому такие вещи никто не доверит.
Poxy_proxyавтор
---Все-таки взрослый человек...

Вот уж что в нашем и тем более в роулинговском мире ничего не гарантирует.
Это очаровательно! Тем более ценно, что вменяемый Рон. Браво!
П.С. Нашла ошибку:
«Без него мы бы не победили – но так работать нельзя» — подумал Гарри.
Poxy_proxyавтор
Ну, вменяемый Рон у нас нынче в дефиците, а я ж у нас оригинальный автор, лол.

Поправлю, как руки дойдут :)
ну не он один ... весь канон и 90% фиков (по самым оптимистическим прогнозам ) неадекватны

Добавлено 29.04.2012 - 01:43:
ммм как вкусно )) жаль только что так быстро к концу идет
Poxy_proxyавтор
Ну что вы. Впереди у Поттера еще три года чудовищной разрывающей мозг и леденящей душу фигни. Впереди у автора - еще два года церемониального околачивания груш. Match made in heaven, huh?

А с продой - эт не скоро. Автор уходит в традиционный запой, свзяный с календарными событиями.
прям бальзам на душу - хвалебные дифирамбы уже наверное приелись, поэтому скажу кратко - ждем проды )))
Как всегда - на высоте. Только Дамблдор у вас, как я погляжу, вовсе не всеведущ? Рита, Амелия, Флер, да и многие другие уже догадались, что "ты не 14-летний мальчик". А он ни сном, ни духом? Как минимум, он мог "считать" с Рона и Гермионы историю, которой их Гарри попотчевал. Старик вряд ли купился на "воинов зари")))
Чрезвычайно нравится предполагаемая интрижка со Скитер. Хотелось прочитать нечто подобное со времен фанфика "Двое для Риты" автора figvaiza.
Что касается основного пейринга - хм, Поттера по-прежнему тянет на рыжих???
Poxy_proxyавтор
---А он ни сном, ни духом?

Не тот вопрос. "А нужно ли ему демонстрировать, сном ли он и духом ли?". Напоминаю - Поттер ни в коем случае не легилемент.

Фигвайзу вообще-то больше помню по "Женщине постарше", но да, котирую.

Возможно. А возможно, и нет.
Автор пожинает плоды ажиотажа, спровоцированного обсуждением потенциальных потерровских пассий :) Теперь стоит какой-то дамочке сказать рядом с Гарри нечто большее, чем "привет-хорошая-сегодня-погода" как ее тут же прочат в любовницы АХАХА
Poxy_proxyавтор
Ну, хотя бы старшую Боунс и мадам Максим никто ни в чем не заподозрил. Уже и это хлебъ.

SpeC, да пока-то еще поможет в главном - основные действующие лица еще не прочухали пришедший ад. Но потом придет пора Поттера очень, очень неприятно удивляться.
А события начинают постепенно отходить от канона, послезнание уже меньше помогает...=)
" А события начинают постепенно отходить от канона, послезнание уже меньше помогает...=)"
послезнание - это в первую очередь боевой опыт, умение общаться и знание чем кто дышит ( мир меняется, но школой не ограничивается )
Хорошая, качественная, красивая, интересная и захватывающая работа. Я под впечатлением, сижу и наслаждаюсь. Спасибо большое, автор!
Огромное спасибо автору за продолжение.Ну после такого спасение Флер нужно начать усиленно брат в оборот Поттера, а то такой мужчина уплывет.
Да, в конце слегка поплыло - я нашла и комплемент, и -ться не по делу - место не укажу точно, к сожалению, но автору рекомендую пропахать последние главы. И поскорее выложить следующие)
Мои поклоны
Интересно, а Крам опять будет пытаться веревки акульими зубами перекусить?)) Гарри то теперь уплывет раньше, и некому будет ему помочь, как в каноне :D
прекрасный фик, с нетерпением ожидаю проду. Кстати,когда она будет?
Спасибо вам за прекрасный стиль и захватывающий сюжет! С нетерпением жду продолжения!
автор, не надо бетить! пишите дальше!
Poxy_proxyавтор
Автор, повторяю, в запое. В этом, замечу, виноват Ленин и немного Красная Армия.
у автора вроде неплохо получается писать под пиво - ждем проду )))
ждем от Потерра суботников и других путей как никак " мужчина в самом расцвете сил " )))
Глава, как всегда, великолепна! Только вот у меня вопрос возник: в заложники для Гарри взяли Рона или же Сьюзи?
Poxy_proxyавтор
Рона, Рона. Тому що надо играть наверняка.
Созерцательная Рэйко
многоуважаемый автор, запой это, безусловно, уважительная причина, но народ требует проды и проды! вы невероятно интересно пишете))
Уважаемый автор, поздравляю Вас с 1 мая. Предлагаю ударно отметить праздник весны и ТРУДА(это я о продолжении истории).

Как фанатка пая прошу обратить внимание на Гермиону. Что-то Рону слишком много внимания от Гарри достается, прошу, не забывайте девочку. Неужели все чего она заслуживает это быть натасканной на политическую карьеру.

Милый автор, Ваша история даже такую лентяйку как я подвигла написать отзыв. Безумно интересно. Ждемс.
Poxy_proxyавтор
Товарищи, извините, но завтра. Нынче автор сходит на демонстрацию, чего-нибудь там продемонстрирует, а потом будет читать канон и сумрачно мыслить.
Невероятно захватывающе! из всех фанфов, что я читала о переселении в свое же тело с памятью о прошлом, это определенно лучший))) большое спасибо)))
единственное, что немного грустно - Гарри теперь не будет с Джинни, а она мне очень нравится, такая замечательная))) да и Рон с Гермионой тоже очень любимы как пара))) вызывает грустную улыбку и канонную ностальгию)))
Созерцательная Рэйко
автор, умоляю, не надо уделять больше внимания Гермионе! ей хватает) в вашем фике внимание к персонажам распределяется очень удачно, так что не один из героев не вызывает раздражения. хотелось бы, чтобы так было и дальше))
Poxy_proxyавтор
Автор как раз думал, кому бы это уделить побольше внимания - потому как почти что не имеет понятия, о чем писать в следующей главе. Событий набирается на полглавы от силы... :(
Ничего полезного не скажу, но фик классный!!!
Очень рад, что наткнулся на него. Очень люблю ваш юмор, анонимный автор, просто потрясно! Вначала думал, что стиль тяжеловат, слишком много нагромождений. Но теперь втянулся. Круто!!
не знаю о чем глава так что адекватного сказать не могу, но интересно когда Поттер начнет о крестражах думать - или он решил все сделать руками дамби ? интересно бы почитать что нибудь о них - если конечно это не сильно раскроет дальнейшую интригу
Poxy_proxyавтор
Хоркруксы не хоркруксы, но проартикулировать Поттером то, что автор для себя решил насчет кладбища в Литтл-Хэнглоне - и впрямь надо бы.

Автор в трауре - автор наконец дописал всю фишку с Дамблдором. Но раньше конца шестой книги ее ж никуда не задвинешь.
я в предвкушение - ни как не могу понять этого Поттера то ли он хочет одним махом войну прекратить, то ли наоборот по эксплуатировать образ врага в лице Тома, с дамби тоже не все ясно, и это хорошо а то как то надоело когда начинаешь читать и знаешь чем все закончиться
У меня вопрос, станет ли умный верный снейп скрывать уровень поттера от дамба, если учесть, что для старика поттер - фигура немалозначимая?
И как всегда вопросы. Когда поттер сдаст крауча? Неужели он позволит ему убить крауча старшего? Позволит ему заколдовать кубок? схватит ли при встрече риддла и телепортирует его обратно, в лапы директоров?
Я не понял, а куда сириус там бежит, чем он занят вообще?
Поттер вообще здорово умеет рассчитывать реакции людей, он вообще проколется, он ведь актерским мастерством не обладает(слишком неумный альбус получается, хотя вроде он тот еще интриган)?
Возьмет ли гарри кубок на турнире?
Позволит ли возродиться темному лорду, чтобы тот отправил его с дарами смерти на кингс-кросс? Как гарри собирается отнять палочку у живого дамблдора(величайшего мага столетия)?
Poxy_proxyавтор
Хм, ну если бы я на эти вопросы ответил, текст можно было бы уже не писать, нихт вар?

---Когда поттер сдаст крауча?

О, все дело в том, что он его НЕ сдаст тогда, когда сдал в каноне, хехе. Старший Крауч Поттеру не нужен вообще низачем, вы не находите?

---Я не понял, а куда сириус там бежит, чем он занят вообще?

Сириус-то занят чем обычно - скрывается и жрет крыс. Но Гарри это, понятно, не устраивает.

---слишком неумный альбус получается, хотя вроде он тот еще интриган)?

О, Альбус _мог бы_ прикрыть Поттеру всю лавочку. Вопрос в том, _захотел бы_?

----Позволит ли возродиться темному лорду

Есть вещи, которые так запросто не просчитаешь.
А у гарри появится нормальное обмундирование? Он же вроде что-то про незареганую палочку говорил, на которую денег нет. Или это будет не в тему фика?
Poxy_proxyавтор
Денег как не было, так и нет. Пока что. Точнее, есть, но их количество и расход отсекается в том числе и Дамблдором.

А так - мелкой справы в лето перед пятым курсом он, разумеется, подкупит - нелегальную палочку, мелкий бездонный кошелек, но, пожалуй, и все. деньги можно применять и более интересными способами.
обязан ли гарри отдавать смерти дары, ониже вроде магического контракта не заключали?
Poxy_proxyавтор
Да, обязан. Из чистой благодарности, хотя бы :)
правильно нехрен кадрами разбрасываться !!! в кои то веки появился нормальный препод в школе ))) ну и что что с меткой - Снейп тоже не гимназистка и ниче )))
Poxy_proxyавтор
О, основная ценность милейшего Барти даже не в этом. Я уточню - важно не то, когда его сдать. Важно - кому.
А гарри попробует продать что-нибудь из его послезнания гоблинам из мира науки? Или он, будучи полевиком практиком таким не интересовался в перпендикулярной реальности?
кстати да, грех в какого то Гейтса от маг мира не вложиться
Всетаки за тридцать лет теже маглы столько всего понаоткрывали и понаизобретали - патентами стены обклеивать можно
Poxy_proxyавтор
---Или он, будучи полевиком практиком таким не интересовался в перпендикулярной реальности?

Верно мыслите. Ему это все... ну не совсем до лампочки, свой полевой курс он знает крепко - вот только такие вещи на свободном рынке не продвинешь.

---кстати да, грех в какого то Гейтса от маг мира не вложиться

А вот парочка таких людей у него прямо перед глазами.
Почему гарри скрывает все от директора? Он же ему вроде доаерял. Если расскажет - дамблдор может серьезно облегчить ему жизнь
Poxy_proxyавтор
---Почему гарри скрывает все от директора?

Минуточку, а вы бы что - _рассказали_? *удивленным голосом*

Ага. Доверял. В возрасте семнадцати лет. Сорокалетнему же доверчивому человеку в политике грош цена.
Дамблдор легиллемент. Он поверит. Предсказывать события больше не получается - эффект бабушки. Так почему бы и не рассказать. Помощь в борьбе с волдемортом и добытии даров обеспечена. Хотя о дарах можно канеш и благоразумно умлочать - благо способности в окклюменции позволяют.
еще когда читал канон удивлялся - в одном месте ученики трех школ, 4 чемпиона да конкуренция, но не верю что общение ограничивалось только балом и испытаниями, что никто соперников не хотел увидеть поближе - толпа совершеннолетних оболтусов обоих полов и не одной пьянки без преподов... НЕ ВЕРЮ !!! плюс такая возможность добавить пару мазков персонажам - а то сплошные ярлыки бруталы из Дурмстранга, манерные французы ....
В какой политике? Он жа аврор. А не политик и не купец. Ему что, власти захотелось?
---Почему гарри скрывает все от директора?
а по моему директор после войны лишний
либо он героически/трагически погибает во имя общего блага либо его акуратненько просят из политики и в идеале из школы ( Рита поможет )
Poxy_proxyавтор
--Он жа аврор.

Он _Главный_ Аврор. По сути, особа в ранге министра. Такие люди не могут не принимать политических решений. Кроме того, Поттер,ч то бы он сам себе не думал, по уши увяз во фракционной борьбе. Кроме того, имеет свои воззрения - как и любой силовик - на ход вещей, с Дамблдоровыми расходящиеся.

---Так почему бы и не рассказать.

Отсюда-то и вопрос: разрази меня кроты, на хрена?
--В какой политике? Он жа аврор. А не политик и не купец. Ему что, власти захотелось?

главный аврор не может быть вне политики, он обязан следить за соблюдением законов - чтоб оппоненты друг друга в газетах грязью поливали, в парламенте слюной брызгали, но при этом дело делали а не авадами на улицах швырялись
если волдеморта не станет, кто будет врагом номер один, чтобы жизнь главгеру подпортить?
Poxy_proxyавтор
---если волдеморта не станет, кто будет врагом номер один, чтобы жизнь главгеру подпортить?

*Осознанно отстраняется от мифологической схемы*
автор, ты извините, но я не понял
Poxy_proxyавтор
Зачем вообще для неприятностей вот именно Темный Лорд?
а кто тогда? Дамби староват и доброват, смерть - она погоняться задумает, только если гарри решит при помощи ее даров жить вечно и править балом, а он, честный парень. После кончины того_кого_нельзя_но_надо, станет тягаться с политическими оппонентами?
Poxy_proxyавтор
А с кем же ж еще? Политик, как известно, вносит в мир куда больше ужаса и сумятицы, чем какой-то очередной великий древний. Кроме того, внизапне проснувшихся древних страховидл оставим уж совсем непереносимому дерьму.
Гарри попытается предотвратить все те войны, в которых ему довелось учавствовать?
Poxy_proxyавтор
Гарри попытается предотвратить тот мир, в котором ему довелось жить.
Хочу спросить, как и за что маги воюют? Не будет же у них банальной войны за ресурсы и территорию - они ведь довольно малочисленны. Так что за войны, кроме местечковых восстаний существ? С чем воевал гарри, будучи аврором министерства? В афганистане и еще где-то там.
Poxy_proxyавтор
---Не будет же у них банальной войны за ресурсы

А почему, кстати?

---Так что за войны, кроме местечковых восстаний существ?

Вот, скажем, чем было движение Волдеморта? Местечковым восстанием существ?
--А почему, кстати?
Потому что тогда им придется воевать с магглами.
--Вот, скажем, чем было движение Волдеморта? Местечковым восстанием существ?
Волдеморт устроил гражданскую(местечковую) войну. Я до сих пор плохо понимаю его цели. Он был гитлером каким-то. Ненавидел магглов, но неужели собирался сделать так, чтобы волшебники вышли из подполья? Полное уничтожение магглов - глупость, продуктивнее сотрудничать с ними, как с очень ценным интеллектуальным ресурсом. Порабощение 99% всего разумного населения Земли - слишком шаткое предприятие. Чтобы власть была устойчива, ей необходима опора.
Да и кто, после лорда, попытается устроить войну с магглами, зная, что войну никто не жалует.
Так где же таки мог воевать гарри?
Poxy_proxyавтор
---Потому что тогда им придется воевать с магглами.

У них не всегда пересекается набор ресурсов.

---Я до сих пор плохо понимаю его цели.

Я понимаю. Но не читать же мне вам лекцию об интегрализме? Я все равно о другом. Маги имеют довольно похожую на нашу структуру организации международного сообщества - а следовательно, не могут не практиковать гуманитарных интервенций же.


Я очень давно не читаю гет. И не потому что я его не приемлю, просто в этом фандоме мне не верится в гетные пары. И так уж получилось, что я ужасно не люблю Джинни ... хотя должна отдать должное таланту автора, так как здесь она мне даже понравилась ... Возможно тем, что ее все-таки в этом произведении мало?)))

Ссылку на этот фик я нашла на одном дневнике, с пометкой что это очень интересное произведение. И я несказанно рада, что все-таки решила его прочесть.

Сам фик заинтриговал с первой главы. Я очень люблю путешествия в прошлое, возможно потому что мне интереснее читать про умного (наверно не правильное слово, скорее разумного) Гарри, и альтернативную версию всего происходящего.
Очень заинтересовали второстепенные герои, все они очень хорошо и четко описаны. Видно, что они не являются обыкновенными статистами рядом с главным героем. Думаю такие мелочи и отличают фики от произведений.

Так же, конечно, не могу не упомянуть потрясающий юмор автора. Тонко (иногда не очень), жизненно (иногда тоже не очень), уморительно, неунывающе. У автора вообще очень легкий юмористический стиль, когда в общем-то шутки и нет, но все равно читаешь и улыбаешься.

Повествование так ярко и захватывающе ведется, что я в течении 5 часов (забыв про все) не могла оторваться от этого произведения. Уверена после моих слов, многие возмутятся, но я готова даже читать про(думаю от слэшера, которого редко заносит в этот раздел, такое оооочень странно слышать ;) ) отношения Гарри и Джинни (хотя меня, что очень странно, заинтриговала Рита :D ) так мне понравился это фик.

Так что огромное спасибо автору за его работу. Очень рада, что судя по датам - выкладка производится часто и очень долго ждать не придется (ожидание все-таки убивает весь восторг).
С радостью добавила фик в избранное и с огромным удовольствием жду продолжение :)

З.Ы. Вы уж простите мою многословность, просто хотела выразить свой восторг ^_^
Показать полностью
Не знаю, при чем здесь интегрализм(очень хотелось бы объяснения, страничку на вики прочитал, но все еще не понимаю каким боком он тут. социогенетика? сохранение магов, как вида? а может тогда здесь больше подойдет интегральный национализм - все таки гос-во у магов есть + идея волдеморта о превосходстве магов над магглами)

А про гуманитарные интервенции - в каноне мы ничего об это не слышали. Поэтому я плохо понимаю, с чем могут воевать маги. И при чем здесь внутрення политика магической британии, в которую лезет(собирается лезть) гарри. Цели гарри не видны (мне-читателю), потому что, ничего не известно о том, что именно он хочет изменить.
Poxy_proxyавтор
О, спасибо :)

Ну, частота выкладки сейчас сильно упала - праздники же ж. Но потом вернется на круги своя.

Добавлено 02.05.2012 - 05:30:
---интегральный национализм

Таки да, я о нем, а русскую вики вы читать бросайте.

---в каноне мы ничего об это не слышали.

Канон написан учительницей литературы.
В общем, экскурс в "полисос" читателям уже обеспечен. Хоть автор и человек выдержки неимоверной), всякому терпению есть конец.
Ну и целая плеяда новых героев из Дурма и Шамба на подходе, если автор такой же широты души неимоверной человек)
Удачи а реале!
Хищник
Автор понимаю, вы в запое, но сегодня вы проду обещали
Poxy_proxyавтор
Не травите душу, сударь! Автор в прямом асечном эфире вот уже три часа отвечает за свои грехи.
Пить меньше надо
Poxy_proxyавтор
Не учите меня жить, юноша.
Просто юноша хочет проду
автор, ты хороший и толстый парниша!
Хм... Я тут подумал: А возможно ли у магов нормально функционирующее государство, не гос. аппарат, а государство? Как бэ аппарация и заклинание невидимого расширения дают почти полную свободу передвижения, а это значит - нормально функционирующий аппарат принуждения не построить и за гражданами просто не уследить. Да и существуют ли вообще в таких условиях понятия: гражданство, граница? Аппарировать при желании можно хоть через Канал, до самой Франции и Бенилюкса.
Silverberg, при желании можно додумать. Скажем, разумно ограничить аппарацию пределами собственными (скажем, Хогсмид-Лондон на гране возможностей) и пределами государственными (пограничные антиаппарационные щиты). Сделать магопорты, откуда берутся билеты на портключ до соседних стран, а то и вообще через шарик. Каминная сеть на таких расстояниях вряд ли будет работать (и государство этому поспособствует, ибо невыгодно), максимум: можно сидеть в Англии и базарить с кем-то из Африки. Ну или типа того. Главное включить мозг и додумать канон. Ведь плохие авторы этим и пользуются: их герои аппарируют хоть на Марс. А хорошие авторы задумываются, как бы это реалистично изобразить. Ну тому подобное.
Просто у Роулинг в ''Квиддиче'' говорилось о том, что трансконтинентальная (Америка-Европа) аппарация получается лишь у очень сильных магов, в то время как недовольный фанат вполне может отправить судью в Сахару. Канон-с
Созерцательная Рэйко
может, фанат был ооочень недовольный и на пике эмоций сумел сделать то, что специально никогда не повторит?)) а аппарация должна выполняться только спокойно, расщепление не слишком приятная вещь)
пс спрашивать про проду не буду, но хочется))
Silverberg, я, разумеется, "Квиддич" не читал, но разве там указан год? Это могло быть даже до Статута про секретность, не говоря о остальных событиях. Скажем, даже если Статут был чисто формальным, и такая штука, как вольная аппарация была разрешена, я оч-чень сомневаюсь, что после Первой и тем более Второй мировой такие вещи не были учтены.
Скажем, я читал автора, у которого магия несовершеннолетних была разрешена после Статута про секретность (тогда было еще много чистокровных, грязнокровок не так уж и много набирали), но после Парижской революции в 1870 году ее запретили.
Как вывод: просто надо искать не лазейку в каноне, а придумать, как бы это лазейку интересно закрыть. У того же автора я как-то читал соотношение галлеонов к фунтам, поначалу предполагалось, что это все Роулинг-неуч виновата, а потом решили это интересно обыграть в сюжете, дескать, из-за усиления промагловской партии внутри Министерства, маглорожденных начали набирать больше (скажем, вместо первоначальных 10% — 20%, потом 30% и так далее), в связи с чем эта проблема стала много актуальнее, ибо маглы галлеонов не имеют и откуда бы им их брать? Стало быть, надо учредить обмен фунтов на галлеоны, причем, учитывая консерватизм гоблинов, обмен весьма... скажем так, необычный. Цифры приводить не буду, но экономика с такими соотношениями долго не продержалась бы.
Это я сильно отошел от первоначальной темы, конечно, но ведь поразмышлять о дырках в сюжете и темах, как бы эту дырку закрыть — тоже интересно.
Показать полностью
А проды-то хочется :)
И зря, интересная брошюра, да еще полная косвенной информации о магическом мире. По крайней мере позволяет хотя бы строить теории об истории магического сообщества с: Например, популярность Брута Скримджера, апогей гонений на магов в 1692, работа порт-ключей (превратить метлу в портал - оригинальный ход с:), начало НТР в метлостроении в 10-40 гг. ХХв., тесное взаимодействие английских магов с шотландцами, ирландцами и валийцами в Средневековье (не в пример магглам), упоминание большого количества магических семей (фамилии чистокровных волшебников для своего фика черпаю оттуда) и т.д. А так, я согласен с вашими словами, однако даже если придумать государственный антиаппарационный барьер (тогда его надо вводить в конце 30-х), проблему порталов это не решает, так же как и проблему метел - почти у всех семей есть свой аналог самолета, способный пересечь Атлантику. А если у них есть еще и палатки-дворцы, то это значит полную свободу перемещения
нда...
опять будете загулом оправдываться?
выходные то уже близко
где то тут было представительство ордена утюга и паяльника ...
Poxy_proxyавтор
Да не пишется. *депрессивно*
Бывает. =)
Итак вон сколько написано за весьма короткий срок. Автор ж не пулемёт...=)
Глава супер) Только есть у меня смутное чувство ,что конец скоро... надеюсь ,что я ошибся? ))
P.S. Если честно не совсем понял кого вы Поттеру в напарнице пророчите)) вроде как и Сьюзен, но вроде как и Флер. Если не секрет ответите?))
p.S.S. если уже было, то прошу прощения ,просто таак лень все пересматривать)
Poxy_proxyавтор
Лол, я ж говорю - вопрос о пейринге будет окончательно решен только тогда, когда он будет в шапке :)
Гермиона, я думаю, как возможный вариант окончательно отсеклась =))
Мой фаворит по-прежнему Флер. В Сюьзен пока слабо верю. Скорее возможно триумфальное появление Тонкс на 5 курсе.

Почитал, пойду хоть с опозданием отмечу первомай)
Прелестно. Мне нравится.
Не смотря на то, что Снейп "не ваш персонаж", выходит он весьма приличным Снейпом, безо всяких там. Так что да, Снейп мне определенно импонирует.
И да, кажется, долгое прибывание в образе животного не прошло незаметно не только для нашего общего друга Петтигрю. Слишком уж Сириус напирает на собачьи синонимы. ;D
Poxy_proxyавтор
---Слишком уж Сириус напирает на собачьи синонимы.

Ну так канонично же :)

Алсо, хорошо, что напомнили. Объявляю конкурс на анимагическую форму Гарри.
Хм... Если по характеру, то скорее всего подойдет какой-нибудь хищник, причем умный и быстрый.
Леопард.
Хищник это уныло, скучно и неоригинально. К тому же напрочь сломает характер Гарри.
Так что либо енот, либо ласточка.
Предложил бы скунса, но Снейп в тексте уже есть...
Poxy_proxyавтор
"Гарри Поттер - енот. А чего добился ты?"
Хм... Енот хитер и изобретателен, может и сойдет с:
А вообще, какую именно смысловую или сюжетную нагрузку будет нести анимагическая форма?
Изменит ли это как-то характер Гарри, либо анимагическая форма будет лишь отражать уже имеющиеся черты характера?
Я бы предложил камышового кота, хитрое и очень умное животное
Кот пойдет хитрым людям, но не брутальным. Гарри же брутален.
Poxy_proxyавтор
---А вообще, какую именно смысловую или сюжетную нагрузку будет нести анимагическая форма?

Ну, теперь-то у Поттера под рукой учитель по этому делу. Глупо было бы не воспользоваться. :)
Ну в первую очередь форма должна быть функциональной, иначе это будет просто приятная плюшка. А так как она по идее зависит от характера, то Гарри должен быть однозначно хищником. Каким-нибудь орлом, при его любви к полетам
Хотя енот, это да, это звучит гордо xD
интересный фанф) интригует) будем ждать проду)
Спасибо за новую главу!!! Да после стихийного бедствия в виде Гарри бедным рыбкам он еще долго в кошмарных снах будет сниться!!!Жду дальнейшего развития событий!!!
Ну да, нуда. Вопрос в следующем: Чего больше в Поттере, хитрости или брутальности?
Пока следующие варианты:
Коршун - довольно зловещая в легендах птица, ассоциирующаяся со смертью, по сюжету оправдано
Камышовый кот - Весьма в характере вашего Гарри
Койот - Как говорит википедия: "В мифах североамериканских индейцев койот фигурирует как божество — трикстер, хитрое, сметливое и проказливое"
Соболь - тоже интересен с этой точки зрения: Патронус Гермионы - выдра, Уизли (Weasley) - ласка (weasel)
Вот вопрос к автору - как вы считаете, Гарри Поттер к своим сорока приблизился по могуществу к сорокалетнему Дамблдору? Если да - то анимагическая форма однозначно магическое существо, т.к. Альбус - феникс (по словам Роулинг).
Плюс, форма должна быть стремительной, хищной, двойственной (отражать что Гарри - это Гарри в Гарри ^_^) и так далее размышлять.
Кстати, это вряд ли птица - к сорока годам он охладел к полетам как таковым, это есть в тексте.

В общем Гарри - магический песец. (знаю, что борода у этой фишки как у Мерлина, но все же...)
Poxy_proxyавтор
---Гарри Поттер к своим сорока приблизился по могуществу к сорокалетнему Дамблдору?

И близко нет. Сравнили армейца с ученым. Да, Гарри был эпически хорош - но в своей сфере.
Могущество (т.е. легкость оперирования магическими силами) величина независимая. Так что сравнение возможно.
Рассказ выдержан в легко-сатиричной манере. Тут, имхо, не в тему будет совсем уж смешные варианты (хороший, годный скунс) и так же не в тему суръезные варианты (коршун, орел и прочее).
И вообще, зачем Гарри анимагия? Он и без нее весьма имбовый, пускай будет врагам плюшка.
P.S. Енот и только енот.
>> Кстати, это вряд ли птица - к сорока годам он охладел к полетам как таковым, это есть в тексте.

Да, я как-то упустил этот момент, каюсь
Kwerty, а могущество бывает разным. Дамблдор может просто намекнуть кому надо. Тоже могущество. Чисто магическое могущество... Дамблдор все равно сильнее. Он как бы выпилил с обычной палочкой нациста Гриндельвальда, а Гарри Томаса выпилил с читом на палочку и толстым троллингом про любовь.
http://www.avatarworld.ru/avatarki/kontakt/avatarki-animal-raccoons/avatars/17_angry_raccoon.jpg
Гарри - ворон. А чего? Ворон - умный, свободный, умело адаптируется к изменяющимся факторам окружающей среды.

А вообще это я так, вариант предложил. Но мне тоже больше по душе енот. В основном из-за его очков и общей няшности

Добавлено 04.05.2012 - 21:00:
А из смешных но не очень вариантов есть еще муравьед.
гхм... чует моя ... не будем говорить, что вы решили свести Сириуса с Ритой... ну и ладно, наконец-то Блеки обзаведутся наследниками =)
А вот игнор Флер меня расстраивает... ну люблю я гп/фд и гп/нт

з.ы. я так понимаю, прода будет не раньше 10-го?
а соперничать с енотом может вомбат)
Все-таки, голосну-ка я за соболя с:
Выдра, ласка и хорек есть, барсуков целый факультет, разве что норок, росомах и куниц не хватает с:

Ну, а на тот случай, если Гарри решит косплеить Логана, то можно и росомахой стать :)
Poxy_proxyавтор
---не будем говорить, что вы решили свести Сириуса с Ритой...

*Мрачно усмехнулся, уже нафеячивая следующую главку.
Чего Гарри придумал-то)) Умираю от любопытства))
Гы, ога, можно ещё ёжика. Или утконоса...xDD

Хотя если посерьёзней - то чёрный лис, к примеру. Хитрый, скрытный немного, хищный зверь, чёрный почему - тоже понятно, и ловкий, и зубы, и когти на месте. Незаметно слишком уж, маскироваться можно, выжить в лесу в сложных условия тоже вполне. Этакий универсальный вариант для аврора.

Добавлено 04.05.2012 - 21:20:
О, или мангуст. На змеюку (Волди, Нагайна) охотиться...=)
Анимагическая форма....
1. Папа - лось, мама- лань.. Может конь. Животное тоже сильное, умное, красивое...
2. что- нить эпическое- типа дракон..
3. ВДВшник:) *сложно даже прокомментировать откуда это взялось
Ежик забронирован за Дамблдором.

И вообще, пейринг интереснее. Сью Боунз конечно хороша, но хулиганство во мне взывает к Флер.
Гарри - таракан! Готов хоть ядерную зиму пережить, а уж всекую му*отень от пожирателей и подавно.
интрижка Гарри / Скиттер до появления основного пейринга в лице Флер приобретает уникальные черты. епта, где еще пару жука и таракана увидишь =))
Буду не оригинальна, на мой взгляд наиболее подходящая форма - собака.
wild_t, тогда в моду у Пожиранцев войдёт заклинание "Дихлофосус максима", колдуемое исключительно китайскими карандашами... xDD
SpeC, угу, тот самый японский дихлофос, который рекламировал кореец...
SpeC, нашего Гарри на такой мякине не проведешь)
но фанф безусловно засияет новыми красками=)) ы-ы-ы
Poxy_proxyавтор
Нескоро, нескоро автор забудет образ Волдеморта в желтом костюме.
Таракан- круто! Финальный бой: Волдеморт заносит руку с бузинным тапочком...
Или с визгом запрыгивает на табурет, ножки которого подламываются ....
Дальше по канону)
Что за желтый костюм Волдеморта?
Poxy_proxyавтор
*С инфернальным хохотом ссылает:

http://www.youtube.com/watch?v=qBU5H62LscA
Дыааа, именно эта реклама... Гыыы.=)
*поддержал смехом злого гения*
три раза подряд посмотрел ЭТО! Толи водка с пивом спасает меня от ужасающих последствий гиперистерического смеха, толи усугублят дело - помогая вспоминать как в общаге приходилось травить тараканов! Одного уникума, постоянно ходящего в костюме, герой ролика очень напоминает!
=))
Poxy_proxyавтор
А теперь представьте все это в исполнении Темного Лорда. С Малфоями и Лестрейнджами на подтанцовке.
Помнится, в отечественной литературе таракан был о-о-очень страшным зверем. Волки от испуга скушали друг друга... :D

Но мне кажется, Гарри будет кем-то большим. Предлагали коня. Конь в пальто. Или лось. Просто лось.
даааа глава, как всегда, замечательна
комментарии, как всегда, дико радуют :D

"хорошо, что напомнили. Объявляю конкурс на анимагическую форму Гарри"

Что-нибудь летающее.... Ястреб, орел... сокол
Poxy_proxyавтор
---Или лось. Просто лось.

ВЕЖЛИВЫЙ! Вежливый лось.
Да, пожалуй. Гарри уже дорос до вежливого лося :D
Я против коня, по причине разных околофутбольных заморочек)
А вот вежливый лось - это круто!
Еще вариант:
Гарри - бледная трепонема! Пожиратели веселятся - тогда Поттер идет к ним!
Угу, уже представляю лося, который вежливо кивает рогами в сторону библиотеки или дает прикурить чирканьем рогом об асфальт.
Poxy_proxyавтор
Не, ну болей автор за ЦСКА, вопрос бы не стоял. Но во всем этом мире симпатию вызывает у него ровно один футбольный клуб, хе-хе.
Анимагическая форма?
Если не уходить в крайности и не ссылаться на крайнюю впечатлительность Поттера тропическим миром, то ворон.
Птица. Ответственная. Пиздит (ударение произвольно) по делу. Крайне своеобразный юмор.
Poxy_proxyавтор
Nevermore! (c)
Это Гарри для Снейпа "Nevermore" Стих как раз про профессора Ахаха
Созерцательная Рэйко
глава супер!

про анимагию.. если делать магическим существом, то кроме мозгошмыга ничего в голову не приходит(

из обычных земных зверушек больше радуют енот, лис (лучше серый) и ежик))
Лис и енот на самом деле клево и оригинально.
Выхухоль... Боевая выхухоль))) Но лось тоже ничего))) Автор, классная глава!
Фанфик очень интересный, радует быстрое продолжение.
При прочтении резанула глаз строчка: "...в составе целой группы синхронного плавания." , целой группы там точно нет, но я думаю магам незнание этого простительно. (Я просто сама занимаюсь именно этим видом спорта и точно знаю, что в группе должно быть как минимум 8 человек, и чтобы при том они явлились девушками)
Poxy_proxyавтор
*Узнал хоть, сколько народу в эти странные действия вовлечено.
Белочку!!! Всех зубами порву за белочку!! Только ее родимуюююю! Если более серьезно, то БЕЛОЧКУ!!! Ну еще можно волшебную белочку.... Можно (для любителе полетов) белку-летягу( крайний случай: белка-стиляга).
Хм... Еще можно минотавр (ага, совсем не палюсь) или кентавра. Вроде как и влшебные создания, т.е. вполне могут быть анимагической формой, но и полулюди. Думаю весело будет))
З.Ы. Если совсем серьезно, но это не интересно, то делайте волка. Я думаю гарри это подойдет: хищник, может быт как одиночкой, так и в паре/группе, достаточно смертоносный (пасть мощнее ,чем у пумы). Ну как-то так) Да и санитар леса))
Мангус, точнее водяной мангуст- черно-бурого цвета шерсть.
Кенгуру!
Гарри будет со сюьзи? я бы хотел что бы с флер был)) только не джинни главное)
Василиск! Опять-таки, и существо магическое, и не шибко сурьезно))) Он, конечно, зверь опасный, но зато какая мощь! Какая сила! Какие способности!
Главное, случайно не взглянуть в зеркало...
Кабан или бегемот
Твою же мать!=)))
Ну вы, Автор, и натворили дел!!
Мощно, Очень мощно! Скитер, гм, ноу комментс.

Собственно, не знаю чего ещё сказать от переполняющих меня эмоций. Ух...
Poxy_proxyавтор
*довольно откидывается на спинку кресла и мерзко хихикает*

http://pete.com/files/photos/excellent-frog.jpg
SUDDENLY.
Не ожидал, да... очень не ожидал.
"Годрик Гриффиндор" не одобряет, это сильно вставило. Про клоунов на выборах тоже порадовало, эдакий тонкий троллинг. :DD
Несмотря на общую свою сдержанность, не могу не присоединиться к предыдущим товарищам!...
Ну все таки, вы попробовали Риту, как какую-то м... Хотя так тоже неплохо... не плохо... (наводит на мысли)

Добавлено 06.05.2012 - 01:10:
Притом замечу, это еще не пара Гарри.
Poxy_proxyавтор
---Притом замечу, это еще не пара Гарри.

Истинно! Говорю ж вам - будет пейринг, проставлю :)
Дивно. Сигареты и женщины - и все в одном флаконе, с доставкой.)))
И очень верибельно.
Пока читал, кстати, вспомнилось "Штирлиц никогда ещё не бы так близок к провалу"...=)
бедный Крауч, и тут ему каюк :D

"Пока читал, кстати, вспомнилось "Штирлиц никогда ещё не бы так близок к провалу"...=) "

Неплохо бы в конец главы вставить :D
Poxy_proxyавтор
Пуговка - отдельно благодарствую за "верибельно" - тут уж дамам виднее.

---"Штирлиц никогда ещё не бы так близок к провалу"

Не, этот пласт магглокультуры прошел мимо Гарри. А жаль!
НЕ ВЕРЮ!

Педофилия, да еще и разбавленная ужасными образами актрисы из фильма... Я не усну сегодня.

"-" за конкретно эту главу.
Poxy_proxyавтор
*Вот теперь автор может со спокойной душой идти спать*

Кстати, а чего педофилия-то вдруг? *с крокодильей ухмылкой расчехлил википедию*
Гарри кончил и закурил :)
Неожиданно как-то получилось:)
Википедия - это несерьёзно!=)
Poxy_proxyавтор
Зато экстренно!:3
Kwerty, а вы ее без грима видели эту "ужасную" актрису?)))) Такую не то, что в постели с Рэдклифом представить, на нее вообще просто любоваться и слюни пускать, как на недостижимый идеал женщины...)))

И потом, какая педофилия между ровесниками? Она ведь спросила, сколько ему лет, а потом убедилась - чисто технически...))))
Пуговка, вот после вашего комментария пошел на вики и ужаснулся. Видать, в мой двадцаток еще рано на _такое_ обвисшее слюни пускать.
в догонку с поттеро-вики:
Рита имеет вьющийся, странно жёсткие, светлые волосы (предполагается, что они обработанны волшебным эквивалентом лака для волос). У нее тяжелая челюсть, скорректированные брови, три золотых зуба, и большие мужские руки, c острыми, подобными когтям, ногтями, которые покрыты пунцовым лаком. На Рите всегда яркая мантия и сумочка из крокодиловой кожи, в которой она держит своё незаменимое Прытко-Пишущее Перо. Она носит очки, отделаные драгоценностями (не настоящими).
====
Не, действительно увольте меня от тяжелой челюсти и больших мужских рук %)
Алкаголь, а я бы хотела в ее возрасте так выглядеть...)))

Не как Рита, а как Миранда Ричардсон, разумеется.)))
Пуговка, suum cuique.
Но, имхо, автор мог и с кем-нибудь другим Поттера в постель положить.
Алкаголь - кого? Если "ровесницу", то это как раз была бы педофилия в чистом виде. Да и скучно с малолетками такому Поттеру. А чуток постарше - его самого за малолетку бы приняли. Одна Рита в нем мужика видит.))))
Пуговка, да ту же Тонкс(первая на ум пришла)
с Тонкс они пока не знакомы это раз, с менталитетом 42 летнего мужика и гормональным взрывом 14 летнего подростка спасибо автору что он с Макгонол в постели не очутился ))
P.S. "Лунатичкаперевернула" пробел пропущен
Алкаголь, Тонкс? Это та самая Тонкс, что предпочитает мужиков постарше и пострашнее?))) И чтоб непременно украшенный шрамами, ага. И тут Гарричка, весь из себя цветочек из четвертого фильма...))) Лохматенький и еще не брившийся. И что скажет ему Тонкс? Иди отсюда, мальчик.))))
Ну вот представьте - подходит к вам такой 14-летка. У вас как раз возраст Тонкс, как я поняла. Он вас может заинтересовать???)))) И вы такой(ая) проницательный(ая), что уловите его возраст(42) в его глазах, потому что увидите, как он тянется к сигарете? Скорее, дадите малолетке по затылку и прочитаете ему лекцию о вреде курения...))) И уж точно не потащите его в постель.))))))
Так что увы, Тонкс мы вычеркиваем.)))Как ООС.
все разумные доводы Пуговки перечеркивает мастерство автора - до этого фика как то Гарри и Рита вместе рассматривалось как этакое извращение, тут же все как то гармонично и естественно
gadfil, а почему перечеркивает-то?))) Напротив, я авторское мастерство _поддерживаю_ своими разумными доводами.))) Это Алкаголь со мной спорит.)))
Интересно!!!!! И с каждой главой все интересней!!!
А не зря ли он Рите рассказал ведь может же она об этом в газету написать. Может и не поверять на сомнения у людей появиться пускай он с не непреложный обет хоть возьмет. Жду дальнейшего развития событий!!!

Добавлено 06.05.2012 - 05:13:
Кстати а Рите за совращение несовершеннолетнего ничего не будет...
Пуговка:
Алкаголь, Тонкс? Это та самая Тонкс, что предпочитает мужиков постарше и пострашнее?))) И чтоб непременно украшенный шрамами, ага. И тут Гарричка, весь из себя цветочек из четвертого фильма...))) Лохматенький и еще не брившийся. И что скажет ему Тонкс? Иди отсюда, мальчик.)))
- Откуда вы знаете что она в _этом_фике_ предпочитает?

Ну вот представьте - подходит к вам такой 14-летка. У вас как раз возраст Тонкс, как я поняла. Он вас может заинтересовать???))) И вы такой(ая) проницательный(ая), что уловите его возраст(42) в его глазах, потому что увидите, как он тянется к сигарете?
- Во-первых, она. Я не пидарас, чтобы на мальчиков заглядываться.
Во-вторых, будете удивлены, но взрослость моральная человека как раз и определяется его такими мелкими движениями. У малолеток, которые курят, все наполнено дешевым пафосом=). Мне в мои двадцать по виду дают 25, а в разговоре и все 35 дать могут. Так что аргумент не засчитан.
В-третьих, по поводу разницы в возрасте партнеров - в свои 15 я встречался с 20летней девушкой, вполне милой и адекватной. В фике тут Гарри 14(телу), Тонкс как раз в районе 20 - почему бы и нет?

2gadfil: по поводу естественности - говорите за себя, ибо лично для меня это перебор.
Показать полностью
Хм... Интересно: раз тело Крауча найдено до того, как он будет трансфигурирован, постарается ли Гарри этим воспользоваться?
Ведь убийство произошло уже в стенах Хога, в момент проведения Международного чемпионата, следовательно это не может не быть каким-либо образом разыграно в пользу самого Поттера.

А Рита становится опасной, слишком информирована. Либо окончательно включать в свою сферу влияния, либо чистить память
На Тонкс действия "нового" Гарри никак серьезно повлиять не должны были, а по сему согласно канона, ее предпочтения остаются в силе.

Уря! Я порадовался за Поттера. Интрижка таки состоялась.
Рите чистить память после каждого "свидания", гы-гы. Полного доверия такой человек не может вызывать априори, да и Гарри, наверное, уже разучился безоговорочному доверию.
Обливиэйт - И каждый раз, как первый!!!

Как Рита по сигаретам, так Розмерта по алкоголю... если вы понимаете о чем я? =))

А вообще - Флер и только она!

С естественностью в главе было все в порядке.
Poxy_proxyавтор
*Наблюдает комменты с выражением глубокого удовлетворения на морде*

---Иногда кажется, что нашему гению взрывом последние мозги отшибло.

*Деликатно интересуется, когда это Поттер был гением?
Иногда кажется, что нашему гению взрывом последние мозги отшибло.
Если бы без Скитер, то 5+, а так... Нет ну покрасивше никого не было, а?)))
Господа и дамы, вы не слишком ли зациклены на внешности скитер из фильма?
Я фильмы по ГП ,вообще не видел) И только рад этому) Но она и в книге не очень( очень не очень), так что "покрасивше никого не было ,а?"))
В книге практически не было описания ее внешности.
"gadfil, а почему перечеркивает-то?))) Напротив, я авторское мастерство _поддерживаю_ своими разумными доводами.))) Это Алкаголь со мной спорит.))) "

был не правильно понят))) - это авторское мастерство все доводы перечеркивает, за что ему спасибо)
а по поводу естественности таки скажу за себя - ничего ужасного в женщине 40 лет не вижу и пусть она не модель но мозг и шарм у нее не отнять
Ну не наю, все логично.. Секс ради секса, тут красиво - некрасиво, во-первых понятия очень субьективные, во-вторых это имеет значение когда есть выбор и вы еще в вертикальном положении. В горизонтальном как-то меньше бросается в глаза длина ног и изгиб скул...
А вообще, автору, наверное, приятна такая реакция читателей на "пассию" любимого героя : " что ж она так лежит, мальчику ведь неудобно" :)
Что же Гаррик так лоханулся, наступил на свои детские грабли...
"Нет ну покрасивше никого не было, а?" - не бывает некрасивых женщин...
А вообще всё логично - взрослое мышление и восприятие мира (и взрослые желания), да на гормоны четырнадцатилетнего подростка. Это та-акой коктейль. Ну не на однокурсниц же Гарику кидаться - маленькие они еще, да и учится с ними еще три года.
Ай как прокололся Поттер :(
Крауча не уберег. Незачет.

А с Ритой все правильно. Как взрослые люди. Ничего кроме секса. А то море розовых соплей надоело :) А сливать его она не будет. Не дура небось. В составе его команды можно получить больше чем в списке его врагов. Думаю что она это уже просекла
Ну, Рита, вероятно, смекнула, что ей, в лучшем случае, сотрут память. А уж в худшем...
А Крауч да, фейл. А Гарька так старался его притащить...
Чё феил, да феил? Гарри с облегчением вздохнет и похвалит себя, что ничего посерьезнее на дверь не наложил защитного. Нет человека, нет проблемы. И в тоже время есть тело, а значит будет шухер, который обязательно надо возглавить, во избежание неизбежных в море случайностей...
Эх, пожалеть бы ещё Крауча-младшего, всё-таки надёжный человек) Действует без осечек. Но два косяка в одном расследовании - это уже подозрительно и простительно только Дамблдору.
Глава класс.
да Крауч младший симпатяга однозначна))
каждой твари по паре !!!
один препод пожиратель уже есть - второго для комплекта ))) будет и в хоге спец защиту вести
---Кстати, а чего педофилия-то вдруг? *с крокодильей ухмылкой расчехлил википедию*

Ладно, гебефилия (а мы и без Вики с усами ^_^). Все равно, влечение взрослой (да еще и не первой свежести - журналюга же) женщины к мальчику не достигшему половозрелого возраста - это отвратительно. Не приятнее Фаджа с Амбридж (было где-то... *буэ* %Ш~~~)
Нде, наш Гарричка просто молодчина.Уже и с Ритой в постели кувыркнулся
14 лет это не достигший половозрелого возраста ? ню ню
Поттер сам жизнью потрепан не меньше - смазливая мордашка и белые зубки это понты по сути имеем человека
[2 - 11] - постоянный пресс, голодание побои ...
[11 - 13] постоянный стресс и непонятные движухи
[14 - 17 ] каждый год кто то мрет постоянный пресс со стороны общества то он псих то волдю иди убей то еще что то
дальше он аврор - хронологии нету но даже дома не может расслабится вечно по горячим точкам мотается
так что по моему они не плохо подходят друг другу и если говорить о потрепанности то непонятно кто из них больше потрепан жизнью
Вы приводите не свои домыслы, а научные факты. 14 лет - неполовозрелый возраст. Т.н. пубертатный период.
А уж какое сознание в теле - значения не имеет никакого, так как все, что имеет значение - это физиология, химия тела.
Kwerty, а где ее влекло к мальчику? Она же не на тонкий голосок и худосочное тельце клюнула... Мне кажется, ею двигал скорее научный интерес и природное любопытство, а он позволил себе расслабиться, раз уж так фишка легла, и угостился чем предложили. Благо возможности организма в 14 лет позволяют...
может это и мои домыслы но обоим нравятся профессионалы
по сути Рите интересно у кого зубки острее ... оба в меру циничны ( кто определяет меру другой вопрос ) оба пойдут по головам и сотрудничать им выгодно ... ну а секс просто секс зачем лишние сущности выдумывать
>>Вы приводите не свои домыслы, а научные факты. 14 лет - неполовозрелый возраст. Т.н. пубертатный период.
А уж какое сознание в теле - значения не имеет никакого, так как все, что имеет значение - это физиология, химия тела.

А вот факт для вас - вселенная Гарри Поттера вымышленная.
Вымышленная то она вымышленная, вот только люди там как люди, а все их волшебство не меняет в них ничего (ну, вроде как наличие оперного голоса ), кроме продолжительности жизни. Нет?
да...Крауч-это провал,что-то Гарри не просчитал... а вот с Ритой-все просчитал,дают-бери!-все верно! Вполне его одобряю и считаю,что ход событий вполне естественный...И Рита довольна,и Гарри снял стресс...
"14 лет - неполовозрелый возраст. Т.н. пубертатный период."

Ну, скажем так, половой жизни этот возраст уже доступен, так что имхо - вполне всё верибельно, с допущениями, конечно, в виде того, насколько успешно всё прошло для молодого тела со взрослым сознанием...
Poxy_proxyавтор
*Комментами удовлетворен*

*В свою очередь, будучи околоисториком, свидетельствует, что 14 - есть возраст вполне зрелый, продуктивный и вообще. По крайней мере, было таким до 20-ого века же.
У меня в школе девочка в 12 родила
в 11 - практически заканчивается в наших условиях созревание половой системы у девочки.
Мальчики же, отстают на 2-2,5-3 года то есть в 14 совершенно нормально все можно, и даже удовольствия море.
Но вот с девочками беда, если они начали половую жизнь до первых месячных, но это уже ... я не буду вам заливать профессиональные тайны))
Кому интересно пишите в ЛС

Добавлено 06.05.2012 - 21:14:
И автор. пишите.
Мы уже догадались кто вы...
Классно, автор, порадовали вы меня.
Ждем продолжения.

З.Ы. Ужасно неудобно говорить, но хотелось бы большей графичности эротической сцены =)
Poxy_proxyавтор
А вы мне в личку скажите, кто я. Поржу хоть.

---хотелось бы большей графичности эротической сцены =)

*Автор, после того, как все это закончит, может быть, распишет выпущенные сцены отдельным докУментом.
надо же, оказывается не только я недоволен был интрижкой Гарри с Ритой, фу

:D
Да зачем в личку-то, ответ в студию!
Poxy_proxyавтор
Jeka-R,

http://s019.radikal.ru/i612/1203/db/3bf24cedf310.jpg
Интересно, как Гарри объяснит Рите то, что он "недонес" Крауча? Она ведь теперь копать начнет с утроенным усердием, так, упаси кто-нибудь, и до истины раньше времени докопается :)

оффтоп Виссарионыч (?) прекрасен
Poxy_proxyавтор
Ну, истина хороша уже тем, что почти что недокапываема. Во всем имеющемся касте есть только один человек, способный сделать верное предположение, найти доказательства и адекватно отреагировать. По той простой причине, что ситуацию лично он считает вполне возможной.

НетЪ. Это Лев Давыдыч Тролльский.
НетЪ. Это Лев Давыдыч Тролльский.

В таком гриме они как братья :D
Хотя со второго взгляда разглядела аутентичную бороду. Ахаха.
прода понравилась. требую много и за один раз)))) но это как автор решит. а насчет тайной личности автора мне паралельно главное что пишет классно)))
Кстати, аналогично. Я даже в угадайку играть не стал.
Автор хорош, более чем, фик отличный, полюбился сразу, кто бы ни был автор - он молодец.
Да и мне кажется, автору доставлет эпичная угадайка в почти сотню человек...xDD
да.видимо у Крауча старшего карма такая от руки сына в двух реальностях умереть
Угадайка это дополнительное развлечение для читателей:)
а вот мне не безразлична личность автора...
наверняка ведь у него есть еще фики...
Poxy_proxyавтор
А зря. Угадавшему его неприглядную личность в личку автор дарит спойлеры.

*Автор себя искренне любит, и это чувство не остается безответным.
ну что ж вы так уничижительно о себе то?
или это утрированная самокритика?
себя любить надо, в меру конечно =)
"Jeka-R,
http://s019.radikal.ru/i612/1203/db/3bf24cedf310.jpg "

Poxy_proxy,
http://s019.radikal.ru/i626/1205/d4/8a234e62a903.jpg
Превосходный фанфик!!! Спасибо! Прочитал на раз... Продолжение когда?
Poxy_proxyавтор
Вот это интересный вопрос. Праздники ж опять.
ну так в честь праздника перевыполнить план =D
Poxy_proxyавтор
И перевыполню. По встречам с товарищами, вниманию девушке и вообще :)
а потом похмельем оправдываться )))
автор будь человеком в честь праздника и Гаррику налей ))) мы все праздновать будем, а бедному аврору небось грустно ...
Poxy_proxyавтор
А ему не положено! Сливочное пиво и за ручки подержаться, хе-хе. Он у меня и так День Валентина в библиотеке продолбал.
злой автор однако(((... сливочное пиво.... это по моему что то сродни резиновой женщине
интересный фик, очень интересный)
Есть те, кто угадывают? о_О И кто же эти кхм...
*срочно придумывает приличное слово*
...осведомленные?
Poxy_proxyавтор
Да, есть. Угадали уже двое милых и достаточно внимательных дам.
Позор на мою седую голову. Какие-то дамы обошли меня, МЕНЯ!
Арррргх.
Созерцательная Рэйко
хочу проду, хнык(((
Автор, вы приобрели еще одного поклонника в моем лице. Если у Вас не закончится фантазия, то этот фик будет одним из лучших в сети, ИМХО.

ps. Рита Скитер класная)))
Вот так вот ждешь проды, а ее все нет и нет...
Рац предложение: уже скоро сотня попыток угадать автора...
пора уж прекратить играться в инкогнито!

З.Ы. ждем проду с нетерпеньем
Poxy_proxyавтор
--пора уж прекратить играться в инкогнито!

C чего бы это вдруг?

А прода... ну, есть две новости, хорошая и плохая. Хорошая в том, что половина главы - большой, как все последние - готова. Плохая в том, что я не могу выдумать оставшуюся.
Как минимум с того, что мучаете своих читателей.
К примеру: у меня жесткий читательский голод - все, что на первый взгляд стоило прочесть, уже закончилось, а читать что-то весьма посредственное - увольте. Видя уровень написанного, можно с большой вероятностью говорить, что и остальные ваши фики стоят внимания...
Если уж вам настолько интересна игра в анонимность, шепните на ушко, в личку, обещаю никому не говорить.
Poxy_proxyавтор
Мое остальное вам все равно не понравится.
слэш? тогда безусловно.
"Мое остальное вам все равно не понравится."

Ну не факт. Возможно наоборот, кто знает...=)
Poxy_proxyавтор
Чо сразу слеш? *ухмыляясь* Политичка.
Политика как раз могет быть интересной.
угу

там прода не наклюкалась?

Добавлено 09.05.2012 - 19:23:
Ура, товарищи! В этот великий день была повержена фашистская Германия!
Наши деды и прадеды ценою своей жизни и крови отстояли наше право на жизнь и свободу!

Ну да... Наши деды и прадеды. А мы ничтожная биомасса терпящая на своем горбу кагал паразитов. Радостно выполяющая роль сырьевого придатка. Тьфу!
Просто нет права называть этот праздник своим.
Poxy_proxyавтор
---Наши деды и прадеды ценою своей жизни и крови отстояли наше право на жизнь и свободу!

Которое наши мамы и папы героически просрали.
Ну зачем же так категорично?
Я всё же надеюсь на лучшее...

З.Ы. Так как насчет проды?
Хищник
---Которое наши мамы и папы героически просрали.

Согласен. Надеюсь, мы сможем быть достойными наших дедов и прадедов и не быть похожими на тех, кто просрал наше великое право на свободу
Ух ты, сотня! с:
Интересно, интересно. Решил и сам поучаствовать, вариант отпраил в личку
У меня есть идея кто автор, но сомневаюсь.
А, не угадал :с
Хищник
Дозу, дозу, дозу.
Дозу, дозу, дозу.
Poxy_proxyавтор
На сокращенную дозу все согласны?
Согласны! Согласны! Я, во всяком случае, точно))) С нетерпением ждем-с)))
Poxy_proxyавтор
Тогда щас кое-что отрежу и переставлю. А недопиленное тогда потом.
Какая абсолютно замечательная Сьюзи))) И Тонкс! Спасибо, автор!)))
Жаль не угадала кто вы, хотелось бы почитать другие ваши истории.
у как уже Бонусов вербовать начали ...вкусно
Черт!!! "Я в восхищении!" (с)
Poxy_proxyавтор
Вообще глава должна была быть в два раза больше, но Ромни, совместную пьянку чемпионов и что-то, что я еще не могу придумать - придется подождать.
Автор, придумывай еще, а то доза маленькая. Жги давай, жги.
Poxy_proxyавтор
*Автор работает, как папакарло. Но все-таки надо придумать еще один недостающий эвент на следующую главу.
А потом уже можно переходить к третьему испытанию, быстренько пробежать его и перейти к тому, что Поттер для себя и заготовил.

А _потом_ я:

а) Приведу в действие коварный плоттвист в соответствие с концепцией "Резиновой ленты Андерсона"

б) Решу, писать ли следующую часть прямо сюда (аки Близзард) или выделить в новый фанфик того же цикла (аки Юморист).

в) Найду где-нибудь фанартера уже, а то чо я. :)
Автор, а Вы, случайно, не знакомы с произведениями Джорджа Мартина?
Вкусно, но как же мало :(
Poxy_proxyавтор
---Автор, а Вы, случайно, не знакомы с произведениями Джорджа Мартина?

Только до третьего тома ПЛИО. Потом руки не дошли. А откуда аллюзия? :)
Хищник
Хорошая глава. Но дозы мало. Надеюсь в понедельник будет еще
Poxy_proxyавтор
*В понедельник автор уже начинает принимать. И, что характерно, не на грудь, а зачеты.
Ум мням мям, вкусная глава))) большое занеё спасибо))) Жду дальнейшего развития событий)))
У Вашего Гарри, определенно, масса общего с Тирионом Ланнистером.


>>>не на грудь, а зачеты
Разве есть разница?
Poxy_proxyавтор
---У Вашего Гарри, определенно, масса общего с Тирионом Ланнистером.

Лесть. Вы ее умеете.
Автор, прими у меня зачет по риторике, а? А то больше никто принимать не хочет :)
А фик доставляет всем. Кроме размеров.
Отнюдь. Но если и лесть, то более чем заслуженная.
И раз уж пошла такая песня - не знакомы ли Вы ко всему с Сабатини и Акуниным?
Poxy_proxyавтор
Сабатини не читал, а вот Акунина до некоторого периода одолел, был грешок-с.
Выходит, любовь к театральности у Вашего Гарри только от Беса и от Вас?

>>>был грешок-с
Серия про Фандорина-старшего?
Poxy_proxyавтор
Хех, вот уж я ей экипирован в полной мере :)

Старший - минус Нефритовые четки, Пелагея, Николас не помню докуда и "Жанры" россыпью.
Автор, а на кого вы обучайтесь?
Poxy_proxyавтор
*Автор много кто, да-с. Но деанонимизироваться таки прекратит.

Allex, да название-то подобрать не штука. Латынь большая.

Месхи, "Время собирать" - обрывок цитаты из Экклезиаста, о мой не умеющий гуглить читатель.
Хмф, сколько ещё образов соберёт в себе этот Гарри?..

Сама история интересна. Буду следить. Творческих успехов автору, в том числе и в деле принятия... того самого... :)

Цитата: "...Решу, писать ли следующую часть прямо сюда (аки Близзард) или выделить в новый фанфик того же цикла (аки Юморист)..."
Для нового фанфика нужно будет придумывать новое название. И будет ли оправдано нынешнее?..
Кстати как по-русски будет название?
Гуглопереводчик отправит в нужном направлении... если повезёт.

Георгий Месхи, translate.google.ru - здесь?
Я и в гоогле смотрел. Тот ничего не выдал
А Вы гуглопоиск попробуйте.
гугл-переводчик с латыни переводит это как "Время собирать" хм... даже не знаю на сколько это близко к истине
Poxy_proxyавтор
См. выше.
Jeka-R, ну, Гарри не в отпуске... Он на "работе"...
Allex, если намекать на значение названия, я бы сказала, что Гарри заключил сделку.
Над протоколом допроса сидел хохотал!
И Сьюзи мила и интересна...=)
Кстати, жаль, что нет подробной сцены, как Гарька столкнулся со Снейпушко...xDD
Хе-хе-хе) Допрос Гарри заставил похихикать))
Poxy_proxyавтор
*как автор не раз говорил - ну вот не умеет он Снейпа.

А за Сьюз - спасибо :)
Может, я невольно польщу Вам, но Снейпа Вы вполне умеете - с читательской точки зрения, конечно. Просто в фандоме довольно прочно укоренилась традиция, вводя его в повествование, делать одним из главных героев. У Вас же он в кои-то веки второстепенный.
Poxy_proxyавтор
*Снейп автору по некоторым причинам просто неинтересен. Но спасибо :)
Хочу заметить, что Сьюзен для 14 лет слишком обтекаемо мыслит. Можно обладать недюжинными познаниями, быть политически подкованной и осведомленной о делах в аппарате (благодаря тете), НО! выводы и суждения обычно абсолютно категоричны. Черно-белое мышление - это возрастная особенность. Так что последней фразой вы ИМХО Сьюзен "овзрослили" :)
Poxy_proxyавтор
Я бы не сказал, что она обтекаемо мыслит - скорее обтекаемо выражается. Мыслит госпожа Боунс, единственная в своем поколении некогда огромной семьи и, по ходу, последняя с фамилией Боунс, достаточно определенно.

Хотя и то правда: надо выбрать, таки няшечка, или таки цветок с какого надо подоконника.
---а) Приведу в действие коварный плоттвист в соответствие с концепцией "Резиновой ленты Андерсона"
Автор будет мочить Седрика?!

-- *как автор не раз говорил - ну вот не умеет он Снейпа.
Не наю, Вашего Гарри поперчить, посолить, брови нахмурить и подщипать, немного оливкового масла на волосы- за Снейпа вполне сойдет, если не приглядываться:)
Poxy_proxyавтор
Ну не до такой степени!

Ну что вы. Мой Гарри, при всех своих недостатках все-таки не психически не вполне стабильный подземный хикки-трудоголик с нездоровой фиксацией на женщине, с которой даже не спал.
Вы хороший диагност:) я и говорю - если не приглядываться..
Я вообще сказать просто хотела на Ваше "не могу" свое " не верю".
Блин, получается, что у Вашего Гарри от Торквемады больше, чем у канонического Снейпа, который писан Ро отчасти с великого инквизитора.
Poxy_proxyавтор
*Ориентируется все-таки на других людей, хе-хе.
"Время собирать" - будет название не русском. Обрывок из книги Экклесиаста "Время разбрасывать камни, и время собирать".
"Я бы не сказал, что она обтекаемо мыслит - скорее обтекаемо выражается".

Что ж, будем считать, что она просто хочет понравиться умному мальчику :) И пресловутое женское чутье ей подсказывает, что и когда нужно сказать :D
Poxy_proxyавтор
Ну увлекся, увлекся, виноват :) Просто не знаю даже, как бы тут и поправить - придется корректировать в дальнейшем.
Только, пожалуйста, не ориентируйтесь на Эйриса Таргариена и библейского Ирода? Не переживу. Ибо претендентов на роль сумасшедшего и так наберется с лихвой.
Poxy_proxyавтор
*Всегда предпочитал куда более удачливых товарищей. И куда более глумливых*
О! Вот еще что хотела сказать: очень-очень понравилось, как Дамблдор "подыгрывает" Гарри на допросе. Особенно вот это место
"Г.П.: Врут.
[...]
А.П.В.Д.:Врут."
Блеск!
Всегда считала, что если уж Дамблдор интриган, то наивысшей пробы :))

Poxy_proxyавтор
У Дамблдора большой, очень большой опыт. _Значительно_ *всем подмигивает* больше, чем у Гарри.
Джек Воробей и доктор Хаус?
Poxy_proxyавтор
Солид Снейк и Самуэль Ваймс, например.
"У Дамблдора большой, очень большой опыт. _Значительно_ *всем подмигивает* больше, чем у Гарри."

Угу. И еще хочется добавить, значительно больше, чем у авторов фиков :D Так что написать действительно "коварного Д-ра" ох как непросто. Ахаха.
Poxy_proxyавтор
Всегда есть обходной путь - удумать, почему старому теоретику коварство может быть невыгодно.
Вот-вот.
Хорошо, что есть кто-то, кому не хочется оскромиться дамбигадом. У меня последние вызывают смех необычайный. Очень уж в них директор на мальчика пятнадцати лет смахивает и по мышлению и по повадкам :)
Poxy_proxyавтор
Не-ет. Дамбигаду отказать - се есть трата ценного, очень ценного ресурса.
Разве бочка с навозом есть ценный ресурс?
Poxy_proxyавтор
*Ухмыляется настолько широко, что еще немного, и верхняя часть его головы просто отвалится*
Автору спасибо )) и почаще бы проды ))) жду следующую главу
Ох, сомневаюсь, что это будет "из говна конфетку". В конце концов, на Вас непохоже. А вот слепить из оной субстанции свинью и подложить читателям...
Poxy_proxyавтор
*Автор не делает конфетки из говна. Говно из конфеток делает, но все-таки другим способом. В текстах же он предпочитает делать страуса из фламинго.
Не угодно ли заменить страуса на гуся?
Poxy_proxyавтор
Не-а. Тут у нас все-таки страус. Можно долго спорить о цвете и калорийности этого страуса, но он страус.
Прячет голову в песок и сидит на яйцах?
Да-да допрос смешной... Мне представляется, что у Гарри еще голос не ломается и фраза
"Г. П.: Собрать группу единомышленников и захватить власть в Британском Сомали. Открыть от шести до восьми способов применения сока Дракучей Ивы. Возглавить сборную Австралии по квиддичу. Мистер Долиш, я еще даже СОВ не сдал, откуда мне знать, куда мне устраиваться?"
произносится звонким детским голосом, каким поют Крылатые качели..
Загадочным образом после последней главы и другие фики автора, ранее сразу откладываемые после первого абзаца, были прочитаны с некоторым интересом. (Даже если то был вдруг другой автор, то настолько похож на этого, что можно считать, что те тексты легко могли быть написаны и этим).
Poxy_proxyавтор
А вы в личку попытайтесь, что ль, угадать. Меня это веселит.
Что-то меня не радует так безвозмездно веселить автора-провокатора, ну да ладно.
Спасибо за новую главу!!!Зачем Поттер заговорил о военной диктатуре он что после победы над Волдемортом решил занять это вакантное место.С нетерпением жду проды!!!
Очаровательно! Чую, аврор Поттер решил, что аврором он уже побывал и повторять пройденое не так уж и интересно. Военная диктатура? Темный лорд - это звучит гордо, да. *пум-пум-пум пум-пурум пум-пурум*
Poxy_proxyавтор
--Военная диктатура? Темный лорд

Чосразу? *Хочет дать в пример республику Эцу*
Зачем сразу "военная диктатура"
Надо "суверенную демократию" а-ля Росфедерация. с пожизненным министром магии и с карманным Визенгамотом. А всю прессу к ногтю
Вот тогда будет "стабильность":)
Poxy_proxyавтор
Не-ет. Надо широкий технократический кабинет из начальников отделов.
О!! Утопия!!! Вся власть интеллектуалам? Технократия по "магическому Максиму Калашникову"?

Всегда мечтал, чтобы кто то написал "Постхогвартс" в котором общество магов, из XIX века трансформируется в подобие общества магов из "ночного дозора"

Не слияние с миром маглов а внедрение в него. Захват магами всего что может считаться ключевым и при этом сохранение статуса секретности.
Poxy_proxyавтор
*раскуривая турбокальян* Эт-та вряд ли, товарищ Жюков. Свои бы внутренние проблемы решить.
Ну я просто кидаю камень в воду и наблюдаю круги :)
Есть в них смысл или нет, кто его знает...
Обалденное произведение. Ваш Гарри определенно не промах, а от его поведения я в восторге:) Когда будет продолжение? И как там поживает диктатура?)
Bad:
"Захват магами всего что может считаться ключевым и при этом сохранение статуса секретности".

Ох, не справятся маги, особенно маги роулинговского образца :) Враз огрести все проблемы маггловского мира (впрочем, одной Британии достаточно с ее экономикой, перекошеной в пользу финансового сектора и еще кучей более мелких неприятностей).
Ну зачем ВРАЗ
Гаррик+философский камень=бессмерный вождь, под предводитесьтвом которого за пару тройку поколений можно управиться. Учитесь у товарища Сталина.
Бедный товарищ Сталин, вечно его всуе поминают :D
И да, это неудачный пример. Загнать проблему вглубь не значит решить ее. Увы, мы огребаем последствия многих спешных решений тех лет и по сей день.
Давайте не будем разводить сталино-срач, НО он не "загнал проблемы" а решил те, которые в царской России не решались - индустриализация, всеобщая грамотность, независимая наука и т.д. При этом породились новые...

То же самое и вторжение магов в мир маглов - решает множество проблем и тут же порождает новые.
Poxy_proxyавтор
*Автор, будучи вообще лефтишем и обычно критикуя Сталина слева, поддерживает призыв не начинать.
Согласна, сталино-срач бессмысленен, т.к. эта персона слишком мифологизирована как поклонниками, так и ненавистниками. Серьезные анализы эпохи, как правило, остаются от этих споров далеко в стороне. У меня иногда складывается впечатление, что их вообще мало кто читает, слишком уж ходульная аргументация приводится, когда речь заходит о Сталине и иже с ним :( Может, еще слишком мало времени прошло, чтобы общественность стала относиться к нему как к "одному из", а "не самому-самому".
Вот императора Тиберия, поди, сейчас никто и не вспомнит, а тоже дядька был ой-ой-ой. Проблемы решал... и решил :)

А у магов ИМХО масштаб мышления не тот, чтобы в магловский мир соваться.
Маглорожденные могли очень помочь в этом.
Только нельзя их мариновать в Хогвартсе.
Это была бы идеальная схема - Чистокровные нос воротят? Ну пусть учатся в Хоге.

А все маглорожденные волшебники, с первого своего выброса магии, должны были бы объединены в орден. Цель ордена - помошь адептам в достижении максимальных целей в мире маглов. В этот же орден вливаются сквибы и семьи маглорожденных магов.

Маглорожденных обучают параллельно их обучению в магловском мире. И упор делается на те знания которые могли бы реально помочь - оклюменция и легелименция, чары, аппарация.

Вообще не нужны предсказания УЗМС, руны, нумерология. Это нужно только читым магам.

Трансфигурация и зелья в последнюю очередь. Первая чересчур сложна и особо не нужна в мире маглов, а вторая дисциплина вообще не нужна. Достаточно знать о зельях и способах их преименения. (Мы же не знаем как сделать аспирин, но это не мешает нам пользоваться им)

Первое поколение потратит жизнь что бы внедриться в общество маглов, а второе поколение уже будет его менять. Разумеется в этом процессе чистокровные окажутся на обочине. Но это тоже хоршо. Должен же ктото сохранять традиции :)

Показать полностью
Poxy_proxyавтор
...И мы видим в комментарии выше просто-таки выжимку всех жизненных заблуждений маленькой девочки Гермионы Грейнджер.
Последний комментарий Bad вызвал сильную ассоциацию с этим видео:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SnmBmzoV5hY
Bad прям можно фик писать по вашей идее
iaistalker
Видео зачетное. И да, согласен, сходство есть. Навязывание своих ценностей и манипуляция понятиями - оружие социальной инженерии. Этой инженерией выращивают новое общество прямо сейчас. Мы часть этого процесса...

Poxy_proxy
Относительно сходства моих рассуждение с Гермиониными, не соглашусь. Гермиона всю дорогу бредит ЦЕЛЯМИ (свобода попугаям, и т.д.)
Я про цели вообще ничего не говорил. Я только описывал МЕТОДЫ. А они изобретены давным давно, во времена реформации и становления класса буржуа. Это методы массонских и прочих орденов. И эти методы реально работали.
Но цели можно обсудить. Истинная - превентивная атака на мир маглов до того как они обнаружат мир магии своими технологиями. Публичная - спасение экологии планеты от безумных маглов. Защита мира и построение общества всеобщего благоденствия. (но повторюсь первая цель реальна а вторая иллюзорна)

Георгий Месхи
Ну идея так себе. Достаточно поверхностная. Сделать красивый фик из этого может только мастер а их мало и они все заняты своими делами :)
Poxy_proxyавтор
---Это методы массонских и прочих орденов. И эти методы реально работали.

Лол, еще один.

Что же до целей - ни на то, ни на другое большинство магов не купятся. Меньшинство же, обладающее IQ больше 140, при словах "атака на мир магглов" просто с печальной улыбкой спросят "Вы ведь, наверное, водочкой балуетесь?".
В мире маглов правила игры формируют несколько сотен семей (еврейских в основном). Для небольшой организации магов проконтролировать эту группу не представляет труда.

АВТОР. Вы не забыли что надо бы писать фанфик дальше?
Poxy_proxyавтор
---В мире маглов правила игры формируют несколько сотен семей (еврейских в основном).

*Автор, марксист и политолог, обидно ржет.

После, мой конспирологический друг, после. Сейчас у меня уже упомянутая работа.
Poxy_proxy

Вот вы ржете, а я за голову хватаюсь, как мой папа-химик, когда студенты ищут в таблице Менделеева воду :)
to Bad:

Никогда не любил конспиролухов, ибо достали. Контроль над финансовыми потоками в руках каких-то еврейских семей? В нашем корпоративно-подрядном мире? Хаха, уже давно не смешно. Также, как и масоны и прочие "ордена".

Совет: Никогда и ни в коем случае не предавайте ложного значения внешней атрибутике и репутации.

UPD.

По поводу военной диктатуры:
Вполне реальный вариант для проведения политики форсированного развития, особенно в свете опыта Южной Кореи и Сингапура. Разве что ресурсная проблема + отсутствие явных торговых связей + изоляционизм => магам необходимо встраиваться в общемировую финансовую систему и развивать экономику смешанного типа с авторитаризмом (желательно традиционалистского толка) на старте, а уже потом раздавать обществу всякие ништяки в виде равноправия для магглорожденных (для стимулирования роста внутреннего потребления - рейганомика рулит! с:), но это уже проект достаточно далекий
Poxy_proxyавтор
*Вообще говоря, по итогам Второй Гражданской подготовил для британских магов кое-что все ж таки поинтереснее.
Уже любопытно, с удовольствием посмотрю на это с:
Для британских магов подготовили, а для нас? Жажда проды невыносима)
Silverberg "Контроль над финансовыми потоками в руках каких-то еврейских семей? В нашем корпоративно-подрядном мире?"
На фамилии этих корпоративно-подрядных воротил взглянуть лень конечно. Хотя чего ожидать от немецкого еврея Силверберга? Пусть даже это и сетевой ник.
Окай, пусть так. Вот только представлять этих граждан с еврейскими фамилиями как некую единую организацию будет большой ошибкой, хотя бы из-за самой сущности подрядных отношений. Можно рассчитывать на временные союзы и постоянную внутревидовую и внешнюю конкуренцию, но уж никак не на ZOG. Любая многоуровневая система стратегического планирования (а это и есть становление иллюзорных "правил игры" о которых говорил Bad) при попытке ее реализации спотыкается о пресловутую вариативность действий и последствий. Слишком масштабны структуры, странно что немецкий еврей Керн этого не понимает
Kern чисто немецкая фамилия, и немецкий еврей Silverberg об этом прекрасно знает. А в остальном согласен. Единой организации нет. Но между своими всегда договорятся. Ну типа как по ФРС. Собрались чисто в своем кругу, на чисто своем островке и нате вам - ФРС. А так конечно, никаких единых организаций, ни голдман сакс, ни мерилл линч, ни бенк оф американ, ни еще около 20 тысяч подобных организаций, с совершенно случайно владельцами - представителями богоизбранного народа. ZOG? нет не слышал)) ZOG бред естественно, прикрывает истинную картину.
Ну да, ну да. А еврейские фамилии Кернс, Керен и Кернес никакого отношения к фамилии Керн не имеют с:

Вы всерьез полагаете результатом длительного взаимодействия подобных организаций создание ФРС? Первоначально средство борьбы чисто внутриамериканских группировок и лобби, с этим согласен. Однако считать Моргана (англичанин), Олдрича, Стронга, Дэвидсона, Нортона (типичные WASP), Вандерлиппа (германо-голландец) и ко чисто еврейской организацией невозможно. 6 англо-саксов и 2 евреев, 1 немец. Вот вам и "богоизбранный" народ

UPD. Оффтоп и флуд - зло, сорри
Действительно, нашли место)) Но проды все равно нет, остается флудить. Керены, Керенсы, Керштейны и прочие ашкенизмы не более, чем исковерканные версии, за более убедительную легализацию немало платить надо было.
В создании ФРС далеко не 9 человек участие принимало. Мне вломы сейчас открывать того же Старикова и искать фамилии, но емнип их около 40 было. И конечно среди них не только евреи были. Вопрос только в том, кто сейчас у руля. Да и как бы молодцы, чего тут сказать.
Стариков? Хаха, не упоминайте, пожалуйста в присутствие историков публициста в качестве источника с:

А вот в вопросе "кто же сейчас у руля", на мой взгляд смысла почти никакого и нет: случайные флуктуации и все такое. Рулить шариком невозможно при данных обстоятельствах, поскольку то что принято называть "правилами игры" всего лишь адаптация стремительно меняющихся концепций по не менее стремительно меняющиеся общемировые условия. Рулевых в таком случае просто сметает, слишком много критериев для обработки. Так что так называемые "теневые короли мира" (пафос-пафос! с:) всего лишь игроки в рулетку, разве что способные на ставку чуть большую, нежели обычные люди. Ну и с подстраховкой, иногда.

Собственно представлять ФРС как организацию изначально заточенную под унификацию условий игры тоже не стоит, подобную роль она приобретет лишь после возведения Версальской системы и уничтожения прусской системы четырех "Д": Дойчебанка, Дрезденского, Дисконтного и Дармштадтского банков. Но не на долго, Великая Депрессия усилит роль общемировую банков Франции (в ущерб промышленному потенциалу), а также окончательно добьет начавшую разваливаться Британскую колониальную империю.

Так что, вплоть до начала Гражданской войны в Испании, события в Европе шли курсом на усиление финансового могущества Франции. И вот по этой причине основные игроки начали вести борьбу против усилившегося конкурента:
Убийство министра иностранных дел Луи Барту и короля Югославии Александра I стало фатальным в плане триггера для роста нестабильности на Балканах.
Фактический распад Малой Антанты из-за действий Румынии, мечущейся между Италией и Великобританией
Выход Балтийской Антанты из французской сферы влияния вследствие действий СССР и Германии
Выход Польши из сферы влияния Франции
Изоляционизм Балканской Антанты
Австрийские события и убийство Дольфуса, выбившее Австрию из сферы влияния Италии и т.д.

И как финал события в Испании. В итоге, единственным надежным союзником Франции осталась Чехословакия. А вот теперь европейским игрокам можно было начинать осуществление проекта экономической гегемонии. Вот только усилившаяся Германия оказалась неучтенной картой.

Собственно говоря, об экономике в условиях войны сейчас речь не пойдет, а вот после нее события пошли более интересные с этой точки зрения, а именно:
Бреттон-Вудская конференция, положившая начало экономическому господству США и повторному росту влияния ФРС на общемировом уровне.
Однако обеспечение стратегического господства США над западным миром привело к стремительному истощению золотого запаса. Особую роль в этом сыграли действия де Голля и Эрхарда.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Мне вломы сейчас открывать того же Старикова

*Проходя мимо, посмотрел как на Волдеморта* Вы шутите?
Не уместился в 3000 символов

Однако девальвация доллара и вызванная этим отмена золотого стандарта привела к тому, что у нас есть сейчас. А именно - к корпоративно-подрядным отношениям между различными организациями и падению роли государства как финансового регулятора. Слишком разобщены теперь игроки в этой, достаточно хаотичной, структуре.

Так собственно говоря, и закончилась эра Империализма с ео установкой на полномасштабную государственную гегемонию и установление четких границ и размытых "сфер влияния". Хорошо или плохо? Кто знает. Глобализация, порожденная кризисом Бреттон-Вудской системы ныне не представляется однозначным благом или злом, но это уже иной разговор с:

to Poxy_proxy

Шутит, наверное. В приличной компании всерьез так не говорят с:
Стариков? Хаха,
какая разница кто роет? Стариков на заказ работает, и вполне добросовестно перерыл все источники. Вся информация доступна, во лжи его никто не уличал. Кроме того часть информации знакома с экономики и менеджмента, можно конечно поднять их, но у Старикова все в одном месте. Я не знаю откуда вы эту чушь копируете, но к экономике она отношения не имеет. Вы дробите целостную систему на небольшие части и говорите, что вот они рулить не могут. Конечно не могут, если они часть системы. Ширше смотреть надо, товаишь. Еврейские джентельмены с Сити говорили - если правила не позволяют джентльмену выиграть - джентльмен меняет правила. Это про Бретон-Вудские договоренности, если не кто не понял. Без познаний в макроэкономике рассуждать о виртуальной части экономики бесполезно и копипастинг тут не поможет. Рулит шариком вполне возможно, хотя это довольно инертная система. Для осознания этого, надо лишь понимать как работают наднациональные финансовые институты. В общем разговор лучше продолжить где нибудь на авантюре, там и товарищи пограмотнее меня найдутся, и ваши там в модераторах засели.
to Poxy_proxy Волдеморт не ожидал встретить на Поттер-фанфикшине сборище еврейских либерастов.
Показать полностью
Н. Т.: А, ну ясно. Но сделано чисто, это уж точно.
Г. П.: Ну, спасибо, польстили.
Н. Т.: Обращайся.
Г. П.: Учту.
Дж. Д.: Так, молодежь, прекратили балаган.


Я так понимаю Нимфодора "строит глазки" Поттеру? А тот охотно подыгрывает... Это затравка к пейрингу???


И где наконец продолжение банкета?
Poxy_proxyавтор
Не еврейских либерастов, юноша, а жЫдобольшевиков. I beg to differ.
Успокойтесь, блин...
Окай, 1967:
Франция выходит из стабилизационной игры
Частный спрос на золото возрос и «бремя» стабилизации курса легло на оставшиеся семь стран. За несколько недель им пришлось продать на свободном рынке более двух тысяч тонн драгоценного металла. Этого экономика находящейся в кризисе Великобритании не выдержала. Девальвация фунта стерлингов на 15 % только увеличила недоверие к бумажным деньгам. В схожих пропорциях вниз покатились остальные валют, в Европе устоял только французский и швейцарский франк.
1968:
«Золотой пул» рухнул, попытки стабилизации курса доллара при помощи продажи драгоценного металла из запасов были прекращены. Рынок разделился. Банки США, Великобритании, ФРГ, Бельгии и Нидерландов, сохранившие привязку к доллару, обязались не продавать и не покупать золото у прочих государств, в том числе непосредственно у стран-производителей. За это они сохраняли формальное право получать золото по прежней цене 35 долларов за унцию у США. Остальные страны начали определять цену на желтый металл в соответствии со спросом и предложением
Особенно серьезные проблемы намечались в США. Владеть золотом частным лицам там было запрещено еще со времен «великой конфискации» 1933 года, причем за нарушение грозила кара в виде 10-ти лет лишения свободы.
Осень 1969:
Выход ФРГ из "Золотого пула" означал выход из "официального" круга поддержки США, причем устанавливать твердый курс марки по отношению к доллару там не стали, отдав этот процесс стихии рынка. К удивлению многих, это дало блестящий результат – курс немецкой валюты заметно вырос, а это означало, что при такой колоссальной разнице сдержать фиксированную планку в $35 за унцию невозможно. Перекошенная финансовая система с переоцененным долларом начала давить на реальное производство и торговлю.

Как вы видите, ничего кроме хаотичного вала нет. Остается лишь реагировать и использовать все доступные средства, не более.
Показать полностью
епт че наворотили .... нет я не против флуда если без хамства и со смыслом но все же может как то посмотрим в сторону фанфика ? для затравки хотелось бы услышать ответ автора на вопрос Bad
также лично мне интересна некая двойственность ситуации ситуации с допросом - с одной стороны надо зарабатывать репутацию перед будущими сослуживцами, а с другой не сильно ли он выбивается из образа скромного мальчика перед дамби, ну и естественно когда ждать проду ))?
Poxy_proxyавтор
Не сейчас. Автор сидит и рыдает над тестом из 25 вопросов для каждого из трех вариантов.

Думаете, решает?

Составляет...
Окай, могу помочь, только критерии задайте с:
Poxy_proxyавтор
Да не, интересные вопросы уже написал, теперь блоки из десяти вопросов "на сдуйку".
А, ну тогда ладно с:
Автор, я или кто другой уже задавали вопрос " И чего я у тебя такой влюбленный?))
-- Автор сидит и рыдает над тестом из 25 вопросов для каждого из трех вариантов.

))) у какая гадость сразу вспомнилось как на втором курсе ваял програмулину для составления подобных тестов и их прохождения.... на тот момент знаний никаких один энтузиазм ))) все на чистом swing ручками ... сори за оффтоп ностальгия млин аж настроение поднялось )) редкий гемор был )
Ооо, так автор препод?
Студенты всех стран объеденяйтесь!
Жги его, жги!

з.ы. щютка юмора, не обижайтесь
но в каждой шутке...
преподаватели как менты - очень мало порядочных...
Poxy_proxyавтор
Ололо, а кто ж вам сказал, что я - _порядочный_ преподаватель?
значит непорядочный?
тогда точно - ЖГИ!!!

з.ы. или не преподаватель?
Poxy_proxyавтор
Пока порядочный. Но пока не преподаватель. Взятки еще не беру, но отдельных студентов обезьянами уже считаю.
=D знаете, я сам студент... и сам считаю некоторых одногруппников тупыми бабуинами ))
взятки это ладно, если брать у тупиц (или у загулявших, всякое бывает =) ), а не спецом вымогать...
+ как мне кажется, "порядочный" преподаватель должен уметь заинтересовать и объяснить, а не как большинство: или тупо выйти прочесть монотонно лекцию, или постоянно давать материал для самостоятельного изучения...

З.Ы. да, сорри за оффтоп

З.З.Ы. ах да, ДОЗУ!
Poxy_proxyавтор
Если вас надо еще и заинтересовать - значит, вы зря пришли в это учебное заведение. Dixi.
нет, я с вами не согласен...
безусловно правильная мотивация очень много значит,
но люди - не машины, и этим все сказанно.
Ясна. Автор не хочет писать о Снегге, он не силён в автопортретах)
И согласен. Если уж выбрали специальность, то жрите кактус с улыбкой, дети. "Под пиво ваше ништяк".
новая глава впрочем как и всегда бомба) автору респект)))
Не ну вы такие все интересные))) Вас же не зовут в учебное заведение и не держат там. Не хотите учить - в чем проблема? Армия ждет, там недобор))))

Автору респект)))
отличный фанфик!крутой боец Поттер,интриги,веселая атмосфера,интересный сюжет!прямо все скпер!
Автору респект!Творческих успехов!
108 человек? Мда...
Сегодня дозу вкалывать будут?
Poxy_proxyавтор
Нет, автор все еще бегает по инстанциям. Работать иногда надо, дес.
Это так жестоко. С 11 числа страдаем. Доколе?! =)
знаете Zub
преподаватель - это не профессия в чистом виде, это талант, призвание, если хотите
преподаватель не умеющий заинтересовать темой лекции аудиторию и доходчиво объяснить, априори не является им
зачем тогда он нужен? не проще бы было не платить таким дармоедам зарплату и учить молодежь сплошь по книгам?
к примеру, я учусь профессии, в которой действительно заинтересован...
далеко не последний студент - иду на красный, но порой практически невозможно заставить себя слушать "препода", когда он монотонно читает, когда его не интересует, слушают его или спят, когда он просто равнодушен... такой человек не достоин высокого звания "преподаватель"
не знаю, откуда вы, но в России отчетливо виден упадок образования - и не надо винить в этом молодежь и нравы, время, эпоху и другие надуманные или реальные причины
объективно в преподы берут кого ни попадя. потому что действительно талантливые люди, в большинстве случаев, идут куда угодно, но не на педагога - виной тому невысокий соц статус и катастрофически низкая зарплата
на данный момент из 10 только 1 достоин этого звания
из всех, кого я знаю, с чистой совестью могу сказать, что достойны быть преподавателем всего два человека
любая тема, даже самая скучная, нудная, неинтересная в их интерпретации становится шедевром - обретает краски и объем...
так то
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Хотите правду? Да на хрен _все_ студенты никому не нужны. Мы не даем вам высшее образование - мы говорим вам, где его взять, в каком направлении искать книги, как оценивать их и как сочетать меж собою - и вот за это-то извольте платить по полной, коли не на бюджете.

Меня уже не интересуют и никогда не будут интересовать те, кто спит на лекциях. Пусть спят - меньше шуму от ублюдков. Зато тем, кому интересно, я и после пары всегда рад рассказать про всякое, чего они только пожелают. Эти ребята - то, что у нашего сословия, в идеале, вместо детей.

А прочие... сегодня утром я принимал итоговую работу у девочки, которая не смогла мне сказать, от какой партии избирался Буш, а от какой - Обама. Зачем мне заинтересовывать ее? Еще, чего доброго, заинтересуется и начнет на парах _говорить_.
Poxy_proxy
хм, и такая точка зрения имеет право на жизнь...
но я с вами категорически не согласен
ваша позиция эгоистична, а я по своей природе идеалист
Poxy_proxyавтор
--ваша позиция эгоистична

Уточняю - классово эгоистична.

Да, а вы как хотели?
а чего обычно хотят идеалисты? чтобы Мир стал лучше.
хочешь изменить Мир? - измени себя...
мы опутаны как паутиной связями и влиянием на огромное количество людей
изменяя себя - изменяешь и их
да, в современном Мире эгоизм, цинизм, лицемерие, жестокость стали мало ли не добродетелью - это трагедия... тихая, не заметная, но трагедия
Мир падает в пропасть, как бы патетично это не звучало
близится кризис цивилизации, а дальше, либо апокалипсис, либо новый виток истории
в наших силах отсрочить его, сделать мягче, безболезненнее... нужно просто иногда поступить лучше, чем требуют обстоятельство и эгоизм
Poxy_proxyавтор
*Смотрит на все это с выражением O RLY? Автор в курсе, что на его век хватит пива, политических поворотов и кельтского фолка. Автор не женат, о детях ничего не знает, и вообще.
правда, правда
в том то и весь трагизм, что вы почти с гордостью говорите о своих невысоких моральных качествах
если я правильно понял, для будущего преподавателя истории, или политологии вы удивительно недалеки
Poxy_proxyавтор
Моральных качествах? Нет, не слышал - исповедую ситуативную этику.
Вмешаюсь :)
Те, кому не интересно были, есть и будут. Большинство из них просто не на своем месте. На хрен идти в юридический вуз, если ты по призванию водитель метро. Но ведь идут. Папы-мамы тут не последнюю роль играют, да общественные предрассудки... Но это не главное.
Главное, что разрушается (планомерно) система образования еще со школьных лет. В головах студентов такой хаос, отсутствие общенаучного кругозора (да и простого жизненного тоже), что впору преподавателям об стену головой. А сейчас наступил момент, когда это поколение студентов замещает преподавательские старые кадры. Потому понятен нигилизм и разочарование DiNu4.
cygasa
в целом верно
но нигилизм? с чего это вы взяли? вы уверены, что точно понимаете смысл этого термина?

Poxy_proxy
честно говоря, первый раз слышу про ситуативную этику...
немного разобрался, но в голове сумбур
звучит красиво, но на деле... наверное, и я ей пользуюсь, интуитивно
но нас различают изначальные позиции
ваша - любовь, прежде всего, к себе
моя - к Миру
Poxy_proxyавтор
*Наградил скептическим взглядом* Достаточно ли вы знаете о мире, об его цветущей сложности и унизительной простоте, об его неистощимой изобретательности и повальном идиотизме, об его разнообразии и унификации, чтобы любить его?

Нет, недостаточно. Иначе бы не считали, что от вас вообще что-то зависит.
ошибаетесь
мой идеализм не юношеский
я был иделистом до 15-16 лет... разочаровался
стал циником и эгоистом...
как видите, я снова вернулся к идеалам.
иначе зачем жить? получать удовольствие? тешить плоть и эго?
да, мое влияние невелико, но и недооценивать его не надо.
На том их спор завершился. И оба, завернувшись в гиматии, удалились восвояси :D
Все это вызвано определенными факторами. Погуглите "Вселенная-25". Вот у нас сейчас то же самое происходит.
Созерцательная Рэйко
опять нет проды...
Да ладно вам, продоманы. У некоторых авторов, например на Самиздате, вообще прода раз в полгода-год появляется с:
хех, те, у кого прода раз в пол-года год, - это уже те, кто либо подзабил, либо устали от своих творений.... ну а в целом да(( на самиздате прода раз в две-три недели - это норма(( печаль печаль(((
Poxy_proxyавтор
Не-не-не. Пишем, пишем и пишем. Сегодня не успею, впрочем - разговор за столом "Трех метел" получится огромных размеров, плюс к этому, Флер припрет на застолье постороннего юношу, которого надо бы хоть малость живописать, нихт вар?
111, загадываем желание! с:
Перечитываю, один факт вызвал сомнение.

Середина пятой главы, конец разговора Дамблдора и Гарри, директор про Финеаса:

>>>Портретов у него много, и он пытается быть на всех сразу.

В 22 главе пятой части Дамблдор приказывает: "Надо, чтобы вы еще раз посетили свой другой портрет, Финеас". Что позволяет увериться в наличии лишь двух экземпляров портрета.
А в четвертой главе Сириус к тому же говорит Гарри, показывая крестнику семейный гобелен: "... самый непопулярный директор Хогвартса за все времена". И это опять даёт возможность предположить, что много портретов точно быть не могло.
Poxy_proxyавтор
---"Надо, чтобы вы еще раз посетили свой другой портрет, Финеас". Что позволяет увериться в наличии лишь двух экземпляров портрета.

Ну, тут Дамблдор имел в виду один, конкретный портрет, имхо. Но допустим :)
Ага. А еще Эверард бегал посмотреть на чей-то портрет на Артура Уизли, "чтоб лучше видно было", а тот же Финеас заявлял, что такого не может быть.
Ну когда же?
to iaistalker

Хорошо хоть вы не ждете обновлений от Tansan или Godric'а с:
Poxy_proxyавтор
Да блин, не пишется ни фига. К финалу труднее пошло - пружина раскручивается. Это будет последняя "беззаботная" глава...
Да, приучили вы, автор, продоманов к хорошему с: Помню, как на СИ ждал больше года проду от Сомова и Биверова, вот это действительно было ожиданием, а не тем, что здесь с: Тем более я все еще жду проды от некоторых товарищей с:
а много написали то?
может хоть часть представите на суд почитателей? =)
Poxy_proxyавтор
Не хватит. Там есть четыре страницы из восьми нужных, но тогда бы пришлось обрывать сцену на середине: глава почти что монолитная.
ЭХхх...
что могу сказать-то? вдохновения!
-Да, приучили вы, автор, продоманов к хорошему с: Помню, как на СИ ждал больше года

сестры ночи та же кухня фик прекраснейший ....
кстати немного не в тему на хоге шанс на жизнь обновили но статус так и остался заморожен
Спасибо! говорю я ... gadfil =))
Вероятность того, что я бы в ближайшее время проверил обновление "Шанса на жизнь" стремилось к нулю.
Silverberg, Не понял ваших претензий против скорости Gordic'a.
Раз в 3 месяца это почти что вроде как бы не плохо)
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, нынче должен добить.
Какие могут быть претензии к Godric'у после такой великолепной главы? с:
А вообще, я писал о том, что требовать от автора высокой скорости выкладки проды - преступление, да и несколько дней по сравнению с 3 месяцами довольно глупо сравнивать с:
Poxy_proxyавтор
Да-аставленно!
Дозааааааааааааааааааааааааааа
Чувствую, что очередь желающих готова была бы растянуться от Калининграда вплоть до Владивостока с:
Poxy_proxyавтор
Ну уж. Восемьюстами товарищами даже трассу не перегородишь.
У нас тоже по закону, начальники тюрем имеют право браки заключать.
Poxy_proxyавтор
Ну дык откуда и слизал.

*Юридическое образование у автора тоже есть. Но плохое*
Ну да, преувеличил. Зато по активности комментирования и скорости увеличения аудитории на одном из первых мест с:
Poxy_proxyавтор
Чему я и не перестаю удивляться.
Реакция публики, что поделать.
Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, доза!
Спасибо за главу. Очень понравилось.Как я понимаю сейчас у них затишье перед бурей.
Poxy_proxyавтор
Да, следующая глава - уже Лабиринт.
Как обычно - вкусно, но мало :))
Poxy_proxyавтор
Хей, раньше вообще было по четыре страницы, зато ежедневно.
мало, но вкусно :D так оно как-то позитивнее звучит

а Тонкс бедняжка спалилась =)
и, кажется, автор почти определился с пейрингом :)
Poxy_proxyавтор
\автор вообще изначально не тот пейринг в итоге выдвинул среди себя в лидеры. А тут внезапне. Ну как вам-то?
Ну я прямо даже и не знаю. Мне больше Флер нравится.
И смысл фразы "изначально ....в итоге" от меня ускользает оО
Хорошо когда персонажи упрямее автора. Вот выбрал Гарри Сьюзен - смирись автор, или как Роулинг будешь вершить насилие...
Poxy_proxyавтор
----И смысл фразы "изначально ....в итоге" от меня ускользает

На каком-то этапе я с пейрингом определился. Но потом, как видите, пересмотрелЪ.

---смирись автор, или как Роулинг будешь вершить насилие...

Сочетание "Роулинг" и "насилие" меня пугает.
еще не все потеряно :D вон Флер к Гарри уже клеиться начала ^_^
Poxy_proxyавтор
Флер не клеиться не может, хе-хе-хе.
Дааа, Гарри и Сьюзи неплохо ладят. Надеюсь, они и останутся в будущем парой)
А разве канонные пейринги это не насилие над персонажами? ИМХО жесточайшее.
Poxy_proxyавтор
Да нет, просто порча генофонда.
Bad а Тонк/Люпин? Хорошая пара
Так что, все же Сьюзи? )
Poxy_proxyавтор
Автор не отработал еще один альтернативный ей вариант. Хотя да, можно сказать, что рыжая детка вышла в финал.
Канонные пейринги сами по себе не прям уж ужасны, но некоторые основные я не особо жалую.
Люпин/Тонкс не особо понял, честно говоря, но он нормальный. Заслуживает Ремус счастья.

Автор, славная глава, такая переходная что ли, расслабляющая. Ну и посиделка вышла на славу!
Сьюз и правда хороша получается, вы открыли для меня интересного персонажа!=)
Хех, представляю лицо Тонкс, когда ей это шепнул Поттер... Гыыы...
Спасибо за главу!
Мне Сьюз кажется слегка ненастоящей, но только потому, что она слишком взросло себя ведет для четырнадцати лет. Ладно Поттер, сорокалетний боевик в теле пацана. Но Сьюз..
Poxy_proxyавтор
Ну, это уже авторский фейл, намеков в этом искть не надо.
Ну чтож, буду надеяться на альтернативный пейринг, раз он еще планируется)
Да уж, число людей, пытающихся угадать автора фика несколько разочаровывает с:

Кстати, Poxy_proxy, кто-нибудь еще угадал, кроме тех двух дам? с:
"Да нет, просто порча генофонда".

Опасаюсь спросить... ну, вы понимаете... :D А почему? Просто трактовка заинтересовала :) Вроде все здоровые люди.
Poxy_proxyавтор
Да все просто. Канонный Рон - это такое сборище рецессива, что сочетать его с Грейнджер выглядит грубой ошибкой селекции.

---кто-нибудь еще угадал,

Немногие. Но есть такие.
А вы евгеник, однако с :
Не сильна в генетике :))) Но разве скрещивание двух чистых линий не дает лучший результат в первом поколении. Гибрид F1, так сказать :)
Poxy_proxyавтор
Да я тоже не силен - но уверен, что добром это все не кончится.
Загуглил: вполне нормально должно получится, главное чтобы в дальнейшем их потомки между собой не скрещивались, поскольку результаты вырождения станут проявлятся не в 4-5 поколении, а уже во 2-ом: в общем, Карлос II Габсбург с:
Но ведь кончилось же. Ахаха. Не думаю, что сорокалетняя Дж.Роулинг мало повидала на своем веку разных брачных и не очень союзов.
У отвратительных (на наш взгляд) родителей подчас вырастают замечательные дети - это к вопросу о генофонде :) Обратное утверждение тоже верно.
Жаль что вечеринка Гарри не закончилась ни чем... предосудительным :)
http://video.qip.ru/video/view/?id=v2116607dd81
2cygasa:
Не думаю, что сорокалетняя Дж.Роулинг повидала немало мальчиков, побеждающий своих противников СИЛОЙ ЛЮБВИ. Вы путаете сказку и реальность.
Трудно придумать что-то новое в человеческих отношениях, в какую бы сказку их не рядили. Любая в фэтези в пласте взаимоотношений полов приобретает черты реальности и примеры авторами черпаются оттуда же. Из собственного опыта или же чужого.
Всё замечательно,вот только Кингсли разве не Хафф окончил?
Poxy_proxyавтор
А откуда дровишки?
Poxy_proxy, от Джоан, вестимо. Я во многих источниках на это натыкалась.
Chamomilla
Если дровишки из интервью Роулинг, то их можно смело в игнор заносить. В каноне о факультете Кингсли вообще нет ни слова
Что-то мне бросилось в глаза: "У Поттера есть мантия-невидимка стандартного образца". Она же была уникальной штучкой, один из трех даров смерти. Дамби об этом знал, или у меня склероз?
Poxy_proxyавтор
Знал, разумеется. Но он еще не окончательно долбанулся, чтобы Долишу это рассказывать.
Замечательная глава! И придумало же министерство, как решит проблему с финансированием.)
Спасибо. Отличная глава!
Созерцательная Рэйко
спасибо за главу) только не дошло, как Гарри смог Тонкс вычислить.. пошла перечитывать
"...отчего улыбочка Рона приобрела уж совсем кошачий оттенок."

Такой - :3 ?)))
Грустно (((
Осталась малюсенькая надежда на то, что в финале Кости будет ждать еще соперницу, а не разыгрывать суперприз в лице Гарри.
--спасибо за главу) только не дошло, как Гарри смог Тонкс вычислить

два разных человека на одном месте выстукивали одинаковый мотив
>>--спасибо за главу) только не дошло, как Гарри смог Тонкс вычислить
>>
>>два разных человека на одном месте выстукивали одинаковый мотив

есть ещё вариант, что тут сыграл свою роль опыт долговременного знакомства в прошлом-будущем. Возможно, он не раз видел эти её шуточки и знает о её любви к Одо-герою.
вариантов много, но все равно красиво - Тонкс даже жалко немного ))
хотя насчет долговременного знакомства сильно сомневаюсь - в каноне они были знакомы не так долго и хорошо и это радует - надеюсь у автора она еще засияет новыми красками, г-жа Ро уделяла ей преступно мало внимания))
Poxy_proxyавтор
Хей, а правда, артеров тут случайно не бегает? А то часть к концу идет, и хочется праздника.
А кстати да, насчёт мантии-невидимки "стандартного образца". Дамблдор "Знал, разумеется. Но он еще не окончательно долбанулся, чтобы Долишу это рассказывать".
Но он рассказал, что она досталась ему от отца. Тогда как обычные мантии-невидимки не могут передаваться из поколения в поколение, т.к. теряют со временем волшебные свойства. Палится старичок. Лучше ему вообще было не влезать со своими ответами. Поттер сказал бы: «да, кто-то из благодарных волшебников прислал в подарок на Рождество». И всё. А если авроры вдруг сильно бы озаботились школьной дисциплиной (хотя это вообще не их дело), Дамб бы пообещал конфисковать мантию. Мало ли что он на ком обещал.
Poxy_proxyавтор
---Тогда как обычные мантии-невидимки не могут передаваться из поколения в поколение, т.к. теряют со временем волшебные свойства.

Не до такой же степени быстро. Иначе бы таким вопросом уже задавалось пол-Хогвартса, и Гермиона первая. Пользуйтесь бритвой Оккама, она хороша.
автор а до конца этой части будет определен пэйринг и будет ли он окончательным ?
Poxy_proxyавтор
Не думаю. Не успеваю со вторым вариантом.

Но тогда можно спокойно валандаться еще год: Флер почти что выбыла из соревнования, но мало ли?
Сегодня перечитал весь фанфик с начала до конца - (наркоман блин)
Глаз запнулся за предложение Луны нарисовать портрет Гарри и его мысль о разнице в стилях Дина и Луны. Арт-нуво. Я не знаю что это такое и пошел "гуглить" оказывается это другое название стиля модерн.

Посмотрел как выглядят портреты в этом стиле. И предлагаю полюбоваться на Флёр -
http://s1.hubimg.com/u/1944924_f496.jpg
и Гермиону -
http://fc05.deviantart.net/fs31/f/2008/207/a/a/Art_Nouveau___Autumn_by_ellaine.jpg
Это красиво

И спасибо Автору за расширение моего кругозора :)
Хм... намечается что-то явно нехорошее.
И да, автор склоняется к резиновой ленте Андерсона или к таки бабочке Брэдбери?
Poxy_proxyавтор
Ну, Роулинг таки писала, что Луна рисует - я и спросил себя: как? :)

Да-да, что-то такое. Хотя, возможно, даже так: http://fc02.deviantart.net/fs30/i/2008/067/e/9/Hermione___art_nouveau_by_miraxterrik.jpg - Луна все-таки еще не так набила руку.

Scharfer, скажем так, лент много, а бабочку еще надо поймать.
жаль француженку ))хотя лично мне очень слабо верится в вариант
гп/какой_то_жп более реалистично
гп/какаято_ж_которя_усиленностроит_глазки_и_срать_хотела_на_сьюзи

Гарри парень видный нефиг кому бы то ни было клювом щелкать
Poxy_proxyавтор
Дык юная Боунс не щелкает - просто опыта у нее исчезающе мало. А против Флер играет география, да-с.

*Откупорил еще бутылку пива и подумал: "Правда, штоле, гарем запилить?"
я имею ввиду что даже у флер нашлись бы конкурентки которые бы ей не давали скучать - даже если не учитывать что гп вроде как весь "лапочка" и при деньгах хоть из спортивного интереса
Poxy_proxyавтор
Лапочка он пока еще, кгхм, специфически. Не бреется (хотя вот сейчас уже пора бы), все еще растет и вообще четверокурсник. Перед Флер потребовалось встать на уши, чтобы она его начала воспринимать за парня, а не за мальчика.
А Боунс вовсе не щёлкает
Посмотрите как она непринужденно вошла в трио (сценка на дуэлинге), а до этого встречи в библиотеке... По моему Боунс вовсе не деревенская дурочка и шансы упускать не собирается. И кажется её рецепт приворотного зелья - интеллект + абсолютная поддержка. Собственно на этом рецепте зиждется весь Пампкинпай. Но здесь его не будет а рецепт по которому можно заваевать сначала доверие а потом и сердце Поттера остается тот же.

Будь умна и надежна.

И как тут вписывается Флёр и все остальные?
Poxy_proxyавтор
Вот с пампкинпаем сравнение не думаю, что будет уместно. Как полагает Гарри, Гермиона - ведущая, Сьюз же отчетливо ведомая.
В отношениях с Гарри Гермиона тоже ведомая. Он же Альфа самец, не сравнить с Уизли
я не говорю что Поттер должен на подобные провокации вестись но на мой взгляд без подобных энтузиасток пусть и на заднем плане картина будет не полная даже варианту тети ро зелье подливали ... а тут парень заматерел и никто даже не попытается ?
не верю!!!
p.s. я не говорю что Бонус щелкает, я говорю что ей никто этого не позволит )))
Poxy_proxyавтор
Нет, пока все-таки Гарри, как уже говорилось, скорее аттракцион, чем достопримечательность - хотя перед балом первые звоночки уже были. Но пятый курс ему предстоит и вполовину не такой унылый, как в каноне, да-с.
Ну вобщем то согласен gadfil
Гаррик должен сейчас стать секс символом нимфеток Хога. После всего случившегося. И даже не дракон с русалами у девочек мнение перепрограммируют, а тот самый бал. Где вся школа видела законченный образ красавца героя.

(И у всех них мысли - и чем я хуже Боунс?)
to Bad:

Это Гермиона-то ведомая? Агрессор и нападающий по характеру, да еще и одиночка с: Ей не то что ведомой быть, наравне с ней держаться было бы несколько опасно: конкуренция-с с:
хех это радует )))
может меня и закидают помидорами но лично я вижу рядом с Гарри стерву....
может даже слизренку - умная добрая нежная у него уже была )) хотелось бы кого поярче чтоб ему жизнь малиной не казалась )))
Poxy_proxyавтор
Образ красавца-героя - это еще полбеды. На пятом курсе аврор Поттер начнет собирать под себя свой собственный аврорат. И... скажем так, к своей фигуре в этом процессе он подойдет иначе, чем в каноне.

---умная добрая нежная у него уже была

Это когда это? Джинни - это как раз доминант еще почище Гермионы, ибо еще менее тактична. Конечно, есть любители держать в ладонях огонь, и Гарри сам делал это не без удовольствия, но...

А слизеринки... ммм... есть некий некомплект.
Silverberg
В каноне Гермиона принимает все решения Гарри после того как они приняты. Все конфликты и споры иду только до момента принятия решения. Очевидно что она пользуется своим интелектом в спорах но затыкается когда началось ДЕЛО. Гарри же лидер, даже если идею подала Гермиона.

Добавлено 18.05.2012 - 20:15:
to gadfil
"может меня и закидают помидорами но лично я вижу рядом с Гарри стерву...."
Собственно Гудшип Вам в помошь. Джинни как раз и была яркой стервой. Все как Вам хочется. От таких стерв мужики переселяются на работу...

Автору:
Автор не надо спойлеров. Мы и так понимаем к чему все идет но все-таки :)

Poxy_proxyавтор
----От таких стерв мужики переселяются на работу...

Чем боевое мастерство господина Поттера тоже можно объяснить, лол.

---Мы и так понимаем к чему все идет

Нет, в Темные лорды он не хочет. Скучно, уныло, безблагодатно и зачтоборолись. И в Светлые тоже - все то же самое без последнего пункта.
В Светлые Лорды, шеф... В Светлые
(+ гарем чтоб не скучно )
лично я Джини воспринимаю как этакую бабу )) и поругает мужа и скалкой погоняет но место свое знает - знаю что несколько наивно с кучей братьев и отцом подкаблучником но у меня ее образ сложился так ))
Хм... Как мне всегда казалось, Гарри не лидер, а скорее идеолог. Ведь просто показывает основные направления деятельности, в то время как повседневным управлением всегда занималась Гермиона.

Это весьма ясно было видно по ее методам завлечения в ОД + то, что она постоянно не информировала Гарри о конкретной организации дела: наказание за донос, Протеевы чары.
Гермиона - Начштаба
Гарри - Командир.
Рон - "непришейкобылехвост"

Как то так
Poxy_proxyавтор
Ну, за прошедшие тридцать лет Гарри неплохо изучил такие темные искусства, как "делегирование полномочий" и "организация работы штаба".

Да и Рон _уже_ очень даже не хвост и не кобыле. Годный, годный человек, вообще, если ему ЧСВ вовремя чесать.
Это Вы его таким сделали.
В каноне это просто долбоеб
грех большой но идея богатая ))))боюсь только что нормальный гарем автор не потянет - это не приуменьшение таланта автора и не проба взять на слабо единственный нормальный гаремник что я видел это слово о драконе и то там не про людей )))
Poxy_proxyавтор
Я вам больше скажу - хороший, годный и правильно подобранный гарем сам Поттер не потянет первый.
Ну тогда пусть делегирует полномочия :)))))

+ фемслеш в передах допустимого (по моим этическим нормам)
эх а какая идея и все довольны и умная и стерва и кто то еще ... ех не судьба )))
Poxy_proxyавтор
Ну, есть мнение, что все бы довольны всяко не были. Начиная от слизеринского "А вас, милочка, здесь просто не стояло" кончая спокойным "Все это, конечно, очень мило, но когда ты делом займешься?" от Сьюз.
Не знаю, не знаю. Если честно, то я всегда воспринимал Гермиону как достаточно жесткого и требовательного лидера, начиная от ее поведения во время поездки в Хогвартс. Да еще эти иногда проявляющиеся вспышки гнева с:
Poxy_proxyавтор
И все это в ней Гарри будет только радовать. У него на нее большие, очень большие планы - и не только на нее.
И это прекрасно! Честно говоря, терпеть не могу те моменты, в которых Гермиона предстает в роли наивно-романтичной мечтательницы. Эта-то практичная, активная и доминантная девушка? с:
срочно красим поттера клеим, бороду и самый добрый убийца темны лордов всех времен и народов готов )))
Poxy_proxyавтор
Нет, у них с дедушкой несколько разные политические взгляды. В частности, на государственные институты.
но общего тоже хватает )) дедушка косит под безобидного психа Гарри под этакого рыцаря без страха и упрека а Крауча оба в расход списали ))
Poxy_proxyавтор
Уй, да кому он нужен, если честно :)
Внезапно посетила идея: Гарри Поттер - сторонник Крауча. Мда... Опасно было бы жить в подобном мире. Антиутопия? Скажем, на 4 курсе Крауч-старший не просто спасен, но и остается на плаву. А события 5 курса приводят к усилению его влияния. Интересно, интересно
Poxy_proxyавтор
О, антиутопию с победившим в первой войне Краучем я было начинал. Да забросил. Общество получалось злобное, но забавное - не 1984, конечно, но "Бразилия".
А жалко, что забросили - антиутопия и Поттериана - прекрасное сочетание. Тем более, грамотных фиков по данной теме почти и не было. Терри Гиллиам, да. Котируется с:
*мечтательно* крауча младшего на посту учителя зоти оставить бы ...
Poxy_proxyавтор
Увы, увы. Он нужен для другого.
((( а какая бы милая школа была бы
2 препода темные маги и упсы к ним бы из друмструга переводится стали ))
Poxy_proxyавтор
Ну, два препода - так, капля в озере. А Дурмстранг - это традиции и славное прошлое, хе-хе.
Рад видеть, что автор продолжает радовать нас продой и незнакомыми словами, побуждая к самокритике и самообразованию=)
Гарем? Можно сделать куда проще. Отношения имеют свойство начинаться и заканчиваться. Одни закончатся - другие начнутся. Все же очень сомнительно, что сорокалетний мужик, заново переживающий пубертатный период, будет ходить с четырнадцатилетней девочкой за ручку. Флер\Тонкс это еще ладно, они постарше.
Боунс - ну не верится, не верится.

Добавлено 19.05.2012 - 00:47:
Кстати, дозы когда ждать? хотя бы ориентировочно?
Poxy_proxyавтор
Не завтра, это уж точно.
Автор как минимум из Украины, что следует из многочисленных выражений, подобных этому: "получил с этого пассажа несколько минут здорового смеха"! Имеется ввиду предлог "с" в характерном изложении...
2testral: а по-моему, "получил с этого пассажа несколько минут здорового смеха" - чистый русский язык. Я ошибаюсь?
Не зайдешь сутки на сайт, как тут уже туева хуча комментов.

----*Откупорил еще бутылку пива и подумал: "Правда, штоле, гарем запилить?"
вот после таких провокаций и появляется обсуждение на несколько страниц =))

помнится еще в апреле были категоричные слова про то, что НЖП и гарему ОТКАЗАТЬ =))
Poxy_proxyавтор
---Автор как минимум из Украины,

Уй, да таки уже и ни боже мой!
>Антиутопия? Скажем, на 4 курсе Крауч-старший не просто спасен, но и остается на плаву
Есть такой фик. "Однажды он прогнется под нас..." называется. Правда, про Крауча там фоном.
>получил с этого пассажа несколько минут здорового смеха" - чистый русский язык. Я ошибаюсь?
Одессой-мамой тянет. Впрочем, это уже настолько вплелось в язык, что ни о чем не говорит.
Честно говоря, "Гарри в Азкабане" как-то не жалую с:
Poxy_proxyавтор
Автор таки не укр. Этническая принадлежность автора - штука настолько запутанная, что и не стоит ее распутывать. В недавней переписи автор записал свою национальность как "советский".

Кстати, не "из Украины", а "с Украины". И, понятное дело, "на".
2testral: а по-моему, "получил с этого пассажа несколько минут здорового смеха" - чистый русский язык. Я ошибаюсь?
"получил с этого пассажа несколько минут здорового смеха"
"Получил от этого пассажа несколько минут здорового смеха" - вот это - могучий ...
я с Украины, но не понимаю к чему узнавать кто автор? какая разница? мы ведь не фашисты!
А что, интересоваться местом жительства - признак фашизма?
Poxy_proxyавтор
*Автор радостно подтверждает, что у фашизма другие признаки.
Кстати, гарем бывает довольно интересной фишкой. На этой площадке можно позабавиться, опуская современные "общечеловеческие права" и феминистические заморочки(вот они - признаки фашизма!).
Будучи в своей второй инкарнации молодым да ранним, Гарик вполне потянет гаремчик из двух-трех жен. Сохранившееся среди магов язычество, существование вне общебританской юрисдикции и приверженность старым традициям сделает легальное многоженство не слишком фантастическим допущением. Среди арабских эмигрантов гаремы фактически существуют сейчас на острове.
Poxy_proxyавтор
Вот только ни и без того не высыпающемуся Гарри, ни откровенно левому автору это особо не нужно :)
Гарри крут, а автор еще круче!
Нет "провисающих" мест в тексте, даже в этой главе - написанной явно как передышка перед большими событиями. Все читается на одном дыхании и с улыбкой.

Мелочи из канона, которые автор подзабыл: 1) во времена пресловутой шахматной партии Рону уже было 12, только у Гарри ДР летом; 2) на Рождество 96-го Чжоу будет учиться на 7 курсе (сейчас она на пятом), или - как только "стукнет 17", собирается замуж? В каноне, помнится, кроме Ф&Д никто школу не бросал.

Отдельное спасибо за Риту :) Еще во время чтения ГП и КО подумалось, что она такая дерганая от недотраха, но в детской книжке вряд ли кто это исправит :)
Poxy_proxyавтор
Ну, положим, брак доучиванию таки не помеха, вроде бы - ну, в смысле, с чего бы? Уизли вон спокойненько доучились. А вот Рона таки да, зевнул :) Потом поправлю.
Мдэ. Разговоры о гареме напомнили мне старый анекдот про Ильича.
"Инессе скажу, что пошел к Надежде, а Надежде - что к Инессе. А сам в библиотеку и работать, работать..."
Так и главный аврорыч :)
Чтобы никогда не страдать от нехватки сна, Поттеру достаточно добыть маховик времени. Однако, у маглов сутки состоят строго из 24 часов, поэтому проблема левизны автора неразрешима.
Poxy_proxyавтор
cygasa, в нашем случае - скорее "...а сам - убивать, убивать, убивать!". Как завещал Вербицкий.

Dietrich, так ведь хроновороты вроде бы уже все, изъяты из обращения.
Разве это произошло не после драки в Министерстве в конце пятого года?
Poxy_proxyавтор
Ну, в таком случае успеть, конечно, можно. Но сложно.
Не!! Автор, раздобудьте Гаррику хроноворот (хотя бы во время побоища в министерстве). Это такой могучий чит-код! Не хуже наличия старшей палочки.
Автор сначала ваш фик не понравился, но со временем все лучше и лучше. Особенное спасибо за нормальных Рона с Дамблдора. А то читаешь фики. Сюжет хороший, но противно читать.
"Однако, у маглов сутки состоят строго из 24 часов, поэтому проблема левизны автора неразрешима." - вообще-то в условиях отсутствия внешних циклических времязадающих процессов - в пещере, постоянно в помещении с минимумом окон, полярные день или ночь - человек плавно и незаметно переходит на 32-36 часовые сутки. Так что с хроноворотом можно и всё успевать, и еще и высыпаться при этом.
Согласен с Andrey_M11. Некоторые ученые видят в результатах таких исследований подтверждение гипотезы инопланетного происхождения Homosapiens.
Если я не забыл, в известном фике "The Harem War" Гарик, пользуясь хроноворотом месяцами жил в трех потоках времени. Чтобы не встретиться с самим собой, он не уходил со второго или третьего этажа своего дворца, соответственно.
Poxy_proxyавтор
---со второго или третьего этажа своего дворца

А вот этого у меня точно не будет :)
А чем вам не по вкусу дворцы? Монархам дворцы положены по статусу.
Poxy_proxyавтор
Это мелко, Хоббитов!

Да и монархия - это не к нам, не к нам.
А когда следующая доза?
*вытер нос в муке*
Дозу
Poxy_proxyавтор
Ну, в ближайшие пару дней.
Пара дней - звучит как приговор для продоманов :/
Прикольно,а фанф еще пишется?хотелось бы дочитать:)
Poxy_proxyавтор
Вы б, что ли, комменты читали.
Ежик на проводах молчал молчал и х***ю сморозил..... (не хватает смайлов для выражения эмоций, а словами цензура не позволяет )
автор и так реактивный, быстрее если тока его к креслу привязать и сутками напролет писать заставить ....... хм а ведь это идея !!!)))
Если его привязать, автор помрет с голоду или от жажды. Читатели пострадают...
Poxy_proxyавтор
Автор и так привязан к компу. Но он ж за ним не только пишет.
тогда купить автору диплом чтоб всякие мелочи не отвлекали )
Poxy_proxyавтор
Да ну, напишу я этот диплом все же. Рано или поздно. Чо, первый, что ль?
Лучше рано
Не-не, лучше поздно. Благими намерениями дорога в ад вымощена, ололо.
диплом автора ( или это очередная шабашка ) конечно радует но скажу классическое - ПРОДЫ!!!
Poxy_proxyавтор
Доставлено!
Получено!
Я, конечно, вас трепетно люблю и обожаю, но на ТАКОМ месте!!! Автор, вы садист!!! Дальше, пожалуйстааааа!!!
Poxy_proxyавтор
*Голосом из гайдаевских фильмов* Будет. Но потом.
Доставило!
^_^
*вытер белый нос*
Это не снег!
Не успела я порадоваться, как хорошо Гарри Флер пристроил, так он следом и Гермиону (р-р-р, вот девочка узнает когда-нибудь и устроит ему сладкую жизнь, и поделом ему будет). Эх, Гаррик, такую девушку дважды (считая канон) упустил.
Испытание в лабиринте бесподобно. Красиво. Грамотно. Ну, Хвост с Володей, я вам не завидую. Уже предвкушаю следующую главу.
Спасибо, милый автор. Браво.
Что-то смутно подсказывает мне, что простое уничтожение Петтигрю и Волдеморта покажется Гарри слишком неинтересным :)

И да! "...вскрывал пирамиды разных форм..." звучит прекрасно :D
Poxy_proxyавтор
Ненуачо, его и в ступенчатые могли гонять :)
чёрт. я никогда такого не говорил, только думал: "проды!" и желательно прям сейчас, пока я с ногтей не перешёл на локти.
Ну вы ж понимаете, это как старая шутка про блондинку и Столетнюю войну :)
з.ы. на всякий, это был комплимент главе, которая кончается, "как в лучших домах Парижа".
Poxy_proxyавтор
Она кончается логически :) Ввиду того, что дальше совсем другая история...
И на самом интересном моменте.... Проду срочно! Пожалуйста ;D
Аааа, на самом интересном месте.... дайте проды побыстрей!)
Имхо, Гарри сватает Билла довольно грубо, в каноне ведь они сами разобрались? Хотя... "вы привлекательны, я чертовски привлекателен, чего время терять?" ))) Что касается Гермионы, в каноне Крам ее приглашал, но она не поехала, Орден Феникса, то-се... если сейчас Поттер уконтрапупит ТКНН, может, найдется и на легкое красное возможность и желание)))

Люблю, когда главы кончаются так, на пике. Хотя адреналин явно помешает уснуть)))
Poxy_proxyавтор
Он не сватает. Он выпендривается - прежде всего перед Биллом, который за ним наблюдает в интересах как минимум одной из сторон, если не двух.

Орден Феникса? Не, не слышали.
относительно логичности претензий никаких. да и вообще претензий никаких. глава супер, а окончание, в том числе формулировка, и картинка рисуемая воображением... ммм... "конфетка"
Браво :) отличный темп у главы
Гррр....автор вы садюга!на самом интиреснам месте((
ааааааааааааааааааааа автор садюга !!! готов спорить сидит счас давит довольно лыбу и ржет над нами !!!
ПРОДЫ !!!
p.s. "вынесиз нихбольше" никто_пробелы_не_любит)))
В ожидании проды решил я фик перечитать. Вдумчиво. И накопил парочку-троечку-кучечку тапочек:
"сейчас она временами почти шипела, как гневная выдра" - выдры не шипят. Они стрекочут. Хотя понятно, на что аллюзия.
"умирал от острого Волдеморта реальности" - может, лучше "от острого волдемортоза реальности"? Звучит более по-медицински.
"оперативник Муди куда сильнее даже нынешнего Поттера" - быть сильнее нынешнего Поттера - невелика заслуга. Может, прошлого?
"дышать даже на высоких, небогатых на кислород слоях" - вообще это в украинском так фразы строят. По русски - не богатых (или бедных) кислородом слоях. Ну и вдогонку - это ж насколько они взмывают? Чтоб хотя бы разницу почувствовать, надо хотя бы тысячи на полторы подскочить.
По-моему, главная проблема - скорость. То бишь уже при 40 км/ч в морду - дышать затруднительно. А козырька на метле нет, не мотоцикл, чай. Зато за 150 км/ч разгоняется (не помню уж, где было, но Молния до 100 миль/час).
"не простит Динский лес" - Forest of Dean переводится как Лес Дина http://ru.wikipedia.org/wiki/Лес_Дина
"или хотя бы выдурить у Рона соответствующий ключ" - старостами они стали на пятом курсе, сейчас четвертый. И там не ключ, а пароль.
"послушать ой не вредно" - устойчивое выражение "ой как не вредно".
"несколько рейвенклоу" - уже не первый раз встречается. Равенкло (клоу) - факультет. Ученики, соответственно, равенкловцы. Просто овцы.
"хотя кровь привидения непросто себе представить" - Кровавый Барон покрыт одноименными пятнами. В первой книге даже описание есть. Так что чего там представлять - видел.
"За анахронизм Гарри себя не похвалил" - почему анахронизм? Это фильм свежий, а роману уже лет с десяток, он в начале 80-х вышел.
"Этот корабль низвергся в Мальстрем и вышел в Черное озеро через всю землю" - вообще-то от Мальстрёма до Шотландии рукой подать - километров 400, не больше.
"В две тысячи третьем году контингент со всей Европы прошелся по стране от гор Бадахшана до маковых полей Герата" - и чего их всех туда понесло? Скопом. Да, и как они преуспели? Неужели маги настолько круче маглов? Те, бедолаги, десятый год мучаются - а конца-края не видно.
"Попробуй обойти условия контракта – придет пасхальный зайчик и опозорит тебя в извращенной форме. В общем, ничем не хуже присяги Министра Магии" - Жесть. Плюс адын. Вот только судя по Фаджу - обходятся клятвы министра на счет "раз".
"отступая за толстую ветлу" - он что, на болоте дуэлируют?
"и ее крылья поднимают лишь немного больший вес, чем она сама" - ну не на крыльях драконы летают - аэродинамика с физикой не позволяют, а на магии, которая позволяет что угодно автору.
"жрал кофе зернами" - неуклюжая фраза какая-то. Воспринимается плохо.
"«Вещие сестрички», отдыхающие меж номерами" - Вещие вроде сестрички, а все почему-то мужики. Странно. И в каноне не так.
Показать полностью
Не влезло в один пост:
"А вот английская аврорка, например, применяется по всей Европе" - понятно, авторское допущение, без которого нарушается логика текста. Но если посмотреть канон - то даже детишки в песочнице деруться целеустремленней и с большим тактическим мастерством. Как раз в каноне школы нет - есть принцип "каждый сам за себя, один Бог за всех" да набор заклинаний - тут уж кто на что учился. А вот Школы и Традиции - не просматривается.
"Да нет, почему же, — покивала Гермиона. Гарри боялся поверить, что она купилась" - вот тут слабый момент. Гермиона девочка с аналитическим складом ума и прекрасной памятью. На какое-то время она это объяснение проглотит, опять же - личная жизнь у нее начнется. Но рано или поздно начнет складывать картинку - а она не складывается. И поймёт она, что Поттер их элементарно надул. Ой, что будет... Вообще: "Можно обмануть всех на некоторое время и некоторых - навсегда, но всех и навсегда обмануть не получится". Как-то так.
"Значит, как на драконе скакать, так за Хогвартс, а как девушку на танец" - тьфу ты, первые два раза прочитал "а как на девушке..." Гусары не стареют.
"Гарри же всю ночь видел ее во сне – значительно взрослее и одетую только лишь в рояльную струну вокруг горла. Он вообще не любил то свое дело" - вообще многовато но трупов видал за свою аврорскую деятельность. На махонькую-то Магическую Великобританию, в которой десяток тысяч магов по самым оптимистичным оценкам - если из числа Хоговских студентов исходить.
"то если вдруг враг завладел древковым оружием – тут уж что копье, что Калашников с примкнутым штыком – то не стоит задерживаться на длине древка" - вообще-то если противник знает, за какую часть древкового оружия надо держаться и не выведен предварительно из равновесия - то такие подвиги обычно заканчиваются распоротым брюхом. А уж в подводном бое - вообще специфики вагон. Там на скорости не выедешь - вода, она сопротивляется.
"Рон, по счастью, очухался довольно быстро" - а чего Рон в заложниках? Да и Амелия в предыдущей главе на Сью намекала.
"Неподконтрольная анимагия" - скорее нелегальная. Скитер-то ее контролирует.
"Магический клан Боунсов, от магглов в зеленом, что встретили норманнов стрелами" - вообще-то до расцвета химии в ХIХ-м веке зеленая окраска одежды - самая дорогая, цвета знати и танов. На выкрашеную недешовыми квасцами синюю ткань поверх приходилось тратить еще и дорогущую желтую краску из привозного шафрана. Да и вообще, насколько я помню гобелен из Байё, там все больше серые и коричневые тона в ходу.
"Была у Рона Уизли отменная черта – он мог сколько угодно жаловаться на что угодно, но если уж понимал, что от нытья лучше просто не будет, так работал до конца" - вспоминая седьмую книгу, да и не только ее, чистое АУ и ООС.
"И сколько тебе тогда было? Одиннадцать?" - двенадцать уже.
"после Рогохвоста-то" - вообще-то она Хвосторога.

О, как раз и прода подоспела, пока писал!!! Вообще зашибись.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
*Прочитал это все с большим интересом, но указал глазами на графу "Предупреждения".
Ну, значит, пойдёт в бета-архив. Я ж злобный критик, надо реноме поддерживать.
Poxy_proxyавтор
Ну тут как, что-то я могу объяснить со смехом, что-то - при некотором напряжении ума, что-то мне банально удобнее, а что-то и впрямь зевнул.

Но править лень ВСЕ это.
Э-э, а пункт первый хотя бы можно - может, и я посмеюсь.
Poxy_proxyавтор
По первому пункту вы и сами справились - в частности, скакать на девушках Гарри, увы, не доведется. Маловаты девушки!

А если серьезно - то ключ у Рона еще таки да будет, пусть и не сейчас; а если бы кто-то попробовал запилить в заложники Сьюз, Амелия бы административно открутила им головы. Ну а Вещие Сестрички и в каноне и сестрички, и мужики одновременно - в каноне, а не в росмэновском переводе.
Вообще не понимаю я интриги с Роном в старостах. Ну не его это. Хотя и не Гарькино тоже. Невил, по-моему, получше бы справился - и справлялся, на седьмом курсе, когда Надпотолочьем рулил.
Poxy_proxyавтор
Да ладно, парню почесали ЧСВ в награду за все те моменты, когда он мог смертельно умереть летальной гибелью. Им там так и так делать практически нечего, если судить по временам самого Гарри.
То-то это один из любимых моментов авторов Дамби-уизлигада. Кстати, в каноне делать есть чего - только Гермиона за двоих пашет.
Poxy_proxyавтор
А где ж были старосты, покуда с Гарри в частности и Грифффиндором вообще творилась всякая фигня? Не видно, не видно работы.
о, продка, ну теперь следующая глава будет жаркой наверно
Чесно - пятую книгу плохо помню - давно читал. Но во всей серии - профессионализмом не пахнет ни у кого и ни на каком поле деятельности. Там кого не возьми - всяк потрясающе некомпетентен в той сфере, которой занимается. От Волдика до Флетчера.
Poxy_proxyавтор
http://bfolder.ru/_ph/2/2/569903615.jpg
Да, а где это "Сестрички" - мужики? Я такого что-то не помню. А Росменовский перевод - не читал, я оригинал предпочитаю.
Poxy_proxyавтор
Эм... везде. Wyrd sisters. Шесть музыкантов мужскаго полу. Так речет википедия, карточки от лягушек и ряд цитат из канона, которые мне лень искать.
Хм, в фильме их Franz Ferdinand должны были изображать, если б сцену не порезали, но мне почему-то казалось, что это фантазия режиссера.
Кстати, Weird Sisters. Wyrd - это к Пратчетту.
Автор, проду!!!) Чудесно сделано, хочется ещё и ещё!
"выпендривается"?
Хм, по мне так тоже сватает. При этом в случае с Гермионой, Гарри уже на протяжении нескольких глав потворствует их отношениям с Виктором и его восхваление Грейнджер отцу Крама, которого он видит первый раз, выглядит очень топорно.
Чтож Гарри Рона своей суженой лишает уж коли он в этом фике на порядок более нормален, чем в каноне?

Нафиг Сью - верните Риту!!! =))
Чеееерт!!! На самом интересном месте!
Прикол будет, если портал не срабоет. Отличная глава.
Хищник
убили, хотя тот вышел с поднятыми руками.

Если такое случилось у нас, то служба собственной безопасности от радости даже бы расцеловала нас.

Вообще мне нравятся воспоминания Гарри.
Суперское продолжение)) Мне очень понравилось)) Ну все теперь Гарри ждет свидание с Волдемортом.
Уже жду следующую.
)))) МОЯ Счастлив))) Новая Глава Обрывается На Самом интересном Месте Жду с нетерпением Следующей главы интересно Как Гарик поиздевается на Волдиком)))) Так что Ждемс)))))
simmons271
Я думал, они вместе возьмутся за кубок и на кладбище дружно попинают Волди с Хвостом.
Я, кстати, тоже сначала так подумал. Было бы фаново, поржали бы...xDDD

Хорошая глава, как, впрочем, и всегда.=)
ощущение того, что Поттер играючи пробежал лабиринт доставило, а ещё, судя по всему, Седрик становится немаловажной фигурой в числе друзей Гарри.
Любопытно, пятый курс как будет выглядеть, там же такие эпики с Жабочкой...xDD
simmons271
>>>Любопытно, пятый курс как будет выглядеть, там же такие эпики с Жабочкой...xDD

А что еще и пятый курс будет? О_о
Мне казалось, что Волди сейчас замочат (Флер шпилькой выбивает Лорду красный глаз) и конец. Разве нет?
Poxy_proxyавтор
Да щас, конец. Легко, как известно, ничего не будет.
Какие эпики с Жабочкой? Она в Хоге появилась, потому что Гаррик своими высказываниями начал представлять опасность Министру, но при этом вёл себя как дурак (хотя, собственно, почему "как". Дурак он первостатейнейший в каноне и есть). Тут чего-то другое будет, надеюсь, не менее эпичное.
Poxy_proxyавтор
----потому что Гаррик своими высказываниями начал представлять опасность Министру

И у нас в студии есть победитель, хе-хе-хе. Поттер все еще не политик, напомню :)
Poxy_proxyавтор
Но ведь ностальгия!
Слушайте, а не будет какой подлянки с локацией, зельем и набором встречающих (то бишь с кладбищем, горе-зельеваром Петтигрю и Пожирателями)?

П.С. Отдельный респект за отца Виктора. Мировой дядька получился.
Poxy_proxyавтор
А боевая фортуна вообще штука переменчивая и странная.
Ага. Но ведь можно надеяться, что она повернётся к герою хотя бы в профиль, и мы не получим на выходе одно место холодного груза?
А то знаем мы Вас.
Poxy_proxyавтор
Нет-нет. У меня на него большие планы. И не только на него.
"И у нас в студии есть победитель, хе-хе-хе. Поттер все еще не политик, напомню" - политик, не политик, но от дурачка-четверокурсника всё-таки далеко ушел. При такой жизни хочешь-не хочешь, а думать научишся. Плюс, ребята из оперативного состава, как правило, неплохо разбираются в людях. Работа требует.
Poxy_proxyавтор
Ну, выбирать Поттеру особо не придется. Цугцванг. Но позже.
У него был год, чтобы эти вопросы продумать и соломки понабросать. N'est pas?
Poxy_proxyавтор
Там ненабрасываемо. Приходится выбирать между двумя не слишком хорошими, но вполне решаемыми вариантами.
Это в смысле между почти-канонным и промолчать на публике? Второй, по-моему, Дамбик не даст, а вот первый... Кое-какую соломку по первому он уже набросал - например, Риту прикормил, да еще и напугал. Потом еще можно и под Фаджем кресло пошатать - варианты есть. И конкуренты у того - тоже.
Poxy_proxyавтор
Это между почти-канонным и отработать Фаджа всерьез.
Дак, по-моему, маленькая буря - это канон и есть. Просто она не описывается подробно - только кое-какие следствия прорываются. Вроде газетной кампании. Поттера-то услышали. В общем, классическая борьба бульдогов под ковром глазами стороннего наблюдателя. Только вот в стороне стоять - Гарьке невыгодно. Плюшек никаких, а шишки так и так ему достанутся. Вот если всерьез за Фаджа взятся...
Отлично автор! Гарька мне кажется вообще в стороне никогда не останется)) Спасибо автору огромное))
О да...интересно, что будет дальше.
Мне ужасно интересно, на что повлияло изменение событий. А Волдеморта ждет большой сюрприз!
Всерьез взяться за Фаджа? Вряд ли силы, поддерживающие министра на тот момент будет НАСТОЛЬКО слабы. Ну допустим, снимут Фаджа.
Бюрократия найдет нового формального руководителя, ведь не следует забывать о том, что переход к качественно иной концепции управления стал возможен лишь после 3-х чисток: 1-ой анти-Дамблдоровской (Марчбэнкс, Огден и другие его сторонники), чистки Яксли-Ранкорна и в финале анти-Волдемортовской. Министерство Магии перетряхивали почти так же сильно, как и в свое время ОГПУ-НКВД-МГБ (Ягода людей про-троцкистски настроенного Дзержинского-Менжинского, Ежов людей Ягоды и Агранова, Берия людей Фриновского и Ежова и т.д.) с:
Poxy_proxyавтор
А кто сказал, что у него получится вот так вот прям взять да и снять Фаджа? :)
Чистки, чистки. Если судить по канонному эпилогу - то нихрена в королевстве Датском не поменялось. Вообще, у меня после прочтения седьмой книг возникло только два вопроса: как Гарик выжил? В смысле, между последней главой и эпилогом. И второй - это за что, спрашивается, боролись?
Хм... А разве внутреннее устройство гос. аппарата магической Британии должно было быть раскрыто в сцене проводов некстов в Хог? хаха с: А судить о том, что изменилось в системе управления можно по доп. контенту, вроде интервью. Плюс реформирование системы управления было обусловлено самой логикой событий: усиление влияния гоблинов и иных маг. рас и увеличение полномочий министра целиком и полностью связано со сложностями послевоенной обстановки и периода восстановления. Да еще и сильно проредили элиту маг. мира, что не могло не вызвать дележ должностей с: Да и в составе правительства Гарри, да в качестве живого символа победы над врагом выгоден хотя бы потому что придает большую легитимность власти с:
Poxy_proxyавтор
У нынешнего Гарри, понятно, подход к формированию правительства несколько с другой точки.
Не должно ни разу. Но вот сценка разговора Гарика с сынулей говорит о том, что общество нифига не изменилось со времен как минимум его папаши.
Т.е. системный кризис, позволивший Волдику создать свою организацию и умпешно дважды приблизится к власти, никуда не делся. А подобные кризисы заканчиваются одинаково.
Интересно, интересно. Подход, я полагаю, бонапартистский? Надпарти... надгрупповая автократия, основанная на авторитете сильного лидера? Или зачистка политического пространства с последующим продвижением своих фигур? с:
Poxy_proxyавтор
Скажем так, у автора в папке фика (помимо откровенно порнографических драбблов и беспардонно попертого арта, а также вордовского документа, озаглавленного "Дамблдор") есть блокнотный файл "Гражданское правительство".
Ок, вот только в чем этот системный кризис выражался? В первую очередь в отсутвии нормально функционирующих социальных лифтов и постепенном обеднении представителей высшего класса по причине отсутствия возможностей для дальнейшего обогащения на имеющейся производственной базе. Вот собственно и все. Однако причем здесь эпилог? Как бэ передел ресурсов должен был закрепить сложившееся положение. Хотя... Что-то мне ситуация с маг. миром напоминает сегодняшнюю Россию, с ее отсроченным системным кризисом с:

Добавлено 23.05.2012 - 22:37:
Гражданское правительство это неплохо, однако не слишком ли идеалистично? Хм... Честно говоря, меня одолевают сомнения, однако в связи с отсутствием аргументированного мнения воздержусь с:
Poxy_proxyавтор
С одной стороны - это ж Поттер. Ему идеалистом - побитым жизнью, изгвазданным в крови, но идеалистом - быть на роду написано. Но с другой - вы его немного не так поняли :)
я балдею.... все комплименты автору я уже сказала, и в вечной любви обещалась, поэтому сейчас просто растекаюсь от счастья, что читаю такой шедевр!
как вы умудряетесь писать каждую главу лучше предыдущих, если уже первые были великолепны???
Он всех загонит в счастливое будущее железной рукой :)
---

А я с подарочком.
Начитал пролог фанфика вот ссылка на скачивание http://go-url.ru/1jr
Очень хотелось бы сделать аудиоспектакль. Есть желающие?
Poxy_proxyавтор
Фига се... *ушел качать*

Ну, начитано вроде вполне неплохо :)
Ого... Сильно, Bad, и голос неплохо звучит!=)
Да вообще то это не более чем черновик.
1. не было абсолютной тишины (шум вентиляции и компьютера)
2. потерял ветрозащиту с микрофона гарнитуры - это сразу сказалось на качестве.
3. опять разогнался. слишком высокий темп чтения.

Если будем всерьез делать то все будет на порядок лучше.
Вся прелесть фанфика в том, что всё, что должно быть сделано хорошо, Гарри делает сам. При этом Гарри свято уверен, что второй раз его совершенно неожиданно не подорвут. Идеалист, десу.
Где завещание, где явки, рояли в кустах. Времени же полно, а работает по старинке, с головой в пекле.
Умный в гору не пойдет, вдруг там спрятан пулемет?
Или я не прав.
Poxy_proxyавтор
Ну, пока у него, положим, нет выбора - кроме него, у него мало кто и есть.
А как надо было понять? с:
Фанфик, по моему скромному мнению написан хорошо. продуман сюжет,речевых и грамматических ошибок тоже не заметил. хотя, с учетом того, с каким интересом я читал фанфик, это не удивительно)))
Действительно,где автор,интересно будет ли продолжение после кладбища...,ой,ступил,конечно будет...крестражи то ни куда не денутся...и все таки ждем новые главы...
Poxy_proxyавтор
Ну хоть кто-то, хоть кто-то впомнил о хоркруксах. Алсо, с ними чуть проще все на сей раз - некоторые просто-таки прямо в руки доставят же.

Но не сейчас. 7-ого автор защищается, а 15-ого сдает минимум.
Диплом? Или диссер? Но в любом случае удачи.
Poxy_proxyавтор
Диплом, диссер еще ой нескоро.
О так это такой коварный замысел автора - начать писать фанфик рекордный по динамике роста популярности, а потом перед самым дипломом прекратить обновления. И вот на момент сдачи диплома несколько сотен человек ругают автора на чем свет стоит, обеспечивая благосклонность студенческой удачи. Ох как он коварен....
Poxy_proxyавтор
Все еще хуже. Диплом случился несколько неожиданно.
Ну да, ну да. Война и зима всегда приходят внезапно. Оказывается, и диплом тоже.
уф!хорошо получилось я переживала за Седрика.теперь за Гарри буду...ужас продолжается...
Как я понял схему, если что-либо изменить, мир ударит в ответ — ну вот как с Амелией. Можно продолжить логическую цепочку и предположить, что вместо трусоватого Петтигрю, которого Гарри легко уложит на лопатки, там будет Крауч. Он попытался обойти его с помощью отца, а тут мир — бац! — и устроил подставу.
Кстати, Волдеморт так и будет плясать со змеиной рожей и кошачьими глазами? Как бы рожа Тома Риддла выразительней будет.
Poxy_proxyавтор
Да нет, не всегда все плохо. Иногда все хорошо.

Но недолго.
перечитала еще раз последнюю главу в надежде, что внизу появилась заветная ссылка... нету(((
е-мое, слова "темпус-коллигенди" это теперь моя мантра, думаю целыми днями!
Интересно, если все стало чуть иначе, то что же тода будет ждать Поттера на кладбище? Или сражение тоже может изменить свое местоположение?
Очень и очень интересно узнать что же будет... Скорее бы продолжение.)
Ну где же, где-где-где... ммм...
Poxy_proxyавтор
Песецблджад. Зарекался же. Пишу главу вместо диплома. Убейте меня.
А я вот написал диплом сперва, теперь пишу главы...
*ухмыльнулся*
Убивать не будем. Прода это ж хорошо...=)
Ура, проде быть!
Нее, такого ценного автора не будем...
*злая ухмылочка*
Но изувечим, если и дальше будет прикидываться агентом 007.
Хищник
Poxy_proxy есть два варианта: пистолет Ярыгина и пистолет- пулемет "Кедр". Выбирайте.
Poxy_proxyавтор
*Отказывается выбирать из неэпичного оружия*
simmons271
Poxy_proxy,
Меч черного Гендальфа вас устроит? *фейспалм*
утюг и паяльник без вариантов ... гильдия не дремлет
Хищник
Экскалибур- меч короля Артура
Poxy_proxyавтор
Клишированно!

*представления автора об эпичном оружии вообще оригинальны*

Так, граждане, в чем проблема. Глава получается слишком короткой, а дальше идут уже совсем другие события, к которым я готовился куда дольше :)
Может быть использовать THE WARHAMMER OF ZILLYHOO? c:
Poxy_proxyавтор
Требую расстрела перед строем из табельного рейлгана Metal Gear Rex. Под, собсна, вот эту музыкальную тему: http://www.youtube.com/watch?v=ZfKA4b5SFq4
Poxy, такое еще заслужить надо. Пока, увы, только на вульгарный ПМ в подвале под "Der gute Kamerad" наработали.
В произведении Поттер вспоминает представителей некоего подпольного в Англии но взявшего власть в магической Франции движения супрематистов...

Еще раз подорвался автором на углубление собственных знаний. Пробил в википедии термин "супрематизм" и долго ржал. Согласен что представителей этого движения надо отправлять на лесоповал, для осознания близости к природе и созерцания реальности во всей её красоте.
Poxy_proxyавтор
Не там смотрите. Это скорее калька с английского. По некоторым этноисторическим причинам русскоязычные синонимы... не вполне отражают.
Супрематисты в фике от supreme - верховный, высший. Нетрудно догадаться кого это имели в виду с:

UPD. А казнить автора лучше всего с помощью бензопилы Канайи под трэк MeGaLoVania с:
Poxy_proxyавтор
Скорее от supremacy - превосходство, хе-хе.

Так, граждане, глава будет сегодня, но маленькая.
И это тоже, поскольку производное с:
Poxy_proxyавтор
Ну чо, принимайте ваше кладбище.
Ушел, гад? Печааально...)))))
Да. Печалки.
главное Поттер вещьдок прихватил )) милая глава
Эх, жаль Хвост смылся. Опять оправдание Бродяги обломилось.
Руку он с собой взял? Если да, то это достаточно для начала пересмотра дела Сириуса
Poxy_proxyавтор
-----Руку он с собой взял?

Ото ж. *довольным голосом*
Теперь мы дружно будем терзаться судьбой волдеморта. Мне лично не очевидно что между моментом, как Поттер увидел руку Питера и вываливанием из портала не было ничего больше. Неужели Питер успел аппарировать с волдемортом?

С текущего Поттера станется волдика взять в плен :)
Poxy_proxyавтор
Да нет, с Владимиром Влади... тьфу ты... все нормально. Точнее, не более нормально, чем обычно. Но определенные оргвыводы он уже для себя сделал.

И о них вы как раз узнаете быстрее, чем о многих других оргвыводах.
Как и предполагалось - все непросто :))) Это гут!
Есть один тонкий момент. О возрождении Лорда его клевретам должна сигнализировать метка. Как Барти не почувствовал отсутствие сигнала? Заигрался?
Poxy_proxyавтор
---Как Барти не почувствовал отсутствие сигнала?

Насколько я понимаю механизм действия оборотки, метка у него под ней исчезла. Это как когда Гарри обратился в Гойла и обнаружил, что его зрение нормализовалось. По крайней мере, мне так кажется. Да и в каноне он опрашивал Гарри примерно так же - и весьма нервно.
Вольдымар порадовал))
Этакий старик-тыловик, что ворчит, грозится тростью и шемкает через слово.
Хотя, посмею отметить, совсем не о главе вы думали, когда писали.
На стилистике сказалось. Обрывчато, намеками и какими-то рубленными фразами.
Или я не прав.
Разумно.
Бедный Крауч даже связи с господином себя лишал ради великого дела :D А насчет узнавания по запаху, меня этот момент в каноне оч удивлял. Крауч ведь постоянно его пил (и при детях, и при его снейпстве) и никто не почуял. Может, у Барти оборотное с отдушкой было :)))
Poxy_proxyавтор
Говорю ж. Диплом-с.

Роулинг-с...
А интрига-то сохраняется. Возродился Волдик или нет - кровушки то с Гарри они не взяли, а если с камней соскребать, так неизвестно еще, что соскребешь. И рук у Хвоста не так много осталось.
Вызов, точнее, его отсутствие - так метка постепенно росла целый год - привыкнуть можно. И что не было его - так что, Крауч настолько хорошо планы Волдика знает? Он как бы в автономке. По крайней мере, так в каноне было.
Poxy_proxyавтор
Ну, насчет возрождения Волдеморт в каноне сказал одну интересную фразу. теперь ему остается немного подумать, и...
Хе, с думалкой у него проблемы. Согласно тому же канону. Да и с возможностями тоже - Хвост, скорее всего, недееспособен, Нагини всё, а больше и нет никого. И с магией у Волди проблемы - ему бы хоть в духа не превратится - и то хорошо. Кстати, а что за фразу он сказал? Точнее, что вы имеете в виду - сказал-то он их много.
Poxy_proxyавтор
Хвост, скажем так, ограниченно дееспособен. А кое-кому много не надо.
Автономка - дело серьезное, уважения требует. Вы уж уважте, автор)
Ато то он подол целует, то его дементор лобызает. И это в наше просвещенное время суверенной демократии (или что там у Гарри в планах, прости господи юриста, свой диплом уже защитившего).
В общем, удачи в реале. Ни кто вас не гонит, ко всем лето приходит одинаково.
Думайте о вечном. Фик подождет!
Может с думалкой у Волдемортыча и проблемы, но за него Автор подумает :)
Но по итогам саммита у Лорда действительно повод некипешить ещё годик и дать возможность Фаджу поотрицать свое существование. А мы знаем что Автору нужны условия для формирования Поттером собственной армии, а этому очень способствовала в каноне Амбридж. Только вот как будет Фадж игнорировать Крауча младшего?
===

Кстати о личных армиях. Сегодня перечитал шикарную теорию "Expecto Patronus, или Как функционирует магический мир" очень рекомендую уважаемой аудитории - http://jkrowling.nm.ru/articles/patronus.html
+1 главе




Poxy_proxyавтор
Шо, без Скитер - и то хорошо? :) :) :)

Добавлено 29.05.2012 - 00:37:
Да, кстати, рискую деаноном, но скажу - у автора, вообще-то, сегодня день рождения :)
Поздравляю.
Работаю над подарком :)
(Ну Вы в курсе над каким)
Poxy_proxyавтор
И это хорошо!
Автор, всего вам наилучшего, удач на всех фронтах, и чтоб муза баловала))
Хищник
В светлый день, в ваш день рожденья
Вас поздравить мы спешим,
Счастья, радости, веселья
Пожелать мы вам хотим,
Чтоб заботы и печали
Вы не знали никогда,
Чтоб здоровье и удача
Были рядышком всегда!
Отличная глава. Драчка на кладбище была очаровательна.

Поздравляю автора с днюхой!!!
ух какие новости ))
с днем варенья !!!
желаю всего -всего и много много
чтоб напала муза и автор не смог от нее отбиться ))
словом всего самого самого ))
В главе Насквозь у Вас опечатка, сочла своим долгом предупредить. Там где Гарри представляет Билла "вынесиз нихбольше золота, чем". А в следующей "Отойдя на одну могилку в глубину, от присел за памятником" от вместо он, "передавая все величие у ужас возрожденного Волдеморта" видимо и вместо у.
Poxy_proxyавтор
Ох, выправлю позже :)
Я так понимаю что Питер забрал младенца-Тома, после ампутации своей руки? Или Риддл не выжил, т.к. Гарри бил по площади, а не прицельно? И забрал ли Гарри руку Питера,чтобы по ней найти остальную часть тела?
Poxy_proxyавтор
Диффиндо - как раз штука точечная. И Гарри руку забрал.
:D бедный Питер так и так лишился руки ^_^
simmons271
блин, ядумаю, что тут спойлерят, оказывается прода вышла)
Слинял всё-раки Хвост.вот...крыса!!!и томми с собой захватил.что теперь - то ждать от сего недовоплатившегося фрукта?!
Poxy_proxyавтор
Симмонс, ВНЕЗАПНЕ!
Красота! Фик очень понравился! Я вообще люблю путешествие во времени... Супер! Ну что еще сказать... Жду проду!
Poxy_proxy, с четвертаком!!! Счастливого дня варенья и удачи в начинаниях. И не забывайте нас, читателей!
Перси демонстрировал рвение начальнику, Фадж – непреклонность подчиненному.

Прикольная фраза.
Понравилось очень!!!!
Буду очень сильно ждать продолжение!!!
Ну вот змейки больше нет. Можно надеяться, что Снейпа ждет долгая жизнь и учить Альбуса Северуса.

С Днем варенья! Что пожелать, ведь май душе обещан. Удачи, радости, успехов.
Глава замечательная.
Poxy_proxyавтор
О, на Снейпа у меня чуточку другие планы. Но если вам важно - нет, убивать не хочу :)
Happy Birthday!
разжыгаим антирес =)
Млн... Ну вот, шло все хорошо (учитывая, что автор не менял мировоззрение героев, да и вобще, все оставил в рамках канона), но вот здесь (в этой проде) что не сцена, то Голивуд.
Комментирую Голивудовской же фразой: "если хочешь стрелять- стреляй. Не надо болтать."
Poxy_proxyавтор
То правило, которое Роулинг неукоснительно нарушает.
Ай автор,Ай да.. до чего ж хорош!
С днем рождения! Счастья Вам умопромачительного, чтобы жизнь к Вам поворачивалась самым интересным ракурсом, денег столько, чтоб о них не париться, любви феерической, ну и здоровья порядочно:)
Вот этот момент чуток смущает: "...Рон отбивать заклятие не стал – ушел в сторону; Гарри вообще замечал за ним такое обыкновение, но не решил, править это или нет. Квиддичный вратарь, пусть и будущий..." Уход в сторону уж никак не вратарский рефлекс.
Poxy_proxyавтор
Почему же? То же самое движение, каким ловишь хитро летящий в кольцо мяч :)
Хитрый мяч аналогичен заклятию. Вратарь нацелен на перехват. Поэтому уклонение - ну никак не вратарский рефлекс. Если б автор написал бы штота вроде - Рон по своему обыкновению отбивал заклятие, либо ставил щит - т.е. защитное действие - тогда да. А так "не верю". (:
Запоздало немного, но всё же тоже хочу поздравить автора с Днём Рождения! Всего самого-самого хорошего) Активной и весёлой музы, свободного времени и вдохновения вам! Ну и, разумеется, счастья и радости!)

PS: Очень нравится фанф - здорово пишете. Идея отличная) Слежу уже давно за каждой главой и жду с нетерпением!) Были предчувствия, что Гарри "размажет" всех тут на кладбище.. Ан нет)) Таки учиться и развиватся ему) И это радует!
Ах да.. и до самого конца главы ждал какого-нибудь неожиданно выскакивающего инфери или зомби, суди по названию главы..Хехе)
потрясающе.... Автор - гений и талант! Спасибо огромное за такого аврора Гарри ;)
З.Ы. И присоединяюсь к запоздалым поздравлениям) Радости, солнца, улыбок и всегда послушной музы!
*so slowpoke*
Эцсамое... с днем рождения! Желать ничего не буду, сами придумаете. %)
С прошедшим праздником! с:
Наверное, число угадавших автора увеличилось?
Alkamat, а от бладжера уже уклоняться в квиддиче не надо?
Ser4ega, вполне нужно. Только тогда неуместным выглядит акцент именно на вратарском амплуа Уизли: "Квиддичный игрок, пусть и будущий..." - так было бы понятней.

ЗЫ И не надо коверкать мой ник.
ЗЗЫ А так представьте себе того же футбольного вратаря с рефлексами уклонения. Много он мячей поймает/отразит? хД
а прода будет ?
Как и сказал автор, хитро летящий мяч редко кто будет отбивать жестко грудью. Это ж не шайба) Мячу меняют траекторию, ловят не принимая удар на себя.
Тем более если мяч летит в КОЛЬЦО. Это ж баскет получается, а не футбол! Тут мяч крутят во круг оси и ловят, продолжая движение, а не отбивают и чеканят без помощи рук, для этого есть блажеры.
Истина где-то рядом и артор к ней ближе.
П.С. Автор всё больше походит на этакого папашу_мюллера с его блогом)) балуем-с
Poxy_proxyавтор
Будет. Но после девятого. Диплом!
MartiniKir, хитро летящий мяч вратарь либо ловит, либо отбивает его, но уж никак не уклоняется от него. хД И уж никаким образом тут не баскетбол, ибо кольцо находится в вертикальной плоскости, а не в горизонтальной. Да и многих голкиперов видел, которые "мяч крутят во круг оси и ловят, продолжая движение"? Хотя... у автора и у многих знатоков может быть совершенно свое мнение.
Poxy_proxyавтор
Господа, господа. Автор идейно воздерживается от спорта, считает профессиональных спортсменов (и весомую часть любителей) дебилами, а в правилах квиддича видит слишком много дыр, чтобы вообще брать их в расчет.

Это у меня баг, а не фича же.

Добавлено 04.06.2012 - 18:41:
Это чертово дерьмо не пишется.

Надо написать главу.
Чертово дерьмо полагаю, диплом?
Poxy_proxyавтор
О, в данный момент у меня есть еще одно чертово дерьмо, но его надо не писать, а редактировать.
//Будет. Но после девятого. Диплом!
спасибо - а то я курсач не допишу )))
А девятое то завтра =)
Poxy_proxyавтор
Ага. И если я не защищусь, то фику пиздец. :(
держим пальцы за автора )) не пуха
Poxy_proxyавтор
Четыре.

Начну сегодня ночью уже, видимо.
Поздравляю!
4 конечно не 5, но тоже неплохо...
как я рад, что у меня до дипломки целый год =)))

З.Ы. Ждем-с! Вдохновения
Поздравляем профессора фанфикописания Poxy_proxy с защитой непрофильного диплома :)))
Автор, поздравляю!=)
Сам вот с дипломом отстрелялся, сижу довольный!=)
Poxy_proxyавтор
И это прекрасно. Ну, теперь диссер.
Poxy_proxyавтор
Доставлено.
Poxy_proxy, я вас обожаю!!!
Какая сцена! Теперь дождаться бы выступления Риты)))
Poxy_proxyавтор
А Рите предстоят радости разнузданного политического журнализма. Ей еще целое лето так развлекаться... и не только так. :)
Изумительно! Спасибо огромное за долгожданное продолжение!!!
Удачи Вам во всех делах, уважаемый Автор!!!
Пророк Риту печатать не будет.
Гарри будет свое СМИ раскручивать?

И кстати, коллеги читатели, заметили как автор начинает плавно сьезжать с пейринга Сьюзан Боунс?
Потрясающе! Прям трясет и трясет! А ГП/СБ не будет?
Класс! Афтор пиши есчо!
...И чем я занимаюсь в ночь экзамена)...
Замечательно! Только, как всегда, хочется еще xD
прода супер!!! ждемс еще )))
Poxy_proxyавтор
Будет :)

*Диплом автор защитил, а готовиться к кандминимуму считает излишним*
Наконец-то продолжение!! Спасибо!!! Да у Фаджа не получилось устранить свидетеля. Думаю на 5 курсе от Амбридж ему будет в 2 раза хуже.
Poxy_proxyавтор
Главное, чтобы от Амбридж хуже было _всем_. Это серьезно упростит Поттеру жизнь.
Амелия и Дамблдор прикрывают прорехи в фаджевской политике, тем самым несколько укрепляя его положение. Теперь спихнуть министра будет сложнее, чем в 1996, когда Волдеморт устроил побоище в министерстве.

Мне кажется, тут ключевую роль должна сыграть Рита с очевидным компроматом на Фаджа, но правда ее репутация...


Я в каноне считала, что Фадж просто заметает следы.
Но сейчас у Гарри много влияния, чем в каноне. И Рита на его стороне.
Bad *И кстати, коллеги читатели, заметили как автор начинает плавно сьезжать с пейринга Сьюзан Боунс?* Но ведь автор сам говорил, что окончательно не определился, имеет право. Однако это съезжание может быть как истинным съезжанием (есть у меня маловероятное допущение куда), так и напусканием тумана. Автор - такой, автор может.
Новая глава, вообще, супер=)) Интересная закрутка. Было бы еще веселей, если Гарри(именно Гарри) прижал бы Фаджа)) Кстати, автор оставьте пейринг со Сьюзи)) Такого я по-моему еще не видел :)
Во всяком случае вражины теперь знают, что Поттер легко с патронусом управляется и подляна с дементорами может быть на порядок серьезней.
На фиг Сью!
Верните Риту! =))
Ох, чувствую, автор сидит и смеётся на пейренгоманами. Хотелось бы что-то неожиданное... только не Риту, извращенцы!
/*
*На фиг Сью!
*Верните Риту! =))
*/

поддерживаю )))

//Автор - такой, автор может.
респект ему за это )) один из немногих фиков где сразу нельзя понять пейринг и при этом Гарри не имеет все что шевелится (Рита не в счет - она летает ;D)
Не вы серьёзно?!?!
"— Сорок два, — безразличным голосом ответил Поттер.
— Ага, — удовлетворенно кивнула Рита, — надо же, почти что ровесники." - цитата из текста. То есть в районе сорока. Не, я понимаю, если двадцать, да фиг с ним, пусть тридцать, но сорок...
Матемаг а почему извращенцы?

wild_t врятли. Пресса сейчас на стороне Гарри и Фадж с Амбридж сильно наглеть не будут.

Оставьте Сью, исключая возраст она для Поттера просто идеальна.

*Пресса сейчас на стороне Гарри и Фадж с Амбридж сильно наглеть не будут.*

На стороне? Кроме Риты журналистов больше нет? На жареные факты никто не набросится? Ну-ну. Вот как раз сейчас Поттеру скандал о растлении малолетнего героя абсолютно не нужен.
LYK хорошо. Но в каноне Дамби был один, а здесь и Боунс-старшая есть. А это серьезная поддержка
Валентина, независимо от внутреннего возраста обоих, просто попробуйте представить 14-летнего подростка и 40-летнюю тётку рядом не в качестве сына и матери. Это даже не смешно. Это изврат. Я не говорю, что пара плоха. Я говорю, что тела как бы не подходят вплоть до извращенства.
Матемаг, если опираться на "Кинон" то Рита там практически в рост Поттера, так что диспропорций, вызывающих омерзение, нет. Наглость этого Поттера вполне компенсирует его биологический возраст.
Да Рите Гарри нафиг не сдался. Так... забавный опыт случайного характера, а главное - отличный материал для работы. Такие женщины, как Скитер, к сорока годам прекрасно обходятся без романтических отношений. По большому счету привязанности им даже мешают. Так что если не выходить за пределы разумного, то эпизод с Ритой так и останется эпизодом :)
А причем здесь Дамблдор и Боунс? Вы представьте реакцию населения после одной- единственной статьи от любого журналиста - "14-летнего Избранного совратила известная 40-летняя журналистка Рита Скиттер". Ну и где после такого будет кампания Поттера по снятию Фаджа и оправданию Сириуса?
Валентина
Такая судебная клоунада за применение магии, как летом после 4 курса и не проканает.
Но это было только следствием. Изначально же были дементоры, которые вполне себе могли и поцеловать.
Теперь Амбридж что в обход министра, что под его руководством моГёт что-нибудь и по веселее придумать.

Никакого изврата. Ровесники.
Свет выключен, если есть моральные барьеры, а у Риты с ними, я думаю, проблем нет.
И только в путь =))
изврат - это почти все возможные пейринги со Снейпом. =))
"изврат - это почти все возможные пейринги со Снейпом" - хоть кто-то меня понимает:)

"Никакого изврата. Ровесники." - не, 14-летнее тело с 40-летним - это изврат. Независимо от внутреннего возраста. Хотите сравнение? Человек + разум человека в собаке - это изврат. Независимо от внутреннего пола, разумности и возраста.
LYK кроме них никто не знает. А они не идиоты, что бы подставляться.
Матемаг
Пример с собакой, на мой взгляд, неудачен и переводит проблему в абсурд. И к теме Гарри-Рита никакого отношения не имеет.
Я высказал свое полушутливое мнение на счет них, но в большей степени меня сейчас Скитер интересует только как альтернатива Боунс, которой я в роли пары Поттера не вижу. Да и пошалить он с ней не сможет=))
А в будущем "На фиг Сью! верните Риту!" удачно трансформируется в

"На фиг Скитер!
Даешь Флер!" =))
*кроме них никто не знает. А они не идиоты, что бы подставляться.*
Валентина, под Поттера и Скиттер сейчас будет копать Фадж и те, чьи интересы он представляет. Если бы Рита вела светскую хронику или писала прогнозы погоды, или советы домохозяйкам, а Поттер сидел тихой мышкой под скамейкой может у них и получалось бы встречаться без далеко идущих последствий. Если бы они были бы ОЧЕНЬ осторожны и если бы им обоим ОЧЕНЬ везло. Но, Поттер попер против Фаджа и иже с ним, а Скиттер собирается разразится волной скандальных политических репортажей против сильных мира сего. И в такой ситуации бегать на свиданки с уголовными последствиями значит сделать великолепнейший подарок своим недругам и дать им прекраснейшие козыри. Смысл портить такую игру ради, простите, банальных потрахушек? О великой любви там речи нет, да и быть не может.
wild_t, не Флер с Биллом. Зато у неё есть сестра. Вариантов, на самом деле, тьма. Посмотрим, что будет - но я надеюсь на нечто весьма оригинальное. И, Сьюзен, в конце концов, вполне себе пара для нового Гарри.
подключусь к дискуссии )) это доказать надо что у них что то было - конфиденциальность встречи главный аврор обеспечить способен а домыслы .... квадратные глаза и на все страну лож ... и провокация - еще бы с волдеморртом в постель положили и просто поржать над подобными заявлениями и за клевету в суд подать
о!!!!!!!а меня рука волновала!!!!молоток Гарри прихватил!!!!!!!!интересно а жаба опять натравит дементров на Гарри?!
С прошедшим днем рождения автор!всего самого самого самого
gadfil, а ничего доказывать не надо, вполне достаточно слухов, тем более главный аврор - это еще не супермен, все предусмотреть не сможет.
Дело даже не в фактах, скадальная статья о совращении и на время разбирательств Гарри отправят в Мунго на обследование, психологическую реабилитацию, а Риту в Азкабан и, соответственно, никаких политических статей, а если даже и снимут обвинения, то люди все равно будут говорить: "дыма без огня не бывает". И всю волну, которую собирался поднять и оседлать Гарри заглушает жареный скандальчик о связи с Ритой. Подаст он потом в суд или нет, разницы никакой, дело свое он в этом случае сольет.
И по поводу достаточности слухов, например Стросс-Кан, изнасиловал ли он ту горничную или нет неизвестно, но его политическая карьера сдулась.
Стросс-Кан это другая кухня, кто сейчас по сути гарри ? герой сорви голова и победитель турнира, но ни как не политик. скандалы и слухи для него не смертельно - сколько всего про майкла джексона говорили и ничего фанатов меньше не стало.
LYK не смешите меня. На что способен Фадж? Он не мог справиться с Гарри в каноне, когда большинство было против Поттера. Поверили же Рите про Гермиону, поверят и сейчас.

Про политиков любым сплетням верят. А Фадж многим не выгоден. И его не любят
Poxy_proxyавтор
*Присвистнул, заявившись в комменты*

Ну, положим, насчет съезда с пейринга - отчасти правда. Отчасти. Да и серьезно на эту тему им еще предстоит поговорить - кстати, по инициативе Сьюз. Кстати, кто там подозревал альтернативный вариант - озвучьте.

Далее. Сам факт сотрудничества Риты с Поттером уже зубодробительнее гипотетической педофилии :)

И наконец! Главное!

Господа!11 Гарри осталось в Хогвартсе одну главу, он раздаст "домашние задания" гвардии. Что еще есть такого, что вы бы хотели для себя прояснить?
Угу, а Джексон имел планы в политике? Собирался скинуть президента США? Насколько я знаю нет, а вот у Гарри вполне серьезные планы. Вляпается в это дерьмо и потом за всю жизнь не ототрется.

Думаете у Дамблдора противников меньше? А Поттер считается его фигурой. Тоже поверят во что угодно. Верили же в статьи после турнира, когда Поттера грязью поливали.

Добавлено 11.06.2012 - 21:01:
Сириус, суд и опека, и запасная палочка.
Poxy_proxyавтор
Нет, вот это все - уже дело лета и, соответственно, интерлюдии.
сколько скандалов было в королевской семье Великобритании? кому то они серьезно помешали ? а война все спишет)
Poxy_proxyавтор
До войны еще до фига.

Кроме того, у Гарри еще до черта возможностей куртизировать кого-то ближе к его биологическому возрасту :) Пятый курс вообще будет в определенном, неожиданном для Поттера смысле интересным.
Poxy_proxy, прояснить? Пожалуй, отношения Гермионы с Крамом. Например, в каноне мало об этом и как они закончились - неясно.
мммм душа радуется от таких заявлений ( слюноотделения на клаву повысилось в разы ) а риту по сути никто кроме как для постельноделовых отношений не рассматривает, но со счетов ее тоже не скидывает ))
Poxy_proxyавтор
*решил, что и сам бы не против прояснить хотя бы для самого себя отношения Гермионы с Крамом, лол*
Раз пошла такая пьянка (в смысле, народ митингует насчет пейрингов), вставлю свои пять кнатов.

Рита - это разовый перепихон, ничего у этой пары общего нет - кроме возраста и цинизма. И кажется мне, что Поттер на секс пошел, чтобы "скрепить" деловые отношения, подтвердить ее догадки, ну и еще из не всегда ошибочного утверждения, что если женщина с мужчиной переспала, она воспринимает его как своего, больше верит, менее вероятно, что кинет и т.п. К тому же провокационный вопросик (чего тебе, касатик, в этом теле больше всего не хватает?) подразумевал очевидный ответ. Скажи Поттер что-то вроде "ага, сигарет" - получил бы обиженную женщину.

Что касается основного пейринга... гм. С малышкой Сьюз хорошо поболтать, чтоб по волосам погладила болящего и т.п. Но как Поттер собирается с ней спать? Не педофил, в его эротическом календаре скорее Скитер обитает, чем девочка-подросток. А возраст как раз такой, что от держаний за ручки пора переходить хотя бы к поцелуям под омелой, и - за кадром у Роулинг - к подростковым обжимашкам.

Так что, на мой взгляд, в ближайшее время у Гарри "первым делом самолеты")))
И напоследок - щенячий взгляд на автора: что вы, уважаемый, ни придумаете, с кем героя ни склеите - все хорошо будет!
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Вы знаете, мне нравится ход ващих мыслей :)
А мне по сути фиолетово. Раз пампкинпая не будет, то все остальные пейринги равно параллельны (кроме гудшипа но его не будет тоже).

В хоге наверно будет ещё одна вечерина - отвальная.
Хотел бы что бы Проявилась посильнее (с заякой на внутренний круг) Луна Лавгуд (Тем более что у ГП к Ксенофилиусу дело есть)

Хотел бы ещё размышлизмов ГП на тему "какое у него осталоь актуальное послезнание а чему уже не бывать" (Но это наверно летом после процессов)

Хочу чтоб ГП ещё разок нахлобучил Малфоя.


Poxy_proxyавтор
---(Но это наверно летом после процессов)

И не только после процессов, хе-хе.

Малфоя пока не за что - по некоторым причинам Драко старается сейчас... не особенно отсвечивать, и далеко не все из них - в Хогвартсе.

С Ксено, к сожалению, придется говорить позже - всю первую часть лета Гарри придется в ритуальных целях повисеть у Дурслей.
"рассказывал сложную смесь двух своих жизненных историй, прогоняя в уме сложную смесь двух потоков воспоминаний" - поправить бы эти сложные смеси, а то коряво.
Да, и чего это Гарику у Дурслей сидеть? Ему что, занятся больше нечем? Или от орденской слежки уйти не может без применения магии? Так какой он нафиг аврор тогда?
Poxy_proxyавтор
Ой-йо, не могу отрясти корявость международного права со своих ног.

Уйти от орденской слежки "с концами" - это переполошить кого не надо не вовремя. Тем паче что Дамблдор уже явно что-то заподозрил, хе-хе.
Уважаемый автор, не могу не поблагодарить за произведение. Очень интересно, оригинально и читается хорошо. Могу сказать, что речевые огрехи лично у меня становились заметны лишь при втором прочтении, что свидетельствует об интересности текста.

Хочу отметить, что это произведение интересно перечитывать, оно не на один раз.

Что касается идей и предложений - раз автор это одобряет, хочу заметить вот что. Во-первых, ИМХО, Рита не то, с чем Поттер бы связался всерьез и надолго. Во-вторых, Сьюзан Боунс - это действительно хорошо, оригинально и мило. В-третьих, Гарри надо минимум две недели проторчать у Дурслеев для работы кровной защиты (канон).
Poxy_proxyавтор
Вот-вот, кровная защита пока еще актуальна - в чем и Дамблдор убежден. Так что летом Гарри придется читать газеты и общаться эпистолярно. Недолго, но.

А Сьюзи няшечка :) Но маловата, факт.
>А Сьюзи няшечка :) Но маловата, факт.

Но я что-то не помню, чтобы Гарри собирался тащить ее под венец прямо сейчас. Лично мне очень понравилось, как у них складывались отношения. Вот это вот явление Сьюз на тренировку стоит очень и очень многого, да и этот Гарри вроде как всерьез к ней отнесся.

Никто не заставляет развивать события вот прямо сейчас, а к моменту, когда надо задуматься о женитьбе, юная Боунс уже совершенно точно подрастет.

Все это мое ИМХО. Автор, пишите, пишите.

Вдогонку: и вообще, какой, нафиг, пейринг, Гарри надо крестному помогать и постараться сделать так, чтобы Дамблдор догадался раньше и обошелся без руки, уходящей в пепел.
Poxy_proxyавтор
----и постараться сделать так, чтобы Дамблдор догадался раньше и обошелся без руки, уходящей в пепел.


А надо ли? *произнес мучающий самого Поттера вопрос*
Это вопрос к автору, не ко мне. Я придерживаюсь точки зрения, что автору виднее, как и что у него будет происходить.

Если автор хочет, я мог бы написать, как я воспринимаю логику мышления Гарри и его планы на будущее.

Не сочтите за наглость, автор, скажите, когда ждать еще главу?

Poxy_proxyавтор
---Если автор хочет, я мог бы написать, как я воспринимаю логику мышления Гарри и его планы на будущее.

А вы попробуйте. Это расово хорошая форма фидбэка.

Ну, теперь уж скоро пойдут - я немного разобрался с реалом. Раз в три дня в среднем, минус выходные.
Я бы начал с вводной. Гарри имеет возможность прожить свою жизнь, чуть ее поправив за счет послезнания.

В его активе находится вот это вот послезнание и внушительные способности главы аврората.
В пассиве находится сразу несколько вещей. Во-первых, он в теле 14-летнего подростка и его всерьез никто, кроме сверстников же, не воспринимает. Вследствие этого он вынужден пытаться направить события исподволь. Во-вторых, демонстрировать свои возможности аврора - означает попасть в историю, потому что версия о хоркруксе, который перехватывает управление Гарриком, куда более правдоподобна, чем про вторую жизнь. В-третьих, что наиболее неприятно, исправляя ошибки прошлого, Поттер расходует свое послезнание (хорошо показано на примере Крауча).

Какие цели назначил бы себе я, будучи на месте Поттера? Если глобально, то:
Во-первых, нужен постоянный боевой состав, та же армия Дамблдора, надо ее собирать, готовить, воспитывать. Этим Гарри занимается уже, подгоняя Рона, показывая Гермионе домовиков и делая себе имидж.
Во-вторых, по порядку, но не по важности, надо избавить крестного от судебного преследования и не дать ему умереть. Это сейчас решается.
В-третьих, надо валить Фаджа чем раньше, тем лучше. Этим Гарри тоже занят, и это правильно.
В-четвертых, каким-то образом, надо исподволь навести Дамблдора на мысли о хоркруксах, и по понятным причинам просто прийти и вывалить эти данные Гарри не может. Это самое сложное дело.
В-пятых, Гарри нужна Бузинная палочка и как ее отжать у Дамблдора - вопрос века.

Это глобальные задачи.
Из локальных, кроме переписок-тренировок и мер по безопасности, надо уберечь Амелию Боунс и подписать Седрика Диггори на дело в составе Ордена. Смешанная задача - решить, как добиться того, чтобы Гарри всерьез воспринимали в Ордене или хотя бы Дамблдор, думаю, это можно сделать через Снейпа.

Это то, что приходит в голову сразу же.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Да, на ближней перспективе ход мыслей у Поттера приблизительно таков. Но, во-первых, именно на ближней, а во-вторых, есть одно неизвестное слагаемое, о котором не знает пока и сам Поттер :)
А еще ведь на носу побег из Азкабана.
Poxy_proxyавтор
Это, к сожалению, придется воспринимать как данность - систему охраны не изменишь в краткие сроки.
Разумеется. К тому же Фадж как упирался, так и упрется. неизвестное слагаемое - это про взять крови у Петуньи или про Упивающихся, которым не улыбается иметь дело с Волдемортом?
Poxy_proxyавтор
Это про то, что Поттер тут далеко не самый умный. И даже не самый опытный.

Остальное - так, мелкие проблемы.
А вот это факт. Что больше всего мне понравилось и не всегда это бывает в фанфике - что тут умный Поттер и умные оппоненты. Ведь есть Грюм, Боунс, Снейп, Дамблдор и Скримджер, у которых хватит и мозга, и опыта.
о прода, да и размер неплохой. Замечательно. Спасибо, автор.
Классный фик. Мне кажется у Поттера все получается как-то легко, нереально. Думаю введение новых оппонентов (врагов) сделает более интересным фик. P.s.спасибо автору за оригинальность
Poxy_proxyавтор
Зачем же новых, хе-хе...

*Автор когда-то уже говорил, что ангелы, бесы, древние и никому отчего-то неизвестные ордена, эльфы, драконы и прочая херь в фике не появятся.

А, да. Сим удостоверяю, что наследником Слизерина Гарри не будет. Жырно.
Верно - тут бы со старыми разобраться...
*А, да. Сим удостоверяю, что наследником Слизерина Гарри не будет. Жырно.*

А так же, я надеюсь, не будет и наследником Мерлина, Морганы, Мордреда, остальных трех основателей, Али-бабы и Деда Мороза)))
Poxy_proxyавтор
Он даже не будет наследником Вернона Дурсля.

Да и наследником Сириуса Блэка, похоже, уже не судьба.
*Да и наследником Сириуса Блэка, похоже, уже не судьба.*

А вот это меня безмерно радует! Думаю их обоих тоже)))
Да здравствует автор, который решил не убивать Сириуса Блэка! Ура!
LYK
Да, меня тоже в свое время удивило, что персонажу, которому столько всего автором дадено, отвели роль нелепой жертвы обстоятельств ;) Наш уважаемый Poxy_proxy так легко ценный человеческий материал не отдает! :D
Честно говоря, не поняла, что стало с Темным лордом?
Или об этом будет дополнительно?

LYK сегодня
*А, да. Сим удостоверяю, что наследником Слизерина Гарри не будет. Жырно.*

А так же, я надеюсь, не будет и наследником Мерлина, Морганы, Мордреда, остальных трех основателей, Али-бабы и Деда Мороза)))

Poxy_proxy сегодня в 17:22
Он даже не будет наследником Вернона Дурсля.

Да и наследником Сириуса Блэка, похоже, уже не судьба.

Ну, есть еще Снейп, Дамблдор и , на худой конец, Поттеры. :)
Кстати, Снейп, Вам вполне удается, как, впрочем и все остальное.
Poxy_proxyавтор
----Честно говоря, не поняла, что стало с Темным лордом?

Будет. Не совсем скоро, примерно через главу - но куда же без него-то, болезного?

---Ну, есть еще Снейп, Дамблдор и , на худой конец, Поттеры. :)

Поттеры уже, но ход ваших мыслей отчасти в правильном направлении, лол.

Добавлено 13.06.2012 - 12:01:
Принимай, родина, серную кислоту!
У меня этот фик ассоциациируется с дошираком. Запарил, сьел - и голодный. Больше проды! Больше!!!

Ну вот мы и увидели начало строительства личной патронажной сети Поттера. Ещё раз порекомендую коллегам читателям прекрасную статью "Expecto Patronus, или Как функционирует магический мир" http://jkrowling.nm.ru/articles/patronus.html ИМХО шикарное раскрытие общественного устройства мира магов.

Спасибо Автору.

P.S. Гы-ы... А Малфоя все таки немножко нахлобучили :)
P.S.S. Прием ухода от экспелиармуса шикарен. Сразу чувсвуются практические навыки аврора.
Poxy_proxyавтор
Насчет Малфоя - скажем так, я решил чуть подстегнуть невидимые нам (и Поттеру) события.
+1
Интересные главы. Фадж настоящий идиот, хуже чем в каноне
Пользуясь случаем повторю апрельскую просьбу:
"Хотелось бы прояснить момент, на сколько застой в мире ГП заслуга Белого Генерала (ту да же ответственность за Томи-боя) и на сколько можно ставить паралель между период Фаджа - гегемония Дамби? Плюс ко всему, Автор тчательно обходит момент оценки смерти Дамблдора (положительная-отрицательная) как переломного в истории ГП."
Poxy_proxyавтор
Автор тщательно, очень тщательно его обходит. Ибо имеет на дедушку более широкие планы, чем даже на большинство девиц.
Хехе, ну так на то он и хороший ключик - подходит ко множеству дверей)))
В общем успокоили. Если даже Скитер лаской не обделили, то чем Дамби не кобель? Явите чудо медицины.
Это ж какой фурор! Какой тираж! Галерка в экстазе, зрители рукоплещут!
К сожалению, большинство магов идиоты даже большие, нежели иные пациенты психбольниц.
Боёвка - это интересно. Роулинга это описывать не очень умеет.
Poxy_proxyавтор
Нет-нет, секс ему предстоит исключительно церебральный. Ибо.
Точка зрения, что в психбольницы попадают клинические идиоты спорна.
Идиотизм, как ни странно, медициной не измерить, на дееспособность не влиет и опеки государства как бэ не требует.
Буйство на улицах и в интернетах не в счёт.
Зато человеку, верящему в летучие метлы и волшебные палочки, почему-то самое место в желтом доме. Казус, однако.
Мож у Драко думалка работать начнет? Ну не идиот же он, в конце концов...
Брависсимо!
С каждой новой главой восторгаюсь все больше!
Поттер у вас такой, каким бы я его хотела видеть. Теперь он старается подтянуть свое окружение до своего уровня и целеустремленно к этому идет - настоящий лидер!
Скоро начнется пятый курс, не будет ли Дамби ставить какие-либо преграды на пути Гарри? Будет ли нападение дементоров? Если да, то насколько грандиозным будет слушание по этому делу?
Ответы на эти и еще миллион вопросов в ваших руках, дорогой автор.
Ждем продолжения :)
Poxy_proxyавтор
Вместо нападения дементоров Гарри точно ждет кой-что другое - ибо будущее изменено его собственными поспешными действиями. Остальное - увидите.
Чем дальше, тем интереснее становится =)

" ---Ну, есть еще Снейп, Дамблдор и , на худой конец, Поттеры. :)

Поттеры уже, но ход ваших мыслей отчасти в правильном направлении, лол."

так есть ведь еще и Перевеллы, чьим наследником он по идее должен являться и по канону
Класный фокус с Экспеллиармусом! Браво!
Poxy_proxyавтор
----так есть ведь еще и Перевеллы, чьим наследником он по идее должен являться и по канону

Так и Певереллы - уже.
в фокусе с экспелиармусом есть вопрос, не отталкивает ли заклинание противника?

Похоже на Гаррика будет совершено покушение, но в довольно интересной манере несчастного случая. Если не защитится, то получится самоубийство, а если защитится то будут судить)
Poxy_proxyавтор
---в фокусе с экспелиармусом есть вопрос, не отталкивает ли заклинание противника?

Хм, в книжке вроде только палочку из рук рвало, как Штирлица на родину.

---Похоже на Гаррика будет совершено покушение, но в довольно интересной манере несчастного случая.

Все еще хуже. Даже нет, не хуже, а на головную боль обильней - по крайней мере, сам Гарри бы еще неизвестно что сам выбрал.
"— Обратите внимание, как держат палочки в такой позиции, — объяснял Локонс притихшим ученикам. — На счет «три» произносятся заклинания. Смертоубийства, разумеется, не будет.

— Раз, два, три…

Палочки взметнулись, и Снегг воскликнул:

— Экспеллиармус!

Блеснула ослепительно яркая молния, Локонса отбросило к стене, он съехал по ней и распластался на подмостках.

Малфой и другие слизеринцы захихикали. Гермиона встала на цыпочки и в испуге прижала ладонь ко рту.

— Он жив? — прошептала она."
(с) Гарри Поттер и Тайная комната. Глава 11
Мне вспомнился этот случай. Возможно были другие...
Poxy_proxyавтор
Хм. Ошибочка вышла. Ну, в этом тексте не в первый раз. Может, потом поправлю.
Мне больше нравится идея, что Экспеллиармус вырывает именно оружие из рук - хоть палочку, хоть дубину))) И, судя по тому, как Гарри и Ко в 5книге учились, Экспеллиармус не должен по стенке размазывать, для этого есть Ступефай. Имха имхастая - в ГП и ТК Снейп невербально Локхарту че-нить добавил... для зрелищности.

Помнится, был вариант - перехватить улетающую палочку, но ваша версия нравится больше. Не надо никаких способностей ловца (перехватить левой рукой нечто маленькое, вылетающее со сверхзвуковой), просто подбросить. Все гениальное...

Главка не экшн, а действительно подведение итогов. Все грамотно, теперь только ждать. Хотя можно бы еще прессу начать подкармливать (привет, Луна!) а то на одну Скитер не стоит рассчитывать. Она же птаха министерская, сильно надавят - будет песни петь про мальчика-который-врет
Poxy_proxyавтор
Не, Ксено, как уже говорил - летом, увы. Да всяко не успеем развернуться вовсю.
просто_читатель, во-во! Невербально наколдованная "ослепительно яркая молния". По спецэфектам совсем не Экспеллиармус, который в свою очередь был произнесен вслух.
опять про пЫйринги:

уже высказывали идеи на счет того, чтобы Гарри ни с кем не спаривать. Не самая плохая идея, хоть я за гет в лице Флер или Тонкс.
Но вот не устраивать ВСЕХ тварей по паре - это мне больше по душе. А то тут прям аркадская идиллия наклевывается: Гермиона-Крам, Рон-Ханна, Дигорри-Чжоу, скоро еще может Тонкс-Люпин появиться и Билл-Флер. Надеюсь таки тотального пейрингования не будет, а то такими темпами дойдет до Невилл-Луна, Финниган-Парвати, Дин-Джинни, Малфой-Паркинсон, Хагрид-Олимпия, Снейп-Трелони, Дамблдор-Фоукс =))
Poxy_proxyавтор
---Снейп-Трелони

*Аж заколдобился.

В пейрингах же автор исходит из логики Д. Хармса:

- Да, травить детей плохо. Но надо же их куда-то девать!
Как по мне отталкивающий эффект просто обязан быть в обезоруживающем заклинании. Другое дело, какой он будет силы.

MartiniKir вариант модификации? Но никто из зрителей не удивился заклинанию, в отличии от бессилия Локонса)
На счет Снейп-Трелони я погорячился.
Это слишком жестоко для нее.
Лучше Снейпа опять под Нагини подложить... убить его вообщем =))
Со времени начала моей практики вышло две новых главы! Ура-ура-ура автору! с:

Кстати, есть какие-нибудь идеи у Гарри по противодействию гоблинам? А то оставлять в их руках подобную власть... чревато.
Poxy_proxyавтор
Идеи-то есть. Но, увы, это дело дальнего будущего.
Тогда будем этого будущего дожидаться с:
dust, допустим да, аналог Экспелиармуса с парой неприятных особенностей.
И чему удивляться, если половина посмеялась, а другая всерьез восприняла возможность убить Экспелиармусом!
Заклинанием по идее общеизвестным, но не мирным, а значит и давно не практикующимся. Кто ж из юного поколения его видел, тем более из девушек?
Вот и было произнесено одно(отменено контролем или отсутствием правильного взмаха), а пущено невербально другое
И делаем скидку на Роулинг. Общую температуру по комнате она в описаниях не передаёт, только изредка делает акценты на гнусном поведении слизерлинцев.
Эк занесло меня.
Что значит давно не практикующимся? Детские дуэли запрещены только оффициально, а вот знания таких стандартных заклинаний как оглушение или остолбенение будет обязательно. Естественно обезоруживание и протего тоже сюда входят.
А вот уже летучемышиный сглаз или там теже летающие канарейки Гермионы были мало известны.
Другое дело, что это против Лорда, как и против Дамблдора никто бы с обезоруживающим не пошел. Так что это уже фишка Поттера стала)))

Там скорее была возможность не убить. Просто Снейп решил одним простым заклинанием объяснить всю некомпетентность.
Гарри просто тут подпольный генерал. Вот что значит Главный Аврор со стажем
Хм... будет интересно посмотреть как Гарри будет разделываться с Амбридж на 5 курсе.

К чести автора, в этом фике 42 летний аврор похож именно на 42-летнего аврора :)

Ну и автор явно шарит в теме)))

ЗЫ: наедеюсь что здесь Снейпа не убъют.
Poxy_proxyавтор
Снейп автору глубоко безразличен, но убивать его вроде пока что незачем.
А жалко, для нагнетания драмы было бы неплохо (там не спас и здесь не спас с:)
Да. Давайте замочим Снейпа. А то что то он живучий гад. Все уползает и уползает :)
Poxy_proxyавтор
Ну, теперь ему уже не от кого уползать :)

Добавлено 14.06.2012 - 15:01:
Господа, я явно не подчистил многие хвосты, поэтому еще одну главу придется вам посидеть в Хогвартсе :)
Автор.. прошу тебя... сделай пару Гарри и Сьюзи... не надо с Джини... это будет таааак.... короче классно...=)))
Poxy_proxyавтор
Спокойно, Джинни из скачек выбыла первая.

Но соревнование далеко не закончено.
Автор порадовал. Я честно полагал, что из новодела практически ничего стоящего нету. А работы уровня Tansan, Кэра Лаэды и Blizzard - явное исключение. Aleera и Shin-San полуспячечные, начавшие писать еще в прошлом десятилетии.
Вы тот, кто вдохнул в меня надежду в енынешний фанфикшен. Спасибо Вам :)
Poxy_proxyавтор
Однако, я в неплохой компании.
Неплохой компании? Интересно было бы узнать, кто ж это. Или Вы так отметили мои распространения на тему качества подавляющего (но не Вас) большинства фиков нынешнего времени?
Poxy_proxyавтор
Таки да, перечисленные вами люди - судя по их рейтингам.

Правда, я их не читал.
--Правда, я их не читал. --
Автор, Вы не отвлекайтесь, пишите. Пишите....
Poxy_proxyавтор
*Автор реквестирует турбокальян почтой*
Не соглашусь с предыдущим комментом. Автор не заложник читателей, он пишет, когда хочет. Так что очень советую. А рейтинги, Вы, как всегда, правы, фантастичны.
Poxy_proxyавтор
Не-е, если я буду еще и читать фики, то не успею вообще ничего плюс нарушу чистоту исполнения.
Классно, но иногда стиль хромает. Приходится в голове переводить на англ, что бы востановить мысль. Бета нужна как воздух
Poxy_proxyавтор
---Приходится в голове переводить на англ, что бы востановить мысль.

С чего бы это вдруг?
Гарри прописан просто шикарно... Идеальный образ в моих представлениях..
Как же жаль, что анонимно( очень бы хотелось почитаь и другие работы автора
А сегодня-завтра не предвидится главы? Ломка уже началась, чесслово)))
Poxy_proxyавтор
Сегодня. Осталось одна сцена, должен закончить в течение часа, думаю.

Добавлено 18.06.2012 - 20:01:
Держите. Глава техническая - латаю хвосты.
Спасибо!!!
Рона прибить мало! А может орден дать. Даже не знаю... Очень вовремя остановил, но если честно в такой ситуации придушила бы.
Poxy_proxyавтор
Прибить или орден - это сейчас очень сложный вопрос :)
Фадж минист транспорта???
ru.wikipedia.org/wiki/ Левитин_Игорь_Евгеньевич
ru.harrypotter.wikia.com /wiki/Роберт_Харди
Хотя...
Ближе сходства трудно найти.

ЗЫ. "ублюдок, тебе слишком много лет для таких реакций" Как вы их там обозвали, автор? Железы? Ну, ну.
Хотела бы сказать отдельное "мерси" за замечательного Сириуса! Кабыздох породистый))) Спасибо)))
Poxy_proxyавтор
Хех, а ведь да, похож :)

Ну дык кто скажет, что не породистый - пусть бросит в меня родословную Блэков.
Рон заслуживает хорошего пинка
Poxy_proxyавтор
--Георгий Месхи

Ну он ж не знал :)

да и некоторых его вмешательство явно радет :)
А Гарри попал не слабо. педофил несчастный
Сьюзи. Сьюзи... Что-ж ты про колопортус забыла...
Никогда себе не простишь.
Poxy_proxyавтор
Спокойно. Не поймали - не педофил :)))

Ну вот нет, нет у девочки привычки. Она и так-то еле собрала себя в кулак, дабы заявиться поговорить.
вот Рон свинья!Гарри врежь ему!
LYK, я только что главу прочитала - и сразу ломка началась))) А уж за 3 дня вообще на стенку полезешь...
Poxy_proxyавтор
Что ж вы так Рона... Он этого не хотел. Искренне.
Блин! Ну какая она все-таки замечательная. Что то я сам в неё влюбляться начинаю. Просто собрание достоинств, причем крайне редких у барышень.

Автор. Что там дальше. Не томи!!!!!!!
Poxy_proxyавтор
А дальше - лето.
аа.... как не вовремя(( Сьюз молодчина! Сразу быка за рога)))
Спасибо огромное автору! Глава замечательная)
Радует, что прервал не из-за того, что Сьюз не нравится. Она определенно лучшая для Гарри пара, вот только попозжее бы развитием личных отношений с ней заниматься. Хотя опять же точки над i расставить не мешало бы.
В этоПоттер несколько разочаровал. Как толко в голову пришло назвать Гарика педофилом? Сузи с ним как с нормальным человеком говорить стала, а он в ответ мямлил и идиотски переспрашивал очевидные вещи, как подросток лет пятнадцати, максимум. А за наглость Рона бить, как выше предложили, бесполезно. Дверь запирать надо.
Спасибо, классная прода.
Не смотря на то, что я был за пейринг с Флер, Сьюз тоже даже очень ничего =)
Отлично раскрыли третьестепенный персонаж
Poxy_proxyавтор
---а он в ответ мямлил и идиотски переспрашивал очевидные вещи, как подросток лет пятнадцати, максимум.

Ну, вы знаете, я бы в такой ситуации малость офигел бы точно. Замечу, с Ритой он повел себя качественно иным образом, а тут...
Вот как раз на примере отношения к Рите и к Сьюз понятно, с кем просто переспать, а к кому высокие чувства.
Вот как раз на примере отношения к Рите и к Сьюз понятно, с кем просто переспать, а к кому высокие чувства.

Рита для тела, Сью для души
Вот через пару лет и будет и для души, и для тела)))
хихих, как Рон вовремя...
ммммм, а что же дальше???
Poxy_proxyавтор
Пока что вместо высоких, высоких чувств наблюдается всесторонне офигение, лол.

Говорю ж - дальше - лето :)
Блестяще! Изумительная глава!
"Ну и остается он сам. Как говорится, праздник, который всегда с тобой." - браво! Спасибо огромное за продолжение!!!
Присоединился к прочтению фика совсем недавно, очень интересно, благодарю)
Блеск :) Позволю себе прогноз, что к осени фик будет в тройке по избранному. Он этого достоин :)
ну и, тьфу-тьфу-тьфу на всякий случай :)
Poxy_proxyавтор
---Позволю себе прогноз, что к осени фик будет в тройке по избранному.

Это если к осени автор будет еще жив, не сопьется и сдаст философию.
Автор все еще дивится количеству лайков?
Poxy_proxyавтор
Автор перешел уже на удивление комментами. А лайки... ну, тысячный получит спойлер, как всегда :)
-- Ну, вы знаете, я бы в такой ситуации малость офигел бы точно.

Если требуется время на размышление, неужели нельзя сказать неискушенной девушке парочку простых комплиментов? А Гарик повел себя как канонный Поттер...
Poxy_proxyавтор
---неужели нельзя сказать неискушенной девушке парочку простых комплиментов?

...Которые вылетели из головы по причине ненадлежащего восприятия ситуации тобой самим.
Рон дебил!!!! надеюсь гарри будет с сью))) автор спасибо за этот интересный и детальный фик!
Нормально себя Гарька повёл. Неправильно, конечно, но это логично.
В этом году он больше не по девочкам бегал, а по кладбищам, а до того - аврор Поттер давно женат, куча детей - опыт охмурения молоденьких девочек давно и прочно забыт. Да и сколько там его было.
А вот Рончику вполне может и прилететь для самоуспокоения - и за неплановый визит, и за комментарии. Ну и просто, чтоб было.
Poxy_proxyавтор
Ну, положим, прилететь могло бы - да при девочках как-то несолидно, а вот потом их пути на месяц расходятся. Да, конкретно сейчас Поттеру с досады хочется укусить себя за зад - но ему будет где выпустить пар.
Да уж, в такой ситуации то ли себя за зад укусить, то ли придурку несвоевременному что-то очень болезненное сделать хочется. Эх, веселые студенческие времена!!!
Гермиона, конечно вовремя зашла
Poxy_proxyавтор
Да ладно вам уже. Вряд ли что-то было б.
Хаха, забавная прода с:
Сьюз, кстати вышла замуж за Макмиллана по канону с:

UPD.

А Рон молодец. вовремя пришел с:
Poxy_proxyавтор
---Сьюз, кстати вышла замуж за Макмиллана по канону с:

Чо?! Пруфы.
Не вопрос.
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Макмилланы
В книгах этого нет, инфа из интервью Роулинг.
"А вот Рончику вполне может и прилететь для самоуспокоения"
Ага, а ещё лучше точно так же потоптаться на чувствах девушки самого рыжего - может после этого у Рони прибавится такта?
Ничего не имею против Рона, но "глумливая улыбка" - читай издевательская, просто убила(((
И ещё могу добавить, большинство девушек таких вещей не забывают, а особенно в пору первой влюблённости. При варианте, где Сьюз будет женой Гарри, а Рон будет точно так же и дальше "тактично" себя вести, она со временем постарается отвадить рыжего от дома.

Да, расписала...наверно в моём понимании друзья даже в 15 лет так себя вести не должны, когда это касается личного.

Автору, респект)))
все испортили =) проды!
Пятый год будет?
Отличное продолжение фанфика!!!Но на самом интересном месте Рон их прервал.Очень жду новую главу!!
При прочтении резанула взгляд следующая фраза:
"...стоило выкинуть квиддичный кубок из зачета, Кубок Домов взяли рейвенклоу, с разгромным счетом".

Неужели вы тоже в плену этого нелепого предрассудка, что в Р-ло учатся действительно "отличники" и (господи, как же это глупо звучит!) "самые умные"? На факультет берут за "стремление к знаниям", т.е. интерес к процессу познания как таковому _вне_ зависимости от результата. По большому счету, истинного равенкловца результат (в смысле оценка или поощрение) должен вообще мало интересовать. Самые "характерные" равенкловцы это Луна и ее отец - чокнутый ученый бессребреник. По идее представитель Р-ло может вполне наплевать на правила и мораль ради интересного эксперимента с бессмысленным (для всего остального человечества) результатом. Сомневаюсь, чтобы _все_ учителя могли бы правильно оценить подобные порывы. Думаю, Р-ло вполне могли бы терять не меньше баллов за нарушение дисциплины или "нестандартные" ответы на уроках. Школа ценит середнячков, а не таланты. Увы!
Поддерживаю cygasa'у с:
А по идее Гарри сам виноват. Рита по канону как раз рядом должна летать. Но не досмотрел, не обеспечил аэродром)))
И вообще не о том думаете, товарищи! Нах в одну корзину, пардон псину, всё складовать?
Ведь как сказал вернувшись Абель, "бойтесь полиграфа"!
Или автор хочет сказать, что Воланду не достаточно скорби ПСы докладовали, когда он их легиментил?
Сдаст Блек всех и не опомнится.
>>>Пока дети не пошли, она знаешь как работала? Загляденье.
Пардон, а Сириусу-то про это откуда знать? Когда у Молли дети пошли, он ещё только в Хог собирался:)

>>>ей пятнадцать стукнет только через месяц!
Что, и Сьюз "на исходе седьмого месяца" родилась?
День рождения Сузи Боунс в каноне не определен. Русская и английская Вики дает от 9.1979г до 8.1980г, ориентируясь лишь на дату поступления в Хог.
Дитрих, да я знаю. В конце концов, автор не только в этом расходится с каноном - ну и что? Я имела в виду другой вопрос. Не "почему у Вас так?", а "не задумали ли Вы чего со Сьюз, если даёте ей такую дату рождения?".
Poxy_proxyавтор
----В книгах этого нет, инфа из интервью Роулинг.

Несчитово. *ржет. Все равно бы исправлять не полез - к черту Макмиллана и вообще licensia poetica*

----По идее представитель Р-ло может вполне наплевать на правила и мораль ради интересного эксперимента с бессмысленным (для всего остального человечества) результатом.

*Вздохнул* Вот, вот самые близкие мне люди! Да и как минимум некоторые хоговские учителя должны такой подход пестовать и поощрять - Хог во многом все-таки больше напоминает универсиет, чем школу.

Но на самом деле всем остальным в этом году было не до того :) Помните, как сдавались сессии, пришедшиеся на ЧМ по футболу? Плюс традиционно малое число взысканий у питомцев Ровены - хотя нет, это скорее у Гриффиндора со Слизерином традиционно большое.

---Сдаст Блек всех и не опомнится.

Ничего, ему вряд ли зададут правильные вопросы.

---Пардон, а Сириусу-то про это откуда знать?

Однако с Прюэттами он успел поработать.

---Что, и Сьюз "на исходе седьмого месяца" родилась?

Нет, в начале восьмого. Старше Гарри на неделю. Просто так :)
>>>Однако с Прюэттами он успел поработать.
И впечатлений понабраться?

А со Сьюз успокоили, спасибо. От Вас я ещё одного дитяти под пророчество точно не ждала.
Poxy_proxyавтор
---И впечатлений понабраться?

Очень трудно, работая в сложившемся коллективе идеалистов, не понабраться всякого об его, ну скажем, истории.

Нет-нет, Сьюзи - обычная, хоть и умненькая девочка. Тем, собственно, и ценна.
Poxy_proxy, *Старше Гарри на неделю*
Младше...
Poxy_proxyавтор
Тьфу ты. Утро :)
Последний на сегодня вопрос: как хотите сделать - все годы в одном фике или каждому курсу дать отдельную часть?
Poxy_proxyавтор
---все годы в одном фике или каждому курсу дать отдельную часть?

Вот этот-то вопрос я сейчас и решаю. Ну, лето этого года всяко еще сюда.
Я знаю, сказала "последний вопрос", но вдруг постучалось кое-что ещё. В начале Гарри жалеет, что с ним в той машине не сидели его штабисты. А где сейчас те двое?
Кстати я за традиционное разделение Фанфика на книги по годам. Но с точки зрения банального кармадрочерства делать мега-фанф (с таким то талантливым автором) значит выдвигаться на первое место в чартах :)
Poxy_proxyавтор
Кажется, на первом и втором курсах. Маленькие еще, увы.

Спешите видеть! Дуэль логики и ЧСВ в отдельно взятой голове!
--Спешите видеть! Дуэль логики и ЧСВ в отдельно взятой голове! --
Это видимо ко мне прилетело :)

Ну по другому скажу.
1. Автор шикарен. Это залог неувядающей популярности произведения.
2. От написания этого произведения Автор ни какого материального вознаграждения не имеет (как и все остальные авторы) и получает только чувство морального удовлетворения. (ЧСВ-чувство собственного величия)
3. ЧСВ подпитывается комментариями читателей в первую очередь. Но важным компонентом подпитки ЧСВ является и первенство над остальными авторами.
4. Выраженное в цифрах первенство - это рейтинг. На сайте рейтинг формируется по количеству просмотров и по числу избранного. По количеству комментариев...
5. Разбиение фанфика на "книги" ухудшает возможность БЫСТРОГО занятия верхних строчек, НО зато увеличивает гипотетическую возможность захвата сразу нескольких строчек (отдельными книгами) в более отдаленном будущем.
6. Сохранение непрерывности повествования, с точки зрения подпитки тщеславия представляется мне предпочтительней. Поскольку суммарное количество просмотров, избранного и коментариев будет столь велико, что первое место рейтинга будет добыто сравнительно быстро и впоследствии с этого места фанфик скорее всего не уйдет.

Все вышесказанное есть мое ИМХО и не претендует на истину.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
На самом же деле мне, скорее всего, будет лень снова оформлять шапки на всех сайтах.
Автор таки выбрал пейринг? :)
Лень это великая сила!
Возможно это именно та сила что погубила Волдеморта.
Потому что Поттеру было лень учить что то круче экспелиармуса :))
Poxy_proxyавтор
---Автор таки выбрал пейринг? :)

Как уже говорилось, в турнирной таблице выделилась одна из финалисток :)
Только Флер и только победа! =))
хлоп-хлоп
Poxy_proxyавтор
*Раздает шарфы в соответствующих различным девицам цветах*
Семь на восемь, восемь на семь! Сьюзен мы отпид.... э-э-э не котируется она вообщем =))
Poxy_proxyавтор
Не получится - у меня тут не слеш.
to Poxy_proxy

Энтвистл? Первокурсник? Хахаха с: Он примерно одного возраста с Поттером, поступали оба в 1991 с:

Штабист он классный судя по вашему описанию, правда магглорожденный, но незнание реалий волшебного мира можно обратить и в плюс с:
Кстати говоря, из циничных соображений, у Сьюзен есть два преимущества:
1) Она никак не относилась к прошлой жизни Гарри (не придется вспоминать, как в случае Джинни)
2) Из нее потенциально можно сдделать отличную помощницу и спутницу жизни.
Слеша канешна не надо.

Но до финала время еще есть и слова можно заменить.
Что-нить вроде: Раз, два, три. Кости-младшая - с***.
Главное во время рейтинг поднять. =))
Poxy_proxyавтор
Сильвербергу:

А ведь надо, надо было проверить!

Что же, тем лучше! Впереди как раз возникнет большая нужда в отделе планирования. Спасибо :)

Альбусу:

Ну, пигмалионизм все-таки не доводит до добра. Да и впереди суровые внешние воздействия же. Хотя про воспоминания - да.

Вайлду:

Рейтинг - еще успеется. Не время, Федор! (с)
Только Флер, только хардкор!
А вообще:
"— Твое личное «спокойной ночи», урод, — счастливо улыбнулся Поттер, занося клык. – Третий пошел!"
И сразу же:
"Гарри сладко улыбнулся. Да, год прошел не зря – два хоркрукса выключить..."
Если два выключил, почему третий-то? о_О
Вот так автор дал маху.
И Герми ледокол в юбке, и Сью у него умница и Ритер при деле, но:
"игры разума Гарри в девушках не одобрял".
Оказывается, автор всяко приведствует женские крики души: "Я панда!", и прочую мимими, исходящую из не вполне оцененной глубины женской души.
А "по*****ться завернуть" это так, маскировка.
Poxy_proxyавтор
Так ведь дневник уже тоже все.
--Рейтинг - еще успеется. Не время, Федор! (с)
Да, где-то в апреле ужо был этот диалог.
--Но рано, поручик. Рано! (с)
=))
Нет,я всё-таки рада, что не Флёр=)
Poxy_proxyавтор
---"игры разума Гарри в девушках не одобрял".

Не те. Mental games которые. То бишь траханье мозгов в стиле "- Все в порядке? - А ты сам не понимаешь?" и так далее.
Chamomilla, автор Вам спойлеров выслал?
Откуда радость?
Poxy_proxyавтор
Флер недобирает очков, но еще может выйти из группы. Прямо как сборная Греции пару дней назад.
wild_t, я конкретно про эту главу;)
А вообще, я уже писала, уже было переселенческое и с Флёр. Да и пункт 1 у Альбуса я полностью разделяю.
---Флер недобирает очков
На Хоге или еще где Автор вроде что-то себе в пользу Флер записывал. В "сакраментальную чОрную".
--как сборная Италии
ах какое нехорошее сравнение. Терпеть их ненавижу =))
А Флер-то - няша няшная)
Poxy_proxyавтор
---На Хоге или еще где Автор вроде что-то себе в пользу Флер записывал. В "сакраментальную чОрную".

Ну так я ж не сказал, что она вообще по нулям :) Не-ет. *злобно хихичет*
Флер - Греция?
Рита - Чехия?
Хм... КУДА и ЧЕМ Сьюз будет промахиваться?)))
Усугубили.
Э-э, там была Италия! еще минуту назад. К грекам я нейтрален =))
Poxy_proxyавтор
Было. Но я решил усугубить сравнение.

Не, Рита - это вообще, ммм, товарищеский матч :)))
За Сьюз в ближайшие года три (не меньше) Гарри сам себя дисквалифицирует. =))
или даже вообще от спорта отлучит
Poxy_proxyавтор
Ну почему три? Шестнадцать - возраст уже вполне прельстивый и любивный (с)
С шестнадцатью - согласен.
А вот с тем, что парой будет проженный аврор на пятом десятке лет... омг
тут даже Флер на тоненького.
Я так понимаю шансы на кубок неплохи у Тонкс. Люпина по бороде - единственный друг родителей! - мог бы и навестить у Дурслей, как и в Хоге на первых курсах =))
:D
Я за Испанию. Фаворит. В нашем понимании Трелони
Кстати, о рейтингах. Poxy, не пора ли разанонимиться? У вас и другие фики - весьма ничего, но народ до них, как правило, не добирается.
52 минуты тишина. Как необычно
Автор решил обратиться к бутылке:
"Быть или не быть?"
Ведь "весьма ничего" не комильфо для ЧСВ.
Poxy_proxyавтор
Зачем к бутылке? Девушку сходил подвез :)))

А Тонкс... почему бы нет, хе-хе? Только вот не знаю, какого цвета должен быть для нее болельный шарфик (у Сьюз-то черно-желтый, как у Боруссии дома, у Флер - зенитовский... ммм, кого еще...)

А раскрываться отказываюсь.
Шшто Вы право слово!
То сравнение с Италией, теперь с ... не к ночи этот клуб будет упомянут =))

Добавлено 19.06.2012 - 18:51:
российские клубы и их символику лучше не трогать. ы-ы
Poxy_proxyавтор
*Автор просто далек от российского футбола (и не слишком-то близок к околофутболу тоже). Вообще, во всем мире симпатией автора пользуются ровно два клуба.
Добрый день!
Я могу ошибаться, но вроде крестраж не притягивался ни манящими чарами, ни левитационными. Вроде в банке с чашей не вышло, и с диадемой тоже...
Поправьте меня, если я ошибаюсь, пожалуйста...=)

Сьюзи милашка! Я прям представил себе и её, и Поттера, и ситуацию...=) Было бы мило и романтично, но если учесть, что Поттеру сорок с гаком...
А с гормонами весело Гарьке...=)))
Poxy_proxyавтор
*Автор этого тупо не учел и ленится поправлять.

Алсо, 1745-ый комментарий. Jacobite Get!
До уровня "каждый третий коммент авторский" дело пока не дошло.
есть еще куда стремиться =))

посмотрел я в эталон, а там у автора планка выше "каждого третьего" упала. и то потому, что пользователь редко стал появляться.
Флёр-зенитовский? Вот ведь блин.
Одновременно болеем за "Зенит" и против пейринга с Делакур=D
Poxy_proxyавтор
По цветам, сугубо по цветам :)

*Автор из клубов вообще респектирует только Селтик и Санкт-Поли. И то по историко-культурным причинам. Ему тот "Зенит"...
Фик с первой главы видно, что хороший))
Правда одна вешь сквикнула, но это мои тараканы))
С тех пор, как я прочитал Пратчетта, Смерть для меня - мужского пола))
И когда я читаю "она", у меня происходит разрыв шаблона.))
Конечно, еще хорошо бы, чтобы он говорил БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, но это уже мои фантазии, а не в коем случае не критика.
Пейринг со Смертью не предлагать)
Хм... А как должна относиться Смерть к группе людей намеревающихся её сожрать?
Poxy_proxyавтор
Автор жесточайше респектирует Пратчетта, но, как он сам писал, " на Диске Смерть - мужского пола". На Диске.

---А как должна относиться Смерть к группе людей намеревающихся её сожрать?

Ну, положим, to eat - глагол многозначный, лол.
"Пейринг со Смертью не предлагать)"
Да, такого я еще не слышал))
А у меня опыт в фандомных странностях. Причем не ГПшных, а куда более разновидового и разнорассового фандома)))
П.с. Ах нет, вру)) у того же сэра Пратчетта был Смерть, однажды симпатизирующий одной женщине, у которой жил на время "отпуска".)))
Так что пейринг со Смертью странен, дженовен, но возможен. Гы))
П.с. 2. Можно подумать, он и уходить не мог с Диска. В моей вселенной он Один Смерть))
Просто он ВЕЗДЕ. Как например в "Добрых Предзнаменованиях" того же достопочтенного сэра Терранса))
Poxy_proxyавтор
*Автор за время бытия в сети был везде и видел все. Но Поттера пытать межрасовым сексом в духе раннего Перумова не надо.

Добавлено 20.06.2012 - 01:09:
Э нет. Чтобы воспроизвести историю Ренаты Флитворт с нашими товарищами- не хватит у меня ни таланту, ни желания.
Перумова пожалуйста никакого не надо.))
Давайте без всяких графоманов, тогда уж Толкиена))
А Смерть тогда все равно мужского пола))
Намо, как никак, Мандос))
Poxy_proxyавтор
Совсем без графоманов не получится - фик кто-то ж должен обновлять.
Смерть в английском языке и так мужского пола с:
Silverberg
+1 единомышленник)))
*пожимаю руку*
Автор не совсем графоман, ему простительно. Он не печатает свои фики, и не претендует на мировую известность.)
... до тех пор пока не откроется.
И всё опять же упирается в лень. Ведь ПФ - единственный сайт, где автор не группенфюрер SS - Сифилитичный-Сервер))) *давно мечтал*
Это ж тоже работы на час, менять авторство.

З.Ы. 992 держат фанф в избранном! По меркам соц сетей автор скоро сможет требовать денег за Пиар!
Poxy_proxyавтор
Лол, или просить скинуться вебденюшкой на следующую главу :)))
В поддержку отечественного алкогольного производителя?
Да не вопрос. Что предпочитаешь?
"Плати.ру", "Публикант", "Вебмани", "ПейПал"?
Помню середина апреля прямо-таки пестрела подобными инициативами, но автор был глух к комерческой манящей ноте.
А какой шанс на ДР пропущен!
Нет, не достроят в этом году, в этой стране капитализм)))
Poxy_proxyавтор
Не, шучу, конечно :) Капитализьм пока что отложим. Ну его.
Хозяин барин, тебя же протицирую:
"Своевременное пиво творит чудеса, особенно если его подносит красивая девушка."
Poxy_proxyавтор
Единственное что можно будет как-нибудь скинуться по пять рублей на хорошего буржуйского фанартера. BigBadWolf или SatyQ, скажем.
"Ковальски"
Гыыы)))
А он случайно был не пингвин?))
"Ковальски, варианты!" (с) еще один пингвин)))
Ковальски это человек, но его анимагическая форма - пингвин
Ну кто бы сомневался!))))
А Рико - Невилл? "Бабахнем?"(с)
Сразу зельеварение вспоминается))
Шкиппер - Аластор или Гарри)))
"Никому нельзя доверять... Да, и мне тоже, Рядовой."(с)



Добавлено 20.06.2012 - 23:21:
Уняяя))
Романт'ик))
Ну не верю я, после этого в каноничные пары)
Они все так мило смотрелись на Балу...
Poxy_proxyавтор
Да, бал, ящетайу, получился у меня лучшей главой.
О Эру и Великий Левый Носок Рассилона)))
Девятнадцатая глава меня хорошенько фейспалмнула)
За почти 7 лет чтения фиков, я встречал этот пейринг всего один раз. И то, там по-моему, физически Поттер был постарше.
Омегин дрын, я боюсь своей фантазии))
Если я это сейчас представлю, то на какое то время не смогу думать об этом процессе вообще.)))

Добавлено 21.06.2012 - 00:31:
Начало двадцатой главы, а конкретней протокол - порвало на Юнион Джек)))
Ох уж эти протоколы)))
Poxy_proxyавтор
---Девятнадцатая глава меня хорошенько фейспалмнула)

А уж что тут в комментах было...
Перечитывали сегодня фанфик с дочкой. Понравилось. Но доча заявляет, что герои какие-то не английские. А больше на русских похожи. А самый смак - аргумент от дочи, почему герои не англичане - потому что до этого: http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1218512.html не додумались бы. И знаете, я с ней согласен. Я б сам до такого не додумался б.
Poxy_proxyавтор
Это потому, что автор не англичанин. Русский из него, правда, тож фиговатый.
Смотришь глубоко ты, юный автор. Уникален суть каждый человек и русского ты не найдешь такого же.
З.Ы. Проды!
А у "Одо - героя" случайно не тета ритм?
Такой знаете: па па па пам, па па па пам.
А то тогда я знаю, отчего они все его выстукивают.))
П.с. Дочитал 21ую))
Тонкс конкретно палится)) Или она специально?
Poxy_proxyавтор
---ли она специально?

Не исключено - обратите внимание на первую часть главы :)

А прода будет позднее - на автора кое-что свалилось на кафедре.
Фууух)) До последнего волновался, что Седрик все таки возьмет кубок))
Думал, вдруг его переклинит))
"А прода будет позднее - на автора кое-что свалилось на кафедре." - надеюсь, не тяжелое или хотя бы не на голову? А то обидно будет читателям.
Poxy_proxyавтор
Тяжелое, но в почту :)
Ну вот))

"Я... Я...." Ага, даст ист фантастиш, фройлен.
Как в бразильском сериале, оборвали бедного Гаре на середине фразы)))
Poxy_proxyавтор
Это не середина, это судорожная попытка фразу даже не начать :)

А до всяческого фантастиша Сьюз все ж таки еще не доросла.
А я думал , Гарри сейчас скажет:
"Я... Я... Я беременен. От Риты (вариант для слешеров "от Снейпа" гыыы). Прости, Сьюзи, на надо расстаться."
По крайней мере, так произошло бы в любой уважающей себя мыльной опере.))
Poxy_proxyавтор
*Автор вырос на ином субстрате, так что было бы скорее "Я... Я принес клятву Господу нашему и возложил на себя крест, покуда Гроб Господень не будет освобожден от язычниковЪ".
Ну, в принципе, это было бы не столь плохо. Правда, в этом случае Сьюзи и Гарри вдрызг бы разругались. А не хочется )
Poxy_proxyавтор
Да уж. Ждать парня из армии - традиция, из Сопротивления - тоже ничего, но из Крузады - эт черезчур.
Из Крузады тоже ждали, правда красивые конюхи помогали это ожидание скрасить с:
Poxy_proxyавтор
А тут из конюхов один Рон Уизли.
Ну уж если даме скучно и ждать придется долго... Рыжие ребятишки Поттеру были бы обеспечены с:
Poxy_proxyавтор
Ну, по канону они у него и так были. Минимум одна :)
Угу, и камера в Азкабане. А Уизли - палата в Мунго или вовсе красивая могилка.

Добавлено 21.06.2012 - 19:38:
Прокси, так то ж не от блонди-Сьюзи )
Poxy_proxyавтор
Ну, в этой версии реальности к тому моменту, когда у Поттера будут дети, он дойтет уже до "кто ж его посадит, он же памятник!".

Хей, Сьюз-то почему блонди?
Ну и прекрасно! с: Хотя вспомнив о доминантности генов повышающих вероятность появления у детей темных волос... Черт, не думай об этом, не думай об этом, ом мани падме хум с:
Океюшки )
Считаем это спойлером?
Poxy_proxyавтор
---Считаем это спойлером?

Нет, потому что в других случаях окрас волос его детей может быть также определен не генетикой. То есть, конечно, ей, но извратным способом.
Я о памятнике -_-
И вообще. Где глава, автор? )
to Tenebres

Блондинка - Аббот, Сьюзен - рыжая если фильму верить c:

А комменты стоит и почитать с:
Стоп. А Сьюзи шо, не блонди? Рыжечка? *_*

Сильвер, печеньку тебе, ты вселил в меня уверенность )
Poxy_proxyавтор
Сьюз - темно-рыжая, волосы в большинстве случаев заплетает в косу. :) По крайней мере, если верить всей той фигне, что я прочел на Лексиконе и поттеровики.

Но меня это устраивает.

А про памятник - нет, блин, убьет Волдеморта и капустку уйдет квасить. Щаз!
Да, рыжие девушки это весьма неплохо с:
Прокси, так чего ж не прописывал?
Рыжечки, они ж няшки *_*
Poxy_proxyавтор
По-моему, где-то прописывал, в районе бала.

Ну, что Сьюз вполне няшна, многие комментаторы утверждали и ранее.
Сью няшка. И вообще, жги пейринг )
Все, просим воспитать из Сьюз боевого товарища и идеальную женушку с детства с:
Чур меня, Сьюз рыжая???
Пардонте, последних фильмов не смотрел принципиально...
Хотя если подумать, то описываемы автором характер подходит рыжим.
ом мани падме хум )))
Poxy_proxyавтор
*Засекает время до появления team Fleur*
Флёр?! Упаси йобже. Только не вейлы. Рыжих няшек в массы!
Poxy_proxyавтор
Осталось только об следующий год помимо запланированных дать Поттеру понюхать еще и какую-нито брюнетку, гы.
to MartiniKir

Второй надо было смотреть с:
Герминогу? Ооой, Гермиону?
Или все-таки, скажем, слизериночку подберешь? )
Poxy_proxyавтор
Ну, Гермиона не подходит ни идеологически, ни по масти же! Какая ж Грейнджер да вдруг брюнетка.

Паркинсон же ана... эээ... просто оккупирована Малфоем.
А вот Гермиону в качестве девушки брать = сюжетные рельсы ломать с:

Все-таки она больше подходит ведомому, нежели ведущему, сама ведь лидер с:

UPD.

Да и мопс Паркинсон с:
Разве что Трейси Дэвис или все-таки Чжоу внезапно?
Ага, красавицу черноокую Гарри на байке будет катать, бомбардами отстреливаясь))
Та окажется дочкой русского поставщика оружием и т.д.
Тады бери Чанг )
Плюс порадуем любителей восточной красоты )
Poxy_proxyавтор
Човдруг Чанг? Там табличка "Занято!" ширей ее талии. :Р

Слэшу отказать.
А кто?
Ну не перекрасит же он Колина Криви...)
Легкий адюльтер, хотя стоп! они же не в браке с: Но дело поправимо, а задел на будущее есть с:

Да вы что? Такие уже у нас теперь ловцы и ловчихи пошли что ли? с:
А причем там слэш? ) Криви, он же как девочка. Топор - и вовсе девочкой станет...
Автор, идею уже предлагал. Дочь Беллатрисы Блек на сцену!
Poxy_proxyавтор
---Дочь Беллатрисы Блек

Чаго нэмаэ... (с) наши братья бульбаши.
А что же руками подержать? с: Не, до операций по смене пола магическому миру как-то далековато еще с:

Тогда давай Трейси Дэвис или Асторию Гринграсс. Цвет волос-то не указывался вроде как...
Poxy_proxyавтор
Не, Астория еще в прологе у меня блондинка.

Но и впрямь, богат факультет слизеринский нереализованными девчинами. Хотя, конечно, на Миллисент еще пойди найди любителя...
А чо, Гойл. Нашёл!
Дэвис, Дэвис, Дэвис!
Poxy_proxyавтор
*Когда-то на одном конкурсе читал фик про то, как Буллстроуд ушла от Гойла к Крэббу. О драма была...*
Да, Трейси еще ниче так с: Да и если вспомнить то, что она полукровка, а значит наверняка на факультете ее гнобят с:
Poxy_proxyавтор
Ну, я бы и мог сказать, что ну на фиг, о ней ж ничего не известно.

НО! Юная Боунс чем лучше была? :)
Просто обретя вторую молодость и имея природную харизму грех не воспользоваться такими шансами с:
Короче, читатели за Хогвартс-бордель?
Читатели за Гарри-Казанову с:
Poxy_proxyавтор
Читатели, я смотрю, скорее за диверсификацию предложений на фондовом рынке.
Распугал всех, твою налево )
Пишу главу уж )
Poxy_proxyавтор
Не могу. У меня еще восемь статей на редактуру.
Не, хогвартс-бордель, конечно, весьма и весьма интересно... но не стоит.
Флер идеальный вариант, хотя и, благодаря автору, Боунс тоже ничего...
Ждем проду
Поздравляю Автора.
Фанфик только что вошел в ТОП-10 по избранности, столкнув с 10-й позиции какую то гомосятину.

Ура товарищи!!!
++++++++++++++++++++++

А насчет масти волос - все варианты легко реализует ТОНКС
Сегодня милашка блонди, завтра знойная брюнетка, а послезавтра краса- русая коса...
Poxy_proxyавтор
И не только волос.

Если вы понимаете, о чем я. (с)

Печеньками пьян не будешь.
Плюсадын. Бэду и Проксику печеньки.
Конечно понимаем.

"...принялся делать в воздухе некие волнообразные жесты ладонями, слишком лестные, но в общем-то уже небезосновательные."
Poxy_proxyавтор
Притом делать их надо на разных, на разных уровнях.
Ну вот... Стоило уйти на пару часов, и Макс тут же устроил дебош и разврат на 6 страниц!
И главное... БЕЗ МЕНЯ!
Где ты был, о юнный ситхов порожденец, когда 15 Гаре втюхивал 43 летней Рите?) *буе до сих пор воротит*
П.с. Посмотрел я на дело пальцев своих - и ужаснулся.
"Это не Гариков было 15 штук, а лет ему было 15." (с) пресс-служба К.О.
Poxy_proxyавтор
Еще 14. 15 только будет.
Тем более фу.))
У него еще не отросла тыкалка, а он на сороколетних баб прыгает, извращенец.
Нет, психологически то нормально, но эстэтически.. все таки буээ. А он небось еще и девственности лишился таким оригинальным способом?
Это удар мне, как романтику, в самое сердце.)))
Да ты ж упоролся :)
Я пришел сюда через четыре минуты после тебя ))
А вдруг отросла? Тем более энгоргио еще никто не отменял!
Тем более, я пришел в комменты, когда приехал домой, а до того читал с телефона и восторгался )
Блин...
Произведение с рейтингом PG-13 вызывает комменоты с рейтингом PG-21
Poxy_proxyавтор
Такова судьба. Рейтинг автор повышать не намерен, но... помните, что говорил Пелевин об эротических сценах?
Аааааааа, кругом извращенцы. "мистер Флудераст панически оглядывается"
Даже генетика, и та извращенка!
Никому нельзя доверять!!!

Добавлено 22.06.2012 - 14:53:
А, пардон, это я зашел на шестую страницу комментов вместо первой))
И еще думаю, чего это коммент не появляется *рукалицо*
Team Fleur прибыла, если чо.
Poxy_proxyавтор
Она прибыла еще вчера. Но скупо как-то.

Ну что ж, team Hermione вон вообще нету, и правильно в нашем-то слуае :)
Вы это прро группы поддержки? А можно мне тоже записаться?
Вот только не знаю куда: к умным, или к красивым?))
А памкинпаевцев тут нет? или ГарриТонксовцев?))
ТОлько не говорите мне про Гарриту))
Poxy_proxyавтор
Запишетесь - будут :) Запасайтесь шарфиками, занимайте сектор на трибуне, жгите фаера.
А смысл записываться. если автор не планирует хотя бы короткую интрижку?))
С Гермионой точно не планирует (я думаю, у Крама тяжелый не только взгляд))
А вот с Нимфадорой? ;-)
Я бы записался в этот лагерь))
Только чтобы она была в своем облике, без всяких: "Ой. милый, подбери размеры сам"))
Хотя Сьюзи тоже ничего. И это необычный пейринг.
п.с. Но может хоть пофлирутет с Тонкс?)) *щенячьи глаза*
Poxy_proxyавтор
Вопрос о том, какой облик у Нимфадоры свой, тоже весьма интересен.
Вот вот)) Поэтому и пейринг интересен))
Гарри будет нежно любить её аморфную психику! Гыыы)))
Ну или просто будет любить её, аморфную)))

Добавлено 22.06.2012 - 15:40:
Кстати, мне все интересно было, почему авторство под анонимом, если автор не скрывается?)))
Автор поклонник "Анонимусов"?
Poxy_proxyавтор
Почему не скрывается? Скрывается.
Скрывается от солнца дома?
-- А памкинпаевцев тут нет? ---

Памкинпаевцы тут есть, но Гермиону дисквалифицировали ещё до начала произведения. Так что легион поклонников пая выбирает себе другие команды.

Я вот тоже колеблюсь. Мне и Сьюзи нравится, но и хотелось бы больше секса, интриг и стеба, а это вполне может реализовать Тонкс. Так что я бы предпочел этакий оверштаг.

Гарри + Тонкс (на некоторое время), а потом окончательно Сьюзи. А Тонкс таки отдать Люпину.
Poxy_proxyавтор
Скрывается от воображаемых девочек-фанаток :Р

---
Гарри + Тонкс (на некоторое время), а потом окончательно Сьюзи. А Тонкс таки отдать Люпину.

Пичаль. И драма. ХныкЪ.
Девочки читают слеш...........

==========
--Пичаль. И драма. ХныкЪ. --

Не на сьедение, не плачь!
Bad насчет пайцев солидарен
Пайцы переквалифицируются (блин, нельзя было слово покороче придумать?)
Короче переучиваются на НимфаПотов))
Или в команду Гарри - Сью)))
Флер хороша, но не для Гаррика, имхо.
А можно вообще Гарри сделать непоКОБЕЛимым борцом за свободу!)))
Тогда он со всеми успеет)))
Poxy_proxyавтор
А вот тогда, господа, не будет времени для расовых сражений за родину же.
НимфаПотов в топку.
Гарри - Сью форева
Надо срочно завалить Волди и заняться девочками.
Ну после Волди еще дела найдутся наверное, те же гоблины с:
да, пора уже заняться гоблинами. =))
узнать если у них женщины и как они выглядят.
На фиг Сью!
Даешь гоблиншу!
Poxy_proxyавтор
---узнать если у них женщины и как они выглядят.

Я щетайу, что ен потяну. Тут нужен Босх.
Оживим с:
Гоблинши... Хм интересно...
Ну как то флитвики получались, так что прецеденты есть...
Poxy_proxyавтор
Как-то и Хагриды получались, но трахать мадам Максим Гарри не намерен!
В топку гоблинов, даешь оборотней))
А еще можно, чтобы Люпин укусил Тонкс, она превратилась, а Поттер потом с ней переспал. Гыгы)))
П.с. Кстати, мне кажется, или мы тут уже не сюжет обсуждаем?
Poxy_proxyавтор
Вам не кажется. Но сюжет я вам пока дальше дать не могу. *С тоской посмотрел на работу*

Интересное же у людей бессознательное.
Чем там дело закончилось с возможной анимагической формой?
Мой вариант с тараканом был весьма неплох =))
еще что-то крутое про лося было. вялого или дохлого, или бледного или хз какого.
автор высказывался по поводу, что он решил? или это только чтобы не скучали читатели и не забывали про фик?
Poxy_proxyавтор
Будет, все будет :)
--Будет, все будет :)
подождем.

упомянули пай:
я его люблю, но в данном фике предпочтения в пейринге диктует возраст Гарри и экпириенс в личной жизни, аврорстве и тому подобное. Поэтому минимально юный вариант - это Флер.
У Тонкс с ее аврорством и большим количеством годков при желании можно немного додумать историю и подогнать ее экспу по уровню чуть ближе к Гарри.
Но если автор все-таки протащит в главную самку Кости-младшую, то Гермиона для меня на порядок интересней. И соотношения "он-лидер, она-лидер, нужна ведомая и т.д., и т.п." роли играть не будут. Было бы желание, а базу под союз можно подогнать всегда.

На фиг Сью!
Верните Риту!
Почему же бессознательное)
Очень даже сознательное.))
А Оборотень - ТОнкс - это не только ценный мех, но и много чего другого:
Меховой плед
Мягкая подушка,
Удобная, принимающая удобную форму, грелка.
Ну, и "животная страсть", нувыпонели)))
А то, что раз в месяц она может стать невменяемой, так это все женщины такие. ;-)
Вот только нужен шампунь от блох))

Добавлено 22.06.2012 - 18:15:
А, и еще с оборотнем можно эффетктивнее и интереснее играть в ролевые игры)))
Типа, "Красный Шапк"))
"- Нимфадора, а почему у тебя такие большие зубы?
- Это чтобы сожрать тебя, идиот! - ...ХРУМ... - Сколько раз просила не называть меня по имени. Я от этого зверрррею."
Poxy_proxyавтор
*Чувствует, что все тут очень тонкие ценители.
А то, блин. Но в этом виноват исключительно автор - в отсутствие свежей пищи для мозгов они начинают пережевывать жвачку. И из нее родятся перлы чудовищности - куда там бездне.
Как сказал Великий Я:
"Сон разума порождает Фанфикшн")))
П.с. А еще виновата жара)) В такую жару только флешмобы устраивать, все равно мозги киснут)))
Poxy_proxyавтор
Дык увы мне. Или у вас будет здрове, сытне, страниц так на 14, Интерлюдия, или кафедральный сборник статей выйдет позже, чем надо бы. Выбор понятен.
Кафедральный сборник статей?))
Не пугайте пожалуйста, простых обывателей такими словами))
Я всего лишь хотел переспать Гарри с Тонкс)) А вы сразу такими словами ругаетесь))
Блин, политологи и социологи - люди обычно грамотные, так что там редактировать? Или на самого молодого еще и вёрстку свалили?.
С какой стати самого молодого? Политологию молодые умы тоже двигают, социологию тем более. Специфика.

Но автор действительно крайний. Первый среди равных, наверняка. Должность редактора это не только "твоя статья на развороте через постель", но и 2-3 дня работы без продыху.

З.Ы. Кафедру и учреждение имеет смысл спрашивать?

З.Ы. Я за ужасную мстю от Тонкс, когда вместо девушки на одну ночь утром в постели Гарри найдет пару розовых волос.
Элементарно, Уотсон! То бишь, простите, MartiniKir.
Если автор совсем недавно, пары недель не прошло, защищал диплом, а теперь работает на кафедре, то он самый молодой там. И по многовековой традиции, крайний за всё.
ЗЫ. Плавали, знаем.
ЗЫ2. Нет, не имеет, автор шифруется. Впрочем, и в основном профиле - на эту тему - тоже.
MartiniKir,
ВСего лишь пару волос?
А как насчет волчьей шерстюги в постели, когда она линяет?)))
ПРостите. я уже конкретно увлекся Тонкс-оборотнем))
Andrey_M11, я о том, что статьи могут писать и студенты.
Знаю, Москва страна отдельная, бюджетом извращенная, но под заголовком "Кафедральный сборник статей" в МГУ вполне может издаватся студенческий ежемесячный журнал.
Дада, я сказочник)))

Волан де Риддл, вопрос не в том, что от Тонкс останется после такого ахтунга, а в том, как часто Гарри будет давать маху.
Не Марти-сью пишем, камрады!
Не может. МГУ так точно - я там учился. Хотя статьи студентов в кафедральном сборнике вполне могут быть - но не только они.
MartiniKir,
Это вы у автора спросите))
Гарри уже в 14 лет запрыгивал на 43летнюю РИту (да, это нанесло мне эстетическую травму, поэтому я еще долго буду говорить об этом)))
Так что видимо,почти 15 летний Гаре с мозгом 43-летнего мужика будет непокобелим)))
Poxy_proxyавтор
Во-первых, диплом я защищал вообще в другом месте. Во-вторых - сборник студентов я уже редактовал, а это аспирантский. В-третьих - ага, верстка, хе-хе, и именно по помянутой причине.
Что-то ваш вуз экономит на кадрах. А где нудный мужчина-редактор с ярко выраженным семитским ликом, который в двадцать пятый раз звонит авторам и зудит-зудит-зудит? :D
Poxy_proxyавтор
----нудный мужчина-редактор с ярко выраженным семитским ликом,

Это я.
cygasa,
Ага, таки мы сейчас выявим всех антисемитов)))
Э-э, шановный, а что, фотка в основоном профиле не ваша? Если ваша, то вам стоило бы освежить знания по антропологии. Касательно "семитского облика" в основном.
ЗЫ. Антисемитов - выявляйте. Можете меня записать - не люблю арабов.
Хотя я и еврейка, конкретно против арабов ничего не имею. Не все они бандиты и террористы. Среди них много хороших людей
Poxy_proxyавтор
Но при этом я нудный мужчина с ярко выраженным семитским акцентом. Так что подхожу все равно.

Алсо, как политолог, отягощенный знаним истории, автор вообще мало кого любит.
Как археолог, регулярно имеющий дело с рабочей силой разнообразной этнической принадлежности, могу сказать то же самое. Ахаха.
Эх вы...
Надо быть благодушным, и нести мир и любовь всему человечеству!
Вот так то, брат.
П.с. Peace, люди))
Специально для Fleur Team. Попалось в спаме, но в тему.
http://video-one.com/video/c3641490278c7ceafeafe7f6a9708acc.html
Poxy_proxyавтор
Я коммунист, мы мир и любовь не несем.
Может не только в делах любовных проявим фантазию?
Авось особые заклинания автору подскажем. Или техники какие)) Интим не предлагать!

З.Ы. Автор, а по заданию партии, понесете?
Рoxy_proxy )
Это смотря какой вы коммунист: французский, или "русский".
Если французский, то вы мало отличаетесь от хиппи))
А если вы исповедуете военный коммунизм, то мы залюбим вас до смерти, во имя цветов! (и Луны)))
Poxy_proxyавтор
Французских или русских коммунистов не бывает. У коммуниста отечества нет.

А то, о чем вы спрашиваете, называется "лефтиш или краскон?" :)

Так вот - лефтиш.
Poxy_proxy,
Юстас - Алексу: Бабочка махнула крылом.(или те рассуждения не были шифровкой? Тогда я точно ничего не понял)) особенно про "У коммуниста отечества нет."(с)
Ну и про красочный лифт я тоже не в теме)))
П.с. А, то есть красный, или левый? *пытаюсь хоть интуитивно догадаться0))
А что с продой? :)
Poxy_proxyавтор
Прода накрылась работою. Но чу! Ждите, она зато увеличенного объема, ибо лето у Поттера выдалось песец разнообразное.
Ну вот, автор, вы теперь еще больше всех заинтриговали :(.
Аффтар, эта... http://s004.radikal.ru/i207/1011/fb/9f5153018c68.jpg
Poxy_proxyавтор
Автор в этот смутный час арбайтен.
Сроки горят, и надо арбайтать, не глядя на время?
Или муза пришла, и новая глава долбится до развала клавиатуры?
Чуствую в проде автор не обойдет этот эпизод своей жизни, когда Гарри и будет только писать, править, отвечать на письма, звонить и опять писать...
Думал то он в школе, а теперь надо действовать на опережение, вертеться еле успевая.
А где-то рядом будут призывно вздыхать безутешные девушки, что сердцом томятся, завлекая.

Апд. И тишина была тому ответом...
Ждем-с...
Poxy_proxyавтор
Я не умер. Но лучше бы я подох.
А шо так то?
Poxy_proxyавтор
Помните этот момент в каноне, когда Гарри поймал в лапы кубок Хельги Хаффлпафф - и когда казалось, что вся работа уже тем самым сделана, эта скотина начала множиться сама собой, без видимой причины? Множиться, множиться и множиться...
ууу... сочувствую
дэжавю... тоже было
Ну почему так всегда? Только начинаю следить за фиком, так он прекращает обновляться (((
Остаётся только следить за обновлением комментов)
Автор, Адским Пламенем работу... И проду писать!!!
ситуация с фиком сильно напоминает ПОТМ, надеюсь история не повториться
Poxy_proxyавтор
Спокойно. Я таки начал.
Я поражаюсь некоторым читателям...
Владел бы Авадой, фандом ГП стал бы намного меньше. Зато никто бы не кричал эгоистично и нагло:
"Автор! А ну быстро бросай все и напиши нам большую главу."
Авадой я не владею, но вот Вуду, говорят, можно обучиться. ;-)
П.с. Я вообще то не злой, мне за Державу (и автора) обидно.
В ожидании продолжения, прочла весь фик заново, и два момента царапнули:

- ладно, Берта Джоркинс и Крауч-старший - ГП действительно не мог их спасти. (Или не мог спасти без того, чтобы не раскрыться). Но Фрэнка Брайса можно было хоть в доме задержать, не пойти проверять, что у Риддлов делается. Или вы решили его заавадить, как к каноне, потому что он маггл, и не жалко? Обидно.

- основной пейринг все-таки будет со Сьюзан Боунс? После упоминания о том, что в версии 1.0 она осталась незамужней, это кажется все более очевидным... (Очень надеюсь, причина ее стародевичества - не вечная любофф к Гарри? Мыльной оперы нам после 33 главы ДС хватило)))

И еще раз - все чудно. Автор, не слушайте продоголиков, пишите, как муза заглянет! Успехов и хроноворотик в придачу - чтоб время на отдых оставалось)))
"Но Фрэнка Брайса можно было хоть в доме задержать" - как? Кроме того, под рукой четвертой книги у меня нет, но по-моему, грохнули его до дня рождения Гарьки, и, соответственно, вселения аврора Поттера.
Но даже если я ошибаюсь - предложите вариант его спасти и не запалиться. Причем с телом гарик наверняка не освоился, покидать свой городок нельзя - запасут, человека, который сделает работу за него и не задаст закономерных, но очень неудобных вопросов, у него нет.
Ну и наконец - ну не друг же всей Гарькиной жизни этот Френк, чтобы из-за него напрягаться и рисковать. А Поттер-аврор - циник патентованый, другим с таким жизненным багажом быть невозможно.
Poxy_proxyавтор
---Но Фрэнка Брайса можно было хоть в доме задержать, не пойти проверять, что у Риддлов делается.

Но зачем? Его не жаль вовсе не потому, что он маггл, а потому, что ни для каких раскладов он не имеет значения. Вообще. Никакого. И прежде всего даже не для Гарри, а для меня.

----Очень надеюсь, причина ее стародевичества - не вечная любофф к Гарри?

Данунах. Я банально нигде не нашел информации о том, что она таки замуж вышла и за кого. Хотя, каюсь, интервью Роулинг обычно не пролистываю - она постоянно хрень какую-то несет.
фик неплохой...даже очень. Автору больше вдохновения...и почаще выкладывай обнову!!!
Andrey_M11,
нет, по канону у Гарри уже был ДР, когда ему сон приснился, в котором Том и Петтигрю обсуждали Джоркинс и прикончили Брайса. Спасти - элементарно, выйти из дома подальше (министерская следилка на доме, а не на палочке, что доказывается в 7 книге), "Ночной рыцарь" или аппарировать, Конфундус на маггла, "сиди дома, света в доме Риддлов не видно".

Да, Фрэнк не друг жизни. Всего-навсего жалкий маггл. И Поттер циник, да - это видно по тому, как он размышляет "нужен ли мне живой Дамблдор". Но хороший человек тем и отличается от плохого, что - "не знаешь, как делать, делай правильно". Если человек не мешает твоим планам, не позволяй его убить впустую.

Развивая аналогию: вот у Гарика хроноворот и он может попасть в тот день, когда Петтигрю подставил Сириуса. Как вы полагаете, он спасет крестного, захватит предателя, а 13 магглов, погибших при взрыве - да пущай пропадают, не жалко? Я сознательно пренебрегаю опасностями хроноворота, не надо вспоминать про бабочку Брэдбери и говорить, что эти 13 человек изменят историю. Возьмем сферических магглов в вакууме. Вы думаете, Гарри их бы не спас?

Но... Poxy_proxy, с ваших слов все понятно. Волшебному миру удалось сделать с Гарри то же, что с Гермионой - он подкоркой знает, что магглы - низший сорт.
И что "не играет никакой роли, значит, спасать не надо" - тоже понятно. Зачем он Седрика тогда вытаскивал? Только ли для того, чтобы 1) Амос Диггори сохранил лояльность; 2) Орден Феникса получил еще одного бойца; 3) чтоб девочка Чжоу не плакала?

Грустно это. Похоже, к 42 годам Поттер стал не полицейским, а политиком.
Показать полностью
"Зачем он Седрика тогда вытаскивал?" - потому что смерть Седрика задела его лично. А Френк - это статистика. Нормальный цинизм - нравится это кому-то или нет, но весьма характерный для людей повоевавших и врачей. Да и не только их. Один из механизмов защиты психики. Дело не в низшем или высшем сорте - вы думаете, будь Френк магом, это что-то бы изменило?
И да - следилка на палочке - смотрим фик, как Гарька мечтает о "бланковом сучке".
Хищник
Сталин так сказал вроде- Одна смерть катастрофа, много смертей это статистика. Точно не помню, но смысл таков
Andrey_M11,
да, про бланковый сучок - вы правы, просто из головы вылетело. Слишком хорошо помню канон)))

Вот только про врачей не надо. Пациенты умирают, это статистика. Но если ты _можешь_ спасти, и тебе за это ничего не будет, что, закроешь глаза? Я не имею в виду пример из учебника медправа, типа "обязан ли врач делать искусственное дыхание бомжу на лавочке", я про обычных людей. Ты летишь в самолете, рядом кто-то хватается за сердце - что, пожалеешь нитроглицерина? То же касается "людей повоевавших", думаю. Авария, кто-то истекает кровью, что, не вылезешь из своей машины и не пережмешь артерию? Ведь этот человек тебе никто.

Хотя, раз дело в следилке на палочке, вы правы. Высовываться нельзя(((

сапсан,
статистика - это "сегодня в Китае погибло 100000 человек". Одна смерть - это незнакомый человек загибается рядом с тобой. Не кинетесь спасать?
Poxy_proxyавтор
---Волшебному миру удалось сделать с Гарри то же, что с Гермионой - он подкоркой знает, что магглы - низший сорт.

Эм, вы вообще слушаете? Маг, на фиг ничего не меняющий в канве событий, тоже вполне может помирать, как хочет, если для его спасения надо предпринимать такой риск, ставящий всю операцию под угрозу.

В хороших же и плохих людей я просто не верю. Автор - не Гарри, автор - исповедует крайне ситуативную этику. Пожалуй, не исповедует этики вообще.
"Авария, кто-то истекает кровью, что, не вылезешь из своей машины и не пережмешь артерию" - неудачная аналогия, подтасовкой понятий отдаёт. Да, вылезу, да, окажу. Но мне это ничего не стоит, кроме как потери времени. А если этой помощью я могу серьезно подставить друзей и семью, глобальную цель - проеду мимо. Да, неприятно будет.
просто_читатель, ваши аналогии и примеры действительно режут глаза. А в отдельности такой штамп, что человек, влезший в политику и не человек вовсе.
По моему мнению, так Гарри-аврор у автора и отличается тем, что всех жалеет, спасает, каштаны из огня СОБСТВЕННЫМИ руками вылавливая. На износ до самой Смерти.
Советский идеал разведчика.
И только после встречи с ней ГА собирался думать о житейском.
...По-больше бы таких людей, всем жилось бы легче.
А работа у автора не разгреблась, случайно так? Можно надеяться на проду сегодня-завтра-послезавтра?
Poxy_proxyавтор
Сегодня - нельзя. Завтра - можно.
Что, сегодня даже надеятся нельзя? На завтрашнюю проду?
Poxy_proxyавтор
Софизм мил моей утонченной натуре, да.
Ну так дык. Оно того... Да. Рад, что потрафил. Может, и прода пораньше появится.
Poxy_proxyавтор
я прнес

Бесполезно, автор все равно не патриот.
Россия! Россия!
Знаю, не в тему, но мы ж это даже на матче Испания - Италия кричим.
Так что галёрка лекуя рукоплешет!
Россия!
Интересно. Волдеморт показывает нестандартное мышление. Еще не все мозги прохоркруксил)))
Касательно возмущенных криков ранее: все мои рассуждения имели место быть в условиях, когда Гарри _ничего_не_стоило спасти Фрэнка Брайса. После упоминания о "контрольных сучках" - уже нет. Этика? У всех она разная, что не мешает находиться в одном литературном пространстве... ко всеобщему удовольствию.
Удачи и вдохновения.
Класс!!!
Неожиданный поворот...
Уважаемый автор какая бритва может быть в пятнадцать лет?
Poxy_proxyавтор
---Уважаемый автор какая бритва может быть в пятнадцать лет?

Безопасная. Или электрическая, но громко и дорого. Или опасная, но это позерство.

*почесал бороду, вспоминая ее богатую историю*
Хм,действительно, бритва)))
Видимо накладывается образ бритого Редклифа в 5ом фильме.
П.С. Ваше "отказался досиживать" убило напрочь!
П.С. А разве Хвоту вторая рука не полагается?.. ааа, понял. Она не невидимая маглам!
Спасибо!!!
А Томми сквибом не станет таким макаром? Кровь врага - маггла, кость отца - маггла, мож и результат магглом окажется?
Надеюсь Сириуса не законопатят обратно в места не столь отдаленные, обидно было бы.
Poxy_proxyавтор
--А разве Хвоту вторая рука не полагается?

Полагается. Но сделать ее можно только опосля возрождения. Ради которого ему еще предстоит вторую руку себе отпилить, хе-хе.

Не, не станет. Чо ему.

Ууууау... Очень понравился!!! только правда в начале еще, в середине точнее.. но фик с каждой главной нравиться все больше и больше!!!
Огромное спасибо вам Автор, за такой фик!
Poxy_proxyавтор
И это прекрасно.
Нятота. Кошерно написал. Жги еще.
Poxy_proxyавтор
Увы, в данной главе не удалось сконцентрировать товарные количества мимими.
"Увы, в данной главе не удалось сконцентрировать товарные количества мимими." - нестрашно. Мимими в малых дозах полезны в любом количестве. Или я это со спиртом перепутал?
"но сейчас Гарри меньше всего чувствовал себя травоядным. Слишком уж выдавались клыки." - автор, а вы кабаргу видели? Клычищи - медведь позавидует. Так что лучше зубы на когти сменить - вот их у травоядных не бывает (кроме кенгуру, правда).
А вообще - за главу +500 конечно. Но мало, только аппетит раззадорило и уже еще хочется.
Poxy_proxyавтор
---а вы кабаргу видели?

Я даже не особенно представляю, что это такое.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Кабарга.jpg - чучелко.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Porte_musc_global.jpg - черепушки. Зацените клычки.
Poxy_proxyавтор
Хо. Олень из ада. Джеймс Поттер был бы в восторге, ящетайу.
С такими не только по горам, но и на деревья лазать можно)
Но автор сказал клыки! Айда Поттера в мангусты, змей на завтрак пожирающих. Или самого в Каа превратить. Чем ПС не бандерлоги?)
Вообще Поттеру подойдёт что-то летающее, по идее. Ворон, если на масть ориентироваться - вот такой http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Corvus_corax_(NPS).jpg ; или кречет лабрадорского подвида - тоже ничего так птичка - вот такой, только потемнее http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Gyr_falcon_-_Falco_rusticolus_-_F?lki_6.jpg , вроде этого - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/FalcoLabradorusKeulemans.jpg - но рисунок неудачный и с ошибкой - глаза неправильные и пропорции.
УРА прода!! щас заценю) черт ограничение на 30 символов)))хД
Хищник
Roru_Vadik пишите столько сколько хотите и нажмите на пробел.
"Все страньше и страньше, как говорила некая будущая студентка Рейвенклоу."

Если вы имели ввиду саму Алису - то она родилась в 1811, что-ли, году.
Если Луну Лавгуд - то она уже студентка Рейвенкло.
М-м?
Poxy_proxyавтор
---Если вы имели ввиду саму Алису - то она родилась в 1811, что-ли, году.

Я вам гарантирую, что Ровена Рейвенклоу родилась раньше.
Автор, я вас обожаю!)Честно! Очень жду продолжения!
Ровена - да, а вот Алиска, которая впервые произнесла эти, без всякого сомнения, великие слова - таки да, в 1811 :-)
Или имелась в виду пока еще не родившаяся Л.Л.Поттер?
Poxy_proxyавтор
Ну да. Но произнесла их юная мисс Лиддел, кажется, еще до того, как ей исполнилось одиннадцать :)
Оу, mea culpa - мисс Лиддел родилась в 1852-м. И таки да - о ее жизни между 12-ю и 18-ю - практически никаках фактов. Может, и в правду в Хогвартс "путешествовала"?
Впрочем, представить себя дядюшку на тренировках
*себе?
Poxy_proxyавтор
Упс. Потом поправлю...
Великолепно! Какой Гарри чудесный:) "Изворотливый ублюдок" - это просто песня:) Спасибо за главу...:)
Надеюсь, что Том действительно "добегается".
Допрыгается. Гарри ещё оправдываться придется, за "безымянного снайпера")))
Poxy_proxyавтор
Или получать наград за именного.
Обожемой. Бедный Том. Мало того, что кость отца-маггла, так еще и кровь "врага" маггла. Вылезет из котла полноценный сквиб...)))
Poxy_proxyавтор
Да и Петтигрю вроде магглорожденный :)
Томми-бой, зря всю эту заваруху с кровью Дадли устроил, вылезет ещё из котла недоволшебником
О! Мой любимый дилер вернулся!
Да уж да уж, Томми сквиб.. ахахахахахахах, вот что значит, поспешишь - людей насмешишь, как говорится умом то вродь не обделен, так логика логика Том...
Спасибо вам автор! ждем проды!
Что-то как-то Том лажанулся. Мне вообще кажется, что Дадли, поскольку особо не осознаёт суть противостояния Поттера и Волдеморта, именно врагом Володи, по большому счёту, не считается. Он его боится, да. Но он ему никоим образом не противостоит. Так что кровь Эвансов кровью, а выгорит ли дело...
Блин, хотел написать про педофилку Риту, но окровавленный Дадли все перебил.))
Как сбежал Петтигрю? Или стоп... Его же и не ловили. А я читаю про суд, и думал, что его уже повязали.
События принимают интересный оборот))
Хищник
Когда будет новая порция дозы?
Супер фанфик! Лучший из прочитанных
Poxy_proxyавтор
Ну, лажанулся по большей части не Том, а Питер. Однорукий и совершенно поехавший.
Волан де Риддл,"Блин, хотел написать про педофилку Риту, но окровавленный Дадли все перебил"
Не ну а что, в принипе то не педофилка она, ну так, по части души, ну а тела, ой, да кому оно тут нужно?! И тем более, кто кого совратил, ахахахахахаха. А Вот Дадлик то как то расстроил картинку в общих чертах, но не затмил уж точно, хотя на будущем как это скажется?!
Poxy_proxy, "лажанулся по большей части не Том, а Питер. Однорукий и совершенно поехавший"
Ну уж ему как приказали, так и сделал, врядли бы Томм приказал ему кровь Гарри брать, а если бы и приказал, то тот бы не решился на подмену, а то мало ли, Темный Лорд потом вставит по самое не хочу за такие шутки, если теперь не станет сквибом...
Не, Автор, к Вам вопрос возник, у Питера руки ща нет, осталась так сказать на поле боя, почему он ее не вырастит?! Ведь при возраждении вродь как опять руку на отрезание выставлять, теперь он у нас безрукий чтоли будет?! а палочку как держать?! в рот чтоли? ахахахах, нет, я конечно не люблю Хвоста, но что б так...
То-то сбрендившим будет Вольдымар. Пуще прежнего взлютует!
Тут уж точно ПСам пощады не будет. Каждого третьего под расстрел отправит, коли под него лягут.
А иначе... железные нервы у старика, не иначе.
Круциатус твою аваду через империо (с)
Poxy_proxyавтор
Да, несколько минут Хвосту придется провести с палочкой в зубах. Ну, сам виноват.
Кстати о сквибе Воланде, если уж сквиб, ака слеза младенца, то мож он на магловские поля переберется?! Так сказать подзакупится на последний бой, да уж представляю, авроры стоят, да и вся ратия, а он пьяный в стельку с калашом наперевес, в другой руке водка Столичная, ну дык калаш то у русских брал, а мы такие, без подарка неотпустим, и криком "Да чтоб вас всех %;?"%!" в общем далее следует местная непереводимая игра слов, причем запрещенная цензурой... А что с него возьмешь та?! ахахахаха, уффф...
Poxy_proxy,"несколько минут Хвосту придется провести с палочкой в зубах. Ну, сам виноват."
Нет, благо еслиб несколько минут, али Лорд вдруг решить подшутить и ходи потом за нем так усю жизнь, эх.. бедный, бедный Хвост...
Спасибо за проду =))) Порадовала
Аххххкакие ананасы! Ну никак не ожидала такого поворота событий... О_о Должна сказать - получилось довольно мощно. А вот волдик лютовать будет, когда поймет, что ему кровь не волшебника даже, а маггла подсунули... Эх, посмотреть бы в замочную скважинку, как он их всех в приступе благодетели заавадит... меньше ПСов - меньше проблем :)
Спасибо! Как всегда, интересно и интригующе! Ждём продолжения!!!
ЗдОрово,на мой взгляд, это лучший фанфик из серии с путешествием во времени)))Бесподобно)Автор, спасибо огромное, буду ждать продолжения)))
Автор, как всегда - шикарно, но крайне мало.
Отлично. Но как всегда жадность не имеет границ, хочется больше, и больше, и больше текста
30 seconds to mars
"местная непереводимая игра слов, причем запрещенная цензурой..."

Интересно, а есть ли в маг мире "непростительные непечатные проклятия" :)
----------
А Рита, такая Рита :)
o.volya,"Интересно, а есть ли в маг мире "непростительные непечатные проклятия"
ну уж несомневаюсь что есть... ахахахахаах
Не надо, пожалуйста, совсем уж стебаться над бедным Петькой. В ритуале говорится "плоть слуги", так что совсем не обязательно отчекрыживать именно руку. Вполне может подойти и вариант из того похабного анекдота. А если серьёзно, почему бы Хвосту не отрезать ещё кусочек от обрубка? Я так понял, что ему не по плечо руку отдиффиндило, так что крамсай - не хочу. И совсем уж неясно, почему перед операцией (в каноне) Питти не сообразил наложить обезболивающее заклинание, как Поттер на Дадли. Или хотя бы засадить в вену шприц с морфием, если палочкой он может только в ухе ковырять.
Я это к тому - хотелось бы привнести чуть-чуть разума в море канонного бреда. Можно, конечно, все объяснять самому себе, по типу: ритуал требовал именно болезненного пожертвования плоти, а ещё Крауч-мл. не превратил в портал проверенное сочинение Поттера, потому что переколдовал уже зачарованный директором портключ - кубок, единственный, который сработает на территории школы и т.д. и т.п. Но картинка автора интереснее.
Poxy_proxyавтор
В общем-то конкретно этот вопрос на само повествование действия не окажет, так что Питти ничего не мешает принять иудаизм. Но, зная за ним готовность к любой фигне, а за Волдемортом - страсть к идиотским жестам...
Исповедник, "Не надо, пожалуйста, совсем уж стебаться над бедным Петькой."
"Вполне может подойти и вариант из того похабного анекдота."
Нет, ну блин рука ниче, а как Петяна достоинства лишать так не стеб?! ахахахахахахах, тут уж Ваш вариант куда пообиднее для Петяна будет,отчекрыжить так сказать единственное что у него осталось,ахахах, вариант канешн ничего так, но как то не под рейтинг%D
Poxy_proxy,"так что Питти ничего не мешает принять иудаизм."
Да тут вообще обрезание и в монахи евнухом в перед и с песней!
Исповедник, "почему бы Хвосту не отрезать ещё кусочек от обрубка? Я так понял, что ему не по плечо руку отдиффиндило, так что крамсай - не хочу."
Ну вот эт вариант конечшн ничего так, метку правда придется перенести на правую руку, если не ошибаюсь что ему левую обкорнали, так будет бедный не только без кисти, так и без всей верхней левой конечности. Что ту скажешь, любим мы Петяна, любим!
Исповедник, "неясно, почему перед операцией (в каноне) Питти не сообразил наложить обезболивающее заклинание"
Ну не ждал что придется руку себе обкорнать, может расчитывал на пальчик там,еще один,хэх, а тут и Гарик перед ним, и чего б руку не обкорнать, так сказать "вот какой я, ха, неожидаааал" да и чего не сделаешь ради любимого Лорда
Показать полностью
"неясно, почему перед операцией (в каноне) Питти не сообразил наложить обезболивающее заклинание"
Многово хотите. Ведь пришлось бы Роулинг придумывать ЦЕЛОЕ ЗАКЛИНАНИЕ! Упаси боже, и так на 3 непростительных и 10 общих расщедрилась.
П.С. Заклинание "морфеус" даёт вам +10 к крутости и солнцезащитные очки.
MartiniKir, "Заклинание "морфеус" даёт вам +10 к крутости и солнцезащитные очки"
ну и как побочный эффект смена цвета кожи, так, в темную сторону, но это тож относиться к крутости, а также в качестве бонуса черный кожанный плащ и две таблетки
Poxy_proxyавтор
Заклинание "Морфеус" превратит тебя в Кингсли, юный падавн.
"Что такое «Матрица»? Диктат."
Тогда уж не заклинание, а кровавый Ритуал.
Как вариант: завуалированный под массовую бойню при Хогвартсе.
И будет вам Министр Кингсли, фхтагн!

ЗЫ.
Пункт 22 ритуала Печать Эгрегора
"Для усиления Печати и сохранения Принципа преемственности Амулет Нового Эгрегора создаётся на месте смерти старого Эгрегора"
пункт 23
"Амулет окропить кровью метаморфа и вервольфа, умерших насильственной смертью."
пункт 24
"Для сохранения эффекта Печати - Новый Эгрегор должен приносить Амулет на место захоронения Принесенных в Жертву:
1. Каждый день первые десять дней;
2. Каждое полнолуние...".
Poxy_proxyавтор
*Каждый раз, услышав слово "Эгрегор", хватается за бритву Оккама.
"Расскажи ты тогда правду, мы бы засунули красную пилюлю тебе в задницу!"
Да прибудут с вами викицитатник и мудрость его!
MartiniKir,""Расскажи ты тогда правду, мы бы засунули красную пилюлю тебе в задницу!"
Да прибудут с вами викицитатник и мудрость его!"
Ооооо да...

MartiniKir "Пункт 22 ритуала Печать Эгрегора
"Для усиления Печати и сохранения Принципа преемственности Амулет Нового Эгрегора создаётся на месте смерти старого Эгрегора"
пункт 23
"Амулет окропить кровью метаморфа и вервольфа, умерших насильственной смертью."
пункт 24
"Для сохранения эффекта Печати - Новый Эгрегор должен приносить Амулет на место захоронения Принесенных в Жертву:
1. Каждый день первые десять дней;
2. Каждое полнолуние..."."
Тьфу! как у вас все сложно, нет чтобы раз и все! Действует вечно, без обязательств, так неееееет же! ну Томмик, слышал как дела делаются?! так что давай, дурака не валяй!!!
Poxy_proxyавтор
Это - комментарий номер 2000.
За медальками небось гонятся люди. 100 комментов, 500...

А "попытот" то уже 154.
Да, афтор (да простяться грехи мне, не помнящему ни имени, ни отчества вашего)...
А я ещё на 60ти гадальщиках разорялся, что мол много их и "имя фрагодрочерам легион".

ЗЫ. И всё таки, настаиваю, что рука у Хвоста уже была. Её магл просто не видел.
Ато на Аваду!!! (убийство сторожа как-там-его) видите ли у Воланда силы есть, а на самоподдерживающее-заклинание-руки сил нет.

Вопрос стратегический, ибо я за Володю "адекватного старца".
"Не корысти ради, а токмо волею пославшей..." Уж очень у автора герои живые и реальные получаются. Реальные настолько, что забываешь все шероховатости и нелепости как канона, так и фандомных штампов.

Мы ваяем... Сори, мы наблюдаем рождение Истории, свободной от штампов!
MartiniKir, "И всё таки, настаиваю, что рука у Хвоста уже была. Её магл просто не видел."
не, ну как тогда он все эт одной рукой, а вторую, от греха подальше, прятал за спиной чтоли?!
MartiniKir, "на Аваду!!! (убийство сторожа как-там-его) видите ли у Воланда силы есть, а на самоподдерживающее-заклинание-руки сил нет."
ну силенки то мож и есть, а вот желания то нет, тк видать и ходить хвосту одноруким бандитом
MartiniKir, "я за Володю "адекватного старца".
Поддерживаю, хотя чего там адекватность, она и у сквиба быть может! ахахах, но все таки маг оно кудаааааа уж лучше, а то ведь сопьется Томмик, сопьется!!!

1. Маглы не видят магию! Дементоров, двери и просто заклятия. Всё по канону.
А та рука была магической.
2. Я о том и говорю, что если в каноне рука была в первую очередь показательным поощерением, то у автора это вопрос СТРАТЕГИЧЕСКИЙ. Первоочередный то есть. Как обеспечение наибольшей эффективности действия единственного (по нашей информации) помошника.
3. Где ты спившихся волшебников в глаза видел, чтоб такие вариации делать?)))
MartiniKir, "1. Маглы не видят магию! Дементоров, двери и просто заклятия. Всё по канону.
А та рука была магической."
СДЕЛАННА магией, но сама по себе НЕ магической

"3. Где ты спившихся волшебников в глаза видел, чтоб такие вариации делать?)"
Это был стёб мой дорогой, стёб
О Великая Подмышка Хроноса!
Я поражаюсь здешней избе - флудильне.))) Чего тут только не обсуждают...
П.с.*внесу и я вклад в общий бред* На самом деле это был не Питер, а метаморф и аврор, бравая Нимфадора Тонкс. Её, в качестве диверсанта, послал Особый Тайный отдел Аврората, для проведения операции "Сквиб".
Сами посудите:
Тонкс, притворяясь Питером, возрождает Волдю с помощью крови магла, и крайней плоти слуги (это личная месть и Питеру и Волдику).
Авроры прибывают, хватают бессильного Лорда, упекают его куда нибудь подальше. Тихо занимаются поисками хоркруксов (естественно, они о них знают. Они же Особый Тайный Отдел))).
Все счастливы и танцуют под индийские песни. Даже Волди.
Гыыыы?
Люди, вы звери! Если Питер отрежет ту плоть, которую вы предлагаете, и если дальше будет идти как у Роулинг, то какой страшной будет смерть Петтигрю!

Еще такая мысль. Возродившийся с применением крови Поттера Волдеморт был импульсивным и несдерженным... Теперь в его жилах кровь Дадли. Картина маслом: Темный лорд топает ногами и катается по полу в истерике, требуя, чтобы ему на День Рожденья привели пленных не меньше, чем в прошлом году)) А Белла гладит его по головке, прижимает к себе, запихивает в рот тортик и обещает сводить на штурм Министерства))
Да уж. Может крошка Пити перепутал Гарри и Дадли?
Волан де Риддл, "возрождает Волдю с помощью крови магла, и крайней плоти слуги (это личная месть и Питеру и Волдику)"
а Вы злая личность! Злая и коварная!!! Что ж жестоко та?! ахахаха

Волан де Риддл, "Все счастливы и танцуют под индийские песни. Даже Волди"
Не ну а ему то чего радоватся?! Хотя... че тут не радоватся?! С мальца от такого хода событий двинулся поди умом... Так что да, Happy End нам, Happy End! И для пущего счастья все женятся на друг дружке и понаражают детей в тот же день

МТА, "Если Питер отрежет ту плоть, которую вы предлагаете, и если дальше будет идти как у Роулинг, то какой страшной будет смерть Петтигрю"
Не ну а что страшной то?! Разве есть страшнее того что обкрнать себя там?! Ему уж после этого все так сказать будет зашибись

МТА, "Теперь в его жилах кровь Дадли. Картина маслом: Темный лорд топает ногами и катается по полу в истерике, требуя, чтобы ему на День Рожденья привели пленных не меньше, чем в прошлом году"
Ахахахахаха, черт!!! Не ну а что, обоснуй и логика присутствует! Так что возможно возможно! черт, такая картина представилась... Мама роди меня обратно,ахахах

Георгий Месхи, "Да уж. Может крошка Пити перепутал Гарри и Дадли?"
Не ну мало того что мы ему руку обкорнали, крайнюю плоть, так еще и близоруким теперь хотите сделать?! дааа... жестоки Вы, жестоки... Эт какой должен был минус в зрении чтоб Дадли спутать с Поттером?! Это как слона с мухой спутать, так сказать ,упс не разглядел мой Лорд. Бедный, бедный Петян...
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Картина маслом: Темный лорд топает ногами и катается по полу в истерике, требуя, чтобы ему на День Рожденья привели пленных не меньше, чем в прошлом году)) А Белла гладит его по головке, прижимает к себе, запихивает в рот тортик и обещает сводить на штурм Министерства))


АААА!!!
Когда доза?
Какая доза?)) вы все еще ждете фик?))
Мне вот лично теперь хватает и комментариев))) И даже продолжения не надо, мы сами его придумаем)))
П.с. Автор, это в шутку, не обижайтесь. Пишите продолжение)))
Волан де Риддл, "Мне вот лично теперь хватает и комментариев))) И даже продолжения не надо, мы сами его придумаем)))"
Вот вот!

А вообще автор, давайте пишите дальше!!! Мы ж ждем как никак, все же интересно узнать что теперь сделает однорукий,лишенный достоинства(в прямом смысле),и причем близорукий Петян... Как никак мы т уже и незнаем чем его обделить еще!

А если серьезно, музы Вам автор для проды желаю!
Poxy_proxyавтор
Вопрос, когда будет продолжение, весьма смутен, но до конца недели вроде успею.
Хищник
Сегодня четверг, значит максимум 3 дня
Будем ждать.
Да, буим ждать!
Автор, да прибудет с вами сила...эээ,муза точнее, ну и сила впридаааачу
"Вдохновение напало на Муза и под угрозой жестокого изнасилования тот сдался. Но работал из-под палки." (с) Не помню кто.
Может, на вашего Муза тоже Вдохновение натравить... А то мы ждем, ждем...
Ну, все поют хвалу, а Шарф снова за свое...
"Продолжаются слушания по делу Крауча-Петтигрю" — они поженились штоле? Это ж как лемма Больцано—Вейерштрасса, только дело, и Крауча—Петтигрю (ну или как ракеты "воздух—земля", чего уж там). Тире FTW.
"Верлявый" это просто... Но вертлявый лучше. ^_^ На сим придирки закончим.
Про кровь Дидди это лол для Лорда. Имхо, можно было бы взять любую кровь, а кровь Большого За... Дада никаких ништяков не принесет. Ну разве что вышеописанных по поводу дня рождения. xD
А рассказы Дамблдора по поводу дома родственников не считаю за факты, ибо родственники понятие растяжимое, и скорее всего Дамблдор просто лоханулся с выбором нужных людей, а защиту на другой дом хрен переставишь.
Насчет письма Сьюзи и Гермионы, думаю, всем ясно, что проблема связана со "сном" Гарри про загадочный орден и прочие атата. :D
Но намеки на отношения со стороны Сьюзи и радость Гарри относительно этого... OH SHI--
Scharfer, "они поженились штоле?"
А вы против однополых браков?! так, незаметно на заднем плане слеш проскользнул, ай ай ай автор, ай ай ай! Хоть бы свадьбу показали! а Вы... А вообще, ну допустил автор ошибку, и вообще, считать можно не как / а как как бы совместное дело по совместному так сказать преступлению, ну можно ж сказать, дело шло, возвращение Томми, и работа в паре так сказать, вот и загребли под одну статью

"Но намеки на отношения со стороны Сьюзи и радость Гарри относительно этого... OH SHI--"
Какнн хотите?! Иль одиночество глубоко? Аль все таки одну Риту? Нет, ну а что, погулять на лево ему пока что никто не запрещал, да и Рита все же уже поднадоела,ахахах

Poxy_proxyавтор
Шарфер пронзаэ и предсказываэ!

Радость как раз насчет того, что пока об этом можно не думать.
>>>Какнн хотите?! Иль одиночество глубоко?

Team Fleur, все ж таки. ^_^
А я за Сьюз болею)))
А я за Нимфадору, раз уж Памкинпай не светит)))
И за бедного Волдика, а то мы все его тут обижаем, и даже в поддержке у него никого нет)))

Хищник
Волан де Риддл, а я и не знал, что вам пай нравится. Я вас уважал, сейчас больше зауважал
Poxy_proxyавтор
*Нотирует, что не в пейринге счастие, гы-гы.*
Волан де Риддл, "И за бедного Волдика, а то мы все его тут обижаем, и даже в поддержке у него никого нет)"
Ну Томмика по сравнению и Петянам мы вообще милостью своей одарили тут... ахахахаха

А вообще, если уж на то дело пошло то насчем Сьюз мне как то однобоко, незнаю, ну немогу я ее представить с Гарьком...

Poxy_proxy, "Нотирует, что не в пейринге счастие, гы-гы.*"
Да, вот с этим соглашусь, пущай лучше чем шашни крутить делами займется!

Кстати, Автор, а Гарька будет Дары то искать?! А то поход он на них положил сами знаете что, хэх, мало ли, смертушка явится может, напомнить, если Гарька запамятовал. Иль он ждем 7 курса и битвы с Томми?! Ну вродь как бы он его собирается до этого прикончить, а сейчас когда он повернул момент с перерождением Томи получилось что с этого все пошло по новому пути, и что будет дольше уже не повторит те события которые были изначально, тогда Гарька не будет искать Дары с Дамблдором и будет ли он их искать чтоб уничтожить Томми ведь он хотел сделать это без его перерождения, тогда как же крестражи и Дары?! Как тогда они у него окажутся в руках, и он ведь к тому же должен оказатся на пероне вокзала, значит Томмик должен его убить??? Но ведь теперь все пошло не так и фик знает когда тот прикончит Гарьку, а ему вродь как Дары собирать... В общем, мозг за разум зашел, автор, требую ответа!!!
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Все успеется, хех.
сапсан,
Вау, меня еще и кто-то уважает)))
Крайне приятно))
За комментарии, или за какие то особые заслуги?
Мне прям аж интересно стало.
П.с.Мне только вчера тоже на форуме говорили, что уважают меня))
Походу, я здесь в авторитете, а я и не знал))))
Хищник
Я вас уважаю, как хорошего автора и как нормального читателя. А то есть такие, которые кроме слова"прода" ничего не знают. А ваши коменты интересно читать.
сапсан,
Спасибо))
Как бы мне иногда не хотелось, но за почти 7 лет, ни разу не унизил себя "продой".
И очень не люблю таких читателей, которые искренне считают, что это хвалебные отзывы, типа "Браво" и т.п.

книга супер !!! очень понравилось !!!
Волан де Риддл, "я здесь в авторитете "
я Ваш друг! да че там, я вся ваша!
ахахахаха не а вообще,полностью соглашусь с "сапсан"
Как бы там не было, но флудим мы знатно) Как буд-то только "п***да" и кричим.
ЗЫ. Может кто подскажет, Волдя-трансвестит в фандоме кому встречался? Ато сквиб!!! да сквиб!!! Как буд-то хуже быть не может )
MartiniKir, "Может кто подскажет, Волдя-трансвестит в фандоме кому встречался? Ато сквиб!!! да сквиб!!! Как буд-то хуже быть не может )"
не, эт норма, а вот сквиб-трансфестит, это уже проблема. Иль Вы намекаете что после плоти так сказать Дадликовской он не только сквибом, трансфеститом станет?! Нет, сквиб то ясно почему, а трансфестит, Хмм... Многого мы о Дадли незнаем, определенно многого... Хотя теперь ясно чаго эт он тренироватся стал с Гарькой, все таки фигуру хочет иметь по аппетитнее, а точнее талию, ну знаете, трансвистит все таки!!! Тут не только походка и костюмчик, тут еще и по всей видимости общий план тож важен,эх Дадли Дадли, или теперь уже не Дадли?!
MartiniKir
Мне встречался танцующий Волдя - транссвестит на анимешке...
Брррр... "Жуткое зрелище, дущераздирающее зрелище..."(с) ослик Иа
Реально не желал бы на ночь смотреть)))
Но какого я Волдю только не встречал в фиках. Особенно нравится беременный капризный Волдя, топающий ножкой, и требующий (подставьте нечто трудновыполнимое)))
Не сочтите за извращенца, это был стеб, а не слеш. Но фик ржачный)))
А еще есть Волд, использующий Нагини вместо "дневничка")))
Типа: "Ты одна меня понимаешь, подруга. Все вокруг такие - сякие, и забыли про мой день рождения"
Фиков про Волди море))) Стебных - озеро из этого моря)))
Волан де Риддл, "Мне встречался танцующий Волдя - транссвестит на анимешке..."
на гифок таких на тумблере пруд пруди, некоторые правда на смешок пробивают

"А еще есть Волд, использующий Нагини вместо "дневничка")))
Типа: "Ты одна меня понимаешь, подруга. Все вокруг такие - сякие, и забыли про мой день рождения"
Оуу.. а чагось я такого еще не встречала, ахахах, мне уже нравится! Эх, Томми, как же я тебя понимаю!!! хэх

"Фиков про Волди море))) Стебных - озеро из этого моря)"
хэх, все таки как же я люблю стебные фики... черт!
Сакраментальный вопрос, честь задать первым который оставлю другим я.
Отмечу лишь, что помноженная на отсутствие комментов ломка продоманов имеет место быть.
MartiniKir, "ломка продоманов имеет место быть."
присоеденюсь, и добавлю, автор, вродь как в конце недели прошедшей обещали
С большим уважением отношусь к читателям, которые никогда не оставляют комментарии, смысл которых сводится к требованию продолжения, но, с прискорбием вынужден констатировать, что не отношусь к этой достославной публике. И будучи слаб духом нижайше прощу у почтенного мастера о продолжении сего литературного творения, дабы унять голод того демона, которого Вы поселили в наших головах силой своего слова и своего воображения.
Poxy_proxyавтор
Крепитесь, шура. Прода будет нынче. Или ночью.
Окаааай. Будем посмотреть.
Кстати, так, оффтопом, хотел спросить - как бы вы взглянули на фик с зомби?
o.volya,
Заметьте, вы ни разу не упомянули то самое, почти нецензурное слово))
Уже это достойно уважения.
А уж ваш "высокий стиль"...))))

"Заметьте, вы ни разу не упомянули то самое, почти нецензурное слово))"

Ну почему же. Употребил и даже два раза.
Нынче уже ночь. И де? Где оно?
Poxy_proxyавтор
Не дописал две страницы. Столкнулся с некими каноническими сложностями.
А с какими? Можно выложить и так - глядишь, что-то читатели-критики подскажут. Если не передерутся, конечно.
Poxy_proxyавтор
Грубо говоря, передо мной стоит вопрос, должен ли "взрослый" Орден и дальше страдать херней?
Ну в реальности большие "взрослые" организации сплошь и рядом занимаются херней. И в это время под боком у них выростают маленькие и предельно активные, которые высасывают из больших и взрослых все кадры, которым хочется действия. Высасывают до тех пор, пока от больших и "взрослых организаций" не остается пустая оболочка.

Память услужливо подсказывает "чернорубашечники", "НСДАП", "ВКПб" (17-го года), "голлисты" (в смысле орг-ция деГолля), и др. Все они начинались как маргиналы и имя себе сделали как организации заточенные под действие. А всякого рода "союзы немецкого народа", "Эссеры" и прочие
--- дополнение ---
В наше время, в России, можно вспомнить Удальцова и его «Авангард красной молодёжи» который был в свое время создан как "молодежка" Движения «Трудовая Россия» (В.И.Анпилова). Где теперь тот анпилов и где Удальцов. Я хорошо знаком с этой кухней и могу 100% утверждать что Удальцов высосал всех активистов из анпиловского движения.
Страдающий херней Орден будет выглядеть канонично. Хотя хотелось бы их увидеть более адекватными.
o.volya, Чем страдали люди, вошедшие в историю - вопрос отдельный.

Как я понял, автор действительно не перепутье.
И вопрос про "херню" можно перевразировать как:
1. На кого может опереться Гарри в обозримом будущем,
2. Насколько продотворным))) будет сотрудничество "младшего поколения" и "взрослого" Ордена Кукареку.
3. Насколько эффективно Орден использует грядущие перестановки в Министерстве (см. намёки Сьюз)

Надо также учитывать не вполне понятные позицию и гибкость Дамблдора. Ведь наверняка часть Ордена предана ему лично, а не общепринятому делу Света.
За кем пойдет боевой костяк из авторского состава? В каноне Грюм как будто и вовсе одиночка.

И ключевой вопрос фика, КОГДА Гарри будет готов умирать. Ведь война уже предрешена (слова Гарри), а слишком рано раскрученная машина и долго не используемый момент - гарант проигрыша.

По моему скромному мнению, всё должно идти своим чередом. Дамблдор угощать дольками, Гарри играть пай-мальчика... Ато война закончится, а ему, "старому извращенцу", только 15.
Poxy_proxyавтор
Ладно, в любом случае это уже следующая глава. Сейчас, чуть допишу и выложу так.

Добавлено 11.07.2012 - 14:56:
Доставлено!
Феерично, как и всегда!
Спасибо огромное! Поттер - прелесть:)
Автор, я восхищен! Вы - лучший!
"хорошо все же быть начальником, да."
"Гарри Поттер был слишком стар для всего этого дерьма."
Автор как всегда велеколепен)
Надо было ещё как-нибудь обыграть "воистину воскресе"))
Poxy_proxyавтор
Черт, вот да :) Ну так он еще и не воскресе.
Так он еще не возродился???
Мне казалось, здесь возможна развилка: от наилучшего для Волди варианта (возродиться + снять кровную защиту), до наихудшего (возродиться сквибом - привет от папы и Дадли, магглов). Было этакое злорадное предвкушение, "хотели как лучше, получилось как всегда".
А вы пока тянете, обстановку нагнетаете)))
И Гаррино вранье аукнулось... Еще и Рита прибежит с криком "Фабиан Прюэтт, я знала, что ты жив, я догадалась, что это ты!" Или как-то так)))
"Гермиона не слишком изменилась за лето" :))) Ржал вместе с автором. (он когда писал, я - когда читал)

Poxy_proxyавтор
Ну, прошел таки еще только неполный день. Надо расположиться, провесть ритуал, стянуть к себе господ Упивающихся - все это лучше делать каногнично к ночи :)

Ну не Прюэтт, но какой-нибудь Фенвик. Это Рита может, конечно, но эту проблему она уже полагает решенной. Да и не до того ей.
Анонимус доставляет. If u know what I mean.

Мбггг.
А Поттер раззвиздяй, и что одиннадцать, что семнадцать, что сорок с чем-то — не меняется.
Poxy_proxyавтор
А вы гляньте предыдущие главы, хе-хе-хе.
Точно... дошло с запозданием.
"— Кстати, у парня, я вижу, «Нимбус», — с оттенком восхищения заметила Тонкс, — так что за скорость не стоит волноваться."

У него же еще с третьего курса Молния...
Автор у вас ошибка у Гарри метла не Нимбус, а Молния или Всплох в зависимости от перевода. Подаренная ему Сириусом на третьем курсе.
Тоже подумала про Фенвика, но это как-то слишком очевидно))) Хотя да, в каноне тела не нашли ("фрагменты"). А за одного из Прюэттов говорит повышенное внимание ни к чем не примечательному сыну Молли))) и раздолбайство тож.
Ааа, так счет идет на часы! А может, Поттеру изобразить волдеприпадок и рекомендовать фениксовцам аппарировать к некоему дому?
Poxy_proxyавтор
Ять, вот что мой антиквиддичидизм делает. Поправлю потом.

---А может, Поттеру изобразить волдеприпадок и рекомендовать фениксовцам аппарировать к некоему дому?

А зачем?
Письмо из министерства "Нам доложили, что вы применили заклинание Заступника в двадцать три минуты десятого этим вечером, в маггловской местности в присутствии нескольких магглов."

...скопировано из канона. Поттер не применял заклинание Патронус - он применял лечение и эванеско. Надо поправить .
Воландеморт: Папа? *инстинктивно просится на ручки*
Верон: Том, я твой отец)))

зы. Действительно, что за? Почему заклинание Заступника? Мы чего-то не знаем о Дадли?
Уже поправил, вроде.
1) поймать живого Петтигрю
2) не дать В. возродиться. В виде младенца его прибить легче, тем более, без змеиного молока он, наверно, захирел.
Хотя дело ваше. Так интереснее. ("люблю, когда народ тусуется...")
Poxy_proxyавтор
Не, ну Волдеморта прибить можно - и то не окончательно. Но тогда, ммм, несколько неактуальной станет вся операция.
"Уже поправил, вроде. "

Нескоро обновится.
просто_читатель, а если Гарри ошибется, то в следующий раз могут не поверить. Тут хитрее действовать надо. Что-то на вроде отправить опытного диверсанта на экскурсию, или дождаться когда рванет Снейп, что бы аккуратно рвануть следом.
В принципе, аккуратно уничтожать хоркруксы удобнее без живого Волдеморта. (Помните затянувшийся пикник ГП и Ко, 9 месяцев в палатке?). Но вы где-то писали, что Минмагии надо менять, а делать это лучше на гребне волны/войны. (Хрен бы Кингсли стал министром, если бы не был героем Третьей Магической). Даже более-менее адекватный Скримджер (в сравнении с Фаджем адекватный:)) - и то его выбрали на фоне паники после начала террора.

Поэтому да, если тихо прибить Волди и хоркруксы, то что останется? Великий Дамблдор, Фадж-Амбридж-Ранкорн, а Гарри Поттер - просто наглый сопляк.

Так что чем больше народу Волди запугает (я не говорю - "убьет и замучает"), тем лучше в далеко идущих планах ГП.
Poxy_proxyавтор
Именно! Именно вот так. Вопрос в этических последствиях такой комбинации - а за решением Поттером этических вопросов кое-кто очень, очень внимательно наблюдает.
"за решением Поттером этических вопросов кое-кто очень, очень внимательно наблюдает"
Туда же, старый извращенец!
Не Сьюзи пренадлежала инициатива, ох не Сьюзи)))
Poxy_proxyавтор
Все-таки не ТАКИХ этических вопросов.
Ха-ха! Грозный Глаз не только видел весь их разговор, но еще и прочел по губам. Весело аврор Тонкс подставила Гарри Поттера!

^_^
Откуда у старого Муди новая фраза "Абсолютная бдительность"? Раньше он всегда продвигал требование о постоянной бдительности. Понятно, что такое абсолютная величина или абсолютная ложь, но что такое абсолютная бдительность?
Ах вот что у Дамблдора на уме!
Признаться, догадалась только, когда он Флетчера пред ясны очи Гарри представил.
Оригинально. Сколько ни читала, т.зр. директора обыгрывалась в диапазоне от дамбигада разных степеней выраженности ("Поттер, я самый большой хрен в этом огороде, только я знаю, как правильно, не лезь!" до Дамби-дедушки ("Поттер, как хорошо, что я больше не один на этом скорбном пути! Только с Северусом еще помирись").

Но такого варианта еще не было. Цель - та же, задача - уже не воспитание героя, а наблюдение, как там герой "воспитался" сам по себе. И более тонкое воздействие - если ГП его не прочитывает, это не значит, что его нет. В конце концов, для Дамблдора сорокалетний Поттер - тот же подросток, что и Снейп. (А уж его то никак не назовешь зрелой личностью)))
Poxy_proxyавтор
---Грозный Глаз не только видел весь их разговор, но еще и прочел по губам.

Грозный Глаз как раз канонично полоскал свой Грозный Глаз в стаканчике.

Его фразочка - хм, я уже и забыл, в чей перевод я сейчас смотрю :)

---Ах вот что у Дамблдора на уме!

Не совсем. Но вы уже близко.
оу, новая глава....
читаем читаем...
Poxy_proxy

Полоскание в воде явно никак не влияет на функции глаза - если учесть, что Амбридж могла работать с ним на некотором расстоянии, при том что глаз был вставлен в дверь.
Тем более, что "... Глаз завертелся, зыркнув на всех по очереди..." - из 3-ей главы.
Poxy_proxyавтор
Я все же не уверен, что глаз работал без контакта с самим Муди. Нелогично выходит. Да и это не принципиально - прямо Гарри ничего не ответил.
Очень интересная глава! Спасибо! Да если так и дальше пойдет то скоро все догадаются что с Поттером что то нето. Слишком уж он отличается от самого себя. И не все и поверят в орден Золотой зари.
Ну что можно сказать о главе. Интересно, да, и события начинают все закручиватся и закручиватся, жаль только не в геомертической прогрессии, но все таки. Приближение к концу пока что и не предвидется, как я погляжу, а вот само повествование идет своим чередом и стоит уповать только на новую главу, как бы ответ поставленный в этой. Но, вопросов не так много как могло бв ожидатся и поэтому спрашиваю, может чегоне допонялоа, но, что за "Золотая заря"? как то теряюсь в догадках... Хмм, а поведение Гарри и собрание самого ордена пока что идет как по маслу, а точнее как в той прошлой реальности,с некими противоречиями правда, но то что оно вообще идет радует.
просто_читатель, "Цель - та же, задача - уже не воспитание героя, а наблюдение, как там герой "воспитался" сам по себе."
как в воду глядите, соглашусь
Poxy_proxyавтор
---что за "Золотая заря"?

А вы ранние главы посмотрите :)
Да, а с Мандангусом Гарька подставился. Интересно - что Дамбик придумает - где ж они пересекались, что Поттер об том такое мнение заимел. Ну и вообще - хорошая прода.
А насчет - чем заниматься Ордену Феникса - в каноне это сборище идиотов у меня ни одной положительной эмоции не вызвало - сидят, болтают, херней страдают. Но вообще, несмотря на это, такое их поведение логично - у магов о войне вообще странные понятия. Не вижу повода в вашем варианте им менятся. Так и будут языком трепать.
Гыыыыы))) Гаре, если врешь, то хоть помнить надо, что именно))
А вообще, Гарри флиртует с Тонкс (или наоборот), Гермиона обнимается с Гарри и преданно заглядывает ему в глаза...
Вааа, решили побаловать меня и остальных НимфоГарриПаевцев?)))
Poxy_proxyавтор
Пампкинпаю я, кажется, уже отказывал :) Но понимайте, как желаете :)
"И Нимфадора Тонкс, еще скользящая по Люпину едва заинтересованным взглядом."

1. Или мы видим отражение мыслей Поттера относительно Тонкс (типа "ещё скользящая, но это ненадолго"
2. Или мы видим пейринг Тонкс/Люпин во всей своей каноничности?
----
Личная просьба, можно не углублять ГГ/ВК
ИМХО это детская влюбленность со стороны Гермионы. Очень сомневаюсь что он ей нужен/подходит...
Poxy_proxyавтор
Это отражение воспоминаний Поттера относительно пейринга во всей его каноничности :)

Помилуйте, мне бы хотя бы кой-что другое как следует углубить.
"А вы ранние главы посмотрите"
смотрела, читала, но поход как то пропустила мимо ушей, над будет срочно пересмотреть

"Помилуйте, мне бы хотя бы кой-что другое как следует углубить."
только уж слишком не углубляйтесь, ахахах, не ну а чуток так с мальца я б неотказалась
"Помилуйте, мне бы хотя бы кой-что другое как следует углубить. "

Дык... По рецепту мамы Ро можно эпилогом все опошлить. И при этом ни какого напряжения для собственного мозга. Мимоходом "углубить" и все тут.

Я именно про это говорю - типа нафиг, нафиг. Герми лет до 30 вообще не до гусар. (Знаю я этот тип женщин)
Ох как закрутилось всё, завертелось. Успевай подсказки, да крючёчки вытаскивать из строк и комментов.

Зы. На автора - на фик,
на автора - на фик,
и да, автор на коне)))
Poxy_proxyавтор
Да, в эпилоге я обязательно все опошлю. Но в качественно другом, чем Ро, направлении.
o.volya

Позволю с вами не согласиться :) Если попадется хорошенький гусарчик, который и сам по себе будет с прибабахом (вот только не знаю в какую конкретно сторону надо) то тогда тааакое может получиться :)

Господин автор, обещающий все опошлить в эпилоге - неужели это все окажется сном галлюцинацией(?) Гарри? Или вы имеете ввиду, что в эпилоге как у госпожи Ро будут показаны отношения героев "20 лет спустя"?))
Poxy_proxyавтор
----Господин автор, обещающий все опошлить в эпилоге - неужели это все окажется сном галлюцинацией(?) Гарри?

Это САМЫЙ дешевый прием в мировой литературе. И в фанфикшене. Да, хуже вейлофиков.

----Или вы имеете ввиду, что в эпилоге как у госпожи Ро будут показаны отношения героев "20 лет спустя"?))

А вот это обязательно. В знакЪ реверанса канону будут показаны отношения тех, кто доживет.
Ура, кто-то умрет! с:

Имеется в виду во время событий фика, а то надоела та нереалистичность в фиках, при которой главгерои всегда и при всех обстоятельствах остаются в живых с:
Ну или я ПЛИО и Хоумстака перечитался с:
Poxy_proxyавтор
Все умрут. Когда-нибудь...
Автор, если начнете, вдруг, говорить БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, то предупредите)) *это я так, свое инофандомовское*
Просто ваши мысли навевают на мысли о другом персонаже)))
Poxy_proxyавтор
*Начал*

КОШКИ - ЭТО ХОРОШО.

*Закончил*


Не, Гарри в повествовательных целях точно выживет. С этим ничего не поделать. Ибо он есть око читателя в мирЪ.
Можно последовать примеру или Сорокина или Мартина с:
Poxy_proxyавтор
Примеру Сорокина следовать нету у меня ни вкуса, ни настроения.
просто убийство pov'а до конца повествования - всегда весело с:
Poxy_proxyавтор
Это пов специальный, апгрейженный.
Ну что в таком случае сказать... Видимо умирать придется кому-либо другому с:
Poxy_proxy,
Ыыыы)))
Это очень удобно с критиками))
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я."
И пусть хоть что то возразят))
Кхе-кхе)) Очередной Орден на лохматую бошку Гарри))
прода как всегда на высоте только у потерра была молния - нибус он угробил на 3 курсе
М-да. Золотая заря... Вот так и соври не в меру инициативным барышням :)

А Снейп-военврач это просто в яблочко :D Ваша модификация профессора даже шутит и даже иногда понимает шутки других. Редкий случай. Впрочем, если у автора ч/ю на месте, то и герои не отстают.
По поводу Золотой зари: интересно, как Гермиона обоснует их связь с магическим миросм? с:
Эх, подкинуть бы Герми идейку, типо "не уверен, но есть основания считать", что адептом Зари является Снейп...
Пусть извертится почище "Л" из ТетрадиСмерти. Авось и отстанет на месяц.

АПД... или один из профессоров/студентов! б** идея подходящая к любому году обучения)
Флитвик очень подходит. И можно тень на гоблинский плетень навести.
На этот раз вы самого себя переплюнули - первый же абзац заставил ржать до боли в прессе. Дядя Вернон, грозящий ММ - это нечто... Потом - Снейп в гостиной Дурслей. Вы и так казались мне мастером парадоксов, но тут уж и слов более нет.

>>>Пока Гарри пытался вспомнить, что это, к Мерлину, такое, за окном прогремел зловещий раскат грома.
Что-то у Гарри в этой главе откровенная беда с конспирацией. Не спалится-с?
Poxy_proxyавтор
Было бы перед кем палиться :)
Ну да, пожалуй. Мне особо понравился тот момент - из прошлых глав - где он с диадемкой здоровался. Если сдаваться, так уж с пользой)
Кстати - уже 162 человека пытались угадать автора. А сколько угадали?
Poxy_proxyавтор
Цифра уже двно не меняется.
Да, господин Главный аврор, шикарно пишите!
Очень интересно следить за приключениями Вашего персонажа :)
Н-дя, если Гермионка про орден Золотой Зари нарыла хотя бы на уровне этого: http://ru.wikipedia.org/wiki/Герметический_Орден_Золотая_Заря или этого: http://teurgia.org/index.php?option=com_content&view=category&id=45&Itemid=64
да еще получив "практическое" подтверждение, что это реальная магия, а не шарлатанство, дергаться она будет серьезно.
Вот ведь Поттер - наобум же ляпал, и сразу в "десятку".
Poxy_proxyавтор
Все еще хуже - не зря автор один далеким летом почитал "Маятник Фуко". Пригодилось.
Аф-фигеть. Орден Золотой Зари займет место Тамплиеров Умберто Эко? И выдумка заживёт собственной жизнью, не глядя на создателя? Будем почитать.
Poxy_proxyавтор
---И выдумка заживёт собственной жизнью, не глядя на создателя?

Если и...

...то еще не сейчас.
Мне все равно интересно. А еще любопытно, что же Гермионка по этой Заре накопала? Всё таки ребята не шифровались, так что материалов много.
хех если есть орден есть и подковерная борьба .... весело будет если у них начнутся разборки кто и зачем Поттеру знания давал
Уважаемый аффтырь, угадайте, чего мы все так ждём?
Да, сжальтесь, скажите когда будет...
Poxy_proxyавтор
Да будет, будет. Все еще будет. Начал вчера.
С удовольствием прочитала, но мало! с нетерпением жду продолжения:)
Poxy_proxyавтор
Доставлено.
Хищник
Воистину воскрес. От смеха моб, с руки упал.

Как то Сириус спокойно все принял
Poxy_proxyавтор
Ну, Азкабан способствует нечеткому восприятию реальности. Кроме того, Гарри ему оправдание обещал и таки да запилил!
"Воистину воскрес"
Poxy, вы нехороший человек!!! Меня из-за ржания начальник запалил за занятием, никоим образом к работе не относящимся. Теперь запилит, гад.
Poxy_proxyавтор
Нефиг тут - шуточка была предложена вообще MartiniKir тут в комментах :) Тк что вы были предупреждены.
хорошая глава, я всё думал, когда же он Сириусу откроется)) спасибо, автор!)
Ух, как интересно:)
Радует, что Поттер хоть кому-нибудь открылся. Тут Гарри один не дает никому расслабиться, а уж с Сириусом они таких дел наворотят:) Умммм я вся в предвкушении. Очень классный фик!!!!! Жду продолжение *мечтательно* Эх, поскорее бы...
У вас в одном месте "глювокрыл"))
Люблю адекватного (насколько это возможно) Сириуса.))
И Снейп не попадает на его провокации... Идилия)))
Не то что та чушь, которую писака Роулинг (Скиттер?) написала.
Poxy_proxyавтор
Ну вот не должны ветераны гражданской войны вести себя как девочки-подростки. У меня они хоть ведут себя как мальчики-подростки, уже прогресс.
Не должны! А ведут. Еще и как импотенты (моральные), что и с образом девочки-подростка тоже не вяжется, а поди ж ты.
>позвенел ложечкой по кружке

Кружки? С чаем!? В АНГЛИИ!?
Да вы таки шутите...
Poxy_proxyавтор
Таки нет, таки лажаю. Завтра исправлю.
"Улыбочки на губах обоих не обещали миру ничего хорошего" Прелесть!
Если с кем и делиться послезнанием, то именно с Сириусом - вся эта ситуация слишком уж мародерская ))) И Блэк тут идеальный союзник - бесшабашный до безбашенности и собственную игру втихую не заведет :)
Так что я в восторге от этого хода!

И не пропадайте, пожалуйста, так надолго
Нде, что эти безголовые гриффиндорцы задумали? Мне уже страшно за мир
Да не повезет Флетчеру когда он попытается что он что ни будь украсть думаю черепно-мозговая травма ему от Кикимора ему обеспечена. Интересно что ее задумал Поттер! Очень очень жду продолжения!
превосходная глава... фик сразу зацепил и как итог избранное безоговорочно
ДАДАДАДА. Всегда рад помочь. На вас основное - реализация и тапки.
Но "девочкоскладной потенциал"??? Какой транслейт вам такое слово подcказал?
Какая пошлость *смущён*,утрамбуй меня воробушек!
Надеюсь, муза автора вернется из загула, и мы будем радоваться проде чуточку чаще :)
Хочу это увидеть!!! В смысле Кричера, Флетчера и сковороду.
Сириус у вас просто идеален. Спасибо!!!
ухты
прода в ДР это прям настоящий подарок
Что-то Поттер весь в трудах, только работой на благо Британии и занят (+ всеми делами, этому способствующими). За целый год лишь разок расслабился - на Святочном балу. А как же гонки на байках с Сириусом? Вечерний съём, ночная жизнь? Да хоть в бильярд сгонять, пропустить по кружечке нефильтрованного, а? А то, блин, не человек, а терминатор, которого отправили в прошлое исправлять баги. Сейчас, конечно, самая война на пороге, но если только работать, то и перегореть можно. Может, нарисуете пару мозгорасслабляющих сцен для правдоподобия?
Poxy_proxyавтор
Вы что? Какой загул перед дедлайном!?

Хотя да. После слушания будет люфт. Но алкоголь и секс пока, увы, пролетает.
Как за себя переживаете, автор: "увы, пролетает"... На одной музе далеко не уедешь)))
Ни чё, ни чё. Пусть этот год пройдет под эгидой "Тонск в кустах")) Муни подождет.
ЗЫ. Помню фанфик... там тредиция чистокровных была на четырнадцатилетие в бардак вести наследника.
"Может, нарисуете пару мозгорасслабляющих сцен для правдоподобия? "

ИМХО Поттер неплохо расслабляется с Скитер. Вдумчивое потрахивание без обязательств очень способствует общему умиротворению и ясности мышления.
o.volya,
Жжете))
Я до сих пор в шоке от Риты))
Легче представить, что она моложе лет на 20))
Poxy_proxyавтор
Сейчас и со Скитер не особо расслабишься - полный дом.
Жжет Автор, а мы только раздуваем :)

"Сейчас и со Скитер не особо расслабишься - полный дом. "
Ну так сейчас и некогда. Релаксация была на Тисовой а сейчас опять за работу...

Ну и после заседания суда Автор обещал загул :)
Кстати, можно взять на гулянку вместе с Сириусом Скитер и устроить просто полный армаггедон. (А потом застолбить пейринг Сириус/Скитер)

(Представляю картину, просыпаются в президентском люксе в одной постели все трое (голые) и ничего не помнят... Фатал-эррор)
Poxy_proxyавтор
И вам не жалко старину Кабыздоха?
Они оба анимаги, у них примерно одинаковое шило в жопе... ИМХО у них много точек соприкосновения (Кроме того она может кататься у него в шерсти)

UPD
Написал последнюю фразу и подумал, что эта связка анимагов прекрасна для боевки. Разведчик+штурмовик.
Poxy_proxyавтор
---просыпаются в президентском люксе в одной постели все трое (голые) и ничего не помнят

Главное чтобы хотя бы трое.

Для подкрадывающегося Нового Порядка (гы-гы) Рита ценна не этим.
Не преумножай количество сущностей сверх необходимого!
Poxy_proxyавтор
Сущностей наплодила уже Роулинг. Чо я-то...
Дык в постели трое - нормально, никого лишнего :)
Я об этом а ты о чем?
Poxy_proxyавтор
Лишних в постели, если послушать отдельных фикеров, вообще не бывает.
Кстати, нашел косячок-с:
"И мы точно победили? Вот так, в девяносто седьмом?" - в 98-м. Май - месяц победы!!!
А в 97-м лордик рулил: Дамби грохнул, министерство прихватизировал.
Poxy_proxyавтор
Тьфу ты. Поправлю потом. Лень :)
Ню-ню!! Впрочем, говорят, лень - двигатель прогресса.
Да, отдельную главку на загул Сири с Гарькой после суда выделить не помешало бы. И конкретный залёт из-за этого. Живые ж люди, в конце-концов.
"Но еще следи за маленьким, толстым и рыжим магом. Каждый раз, когда он попробует что-то спереть – просто бей его сковородкой."

:D порадовал момент =))
Poxy_proxyавтор
Поклон канону, хехехе.
Не смейте делать тройничок Сириус/Рита/Гарри!!!)))
Я не ханжа, просто будет конкретный разрыв шаблона))
Даже хуже чем с Ритой)))

Poxy_proxyавтор
Хм. Хм. Хм. "Но смешивать два эти ремесла есть тьма искусников - я не из их числа!".
Волан де Риддл
Алкоголь как обоснуй покатит?
UPD
Кстати. Сириус и Рита это единственные люди, которые относятся к Поттеру как к равному по возрасту. Ну как это не использовать!!!
o.volya
Использовать можно по разному - и развеселый тройничок - отнюдь не самый эффективный способ.
о.volya
Думаете Сириус это тоже использует? ;-)
Ужоснах))
Алкоголь то потянет, но меня порвет на Юнион Джек, и я не смогу продолжить чтение главы))))
Вы еще скажите, что "Кабыздох"(с) полюбит Риту исключительно за её ноги, как и другие собаки)))
"и я не смогу продолжить чтение главы)))"

Ну хоть не фанфика :)
--
Автор прикажет - полюбит хоть за прическу.
Автор у нас - Белла Лестранж?)))
Что то вы совсем уж страшного человека из автора рисуете))
Ну да, сношает он 45 летнюю Риту с 14 летним Поттером, но у каждого свои тараканы. Автор ведь не садист, не заставляет Гаре кусать Риту ... ни за что)))
Значит и над Сириусом врядли будет издваться))
П.с. По ходу, в комментариях намноооого больше событий происходит, чем "в кадре"))
Можно назвать это "вырезанными сценами"))
Poxy_proxyавтор
---Автор у нас - Белла Лестранж?

Автор у вас Ремус Люпин. Типологически.
Хм? А кто тогда Альбус Дамблдор, которому Люпин в рот заглядывал? Патологически.
Poxy_proxyавтор
Придерживайся я несколько других убеждений - были б такие человечки.
Ну, тогда не Люпин. Типологически.
Все-таки убеждения - нехилая часть личности.
Poxy_proxyавтор
У магов таких, как у меня, еще не изобрели :)
Да хрен их знает, этих магов, что у них еще не изобрели, а что уже напрочь забыли.
Недаром еще в первой книге канона Гермионка выдала - что маги и логика - понятия взаимоисключающие.
Poxy_proxyавтор
Ну, коммунизм, ящетайу, даже Поттер бы все-таки заметил.
А что он в магмире видел? Школу, дом крестного, Нору - и все. Да и в обычном тоже не лучше...
Насчет коммунизма не знаю, а вот розовский постиндустриальный анархизм вполне реален - обученный маг - существо самодостаточное по большей части. Ему не только для выживания, но и для комфорта одной палочки достаточно. Общество с правительством ему нужны поскольку-постольку - когда детей надо учить или с магглами проблемы разруливать.
Poxy_proxyавтор
Х-хех, магмир как Меганезия? Я бы обязательно это покурил, но Поттер обязан быть значительно правее.
А че так? "Покушение на создание государства, как особо опасное преступление, карается высшей мерой гуманитарной самозащиты" - вполне в его духе, особенно если "государство" на что-то поменять.
Вдобавок магмир - странный гибрид раннего этапа промышленной революции с постиндастриелом - вполне неплохой субстрат для подобных преобразований. И чё, Гарька не может заявить себе в духе дедушки Ленина: "Не, мы пойдём другим путём!". И пойти.
Poxy_proxyавтор
Не может. У него на это мозг не так повернут. Увы, увы, тут нужен теоретик.
У него есть Сьюзан От
куда мы знаем. Может она теоретик маго-марксизма
Да-да-да. Сьюзи в косухе, с палочкой на бронепоезде с криком "Даёшь!!! Твою медь!".
Poxy_proxyавтор
Это очень, очень вряд ли. Ее собственные политические устремления оформленны крайне слабо - но уже решительно не в ту сторону.
Бронепоезд - это блиндированный трансфигурированными бронепластинами Хогвартс-экспресс. Кстати Невилл - это потенциальный товаришь Сталин.
o.volya
А когда это Лонгботтом успел в семинарии поучиться? Чой-то я такого не помню :-). Но если так, то рано или поздно он Гарьку того... Ледорубом по черепу.
Poxy_proxyавтор
Тогда Лейборубом все-таки Рона.
Не, не тянет Рончик на Буревестника Революции, НарКома по ВоенМорДе, председателя РВС и "политическую проститутку". Не его это.
Он скорее Ворошилов.
Poxy_proxyавтор
Гермиона тянет на политическую либо любую другую проститутку еще меньше.
А Гермиона за Красина пойдёт - она из этой гопы самая образованная.
О, Рассилон, до чего дошли)))
Уже какого то Раскольниова из Лонгботтома сделали...
Лучше бы уж по поводу Риты и Сириуса изощрялись..
П.с. *к слову* У кого из моих инетных знакомых не спросите, они скажут, что я, мягко говоря, "не очень нормальный". Гы))
Но здесь я себя чувствую слишком нормальным человеком. Как почитаю отзывы....
Да это пока мелочи. Я только пятнадцать часов на работе. Вот под утро настоящие перлы пойдут.
ЗЫ. А красный бронепоезд из Хогвартс-экспресса - это круть.
А Рон у нас за Троцкого? Хм...
У меня третьи сутки дежурства идут так что...
Да Герми - товаришь Красин, и заодно товаришь Дзержинский

НАРОД!!! Троцкий - это Малфой!!!
Не. За Троцкого Поттер. У Малфоя харизмы не хватает.
Зато его не жалко ледорубом по голове
Ну, можа Гарька умнее и не будет затевать открытую партийную дискуссию. Да и голова у него потверже будет - даже Авады отскакивают.
Poxy_proxyавтор
Люди, ну вы издеваетесь? Больше половины, угадывая автора, указали специально созданный фейковый профиль.
Хуле! Они же не ошиблись - фейковый профиль тоже автор :)
Poxy_proxyавтор
Ну хуль, "Вы в воздушном шаре!" (с)
Автор, из любопытства посмотрела Ваш профиль. Создалось впечатление, что Вы засекречены не хуже Вашего персонажа )))

Очень жду продолжения. А Вы до какого курса писать собираетесь?
Poxy_proxyавтор
Профиль-то фейковый :) Специально под данный фик.

А до седьмого. Включительно. Эта музыка, ять, будет вечной.
Poxy_proxy aka (удалено цензурой), а не фейковый кто угадал? Можно списком. А то тут графу "Угадали верно" можно комментировать только с задорновскими интонациями:"Ну ту-у-упые!".
И чего не признался в нефейковом, а основном профиле? Глядишь, народ и остальные фики б почитал. Есть там хорошие.
Poxy_proxyавтор
Так, не пали.

Благодарствую.
Понял, не палю. А всё-таки, почему деанонимизация такая странная? У тебя ж на основной страничке вполне приличные фики - а сюда ходит куча народу.
Poxy_proxyавтор
Так надо! (с) Деанонимизация техническая - задолбало переключаться для редактирования.
Остальные... *мечтательно облизнулась*... хотелось бы почитать. А они уже закончены или тоже в процессе и иногда обновляются?
Poxy_proxyавтор
Все закончено. Все небольшое. И все вряд ли понравится читателям вот этой вещи.
Почему? Все написаны интересным, живым языком, читаются не без удовольствия. А некоторые - так и просто хороши - особенно первый и предпоследний в списке по обновлению (называть не буду, чтобы не палить).
Решили резко изменить стиль и поэтому стали писать анонимно? Беспокоились, что не понравится эта работа, или стали стесняться предыдущих и решили сбежать от прошлого творчества? )))

Но аврор у Вас замечательный :)
Poxy_proxyавтор
Скажем так - резко изменил тематику.
Хм. Я, конечно, не автор вообще - но стиль и в ранних миниках, и здесь - имеют массу общих черт. Хотя в Темпусе он всё-таки более отточеный. И стеснятся там совершенно нечего.
Моя думай, если б я читал те фики до "Темпуса", то автора я бы угадал без того, что он сам спалился - очень много общих черт.
Да и тематика - так ли уж резко?
Для меня "Темпус" с "Африканским приключением" перекликается.
Poxy_proxyавтор
Ну, скажем так - сбавил с подвывертами.
Какое событие!)))
Теперь мы наконецто знаем автора)) гыгы)
Наверно он устал слушать бред в коментах и решил признаться?)))
Разные жанры, темы, персонажи и стиль - лишь показатель размаха творческого потенциала и того, что автор - разносторонняя личность. Так что не прячьтесь )
Да в том-то и облом, что нифига он не признался. А то никто об этом левом профиле не знал, ага. Это после перебранок в комментах, уже давно обогнавшим фик по объёму.
Если че, это был сарказм))
Но текстом его сложно выразить)))
simmons271
Времени с начала публикации уже достаточно прошло. Не думаю, что кто-то скажет, я читать не буду, потому что... Во всяком можно было бы уже снять анонимность.
Poxy_proxyавтор
Так надо! (с)
Народ! У нас с Автором произошло небольшое бодание рогами на почве "под какую музыку будут возжигать Гарри и Сириус"

Авторский вариант:
http://greencrow.ru/music/album_green_crow - последние три

Мой вариант:
http://clck.ru/1KAxW

Можете предложить свой вариант

Для тестовой версии фанфика - параллельно, но для аудиоверсии достаточно принципиально. Я предлагаю проголосовать на форуме http://clck.ru/1KHwO

На главной странице этого ресурса есть ссылки на начитанные главы фанфика. Первые 14 глав в доступе
Страшная правда!
Автор - Дамблдор!!!)))
То то он так часто говорит "Так надо."(с)
Poxy_proxyавтор
Автор расходится с Дамблдором по широкому спектру вопросов, да-с.
Не. Дамблдор бы сказал: "Это для вашего же блага".
Он скорее Волдик - тот тоже любил поиздеваться. Правда, не так тонко - ну так сколько времени прошло. Научился!
Волан де Риддл, жжете!!! Но, судя по тому, сколько интриг развел автор, Вы недалеки от истины )))
Poxy_proxyавтор
Автор расходится с Волдемортом по еще более широкому спектру вопросов.
Забавная вещь - обсуждения фанфика. Один минус в этих комментариях - постоянно обновлять страницу приходится :(
Ну расходится, ну и что? Tempora mutantur, nos et mutamur in illis.
Кстати, о музыке.
Я думаю, ребятки начнут зажигать под это:
http://www.youtube.com/watch?v=SVZwsWEekHs=related
потом плавно перейдут к состоянию, когда всё пофиг:
http://www.youtube.com/watch?v=GfGwsND6NQY&feature=related
и закончится это всё, как обычно:
http://www.youtube.com/watch?v=839qIgobkC4&feature=related
(особенно обратить внимание на припев).
Poxy_proxyавтор
Делайте скидку на время, товарищи. И на отставание музкультуры у магов.
Автор, ну вы и... Чтоб Вам икалось, вот ей-богу. =)
Poxy_proxyавтор
Не раньше, чем я как следует выпью.
Скидку так скидку. Вот бы Гарьке эти вещи кто перевел - для полного просветления:
http://www.youtube.com/watch?v=DXjHKrrDGgg - это для идей в области Водиковаляния, -низведения и -курощения.
http://www.youtube.com/watch?v=-qCxBIPLqGA - а эта здорово ложится на его ситуацию.
Кстати, обе уже на 95-й год есть, как и "Звездные войны".
Звездные войны были еще при старших Поттерах))
Автор, я смотрю, со всеми "расходится по широкому спектру вопросов".))
Может он Энт? "Я ни на чьей стороне, маленький хоббит. Потому что на моей стороне никого нет."(с)
Хотя, тут загвоздка: Автор много болтает)) Может он полуЭнт-полуХоббит?))

Добавлено 21.07.2012 - 14:32:
Автор, у вас случайно лохматост не повышенная?))
Хотя если полухоббит, то может и нет)) А курить и пить пиво любите?)))
Poxy_proxyавтор
Автор чего только не любит...
АХАХАХАХАХА! Деанонимизация века.
Впрочем, я, оказывается, угадал автора. XD
» Poxy_proxy признался в авторстве
Какая была интрига! :D
Аудиоверсия - большой труд, и вышла неплохой. У Олега хороший голос и в меру вальяжная манера чтения. Но, как это часто случается, озвучание текста выявило ряд его недостатков, не заметных прежде. А именно, что тексту не хватает гладкости художественного произведения, по крайней мере, в первых главах. Рассуждения Гарри отдают суховатым академизмом (вероятно, привычным для самого автора), в то время как диалоги живые и неформальные. В результате чтец вынужден снижать эмоциональность в диалогах, чтобы сгладить переход от повествовательной части.
А мне кажется, наоборот. Аудиоверсия да, неплохая, но, по моему, именно ей не хватает живости по сравнению с выразительным, хлестким стилем автора. Слегка академично так. Хотя может, это лично мое восприятие. Я, когда читаю, воспринимаю речь героев в более быстром темпе даже, а озвучка идет медленнее, немного растянуто по сравнению с моими личными представлениями.
Scharfer, но при всей очевидности угадали не все :)
с УДОВОЛЬСТВИЕМ откажусь озвучивать тараторящих Гермиону и Флёр. Если кто то возьмется. (судя по статистике скачиваний никто ещё не скачал главу "гром победы раздавайся" вот там тараторят, даже с акцентом)
Насчет темпа... Мне выговаривали что я "гоню" после озвучивания "Темных волшебников". Я специально настраивался на притормаживание.
Исповедник, автор и тут комментировал как Poxy Proxy, а не Анонимный автор, как это обычно бывает. Видимо, он просто передал фанфик с основного аккаунта на Poxy Proxy и снял анонимность.
Но получилось мощно, эпик, что ни говори...=)
Вместо сравнений "числа лайков", пошла их непосредственная добыча.
способы с каждым разом все веселее =))
Да, получилась деанонимизация года - но кто самым настырным мешает продолжить угадывание основного профиля автора в личку?
Шикарно!
Наткнулась совершенно случайно, влюбилась с первых строк. Произведение затягивает. Потрясающий стиль написания, тонкий юмор и идея меня покорили! Такое ощущение, что прочитала на одном вздохе.
Автору вдохновения и терпения!
Согласен с Ненси. Автору добрых муз и частых прод. Хотя, про проды - это скорее пожелание нам, а не автору, да. Хороший стиль и язык, логичные и живые герои, интересный сюжет - это, к сожалению, не частые гости среди фанфиков, но если все они собираются вместе, получается Шедевр. Тут они присутствуют. Автор, вы ориджиналы не ваяете?
Poxy_proxyавтор
Всем спасибо.

Нет, не ваяю. Автор занимается кое-чем не менее интересным :)
Poxy_proxy
В душе моей огонь горит прекрасный,
Его зажгли Вы — автор слов бесценных.
Перо в руке, чернила, шарф атласный…
Пишите дальше, радуйте нас бренных (с) не мое
Ну, скоро вам уже и памятник поставят, и на уроках литературы читать будут)))

А проды все нет;(((
Уж Герман близится, а полночи все нет...

>>>"шарф атласный"
Э-э... я тут ни при чем. И я не атласный, чьорд возьми.
Прекрасно. Великолепно. Такой потрясающий текст, умные и живые диалоги, реальный Гарри.
Мне очень понравился ваш стиль написания, метафоры, некоторые, к моему глубокому сожалению, я все же не поняла. Но все так живо, неподражаемо, что читается запоем. Такой высокий интеллектуальный уровень текста подкупает, остановиться невозможно.
Огромное спасибо за несколько часов, наполненных яркими образами и событиями.
Poxy_proxyавтор
И снова спасибо. Столько отзывов от новых людей за день :)
Scharfer
Вы все неправильно говорите))
Надо говорить не "чьорд возьми", а "щьорт побьери")) Гы))
А то будет как с одним гражданином: "Шел, упал, очнулся - гипс"... а бриллианты то не положили!)))
Так. Личность автора - обсудили, его личины - тоже. Героев фика с революционерами посравнивали, кому какая роль больше подходит - решили. Стихи - почитали.
Чем бы еще занятся в ожидании проды?
Poxy_proxyавтор
Я бы сказал, человеческими жертвоприношениями автору.
Волан де Риддл, мсье изволит издеваться? :D
Хм. А может, всё-таки чем-нибудь более ортодоксальным? Ну, там, осанну пропеть, фруктиком поманить, гекатомбу устроить, наконец.
А то убивать людей без причины - моветон. Да и УК не рекомендует.
Poxy_proxyавтор
Я бы согласился на гекатомбу, но где же вы возьмете столько быков?
Да у нас недавно была. На мясокомбинате газовая магистраль взорвалась. Учитывая, что большей частью накрыло заготовительный цех - там и не на одну хватило б.
А давайте вызовем сотню Ктулх в честь автора?)))
И вот только не говорите, что у фандома не наберется жалкой сотни Ктулх)
Ну или что нибудь такое засобачим, чтобы Доктор прилетел, и всех спас... Стоп, это уже не из той оперы.))
П.с. Или, по крайней мере, вызовем Хелену Бонем Картер))

Волан де Риддл, да вы, батенька, садист!!!
Лучше вызвать Майкла Гэмбона с мешочком изделий этого товарища: http://polymerclayfimo.livejournal.com/1726973.html
ASSUMING DIRECT CONTROL... кхм, о чем это я?..
Ах да.
Убивать людей без причины может быть и моветон, но это весело.
Poxy_proxyавтор
---Убивать людей без причины может быть и моветон, но это весело.

Come on. Вы не пробовали.

Scharfer, с этим вам не сюда, а к психиатру.
...а потом они еще жалуются, что веселые люди — редкость. *ворчливо*
Злые вы.
Poxy_proxyавтор
Еще бы. А не видно по тексту? :)
Ох и насобачились вы тут на 130 ссобщений за 3 дня. Такую энергию, да... Ушел читать комменты, гы! Если чего автору не припомнили, я добавлю.

АПД. Спасибо Spec, что объянил сей канцелярский финт с авторством.
Вот так Таня, тфу, Зойка наш автор. Но "Жираф большой, ему видней"

ЗЫ. Перечитывая первые комменты понимаешь "во сколько раз число лайков к этому тексту превысило среднее". Непризнанных на сайте тьма однако!

Почитал авторское описание себя. Впечатлился.
Кстати, дневничок "Темпуса" - прикольная идея.
ЗЫ. "Попавший в ГП советский летчик" - ссылочкой не поделитесь? Хочется спросить у автора, где тот траву брал.
Poxy_proxyавтор
Ох, теперь уж не разрою. Называлось "Поттер - нашей юности полет".
"Массовые БИЙства".
Вот и гадай теперь, что автор имел в виду.
Толи стебать подтаскивал, толи стёбанных оттаскивал.

ЗЫ. Это автор сейчас злой. А вот в студенческую пору и трава была зеленее, и фики серьезнее.
Нашел. http://www.snapetales.com/all.php?fic_id=1840 Уржался.
Особенно Уизли радуют:
"Не волнуйся, дорогая, - мистер Уизли внимательно глядел на секундомер, - новый учитель дал им задание на каникулы. – Они должны встать, почистить зубы, заправить кровати и четыре раза обежать вокруг двора, пока вот эта стрелка не сделает два круга."
"Нашел. http://www.snapetales.com/all.php?fic_id=1840 Уржался."
Аналогично! Ржал так, что от хохота чакры открылись... :))
Ндя, всё это мило, конечно, но когда следующая глава осчастливит нас своим появлением? Кстати, готов поспорить, что называться она будет "Господа присяжные заседатели".
Что с авторами делает WоT. Прода раз в неделю и то счастье)))

Andrey_M11 , "Об этом напишут в газетах", зуб даю.
Poxy_proxyавтор
А вот это уже не вот, хе-хе-хе.

*Автор думает, может, и Поттера чем порадовать, для унисона с авторским самоощущением*
WoT, да? Злого вотка и сгубила - полгода проды нету )
Тоже прочитала www.snapetales.com/all.php?fic_id=1840
И смешно, и грустно. Странное ощущение.
А еще автор перестарался с названиями, много их там и мудреные слишком. Понятно, что проводится параллель реальной авиацией, но непосвященному читать трудновато.
Но, все равно, фик понравился, спасибо за ссылку
автор, а почему нет 4 главы? 0_0
Точно. Шашки с доски куда-то испарились, только пятна остались.
*Шарф злостно похахатывает и перечитывает вордовский документ*
Poxy_proxyавтор
Хм, вроде на месте.

Хреново мне, братие, и душесушно.
Да там внутри ни кната нету. Сама ссылка существует.

А насчет душесушия... подсобить чем?
Poxy_proxyавтор
Странно. Я текст вижу.

Да не.
Ложки не существует, да? ;)
Poxy_proxyавтор
Ну перезалил.
Все равно нету.

И не только хром, огнелис и ослик не видит, и опера не видит. Сафари нету, звиняйте подлеца.
Что вы к человеку пристали?
Не видите, сушняк у него!
Может тебе, милок, рассолу хмельного али пивка огуречного?
Али вы только Хеннеси ХО балуетсь?
Poxy_proxyавтор
*Посмотрел на оратора выше уничтожающе*
Э-э... разве "душесушно" как-то относится к алкоголю?

Главу четвертую вижу я.

Неплохо есть сие.
Болит - значит есть. Сушествует, так сказать. А раз болит, то надо это дело отметить!
Авось краски вернутся. Я так уже... "и спляшем на их костях" и "джамп ту май ягуар"
Вот лишь бы выпить.

*элегантно отхлебнул сок из стакана*

O tempora, o mores.
Poxy_proxyавтор
Хм. Да. Лаг между правкой и читателями, похоже, все-таки не устранили до конца.
глава видна, сегодня был большой глюк с сайтом. может это следствия...
кстати автор, когда будет продолжение истории?
А не все ли равно? Куда торопиться, в конце-то концов?
Книжку, конечно, можно проглотить, а потом взяться перечитывать. А можно тщательно прочитать и тогда даже читать не придется еще раз (разве что для удовольствия), все в голове остается.
When its done, короче говоря. ;D
Не не, вы автора не затыкайте. Глава XXX с намеками на XXX должна была красиво появиться к началу ХХХ Олимпийских игр.
Poxy_proxyавтор
Автор презирает олимпийское движение.
А че так? Забавно наблюдать, как Китай кроет всех, аки бык овцу.
Poxy_proxyавтор
Автор презирает также весь профессиональный спорт.
"И это пройдет"
У букмейкеров проигрались? Понимаю)))
А глава? Неужели конца молчаливого протеса ждать придется? Товарищи выть начнут. для пожара хватит спички.
Негодование, агрессия, марш миллионов тысячной толпы поклонников.

ЗЫ. Хотя профессиональный спорт, действительно, здоровья ещё никому не прибавил.
Poxy_proxyавтор
Да пишу я, пишу. В целях отвлечения и пафосного превозмогания.

"Под это не танцуют" шепнул Поттер, и зажёг маленький огонек люмоса на конце палочки.

Не боялся молвы, бунтовал,
Рисковал, но сумел победить.
Я вернулся, но не растерял,
Веру в жизнь и желание жить.

Ради славы минутной людской,
Не пытайтесь себя изменить.
Пусть горит путеводной звездой,
Вера в жизнь и желание жить.

Око тигра, недремлющий взгляд бьёт как плеть,
Вызов брошен, забудь все сомненья и страх,
И увидит последний, кто смог уцелеть,
Отраженье своё в хищных жёлтых глазах…

Восхождение, назад по улице
Сделало мое время, рискованным
Пройдя этот путь я вернулся на ногах
Просто мужчина с желанием выжить

Очень часто это случается очень быстро
Вы спекулируете Вашей страстью к славе
Не потеряйте Вашу власть на мечтах о прошлом
Вы должны бороться, чтобы поддержать ее

Это- глаз тигра, это трепетание от борьбы
Восхождение до вызова конкурента
И последний оставшийся в живых
Будет преследовать свою добычу даже ночью
И он наблюдает за всем
Глазом тигра
Лицом к лицу, в пекле борьбы
Разите жестко, оставаясь голодным
Они складывают шансы, но мы все еще держим улицу
Для убийства, с умением выживать

Это- глаз тигра, это трепетание от борьбы
Восхождение до вызова конкурента
И последний оставшийся в живых
Будет преследовать свою добычу даже ночью
И он наблюдает за всем
Глазом тигра
Восхождение, прямо к вершине
Имевший мужество, получит славу
Пройдя путь я не собираюсь останавливаться
Просто мужчина с желанием выжить

Это- глаз тигра, это трепетание от борьбы
Восхождение до вызова конкурента
И последний оставшийся в живых
Будет преследовать свою добычу даже ночью
И он наблюдает за всем
Глазом тигра
Глазом тигра
Глазом тигра
Глазом тигра
Глазом тигра
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Аццкий промпт!
Обработанный...
Промпт так не переведет
"Око тигра, недремлющий взгляд бьёт как плеть,
Вызов брошен, забудь все сомненья и страх,
И увидит последний, кто смог уцелеть,
Отраженье своё в хищных жёлтых глазах…"
Poxy_proxyавтор
Первую часть обработали, да - это из Рен-Твшного релиза СПН.
Все то ты знаешь.
Poxy_proxyавтор
Все-то я гуглю.
Главу давай!
Poxy_proxyавтор
Пилится.
Пилите, Шура, пилите! (с) Сами-знаете-кто.
Ну где же, ну где-где-где...
Что, еще десять тысяч ведёр - и золотой ключик у нас в кармане?
Poxy_proxyавтор
Автор пал жертвой пива и девок, например. К сожалению, вскоре это закончится.
Автор закончится? Или пиво с девками?
Примеры (отмазы) закончатся. Пива и девок в нашей стране хватит на долго.
Олимпийских успехов вам, автор!

ЗЫ. Автор матчасть повторить решил, полезное перед написанием NC-21, говорят, дело.
Пиво и девки... Хм. Неужели отмечали день ВДВ? :D
Poxy_proxyавтор
Ни боже мой. Автор вообще, если верить билету, артиллерист, лол.
Раз артиллерист, значит я знаю, что он делал с девушками.
Он их расстреливал из орудия, накачав предварительно пивом.)))
Автор, да вы маньяк))
Раз артиллерист, то работать, работать и работать!!! До ноября еще далеко.
Poxy_proxyавтор
Nf-fr/ Если так дальше пойдет, суд будет только через главу.

*Увлекся*
А сама глава когда будет? Ждем же.
Poxy_proxyавтор
А сама глава в процессе, но пошла куда-то не туда.

Доставлено.
Оле Оле Оле Оле!!!
Покси Прокси!!!
Вперед!!!
Автор, а где натуралистическая NC-21 сцена в душе, после пива и девок-то? Так не пойдет же :)
Poxy_proxyавтор
Замечу, что пива и девок Поттеру еще никто не выставил.
Да бросьте, погреб винный Гарри нашел, приглашение Тонкс получила - может, раньше-то она как школьника его и вопринимала, но теперь думаю вряд ли. Пришли в зал, популяли в друг друга заклятьями, сходили в душ (вместе, разумеется), потом в погребок, с устатку хлопнули по стопитьсят, и все заверте...
Так что вы явно что-то недоговариваете.
Poxy_proxyавтор
*С забегавшими глазками быстро жрет секретное письмо*
Ну блин. Это надо экранизировать.
Тонкс как Тринити бегающая по стенам. В маечке...
Флетчер получающий невидимой сковородкой по голове...
Орущая утром в спальне мальчиков Гермиона...

Автор. Ты лучший.
Poxy_proxyавтор
В маечке-в маечке. Черной, армейского вида, и мокрой. Потому что HSotD по пьяни смотреть вредно.
Я сразу понял...
Намеки на ГП/НТ и Матрица рулят!))
Спасибо))
И Сириус, похоже, стал человеком))
"Кричер должен был уже окончательно их обновитьазумеетс."
очепятка))
Гыыыы, такую сцену обломали)))
П.с. Клыкастые зефирины тоже рулят!)) Гыгы)))
Poxy_proxyавтор
О, поправил.

Ну я же говорил, что скачки еще идут, хехехе.
Да, интрига сохраняется)))
А я то думал, все решено)))
П.с. Хотя, если взглянуть трезво, ничего между ГП и НТ нет))
Он хочет её только в роли Тренера))
И это не ролевые игры)))
Poxy_proxyавтор
Автор сперва прочитал "Тернера". И испытал легкую кирпичную диарею.
Фи, автор - главу с таким многозначительным номером так опошлить :-)
А вообще спасибо, здорово. Особенно порадовали Тонкс и Гермиона.
Poxy_proxyавтор
Ну, что поделать, что поделать. Оргии там просто неоткуда было взяться. Вот чтоб так, знаете, всеми, дружно, разом и так далее.
Оргии - это да. Не те люди, не то время.
Но намеков раскидать и недосказанностей...
Poxy_proxyавтор
Ну, постоянно там живет не так много людей, да и когда живут, то в спальню к той же Вэнс, снежной королеве вся Ордена, Поттер таки не заглядывает.
Ладно. Интересно, как все же Поттер будет на суде выкручиваться - и как эта глава будет называться?
Poxy_proxyавтор
Это уже позжей.
Andrey_M11: - "Фи, автор - главу с таким многозначительным номером так опошлить :-)"

Блин!!! Andrey_M11 абсолютно прав. Автор! Как ты мог. Это же было бы просто божественно (я имею в виду Эроса конечно же) ХХХ глава с ХХХ рейтингом. У-у-у... Черт. И ведь ничто не мешало это замутить... Легкое авторское Империо на Тонкс и вот они уже...
Poxy_proxyавтор
И вот и ни фига. :Р Не-не-не, в таких делах необходима неторопливость, чувство, толк, расстановка. А то с тем же успехом можно было бы ту же Сьюз в том же поезде, хе-хе. Но нетЪ.

И на читателей тоже обливиэйт, да. :Р
И обливиэйт после имерио)
Ну Темный Свет и добряк!!! К тому же авторское империо никаких обливейтов не требует.
Poxy_proxyавтор
Оно требует алкогольный обливиэйт на самого автора. Чтобы он не просыпался и не кричал.
Можно бы и алкоголем по автору, да до Воронежа далековато.
Poxy_proxyавтор
Эх, никто, никто не поит бедного автора, кроме тех, кто и фикЪ-то не читалЪ.
Почему. Будете в наших палестинах - напоим, не вопрос.
Но не сильно - потому как хороших авторов и без того мало.
Poxy_proxyавтор
А ваши палестины - это у нас где?
Упс! А у меня не написано. До Нового года - Львов. После - Петропавловск-Камчатский.
Poxy_proxyавтор
*Присвистнул* Н-да. Судьба играет человеком.
Приезжай в Питер! Все будет в лучшем виде :)
Да лана, че там играет. Гарнизонным детишкам не привыкать.
Вот в первые семь лет жизни я напереезжался.
Полярный-Севастополь-Палдиски-Вилючинск-Камрань-Гаджиево-Полярный.
А тут после универов всего лишь пятый переезд за дюжину лет - оседлый образ жизни, можно сказать. И два материка непосещенных.
Poxy_proxyавтор
Гарнизонным, хех, и я успел побывать, но Чита-Воронеж - это рекорд.

Питер - далек.
Так то ж сухопутники. А меня по портам носило. Они подальше друг от друга - ежели на разных морях. Но то была другая страна с великим Флотом.
Автор как всегда порадовал. Вот Тонкс - удивила, видеть её жутко серьезной, как то не привычно. =) Надеюсь она сыграет не последнюю роль, в жизни нового Поттера. ;)
Удачи вам, автор. И творческих успехов.
Глава в три ночи? Ор-ригинально!
Poxy_proxyавтор
Почему в три? В полночь.
Poxy_proxy,

Так дошло мыло.

^_^
Следующей проды придется так же долго ждать? ;)
может кто-то говорил незнаю но почему не воспользуетесь программами измняющими голос тем же MorphVOX
"Питер - далек."
Далек? Где Далек? Вот блин, и сюда добрались, гады))
Волан де Риддл, они везде )))

Не понял. Это что наезд на Питер?
o.volya, неа) Питер кавайный город)
*выдохнул и отложил монтировку*
Poxy_proxy, вы меня насмешили))) Я когда дошла до фразы «Великий ловец переходит в ПЮ!»,сразу представила сурового Виктора всего разукрашенного и сложившего свои губы бантиком , на манер рыбы,так,что сначала расхохоталась , а потом до меня только дошло ,что вы этой фразой имели ввиду ,так ,что успокоилась ,когда мои подозрения спешненько уплыли далеко-далеко))) А вообще, Вы здОровски пишете, Ваш фанфик очень легко читается , а это чертовски замечательно)))) Побольше бы таких)))
Хе-хе, бедная Гермиона)) Нечего ей было так распаляться с утра пораньше))
хех с самомнением у нее всегда перекосы были ))) зато теперь ей не скучно ))
Благодарствую за проду. Было очень вкусно и питательно.
Абсолютный восторг и восхищение новой главе!
Гарри - изумителен, Блэки хороши, Гермиона чудесна.
Спасибо огромное!
Никаких наездов на культурную столицу России! (там самые культурные люди на свете, которые ходят с монтировками за пазухой)))) Как вы могли подумать?
Это наезд на Далеков)) Не обращайте внимания, это инофандомное)))
Интересный фик. Хочу продолжения.
Poxy_proxyавтор
Будет, все будет. Дальше у нас по расписанию все равно неправый и скорый СудЪ.
Это очень хорошо, мы рады. Но хотелось бы поинтересоваться: насколько скорый?
Poxy_proxyавтор
Очень скорый, но пока еще суд, а не трибунал.
:D прода порадовала =)) Спасибо ^_^
А не будет ли суд который 12 августа приуроченым к 12 августа?
Poxy_proxyавтор
Думаю, ранее, ранее.

Впрочем, которые привязаны к датам - могут двадцать первого отметить ДР Сьюз Боунс, да.
Рекомендую аудио версию заливать на другой файлообменник. Депозит - это зло.
Use Dropbox, Luke!
И да пребудет с вами анлимит. Всегда.)))
Почему бы вообще не держать в торрентах?
По мне, так надежнее и быстрее, чем на черепашьих файлобменниках, и с рекламой и прочей фигней.
Poxy_proxyавтор
Если это все когда-нибудь таки закончится, да еще и обрастет, помимо аудио, еще и визуалкой - можно будет запилить нормальную общую раздачу.
Я не имею возможности раздавать файл торрентом. Сижу с ноута через ЮСБ модем...
Но я на днях сделаю копии на других файлопомойках и предоставлю посетителям выбор.
Poxy_proxyавтор
Хех, по крайней мере, теперь я определился, исходя из какой книги Гарри будет вести собственную политику. И это не Капитал.
"Конец Истории" Фукуямы?
"Моя борьба" Сами-знаете-кого?
"Краткий курс истории ВКП(б)" Про-этого-вы-тоже-слышали?
"Война и мир" Толстого?
:-)
Ваши ставки, господа, делайте ваши ставки!!!
Poxy_proxyавтор
Куда проще. "Законы Паркинсона" Паркинсона. :)
Ай, палево. И никто больше предположений не накидал.
Да, а "Законы Мерфи" Блоха чем вас не устраивают?
Poxy_proxyавтор
Тем, что у Паркинсона есть именно та глава, которая объясняет взгляд Поттера на суть вещей после войны.
Очень интересно читать!! С нетерпением жду новую главу.
С восторгом поддерживаю последнего оратора >_<
ДержИте музу за хвост и знайте меру!
Ожидать каждый день по главе, наверное,эгоистично. Автор тоже человек. Но как ХОЧЕТСЯ читать дальше... А есть ли у Вас, Автор, другие произведения где нибудь?
Poxy_proxyавтор
У меня в основном мини да миди, написанные то на тот фикатон, то на другой.
Уже которую главу жду, когда Билл выполнит поручение. Уже лето ж.
Poxy_proxyавтор
Но вытащить Гарри в Нору не вышло.
Крама вытащили в Британию. Остается ждать Флер (и надеяться на пейринг, чего уж там).
Poxy_proxyавтор
Флер канонично придет своим ходом к сентябрю - в Гринготтс.
Зритель требует бучи, неожиданностей и новых действующих лиц, каждый из которых в перспективе это источних новых неприятностей и/или удовольствия.
В общем всего, с чем у меня ассоциируется судебные заседания.
Песца и ахтунг в студию! конец истерики
Poxy_proxyавтор
Доставлено.
Я первый
Зе бест!!!
Как только начался суд я бесперестанно напевала: " Сейчас прольется чья-то кровь!.Глава маленькая и это обыдно, Автор, обыдно.Проду в студию))))))
Poxy_proxyавтор
Хм, странно, вроде какая обычно :)
У-ра! Прода! сейчас читать будем...
Черт! На самом интересном месте оставили.

А почему Дамби не было?
Poxy_proxyавтор
---А почему Дамби не было?

Скажем так, он надеялся найти нужного ему специалиста. По другому вопросу нужного. Но нашел далеко не сразу. :) Расскажу в следующей.
А Дамблдор-то где потерялся?
Poxy_proxyавтор
Самое забавное, что Дамблдор как раз не потерялся, а, напротив, искал.
Спасибо! супер-прода!
Как же, как же я у Вас ждала возвращения Главного Аврора! Браво, просто браво и ничего кроме.

И огромный респект озвучке, раз Вы здесь.
пропустил наверно. А Сириуса то оправдали?
Poxy_proxyавтор
О, спасибо вам :)

Не, еще судят. Точнее, судят не его, а Петтигрю, но Блэк де юре еще не невиновен.
Знаете, а ведь опять напомнили "Игру престолов". Нэд Старк только по прибытию в Малый Совет - Гарри перед судьями. Не совсем, конечно, но эмоция...
Poxy_proxyавтор
Вот только Гарри жизнь успела пнуть в чуть другом направлении - этику Неда он бы просто не понял, сочтя предательством своего рабочего места :)
Ваш Гарри ближе к Пауку, чем к лорду Старку?
"Кому Вы служите, лорд Варис?" - "Этой стране. Кто-то же должен"
Так?
обворожительно!!!!без Дамбика справились)))))))))
Poxy_proxyавтор
Что-то есть - узкий специалист, знающий свой потолок, но с отчетливыми идеями и некоторой склонностью к технократии. Но Поттер - все-таки самое близкое к типу генерала в магическом мире :)
К слову... Очень сильно и давно хочется спросить Вас: на каком моменте остановитесь, чем закроете фик (хотя бы хронологически)?
Только что просмотрел весь сериал (два раза)
Потрясный фильм.
Но аналогий с Поттером не вижу
Poxy_proxyавтор
---на каком моменте остановитесь, чем закроете фик (хотя бы хронологически)?

А канонично. Все закончится в 1998 году. Плюс эпилог.
К чему веду: можно ли от Вас ждать серии рассказов или что-нибудь в этом духе об аврорской практике и политике? Магическая криминалистика, горные афганские речушки и переговоры с французами?
Poxy_proxyавтор
Разве что в очень дальней перспективе. Пока что - разве что мелкие флешбеки Поттера :)
Почему-то у меня отчётливое ощущение, что Дамби неким образом проверяет догадки насчёт ГП, готовый в любой момент вмешаться. Большое спасибо за проду - на самом интересном моменте:(
Poxy_proxyавтор
---Почему-то у меня отчётливое ощущение, что Дамби неким образом проверяет догадки насчёт ГП, готовый в любой момент вмешаться.

А теперь продолжите эту мысль немного дальше. :)
Давно хотелось сказать, но как-то не решалась на крамолу. Но надо, справедливости ради.
Как-то все гладко у Гарри выходит! Не в смысле он везде удачлив, а в смысле он везде в весьма выгодном свете. Насмешлив, симпатичен, выдержан, ироничен. Но нигде - глуп, жалок и т.д. Да, он многое знает и умеет, да, он обладает опытом сорокалетнего, НО разве это исключает акты "сажания себя в лужу". Возможно, где-то вторым-третьим планом, во флэшбеках у вас это и мелькает, но не оставляет на образе героя царапин. Конечно, ваш Гарри не Марти-Сью, как кто-то писал на другом ресурсе, для этого он слишком объемен, НО на данном этапе он все больше начинает напоминать героя глянцевых журналов. Этакий мэн с небрежным шармом, предмет женского вожделения и мужской тайной зависти. Хорошо ли это? Не знаю, как кому, но мне (простому среднестатистическому человеку) герой, которому иногда хочется дать подзатыльник, а иногда пожалеть (уклон к каноническому характеру), милее, чем глянцевый красавец. Слишком далеки они от народа(с) :)

ЗЫ. Полагаю, фраза из фика: "...Вы можете написать меня чокнутым сорвиголовой, пронырливым мелким пакостником, кем угодно. Но если вы попытаетесь меня пожалеть – то… да поможет вам Мерлин..." - жизненное кредо не только Главного Аврора Гарри Поттера, но и его создателя :D
Показать полностью
Poxy_proxy, ох, мозгов не хватает - слишком много вариантов. От "всё знаю и молчу" до "допрос с пристрастием и сывороткой правды". Кстати, ничто не мешает директору сидеть в кресле верховного чародея невидимкой - было бы особенно символично, в его духе. Как вариант, Дамби может не к одной цели вести. Ошибётся ГП - ничего страшного, подстрахуем ("Д-дамблдор? Откуда вы тут взялись?" "С начала заседания здесь сидел, вы невнимательны, Корнелиус":) ), не ошибётся - начнёт набивать репутацию, заодно посмотрим в деле, по поведению будет понятней, что конкретно с ГП произошло (хотя что тут думать - итак видно, что ГП связан с судебной системой, учитывая, что простые авроры имеют с ней не так много опыта общения - был на высоком посту) и т.д. и т.п.. Возможно, из зала суда Дамблдор поведёт ГП напрямую в Отдел Тайн, к пророчеству. А, он мог подстроить и полный состав Визенгамота, чтобы ГП де-юре признали совершеннолетним и дееспособным.
Отличный фафнфик,но автор вы могли бы сказать как часто вы будете выпускать новые главы?
Poxy_proxyавтор
cygasa

Хей, могу же я развлекаться! :) Помните этот старый анекдот: Гонится Мелькор за Ниэнной с Грондом и орет: "Меня!? Жалеть?!". Плюс к этому как раз на пятом курсе канонический характер Поттера вошел в самую отвратительную пору - поражденную соединением комплекса неполноценности и puppy love.

Матемаг

Чуть проще и чуть сложнее. Наблюдение - не только способ познания.

Stigian

Не-а. Не могу. Как попрэ...
Дамби догадывается что Гарри не совсем Гарри?
Poxy_proxy, э? Вы меня запутали. Способ чего ещё наблюдение? Вижу только один вариант - воздействия. Воздействие с наблюдением сочетаются, если видно наблюдателя... или легилименция, возможно незаметный конфундус. Больше вариантов не вижу - только менталистика. Но от неё-то члены Визенгамота должны быть защищены. Правда, Дамби мог что-то внушать ГП в случае чего, так сказать, подсказки интуиции, его щиты вряд такая уж преграда, но тоже неубедительно. Эх, поскорее бы главу!
Poxy_proxyавтор
ТемныйСвет

Вопрос, в какой степени это его волнует.

Матемаг

Нет-нет. На длинной дистанции. Наблюдение - также инструмент проверки гипотезы :)
> Наблюдение - также инструмент проверки гипотезы
О как! Неужели он уже добрался до конкретной должности и типа переноса (то есть "сам в себя прошлого")? Крут старик, крут. И действительно, лучшего стечения обстоятельств для проверки не найдёшь.
Дальнее наблюдение - зло, если, конечно, в зал суда нельзя переместиться мгновенно, порталом там или аппарацией. С другой стороны, дальнее наблюдение менее заметно, но думается мне, у Дамби был готов альтернативный вариант защиты и этот вариант - Боунс.
Блистательно! Возвращение Аврора Поттера ожидается феерическим:)
Спасибо!
Красавчик
Poxy_proxyавтор
В мире магии наблюдение может осуществляться и постфактум :)
Неужели не возьметесь даже по-авторски подшутить над героем? Чтоб выглядел дураком и злился, но в итоге все кончилось хорошо (друзья помогли, враги облажались и т.п.)
Poxy_proxy, а возможность вмешательства? Нет-нет, не запутаете, постфактум - только если нет никакого варианта интерактивного. Дамблдор - старый перестраховщик, на гипотезу, какая бы там Боунс не сидела, всё не поставит. Разве что уже прошёлся в мозгах ГП - но тогда и проверка бессмысленна.
Poxy_proxyавтор
Матемаг, вопрос даже не возможности вмешательства, а желаемости вмешательства. И проверять можно несколько вещей сразу.

И даже нескольких людей сразу.

cygasa, да вот как-то захотелось населить канон в кои-то веки серьезными людьми :) Но получаются серьезными во всех смыслах. Не отчаивайтесь - впереди школа. Выглядеть дураком Поттер, может/, и не будет, но вот чувствовать себя... помните, я обещал, что пятый курс выдастся интересным с несколько необычной стороны?
Poxy_proxy, а риск, опять же? Если окажется неудачной не одна и не две проверки? Не-не-не, должна быть перестраховка, только в упор не вижу, где. Снейп в качестве защитника разве что, но это даже не смешно. А, ладно, позже узнаем, наверняка будет разговор по душам.
Хорошая глава!=)
По поводу ножа - у Гарри вроде уже есть нож, подарок Сириуса, тоже умеющий такое же. И расплавилось у него лезвие в министерстве, в отделе тайн...

"Моего подзащитного, в роли которого выступает один молодой я, целиком оправдывают два обстоятельства."
Гениальная фраза, на которую я улыбался минуту.=)
И вообще интересно описано судебное разбирательство, как юрист я получил удовольствие от лёгкости описания. Хоть где-то процессы проходят легко и достаточно просто...=)

В общем, спасибо!
Poxy_proxyавтор
---а риск, опять же?

Это Дамблдор. Тот самый парень, совавший палец в кольцо - и я не о Фродо.

Добавлено 10.08.2012 - 23:24:
---По поводу ножа - у Гарри вроде уже есть нож, подарок Сириуса, тоже умеющий такое же. И расплавилось у него лезвие в министерстве, в отделе тайн...


Да ну, где? Черт, надо подчитать канон.
"Это Дамблдор. Тот самый парень, совавший палец в кольцо" - вроде, это блик на почве старой мечты воскресить сестру. И рисковал собой, а не Гарри. Ладно, представлю, что страховка есть и даже автор о ней не знает:)
Poxy_proxyавтор
Ну, я к тому, что его комбинации вообще не всегда отличались продуманностью. Но всегда - огромным допуском. Квиррел, Василиск (Гарри-то он Фоуксом прикрыл, а вот ученики...) и так далее.
Poxy_proxy, насчёт Квирелла и василиска - есть мнение, что по пятам шёл кто-то невидимый. Например, Снейп - идеальная кандидатура. Конечно, минимальный риск есть, но оно того стоило. Ради проверки гипотезы - не, совсем не то. Хотя, конечно, импровизация и допуск быть должны, ибо всё не перестрахуешь, а на определённом уровне сложности гарантированных комбинаций нет.
Poxy_proxyавтор
---Ради проверки гипотезы - не, совсем не то.

Вопрос в том, насколько высока ставка на эту гипотезу :)
Гарри как-то разберется с Амбридж?
Poxy_proxyавтор
Она ему в чем-то даже удобна.
О, вы бальзам на мою душу))

Пятая книга была моей нелюбимой, из за истеричной тряпки по фамилии Поттер)))
Poxy_proxyавтор
Нед-нед, у нас война, и не до маргариток.
— Мистер Поттер ни о чем не забывает, — Гарри послал Амбридж обворожительную улыбку. - фраза просто супер!!!
Интересно что Поттер задумал. Как я понимаю Амбридж в школе ждет `очень счастливый год» как
и министра.
Poxy_proxyавтор
---Интересно что Поттер задумал.

Ну как же. Это будет год отковывания Организации. Как четвертый год был временем отковывания Славы.
Кхе-кхе, как хорошо быть Аврором, знаешь все тонкости законодательтва
Лорд Слизерин, точнее тонкостей уголовных судебных процессов. Законодательство оно большое.
Poxy_proxyавтор
Ну, тут скорее сработало послезнание во многом.
Мистер Поттер невозбранно палится. Дамблдор не тапочек хогвартский, а вполне себе верховный чародей Визенгамота, и, я уверен, свои люди у него там есть. Огден чего стоит: явно не маразматик, не боится за свою шкуру (раз ушел, когда Дамблдора в прошлой реальности вытурили со своей должности).
Так что Поттеру будет как минимум несладко. Из него классный аврор, неплохой психолог, но конспиратор? Увольте. :D Впрочем, так даже интереснее.
Poxy_proxyавтор
--- и, я уверен, свои люди у него там есть.

Овер до хрена - чистку-то Фадж не проводил.

Вопрос в том, как Поттера касаются чужие интересы. И чьи :)
Кстати, как Организация именоваться-то будет? Армия Дамби или как-то... поинтересней? Совсем без названия нельзя, это ж подростки.
И да, я чувствую, Тонкс появляется — медленно, но смачно — в роли соперницы Боунз (Флер, походу, в финал не проходит, что грустно).
Poxy_proxyавтор
---Совсем без названия нельзя, это ж подростки.

Истинно так! Да вот пока не могу выбрать подобающую эстетику названия - есть вариант эпический, а есть политический.
Походу Дамблдор у автора действительно заподозрил некое Знание в руках ГП и он готов взвалить решение всех проблем на младое поколение. Так на много легче будет ткнуть это поколение лицом в грязь и призвать к порядку.
Так что как Амбридж удобна Гарри, так и Дамби удобна активность-нестандартность Гарри. Кому как не старому интригану интересно сыграть партейку, где любые ошибки и риски допустимы.
Ай да Гарри, ай да умница!!! Всех сделал))))))))
>>>есть вариант эпический, а есть политический.

Взболтать, но не смешивать?
Poxy_proxyавтор
Тогда получится что-то уж совсем странное. Не, у нас в мире тоже, конечно, всякое бывает, типа Армии Спасения Раханвейна или Господней Армии Сопротивления, но тут-то все-таки Англия.
*косится на название "Death Eaters"*
Poxy_proxyавтор
Вот да, таких в нашем мире маловато. Разве что индийские теофашисты "Радость действия".
Так-то Сириус Гарри нож подарил на Рождество на пятом курсе, если мне память не изменяет. Можно его даже для вкуса в руках Бродяги показать. А в целом - всё у Вас к месту.
Poxy_proxyавтор
Эхе-хе. Надо, надо перечесть канон. А то пишу, как пятка левая надиктуэ.
Да леший с ним, с каноном! У Вас такая толпа читателей, и из них кто-нибудь да под... скажет вовремя.
Обычно читатели подсказывают уже после того как глава написана, а переделывать автору в 99% случаях лень. Но с другой сторны не рекомендую читать канон. Я тут начал (дочитал до суда), так просто приходится заставлять себя читать. Как говорил Снейп из украинской озвучки: "...Я блюваты"

До чего же неприяные ощущения вызывает канонный Поттер, Молли, и прочие...
Да ну Вас, Олег:) А как же канонные Пивз и Минерва: "Не в ту сторону крутишь!"?
Ну я конечно преувеличил.
Кстати. Кто хочет поучаствовать в аудио-спектакле? У нас дефицит мужских голосов. Настолько жесткий деффицит, что даже роль Поттера вакантна :)

Подробности на http://dark-wizards.ru
Poxy_proxyавтор
На роль Поттера там даже автор не прошел, хехехе.
А на роль Волди автор пробовался?

П.С. Сама бы попробовала Лаванду или кого ещё из девиц - но пока не нашла микрофон. И, если честно... не боитесь делать из цельной и красивой записи нечто разношерстное-разноголосое?
Вопрос мой проистекает из опыта сравнения записей аудиокниг одним и несколькими голосами, увы, не в пользу последних.
Есть опасения. Но пока не попробуешь, не узнаешь :)
Насчет автора... Ты давай пиши, не отвлекайся. У тебя ещё три курса не написаны.

И кстати " цельная и красивая запись" это типа мне комплимент?
И не типа даже, а вполне себе комплимент. Особо хороши Рон и Дамблдор, очень узнаваемы Гермиона и Крам. Интересные домовики.

Я сама сравнивала "Хоббита", прочитанного в 98-м - не помню уж точно кем, но одним из лучших дикторов СССР - и "Азазель" Акунина, прочитанную по ролям, причём за Фандорина был Безруков, что, согласитесь, вполне.
П.С. Это аниме хорошо по ролям озвучивать. Но в Вашем случае, боюсь, лучшее - враг, ибо представить после слов о седой от инея голове Джеймса и траурной музыки, а ещё - Кингсли, и всё это из Ваших уст, другой голос Гермионы... странно, наверное.
Надеюсь, тут вдруг не появится Дамблдор в качестве защитника Гарри на суде? Испортит все к черту. Снейп молодец, въезжает в ситуацию сразу, мигом подстраивается, врет как пишет и плевал на всех и Фаджа в частности.
Новая глава, и, как всегда, прекрасный слог, четко выписанные персонажи... Так что ждём продолжения!
Доступны для скачивания ещё 4 главы (одним голосом)
Адрес прежний http://dark-wizards.ru
Буду рад отзывам :)
Poxy_proxyавтор
Таким образом две трети - почти - есть.
А почему, кстати, Поттер ходит на работу в армейских ботинках?
Poxy_proxyавтор
Удобно ему :) У магглов-инструкторов понабрался.
И притихли все.
Автор, как оно?
Poxy_proxyавтор
Автор четыре часа назад закончил свою часть в мелкой книжечке, здоров и счастлив. Завтра еще что-нибудь напишет :)
Редко настолько качественные произведения попадаются. Буду следить обязательно. Автору желаю всяческих творческих успехов и смазливую сговорчивую музу.
Poxy_proxyавтор
Когда автору в последний раз попалась смазливая сговорчивая муза, продолжения пришлось ждать три недели.
Оки. Пусть муза будет страшная, аки ядерная война и пусть постоянно охаживает автора плеткой-семихвосткой, дабы сподвигнуть его на творческие подвиги.
Poxy_proxyавтор
http://img-fotki.yandex.ru/get/5507/32348388.1/0_5fccb_f6e89506_orig
:)
"Когда автору в последний раз попалась смазливая сговорчивая муза, продолжения пришлось ждать три недели."

Автор, а вы точно её ПРАВИЛЬНО использовали?!=)
Poxy_proxyавтор
Да, наиболее естественным способом. (Это если не считать попыток научиться готовить и просмотра лютой анимы).
кто кого учил готовить то? и самое главное зачем?
Poxy_proxyавтор
Чтобы жрать.
Учиться готовить надо для покушать. Чтобы жрать - особые навыки не нужны. И вообще - если вам не понравился завтрак - значит, вы его съели на двое суток раньше, чем стоило бы.
Тишина... Третий день тишина...
Автор, вы там с голоду не умерли?
А то можно настропалить читателей из тех, кто поближе к Воронежу, на предмет вспоществования.
Poxy_proxyавтор
Автор не помер. Хотя и пытался. Будет еще все :)
Это была не совсем муза, не совсем сговорчивая. Божешь ты мой, её приходилось готовить)
Удачи.
Poxy_proxyавтор
Доставил.
ржу не могу
А мне почему то не понравилось :(
Во первых усталость Поттера после процесса ненатуральная. Он что рубил визенгамот тупым топором? ИМХО после такого мероприятия выходишь весь на взводе и адреналине, готовый ещё повоевать, а отпускает спустя некоторое, заметное время.

Гулянка с Сириусом вообще подкачала. Просто нет слов как я разочарован. Оборотка? Моветон! Сидеть в баре и напиваться пивом... Это не фестиваль. Я бы на месте Сириуса напоил всю косую аллею и заказал у близнецов Уизли феерверк размером с пирамиду хеопса. А потом я бы с толпой вывалился в магловский лондон и устроил поход по барам, с новыми спутниками. Пока не падут в пути самые слабые. А потом бы я подрался с полицией, и потом меня бы выкавыривали из отделения обливаторы Аврората.

Вот так бы я нажрался
P.S. А по пути я бы потерял Поттера. Потому что я раззвиздяй
"пипидастрами"
Три раза неправильно прочитал это ... слово. И еще думал, как она может ими трясти))
Афтар вы жжете, это я не матерюсь, и не мог нормально слово прочитать, а другие...))
Poxy_proxyавтор
---Во первых усталость Поттера после процесса ненатуральная.

Это я так диплом защищал. Первый.

---Сидеть в баре и напиваться пивом... Это не фестиваль.

Время, время.

---P.S. А по пути я бы потерял Поттера.

Это скорее Поттер кого-то потерял бы.

"- Словом, - продолжал несчастный подчиненный того начальника, который так великолепно справлял свои именины, - когда мы обошли с дюжину различных кабачков, то обнаружили, что начальник-то у нас пропал, хотя мы его загодя привязали на веревочку и водили за собой, как собачонку" - говорит нам Гашек.
Время....
Можно было бы всякого рода гоблино-бюрократию оставить на потом и сосредоточиться на нанесении урона печени. Между сценой после суда Гарри и попйкой с Сириусом, все лишнее
Poxy_proxyавтор
Не пивом единым жив человек. Раздумьями тоже жив человек!
Время думать и время отдыхать от дум. Автор не умеет расслабляться
*в гневе указую перстом*

И кроме того, почему только пивом. Сириус обещал выпить море шампанского...
Poxy_proxyавтор
А вот это отчасти близко к правде. Расслабляясь, автор обыкновенно просто забивается в теплую нору, чтобы там тихо, понемногу пьянствовать и валяться на теплых девичьих коленях.

Шампанское все-таки для всего ордена и торжественной обстановки.
o.volya, тёзка, я б с вами пофестивалил...=)))
Орден состоит из старых зануд. Одна только Молли качествено испортит любое веселье, не учитывая Гермионы и Ремуса.

Я с крестником преднамеренно бы убрался подальше от ордена. Да хотя бы на континент. Покуралесить недельку в Париже без дамблдоров и прочих аласторов, что может быть лучше бывшему узнику Аскабана и собственного дома.

ДА ПОШЛИ ОНИ ВСЕ ,,,,
СВОБОДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poxy_proxyавтор
Ну, исчезнув на неделю, можно поиметь слишком много проблем по возвращении.
Спасибо, с наслаждением читаю каждую вашу главу. и с нетерпением ожидаю всегда новую.
скорее мне кажется, но глава в сущности ни о чем.. единственный светлый момент это поход в лютный и все, остальное - мелочь...
Poxy_proxyавтор
Ну должен же я был закрыть вопрос с процессом Блэка и раздобыть шкаф.
Автор по жизни осторожен и расчетлив. Автор прописывает Гарри с себя, но Автору стоило бы Сириуса списывать с кого-нибудь другого. Все не проконтролируешь!

Добавлено 19.08.2012 - 21:24:
"— О, Люциус, — убитым голосом проговорил профессор. – Послушай, мне нужно сегодня как следует напиться. Составишь компанию?"

Можно было бы слить две компании грифиндорскую и слизеринскую и получить ещё больше фана на выходе...

Хочется плакать от упущенных возможностей...
Poxy_proxyавтор
---Можно было бы слить две компании грифиндорскую и слизеринскую и получить ещё больше фана на выходе...


Они друг друга поубивают. Не то, чтоб я был против, но рано.
Да не, нормальная глава, переходная такая.
А вообще - теперь ещё больше открыт вопрос о Дамблдоре - его смертушка теперь неясна, случится, али нет. Да и как - шкаффчика нетуть в досягаемости Малфоя младшего...
Автор, глава неплохая. Только одно смутило - песня стаканы 2007 года. А у них, если не ошибаюсь, 1995...
Poxy_proxyавтор
А, тут надо пояснить. Разумеется, пели они не собственно "Стаканы" - а очень даже "Devil is dead". Прослушайте их и сравните :)
О как!
>>> а вот магглы с особо тяжкими, бывает, делали чего посвежее.

хм... а что в Азкабане магглы делают?
Poxy_proxyавтор
Тьфу блин! Щас поправлю.
Спасибо) С нетерпением жду продолжения!
Интересно, когда же дедушка Дамби по душам поговорит с бравым бывшим-будущим главой аврората? Уже предвкушаю этот разговор - с чаем и лимонными дольками.

Глава супер.

Сириус не теряется а вот Гарри в конце главы сплоховал блин. Какойто он сильно задумчивый.

С нетерпением жду продолжения.
Очень классное продолжение, только поправьте ошибочку, а то читаеться немного не так:-)
— Ага, — кивнула другу Герми, — так вот, кто еще-то, Боунс? Ну так ты извини, ты для нее уже неплохой козырь в партии с Фаджем. Так что то, что тыи без директора кусаешься, ей только в радость.
Так что, то, что ты и без директора кусаешься, ей только в радость:-)
Это просто великолепно!!! Ждём продолжения, ждём, да!!!
Наконец, Сириус свободен! Вот Альбус старый козёл
Ыы. Ну, тут хотя бы Гарри не охмуряет все то, что движется (хотя иногда оно само). И это неплохо. Кстати, Снейпу не влетит за защиту Поттера от его темнейшества?
И да, маленькие поправочки: если Борджин, то почему вдруг вылазиет Боргин в середине главы? Почему Брэкс и Карадок, если Берк и Карактакус? :D
Poxy_proxyавтор
О, автор постоянно теряется в переводах.
Карадок это Дирборн, может перепутали.
И вообще, украинский перевод рулит.
Poxy_proxyавтор
Ну, это, положим, одно имя - только в бриттской и латинизированной формах. Не мудрено, что росмэновцы заплутали малость.
Если бы. Карадок в латинизированной это Каратакус. А Берк это КараКтакус. ._.
Poxy_proxyавтор
Вариант, всего только вариант - окраинная вульгарная латынь и не такие кунштюки выдает.
Не уж то дамби опять взялся за старое - использовать других ради своей пользы. Ну и хмырь.
Poxy_proxyавтор
Ну, политик и должен заниматься именно этим. Но тут чуть другое.

Добавлено 20.08.2012 - 19:35:
Господа, а как насчет главы сегодня, но поменьше?
Положительно! (Что это вокруг пусто?.. Где коменты?...)
Poxy_proxyавтор
Доставлено.
Гггггг. Последний абзац исключительный...))))) Прямо не знаю, чему радоваться больше: Гарри, Гермионе или Рону...))))
Новая высококачественная глава примиряет меня с провальной предыдущей.
(ИМХО конечно же)
Poxy_proxyавтор
Это иллюстрация к тезису о важности здорового сна.

Кстати, сим открывается обсуждение расового названия поттеровской нелегальной группы. Рабочий вариант - Фронт Обороны Британии, ФОБ.
Автор, вы радуете уже второй день подряд.
Автор все прекрасно, но у меня одна просьба. Нельзя ли снова воспоминания Гарри показывать. Как в начале

Добавлено 20.08.2012 - 22:53:
ФОБ примитивно. Фронт Патриотов. Или Фронт несогласных. Можно Единый Фронт.
"Он всегда любил разбрасывать камни – если было в кого целиться" - И ведь никогда не приходило в голову рассмотреть это изречение в таком интересном контексте
Poxy_proxyавтор
Проблема в том, что сейчас Гарри не о чем особо вспоминать - школа-то не провоцирует. ничего, приедет - организую парочку флешбеков, хорошо, что напоминли.

А патриоты - это нечто, ммм, не особенно актуальное для магомира. Да и несогласные... несогласен пока больше Волдеморт, хехе.
Несогласные с политикой Фаджа.
Poxy_proxyавтор
"Это мелко, Хоботов". С Волдемортом у Гарри все-таки куда больше расхождений во взглядах на суть вещей :)
Тогда ваш вариант, но надо убрать обороны
Фронт Светлых Сил Британии - ФССБ
Британский Оборонительный Фронт - БОФ

Британский Фронт Сопротивления - БФС

Британский Фронт Светлых Сил - БФСС

Британский Боевой Фронт Сопротивления - ББФС
А почему бы не назвать просто "Аврорский Клуб")) И аббревиатура хорошая, и название броское))
"Первое правило Аврорского клуба..." Гыгы))
Фронт Будущего Наших Детей
И девиз для данной организации, что-нибудь такое
"Who dares wins"
Poxy_proxyавтор
*Думает мысль*

---Фронт Будущего Наших Детей

Они школьники. У них нет детей. А если есть, они отпираются от них из последних сил.
Клуб поклоников аврората.

Клуб "Юнный аврор" (тут что-то ржу)

Армия Фарджа (тут уже троллинг)
ФОБОС - Фронт Открытой Британской Оккультной Самообороны.
FOBOS - Front of Open Britain's Occult Self-guard.

Маги же любят странные акронимы?

Главам +1 и +1.
Poxy_proxyавтор
А вот это хорошо!
Если ФОБ, то тогда его участники - ФОБы, а их занятие - ФОБия.)))
Даже так:
ФОБОС - Фронт Общества Британской Оккультной Самозащиты.
FOBOS - Front of Occult Britain's Outguard Society.
("Outguard" - "защитить от внешнего"... натянуто конечно, но все равно понятно)
Гермионистая Гермиона))
"— Спокойно! – сделал умиротворяющий жест Поттер. – Разумеется, ты тоже можешь все это делать, если хочешь."
Гыгыгы представил))
Poxy_proxyавтор
Ну так а кто ж ей воспретит-то? Особенно если она выпивку свою принесет.
Ахахаха!!! Последние абзацы шикарны!! Особенно про "глушить в ванне старост что-нибудь градусное"... 5 Баллов!
Ну ФОБОС - это однозначно, осталось расшифровку согласовать.
И тапок на сон грядущий - глушить градусное предложено было таки наверное не в ванне (полная ванна пены, бокал мартини и небрежно закинутая на бортик нога - представьте себе Рона в таком виде), а в ванной, которая комната
Poxy_proxyавтор
*Автор глушит пиво в бассейне и счастлив* Шучу, щас поправлю.
С последней части знатно посмеялся)
Ну уж коли автор пригласил к дискуссии, грех не откликнуться.
Итак.
Вне зависимости от поставленной цели (коммунизм, теократия, культ почитания унылых енотов), технология её достижения будет во многом одинаковой.

1. Людям нужен вождь. Сколько бы не утверждали обратное...
Поттер должен осознанно ковать культ имени себя. Вера в непогрешимого вождя, в того "кто всё за нас решит" обладает огромной силой. Она позволяет примирять противоречия в слоях общества и действовать согласованно. Без такой веры мобилизация общества невозможна.
Кстати авторитет Дамблдора именно на вере строится. Логика кричит что он категорически не прав, а глубоко укоренившаяся вера запрещает говорить о своих сомнениях вслух. И вот, все сомневаются, но все молчат. Поэтому правильно Фадж сделал обрушив на Дамблдора поток негатива. Мама Ро не отразила в каноне реальные последствия, но думаю что для авторитета Дамблдора они были ужасны. (На это косвенно указывает ничтожность результатов действий ордена феникса)

2. Людям нужно чувство локтя...
Вступая в какую то организацию, каждый ждет ощущения части чего-то большОго. Хорошая организация это ощущение дает. Если организация разветвлена географически, то в любом уголке страны ты можешь найти помощь и поддержку, от людей, с которыми ты лично не знаком. Когда у тебя проблемы, то организация может внезапно помочь с неожиданной стороны (сильным юристом, помещением или массовкой) Соответственно и ты сам охотно предоставляешь свои возможности. Хорошая организация с умным вождем, многое делает из расчета на будущее.
Для Поттера имеет смысл работать с малышней. 11-12 летние когда то станут 21-22х летними (а потом и 40-50) и если начать своевременно то можно целое поколение сделать своими фанатами. (Здесь можно использовать на дело энергию Колина Криви)

3. Мафия бессмертна...
Отряд Поттера по дефениции молодежен, и это затрудняет процесс быстрого приобретения реальных инструментов власти. Но через родителей своих соратников этот процесс реально ускорить. Схемы с ускоренным карьерным ростом для "своих" это старо как мир, но действенно.
Нужно использовать возможности каждого члена организации по воздействию на свое ДОМАШНЕЕ окружение. Думаю что очень ценным приобретением организации может быть Слагхорн. Альбус приволок его в Хогвартс с своими целями, но что мешает Поттеру завербовать старого паука и использовать его паутину?

4. Мы круче потому что...
Учитывая молодежную специфику организации - новобранцам очень важно чувствовать то, что они КРУТЫЕ! Соратникам надо давать возможность это ощущать, через особое обучение и подготовку. Боёвка тут не самое главное. Член организации должен быть хорошо подготовлен для ведения дискуссий. Он должен внешне отличаться от сверстников не только элементами одежды, несущим смысл формы, но и поведением, манерой держать себя. Настоятельно рекомендую посмотреть фильм просто по теме: Die Welle — «Волна» http://clck.ru/1YoGR
Показать полностью
5. Неожиданные ресурсы.
Делай то, что до тебя никто не делал. Например: участие домовых эльфов в организации. Привлекай магловских консультантов по ПиАр технологиям и психологии. Используй привычное непривычным образом (это к близнецам)...

6. Хороший поэт стоит танковой дивизии...
Собственно можно не раскрывать. Не будет надежного закрепления результата если у Революции не будет своих "буревестников". Поттеру нужны люди, которые создадут песни и стихи, графику и символику... И это важнее боёвки.

Все я выдохся.
Poxy_proxyавтор
Все это отлично. Но есть еще одна маленькая деталь.

Зима близко.
+1000 за проду. Вот только Гермиона не порадовала.
Вроде и вполне гермионистая, но уж больно канонная.
А ситуация с ней от канона отличается. Всё ж и боевкой она всерьез занимается, причем с сильными партнерами-соперниками, и гормоны с Крамом попустились - короче, самооценка у нее должна быть куда выше канонной. Как и запасы пофигизма. А она...
Poxy_proxyавтор
А она ценит в жизни не это. И самооценка у нее будет не весьма хороша до тех пор, пока ее не выпустить в нормальную, цивилизованную политику.
Да ценит - не ценит - в данном случае не важно. Это даже, наверное, не самооценка - но ощущение себя, что ли. Прогресс в боёвке - это в первую очередь контроль своего тела, развитие координации и реакции. Все это косвенно воздействует и на психику - в сторону ее большей устойчивости и развития здорового пофигизма.
Плюс - любофф с Крамом. В том числе и постель. Тоже немаловажный этап взросления.
В общем, моя думай, ваша Гермиона должна быть сильно взрослее и уравновешенней канонной. Но этого не видно.
Poxy_proxyавтор
Насчет Крама: "Никто никого, в шахматы играли". В остальном же против нее работает все еще привычное окружение... и да, криворучие автора :)
"Никто никого, в шахматы играли" - не верю!!!
Обоснуй надо?
Poxy_proxyавтор
Г. Дж. Грейнджер - все-таки девица а) английская, б) приличная. Так что бананив нема. Пока что.
Плохо вы английскиз девиц знаете :-)
Poxy_proxyавтор
Не пробовал, это да.
Если серьезно, прикладывая ситуацию на реальность. Девушка встречается с молодым человеком где-то с полгода - общаются, обжимаются и т.д. Потом она едет к нему в гости домой на минимум пару недель.
Да, парень - спортсмен высокого класса, что автоматически означает частые сборы, тренировки, турниры - в общем, весьма раннее начало самостоятельной, без фактического присмотра взрослых, жизни. Ему уже восемнадцать и он реально взрослый. Про поклонниц я молчу :-)
Девочке пятнадцать с хвостом - жуткий возраст. Физически уже почти взрослое тело, гормоны бурлят и на мозги давят, плюс влюблённость - без нее никак, а взрослого цинизма и расчетливости пока нет, хотя даже канонная Гермиона в чем-то взрослее своего возраста - а в чем-то до ужаса наивна.
Ну и какова вероятность просто играть в шахматы?
"Рабочий вариант - Фронт Обороны Британии, ФОБ."
Ага, а название главы будет выглядеть, как ФОБ_и_Я...)))

радует что новая глава так быстро вышла..
Глава отличная!!! Интересно как Поттер будет решать проблему предательства. Особенно если учесть сколько учеников он собирается тренировать. Жду с нетерпением следующей!
Poxy_proxyавтор
---Интересно как Поттер будет решать проблему предательства.

А вот эта проблема из истории известно как решается. Фанонный Волдеморт решил ее так же.

Сегментация.
Система пятерок-звёзд и прочая конспирация? В школе-интернате на четыре сотни учеников? Ню-ню.
Poxy_proxyавтор
Нет-нет. Говорю же - по образцу Волдеморта :)
Метка, что ли? Или что у Волди за образец можно взять?
Так не поймут-с...
Poxy_proxyавтор
Метку и в каноне взяли, и все поняли. А способ Гарри в этой главе открытым текстом озвучил.

Круги. Ориентировочно - три.
С точки зрения иерархии круги - нормально. А вот с точки зрения конспирации... Ничем не лучше просто толпы.
Впрочем, в каноне о конспирации и прочих штучках тоже никто представления не имеет - чего стоит только двойной агент, о котором знает куча народу, включая школьников.
Poxy_proxyавтор
Смотря насколько оные круги разделить. В том числе, к примеру, и в пространстве. Вы ведь уже поняли, зачем Поттеру шкаф?
Понял, понял. Вот только слухи о возможности быстро и беспрепятсвенно покинуть школу возникнут моментом. Да и разделение кругов... Натаскивать их не только Гарри будет - вот вам и деанонимизация внутреннего.
Городить этот огород имеет смысл только с точки зрения организации, тайну не сохранишь. Особенно от Дамби.
Poxy_proxyавтор
Ничего, у Дамблдора все-таки тоже несколько другие проблемы сейчас. В перспективе, хех, решающие.

Не забывайте, что некоторые события тут все-таки форсированы слишком много болтающим Поттером.
Против предательства - Децимация! Муахаха (я тут как бы заменяю Русского Волдеморта)))
"Децимация... Какое интересное слово! Де-ци-ма-ция..." (с) Мастер

Фик потрясающий! Продолжайте в том же Духе!
Да уж, у Дамби проблемы... Кстати, а на колечко он еще не наткнулся? Если нет,то, может, подсказать? Мог же Гарька еще один сон увидеть.
Poxy_proxyавтор
Ему есть кому подсказать. Заметьте, Слагхорн обнаружен с большим опережением плана.
Подсказать про хрюксы. Но не про местоположение и то, что они из себя представляют. С другой стороны, в каноне Дамби и без подсказок сразу же после общения со Слагги с колечком поручкался.
В общем, САП ака священный авторский произвол рулит.
Poxy_proxyавтор
Кольцо ищется как раз проще всего. Потому что как раз Дамблдору (и Слагхорну) биография и семейство Тома известны.
А а Волдик новых хоркусов не настрогает, если например пронюхает что старые уничтожены?
Poxy_proxyавтор
Ну, положим, документально он знает только об уничтожении Нагайны. Плюс дневник - но это если Малфой ему вообще расскажет.

Не думаю, что настрогает. Он все-таки уже не совсем торт.
:D :D :D

" Во-первых, ты посодействуешь мне в радикальной политике, во-вторых – прикроешь сомнительные махинации близнецов, в-третьих, сможешь безнаказанно глушить в ванной старост что-нибудь градусное, в-четвертых…

— Гарри! – с явной болью в душе вскричала Гермиона.

— Спокойно! – сделал умиротворяющий жест Поттер. – Разумеется, ты тоже можешь все это делать, если хочешь."


упал под стол :D :D :D
---в каноне Дамби и без подсказок сразу же после общения со Слагги с колечком поручкался.

До, вообще-то.
Автор,как я понимаю теперь уже не будет пары Гарри-Джинни,вместо неё будет Гарри-Сьюзен?
Poxy_proxyавтор
Хм. Хм. Хм. То, что ГП/ДУ не будет, присутствующие поняли на четвертой главе.
Мисс Боунс же никто и ничего не гарантирует.
Пишись прода, большая и маленькая...

Добавлено 22.08.2012 - 20:43:
(Сижу, опустив хвост в "прорубь"...)
Poxy_proxyавтор
Нет, сегодня до стандартных девяти страниц не добью. Автор ленивый и спать хочет. Да и глава тоже переходная - поезд же.
Уххх...
Чуть не сорвался читать.
Но нет.
Буду ждать целого фика.
Даже коммент написал.
Мб так полегче будет.
Соблазн велик.
Poxy_proxyавтор
---Буду ждать целого фика.

От души советую вам - читайте щас. А то каждый из нас может и не дожить, лол.

Это тут тот обозвался, кто от написания проды сном отмазался? Товарищ автор - работать, работать!!! Ждём-с.
Poxy_proxyавтор
Автору не спится. Автор качает ИС-3 и набивает тегзд.
Начал читать.
Не допишите фик - зааважу!
Edifer, я примерно с таким же настроем начинал :D
Poxy_proxyавтор
У автора небольшой затык, потому что Сьюзи понесло в такие дебри, для которых даже автору нужна одна монография.
Осторожно спойлеры!
Нет, ну я конечно подозревал, что все к этому и шло.
Но после этой фразы ржал как ненормальный.
*Рита Скитер раздевалась неторопливо и с большим вкусом;

http://allpotter.org.ua/uploads/posts/2010-04/1272103232_003.jpg
Вот и картинка в тему.

Фик интересный.
Немного Мартисьюшный, но в меру.
Сюжет интересный.
Буду с нетерпением ждать продолжения.
Автору спасибо.
"http://allpotter.org.ua/uploads/posts/2010-04/1272103232_003.jpg
Вот и картинка в тему."
А мальчик на картинке наивный.
"*Рита Скитер раздевалась неторопливо и с большим вкусом;"

Ты это с аудио сопровождением почитай (например из эммануэль)
Poxy_proxyавтор
Доставлено.
Глава промежуточная, имеет целью всего только поработить ваш мозг.
да уж, поработил.. наполовину похож на бред история ордена золотой зари.. не мог ведь гарри быть ясновидцем, чтоб его слова оказались правдой...
Poxy_proxyавтор
---не мог ведь гарри быть ясновидцем, чтоб его слова оказались правдой...

Само название широко известно. Если, конечно, тебе нечего делать и рядом есть работающий телевизор или полка с дурными английскими детективами в пейпербэке. Это как у нас "тайны кремлевских старцев" или какое-нито Анненэрбе.
B-Jok
"оммаж ГПиМРМ"
Расшифруйте, пожалуйста.
Poxy_proxyавтор
Кхм... жест почтения в сторону "Гарри Поттера и Методов Рационального Мышления".
B-Jok
Как раз название я и спрашивал, спасибо.
Небольшое замечание. Письма из Хогвартса написаны на пергаменте, значит Дамблдор извел стадо а не рощу.
Poxy_proxyавтор
Ахчерт. И то верно, но править лень :) Завтра.
:)) оммаж изрядно улыбнул
Poxy_proxyавтор
Хех, ну как же без token of gratitude? Ракуган и прочие их уже получили по вороху, а Less Wrong-то чем хужей? Хотя, конечно, этот - еще и Эко.
Автор - хороший.
Автор - пишет.
Хорошо пишет Автор.
Poxy_proxyавтор
Автор вот проведет выходные в разврате и будет над Сьюз точки расставлять.
Что и кому он будет наставлять? И не рановато ли?
Poxy_proxyавтор
Я сказал точки. Самое время уже.
"Да, все дальнейшее – по сути, оммаж ГПиМРМ. Читайте его, люди!"
То есть дальше все будет как в Методах?
Мне бы больше понравилось оригинальное развитие событий.
П.с. Хотя может я просто неправильно понял, и зря истерю. Имелось в виду что в этой главе отсылки к Методам?
Или автор собирается сделать такго же Гарри как в Методах?

Волан де Риддл, наверное это просто отсылка к Френсису Бэкону
Poxy_proxyавтор
Ша! Будьте внимательны и не кипишите зря.
"предельно дурацкий, но забавный фильм по Дюма, что увидит свет еще очень нескоро" - этот камень не в огород ли недавнего фильма с блумом в роли бекингема?

господин автор, погладьте своё ЧСВ от моего имени, пожалуйста.
эпопея с орденом золотой зори уже доставляет, страшно подумать какого уровня бред будет в конце.
А-а-а, точки...
Кстати - Био? Лого? Эко!!! - это жесть. Люблю пасхалки.
Да, а чего это кузена Голдстейна в Ливан призывали? Он что, сириец? Или это такой то-оненький намек на фамилию? ЦАХАЛ там и вправду до 2000-го был.
Poxy_proxyавтор
--- этот камень не в огород ли недавнего фильма с блумом в роли бекингема?

Отож. Недавно посмотрел его под пиво. Пивом остался доволен.

---ЦАХАЛ там и вправду до 2000-го был.

О да. До 2000 еще все же далеко. А таки уже и кем может быть умный мальчик Тони Гольдстейн?
Спасибо за новую главу!!! Да запугал Поттер бедного Малфоя.
Дорогой Автор, очень нравится ваше произведение! Спасибо огромное, пишите, не забрасывайте!!
Мде, Гермиона со Сьюзен нагнали пафоса
Римская нумерация глав на редкость неудобна ;)
Даздравствуют арабы с их цифрами!
===

Изыскания Гермионы и Боунс ничего страшного с собой не несут. Их надо просто нагрузить общественно полезной работой... Гермионе - руководить "отрядом самообороны"... (кстати предложенные выше названия мне решительно не нравятся)

А вот Боунс можно направить по тому пути, к которому она склонна. У нас есть урод, по имени Бинс, который неслучайно превращает урок истории в скуку смертную. 100% что это нужно Дамблдору или той идеологии наследным проводником которой он является.

Люди! Помните!
«Кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. А тот, кто контролирует настоящее, тот всевластен над прошлым».
Джордж Оруэлл («Год 1984»).
Poxy_proxyавтор
---кстати предложенные выше названия мне решительно не нравятся

Вариантов, вариантов!

По поводу Сьюзи и истории же вы получаете пятнадцать очков гриффиндору :)
Ну, почти все как обычно у бывшего аврора Гарри Поттера - каникулы не даются не для того, чтобы отдыхали, а чтобы работали.
В уме младшего Уизли уже развернулся полный список его полномочий, которыми ему так не терпелось злоупотребить.

шедевральная фраза
Автор, я вам буду бесконечно признаваться в любви. Но как же линия Гарри/Рита? Она была просто потрясающей.
Новые главы хороши, как и всегда)
Poxy_proxyавтор
---каникулы не даются не для того, чтобы отдыхали, а чтобы работали.

О да. И понедельник начинается в субботу :)

---Но как же линия Гарри/Рита?

Обоим сейчас малость не до грибiв.
А давайте линию Дамблдор/Рита?
И да, Гарри/Сьюз щетаю шикарной.
Poxy_proxyавтор
---Дамблдор/Рита?

Вам не жалко дедушку? К тому же, он не по этой части.
Фанфик потрясающий. Сейчас очень редко можно наткнутся на так интереснейше поданную историю. Каждая глава - глоток воздуха, новой загадки.)
С нетерпением буду ждать продолжения.
Poxy_proxyавтор
*Автор депрессивно разглядывает написанное. Эти двое придурков отказываются вести себя так, как им предписывает здравый смысл.
Поздравляю.
Ты почти повторяешь жалобу мамы Ро на то что "характер убежал"
---
Да завали Сьюзи в койку и все будет нормально :)
Poxy_proxyавтор
Все б вам, поручик...
Сьюзи от счастья такого не разорвёт?=)
Да и раненько, мне кажется...=)
Бедный, бедный Дамби. Он окончательно отдан на поругание гомофобской публике.
Бедная, бедная Сьюзи. Она была отдана... ну вы поняли)
Poxy_proxyавтор
Еще не отдана! *автор, маниакально смеясь, пинает сцену*
Была официально приглашена на поругание.
Во истену, фраза "Да, встреча на двоих" есть воплощение превосходства прозы над романтикой.
П.С. Лично меня бы кАстрировали, как окончательно охамевшего кота. Без рассмотрения смегчающих.
Poxy_proxyавтор
Автор традиционно не умеет романтику, за что и был в юности бит туфлями.
Оба эти взаимодополняющие явления традиционно уходят глубь в века.
Так поддержим же автора, он бьется со злейшей из гидр - правкой перед дедлайном.
Poxy_proxyавтор
Доставлено.

Глава посвящена таки да сексу. Но в мозг.
Так церебральный секс - это хорошо и увлекательно.
"Глава посвящена таки да сексу. Но в мозг."

В отчаянной попытке зачать разум?=)
Да уж, сложно не согласиться с Поттером - ему как-то пока не совсем как-то встречаться с Сьюз, маловата будет... (Хотя Рита наоборот, старовата, как по мне...)
Да! Автор силен и могуч.
Пока читал у меня самого напряжение нарастало и непечатно я ругался вместе с Поттером.
==
Кстати о названиях.
А давайте мыслить не о том, что мог бы придумать Автор и его читетели для Поттера. А о том, что мог придумать САМ Поттер. Ведь он Аврор а не политтехнолог или поэт. И причем аврор из будущего. Которое ещё и не думало наступать. Это дает ему возможность беззастенчиво тырить терминологию и наименования из своего личного прошло/будущего.

Тот же самый "Бойцовский клуб" чем плохо название для первого или даже второго круга? И у читателей будет нотка здорового юмора, которую это произведение неизменно дарит. А то все эти пафосные фронты меня лично выбешивают (ну это личное).
Poxy_proxyавтор
Однако в принципе именно с террористической традицией наименования Поттер знаком - с другой стороны баррикад. Но одна идейка у меня еще есть - надо соединять магическую и маггловскую тенденции в названии. Больше эпика, школота ж.
Ох... какая же все-таки красота. Умный человек и яркая индивидуальность и говорит с Женщиной... мудрой и хорошей... (на фоне многих и многих инфантильных истеричек Сьюзан просто глоток свежего воздуха!).
Дивный разговор.
Bellena - правильные слова подобрала :) Подписываюсь.
Poxy_proxyавтор
Спасибо! Эх, ей, правда, должно быть все-таки текстуально пятнадцать, но тут уж my bad.
Глава оставила чувство... пустотности, недоделки. Она будто бы не содержит под собой никакой основы. То есть, эта глава оказалась чисто технического назначения - описать, куда делась сюжетная ветка.
Впрочем, судя по названию, именно такой эффект и задумывался.

-1 за вызванные ощущения
+1 за выполненную задачу.
Я охуеваю от господ литературных критиков...
ГПиМРМ? Щито это? Проясните для неофита.
Poxy_proxyавтор
Ну как же ж. Методы Рацмышления :)
Аааааа, понял, осознал. Давно в избранном :(
Эх, надеюсь, что Гарри и Сьюзи будут вместе, как пара до конца фика.
Новая глава, да и весь фанфик невероятно хороши. Вот только проявление знаний и крутизны Главного аврора у пятнадцатилетнего Поттера на виду у взрослых магов смотрятся несколько неправдоподобно и карикатурно, особенно на фоне бездействия Дамблдора, но это моё ИМХО.
Poxy_proxyавтор
---особенно на фоне бездействия Дамблдора

Бездействия ли?
"— Бывает, — успел философски заключить рыжий."
ОМГ))) Недавно псмотрел Мстителей и сейчас как раз вспомнил особо ржачную шутку Старка)))
И вы все таки вставили этот мем из Бойцовского клуба)
Честно, ни разу и в глаза не видел, но эту фразочку обожаю))
Сьюз у вас очень уютной и милой получилось)) Даже жаль, что Поттер такой... Мне он каким-то прям Муди представляется)
Poxy_proxyавтор
---Мне он каким-то прям Муди представляется

Ну, свои конечности-то он бережно пронес с собой через всю жизнь, а вот мизантропии и самоуверенности на пыльных тропинках пособрал и впрямь до черта. Но он это понимает.
- Бездействия ли?

Ну, никаких активных действий по выявлению причин такого коренного перелома в поведении Поттера пока, возможно только пока, я не заметил. Эпизод в зале суда во время процесса над Поттером - это лишь фрагмент явных изминении, однако полная картина не может быть составлена по отрывочным данным. Либо у 3д (добрый дедушка Дамблдор) есть гениальный план не на одну затяжку, либо старику уже пофиг на окружающую реальность и он радостно сбрасывает свою ношу на так удачно повзрослевшего Поттера.
Poxy_proxyавтор
Либо у него есть гениальный план не на одну затяжку, куда именно деть именно такого Гарри. Либо у него есть определенные воспоминания - не на один омут памяти, подталкивающие его к решению Поттера никуда не девать.

Терпение. В этом учебном году вопрос с Дамблдором решится.
Просто временами Гарри весёлый такой парень, угорает с Сириусом, все дела...А то как заладит на тему "я стар, я очень стар, я просто суперстар", что атас)
Poxy_proxy, надеюсь и ожидаю!
Poxy_proxyавтор
Он не стар, он просто уж слишком до хрена чего видел.
"Что же, папа, конечно, говорит" - канонная Сюзен стала сиротой даже раньше Поттера, так что папу ей цитировать затруднительно.
"то служба Родин займет" - это ж сколько Родин у бедолаги Гарри?
Poxy_proxy, если вы не сделаете такую Сьюзен парой для ГП - даже не знаю... чорт, фик всё равно читать не брошу... Но как подходит она ему, а!?
Интересно, а Дамблдора ГП в свой замысел посвятит, когда по душам поговорят, или как?
И, да, чуть не забыл, а сам он тренироваться собирается? Не в смысле отработки выученных приёмов, а в смысле наработки новых. Раз уж попал в прошлое - не повод ли это стать немного сильнее. Не как Дамблдор - но, хотя бы... Финдфайр в эффектную плеть формировать:)
Просто потрясное произведение.Я рада ,что появилась новая глава.Никуда я думаю он от Сьюз не денется Жду проду
Алекса - за Поттера ещё не брались всерьез другие барышни :)
Так что все ещё может быть.
Я вот жду не дождусь когда в повествование влетит Луна верхом на наргле.
Poxy_proxyавтор
---канонная Сюзен стала сиротой даже раньше Поттера

С фига б? Эдгар Боунс был ее дядей же.

---Интересно, а Дамблдора ГП в свой замысел посвятит, когда по душам поговорят, или как?

Это, хе-хе, не основной вопрос их грядущего разговора.

----И, да, чуть не забыл, а сам он тренироваться собирается?

Ото ж. Анимагию наработать, зелья подтянуть еще, а там посмотрим, каких еще специалистов вынесет.

---когда в повествование влетит Луна верхом на наргле.

Нарглов не обещаю.
По поводу Сьюз молчание? Злой вы... :(
Дамби нервно курит. Он вошел в астрал и подслушал, что вопрос его жизни кем-то и из создателей уже решен)))
"Ест мнэние, что товарищ Дамблдор нэ справляестя с таким сложным манёвром как атака..."

Может ему лёгкую истерику прописать? Всё ж случай с Гарри выходит за рамки базового понимания возможного.
Ато зрители вон уже как Станиславский, не верят.
Poxy_proxyавтор
---Всё ж случай с Гарри выходит за рамки базового понимания возможного.

Выходит ли?
Без сомнения, "рамки БАЗОВОГО понимания возможного" должны были расшириться уже после первой встречи Воланда с Младенцем.
И всё же некая инертность мышления, неодоцененность возможностей ГП и каннонная трактовка пророчества (любоф есть любоф) со стороны Дамби позволят зрителям насладиться МОМЕНТОМ слабины.

ЗЫ. Если читать главу с конца, то фраза "прежде чем начать обуваться самой" может ввести читателя в глубокие сомнения о невинности разговора))) Шедеврально!
Спасибо за главу, отличный разговор у них получился....такой..душевный
Милый Poxy_proxy, хочу просто сказать огромное спасибо за этот фик. Прям душа отдыхает, когда его читаю.:)
Poxy_proxyавтор
Нiма за що. :) Отдыхаю, когда его пишу, хехехе.

После этой главы отписалось больше, чем подписалось. Это, видимо, уходили в сияющий закат сторонники иных милых дам.
Некоторые сторонники "иных милых дам" остались))
Перестать читать фик, только потому что не Пампкинпай? Какая глупость)) (Есть же еще возможность интрижки с Тонкс... или Луной гыыы)))
Ну пампкимпай отменили ещё в прологе :) Так что ГГ/ГП ни кто и не ждёт. А кто отписывается, не понять. Может православные с сайта уходят :)
Шедевральная глава (я как вечно ожидающая свадьбы в конце порнофильма облилась умиленными слюнями).
И тем не менее странно видеть отсутствие какой-либо реакции со стороны директора. Дамблдор может быть добрым дедушкой, гадом или манипулятором, считающим, что цель оправдывает средства, как угодно. Но он при всем своем послужном списке обязан оказаться действительно умным и действительно мудрым человеком, который не заметить изменивший характер Гарри не мог. Если у него есть причина не замечать или делать вид, что не замечает - хотелось бы узнать ее, пусть даже и позже. Если нет - хотелось бы увидеть его реакцию, хотя бы его непонимание, которое он пытается осмыслить. Как-то так.
И с нетерпением жду новой главы)
Поттер дурью мается, как по мне. Сьюз очень даже неплоха. Лично я бы от такой девушки не отказался, да.
Впрочем, его понять можно...
Poxy_proxyавтор
---Если нет - хотелось бы увидеть его реакцию, хотя бы его непонимание, которое он пытается осмыслить.

Рад бы, да не могу. ПОВ. Меры же, принимаемые Дамблдором, секретятся сугубо и трегубо именно от Поттера. Или не секретятся, хехехе.
Шо значит отписались? Ничего еще не отписались, нэнэнэ, я еще тут, и я все еще болею за Флер. Мбгг.
Отсылка к "ГП и МРМ" очень порадовала, но не могу не задать вопрос: Бэконы получились разные умышленно или случайно? В "ГП и МРМ" речь идёт о Роджере Бэконе, который жил на 300 лет раньше Фрэнсиса :)
Впрочем, конечно, ничто не мешает им обоим быть магами без палочек :)

А вообще, большое спасибо, фанфик очень нравится, читаю с удовольствием. Единственное, диалоги Гарри со Снейпом и Дамблдором кажутся всё-таки какими-то "утрированными", но, возможно, это глюки моего восприятия.
Poxy_proxyавтор
-- В "ГП и МРМ" речь идёт о Роджере Бэконе, который жил на 300 лет раньше Фрэнсиса :)

Все правильно, мне надо было взять того, который ближе к Гражданской войне. :)
Дозу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poxy_proxyавтор
Будет. Автор мотается со всеми проблемами первого сентября.

Добавлено 04.09.2012 - 03:21:
Я прнес.
"Я прнес."
Спасибо!!!11 Но мало... :(:)
Hunting Panther Онлайн
Так радовала скорость выкладки вначале)) Прекрасная глава, удивить Амбридж -- дорогого стоит)) Сколько всего глав планируете?
Фанфик супер!Нравится то что Гарри уже закаленный в боях аврор и грамотный спец,друзей своих обучает в том же ключе.Глядя на таких героев понимаешь,что они победят и не только потому что "добро побеждает зло",а потому что они действительно сильны и готовы победить.
Автору огромное спасибо и успеха во всем!
Вот эта глава - шедевр)))
И даже больше сказать нечего)
Криптографическое заклинание должно звучать как "Энигма" :)
Удивительный Уизли - это просто прелесть.
Мочилово Амбридж красивое. Предусмотрительность Снейпа просто канонная.

Но все таки, что замышляет дедушка....
Огромное спасибо за новую главу!!! Интересно кто выиграет битву за Поттера Снейп или Амбридж???? Да после выступления Амбридж много магглорожденных ополчаться против министерства.
Да Гарри. Так заставить жабу выйти из себя. Молоток.
Алекса, однозначно Ужас Подземелий!
Жабу - на ингридиенты!!!
Если Поттер от неё чуть больше мокрого места оставит...

Автору - цветы, конфеты и аплодисменты. Великую ВЕЩЬ творит, однако.
Poxy_proxyавтор
---Сколько всего глав планируете?

Автор искренне надеется закончить все-таки до сотни.

Всем спасибо :)
Ну просто прелесть! :) Автор, так держать!:)
Шикарно, восхитительно, потрясающе!
обожаю такого Поттера)))
сцена с Амбридж - выше всех похвал)) И кулак, обломавший приветсвие, и "повторите им в лицо", и "а я не приду"!
Просто потрясающая глава! Нет слов)
отлично! проверка собственного рейтинга у Поттера была классной! а жабий гной lol!
О! Урок у жабы - это не что...как представлю - так прямо УХ! спасибо. ждёмс проду! =)
тапок: "сон включал в себя также Чангстарых приятелей", с чего бы это ему Чанг снилась? Я предположил бы Сьюзан или Тонкс с Ритой...
Автор очень хорошо владеет красками. Третий раз перечитываю главу и третий раз получаю удовольствие :)
Poxy_proxyавтор
Он включал ее не в том смысле, в каком ты подумал. Она возжигала ароматические свечи.

Сьюз в том сне тоже была. Но тоже не в том смысле.
Да Гаррино приветствие.... Это просто очень к ситуации))
Жаба уелась))
Мне уже даже, по большей части безразличен фандом ГП, но вот неприязнь к Амбридж очень крепко врезалась тогда, в мою нежную подростковую психику))
Hunting Panther Онлайн
Волан де Риддл, на сто процентов такая же ситуация. Ненавижу Амбридж даже не столько из-за гадостности персонажа, сколько из-за несправедливости наказания. Считаю, что она не получила своего сполна.
Класс! Всегда мечтала, чтоб Гарри без истерик с достоинством и абсолютно законно поставил эту жабу на место! Спасибо за исполнение давней мечты! :)
Вообще глава невероятно прекрасна! Такой Гарри, такой Рон, такая команда - они восхитительны! Мои аплодисменты, автор!!! :)
Poxy_proxyавтор
А в пятой книге Гарри вообще истерил настолько сильно, что у меня негодование на этот счет до сих пор держится. Вот и поправляю :)
Шикарная глава! Фантастичная!! Так опустить Амбридж еще надо постараться! А уж натравить ее на Снейпа... слов нет! Жду продолжения!
мне очень понравилась эта глава!!! спасибо, автор, удачи вам в дальнейшем творчестве))
Если жаба наедет на Снейпа, то Хогвартс тут же полюбит слизеринского декана.
по сути гарри мог обратиться с жалобой в попечительский совет на то, чтобы проверить действительно ли имеет жаба право преподавать ЗОТИ в хогвартсе, насколько мне известно из фанона, она даже не сдала ЖАБА по ЗОТИ...
Poxy_proxyавтор
У него есть идейка схожего свойства, но не такого коварства. Все-таки по гражданскому магправу у него Сьюз, сам он... фрагментами.
o.volya
я тоже по 2-3 раза перечитываю каждую новую главу - смакую))

Лесенок
В этом фике такой необычный Рон, настоящий друг и соратник, а не истеричка как в каноне. Такой Рон реально радует, как и Гарри.

Про Амбридж. Я как-то читала фик, где Гарри довел Амбридж тоже шикарно, там без слез от смеха читать было невозможно)) Терминатор вроде, или типа того...
О! Да! Терминатор это бест!
--
«Я – Гарри Поттер, садист и балбес,
Я мерзавец, я Деймос и Фобос.
Я готов всему миру устроить пиздец
За улыбку моей Долорес.
В честь нее я пущу поезда под откос,
Сдвину к Африке северный полюс -
Лишь за розовый бантик и локон волос
Пышногрудой моей Долорес.
Нет прекрасней ее средь богинь и цариц,
Колокольчика звон – ее голос,
А глаза – бриллианты в оправе ресниц,
У любимой моей Долорес.
Я б хотел целовать ее ласковый рот,
Но отвергнут – вот грустная повесть.
Гарри Поттер страдает, но любит и ждет
Бессердечную суку Долорес».
Poxy_proxyавтор
Да-а, Ублюдок велик. Бесконечно велик. Но сейчас пишет по Скайриму.
Спасибо огромное за прекрасную главу,с нетерпением жду следующую.
Автор, глава прекрасна, но блох целое стадо: "лучше,ч ем", "чутьнаклонилась", "принесенной Хедвиг поутру письмецо" - принесенноЕ, "преодалеть" - преодОлеть, "Выийдите-ка"
Гарри хорош, довёл мерзкую преподшу))
Poxy_proxyавтор
Правим, правим :) Спасибо ж.
Вспомнилась цитата из того же Терминатора))
"В жизни каждого мужчины наступает момент, когда он должен выбрать между любовью и атомной бомбой."(с)
Так что пейринг ГП/ДА трагически оборвался)))
Отличный фанфик. Уже некоторое время слежу за ним. А сегодня еще и зарегистрировался на сайте - специально, чтобы подписаться на него и оставить этот комментарий.
Ну вот, сторонников ГП/ФД прибыло ;)
Да, Гарри силён... но Амбридж то, Амбридж... взорвётся ведь ненароком, к вящему всех удовольствию... "Кхе, кхе"... И продолжения ждём, да!!!
Отличный фанфик! Жду проду!!!
Ждала главу на сказках, а она вот где...
Poxy_proxyавтор
А на Сказках с опозданием - там премодерация же ж.
по доведению проффесора нет равных, я даже представить не могу как это сделать лучше)))
Абридж в луже, Поттер на коне - класс. Ждем проду.
Жестко он с Амбридж
Идите, милочка, к Снейпу и попробуйте забрать у него Поттера.
Ха!
Оказывается, пока меня тут не было, история развивалась очень интересно.
Рад, что Гарик покончил с квиддичем. Этот дурацкий вид спорта всегда вызывал у меня, в лучшем случае, недоумение.

Спасибо автору за эту работу.
Ахахахаха. Так её, так жабу!В общем и целом нормально.
Poxy_proxyавтор
----Этот дурацкий вид спорта всегда вызывал у меня, в лучшем случае, недоумение.

Автор вообще порицает спорт, хехе.
А мне вот интересно, каким образом они смогут завести детей, или вообще хоть что то "завести", если по крайней мере семь лет сидят на на тощей палке?))
Ладно девушкам, им только полезно мыщцы развивать)) Но я не понимаю этот "мужской" вид спорта))
Ох, Роулинг вообще столько нахохмила))
Какие чудные, содержательные беседы у Снейпа с Поттером! )))))))))

Poxy_proxyавтор
Ну должен же Снейп куда-то негодовать. Не Дамблдору же ж :)
Замечательно! Ну просто замечательно! Мне крайне нравится вот такой хитро-инициативный Поттер. :)
Если у Гарри от смерти и испортился характер, то это ему только к лицу)
В тираж!

ЗЫ. Перси не далеко промахнулся с предположением. Возможно он единственный зрит в корень)))
А уж если этому преплу намекнуть, что именно Гарри протолкнул младших Уизли в спорт, то... "Об этом напишут в газетах!"

ЗЫЗЫ. Аджелу в пейринг! У нас бутылкой не отделаешься))
Poxy_proxyавтор
Еще не протолкнул :) Собственно играть-то они еще не начали.

Месье ценит жанр ebony?
Черт это гениально!
Всегда задавалась вопросом как директором мог стать кто-то настолько трусливый [Это я про Каркарова] а тут таким вот ГЕНИАЛЬНЫМ ходом игорь трусливо-разумный, он не просто бежит он старается себя обезапасить - мне это нравится.
Нравится этот гениально-простой ход с интервью, а главное как вписался!

Блин на самом деле влюбленна во всех персонажей (С Перси я минуть 5 ржала. Роном залюбовала (хотя обычно я его неперевариваю)).
А если еще и люца перетянут, будет вообще супер)))
Хотя супер в любом случае!! Спасибо огромное!!!
Не понял. Что за зверь?
Хм... Видимо меня подводит незнание реалий экранизации ГП.
Ну раз нет, то и суда нет.
Хе-хе-хе)) Гарри не промах, статья всколыхнёт всю магическую Англию
Poxy_proxyавтор
И самое сладкое в том, что спросить за нее Фаджу не с кого.
как бы снова не запретили данный журнал с пометкой "якобы не соответствующий министерским требованиям", на что вполне можно ответить что в маг. англии свобода слова и мыслей и вообще пошел ты фадж в ж*пу...
Poxy_proxyавтор
---как бы снова не запретили данный журнал

Так ведь это был бы Поттеру настоящий подарок!
Спасибо за труд, Автор. Продолжай....
Просто шикарный фанфик, спасибо автору за него
Фраза "от смерти портится характер" - выше всяких похвал! Утащила в цитатник))
И спасибо за главу) Особенно понравился почти дружеский разговор Гарри со Снейпом, последний тут таким человечным вышел просто заглядение. Я понимаю, у человека сложный характер, но это же не повод делать из него истеричного психа. Так что Ваш Снейп, как для второстепенного персонажа, просто прекрасен!
И я правильно понимаю, что планируется спасение бледноволосой семейки? Драко Гарри уже перевоспитывает, Нарцисса еще в прошлой жизни ему помогла, теперь вот "Люц лучший друг Снейпа" нарисовался))
Еще порадовал ход Дамблдора: очень изящно и разумно. Надеюсь после такого интервью Каркаров всё же сохранит свою жизнь, у Вас он вышел очень приятным директором, жаль если Германия (или Болгария, где там школа находится?...) потеряет такой кадр! :)
Одно слово - супер! С каждой главой становится все интереснее читать.
Poxy_proxyавтор
Всем спасибо :)

А на Люциуса Малфоя у меня, опять же, очень большие планы, о которых даже Поттер пока что не в курсе :)
неплохо события развиваются, :D и более менее адекватный Каркаров порадовал
Спасибо! Как всегда, великолепно! Ждём продолжения, ждём!!!
Замечательная глава!!! Очень жду продолжения!!!
Отличный фанфик!)Радует глаз.Сколько глав предвидится?(если не секрет)))
Очень понравился ваш фанфик. Прочитав его, попыталась нарисовать Ромни. Вот что получилось) http://saveimg.ru/show-image.php?id=983b0e217d1bcc50e0861a76d1e7ff66
Poxy_proxyавтор
Он получился похожим на Цицерона.
llow_submaryne, на путина он похож!
Добрый вечер, уважаемый автор. Прежде всего хотелось бы сказать вам спасибо, не буду в этом оригинальной. но хотелось бы еще задать вопрос:) Как я понимаю, общей защиты крови уже нет, и "он вынудил тебя жить, пока жив сам, когда взял твою кровь" (за точность цитаты не ручаюсь, книги под рукой нет). то есть одна ступень для выживания в минусе. далее, Бузинная палочка в каноне выбирает, кого ей убить, Гарри, своего хозяина, или осколок Волдеморта. Я кэп, разумеется, но палочка должна быть при Гарри на момент гибели, если я правильно понимаю. То есть минус еще один фактор выживания. Похоже, не все так просто у аврора Поттера?
Насколько я понимаю, Поттеру на этот раз не нужно иметь Старшую палочку формально своей но в руках Волди. Авада Лорда может быть произведена любой палочкой, поскольку на Кинг Кросс Поттера ждут по любому. Сама смерть выступает в контрагентах, так что не удивлюсь что она может вернуть его обратно даже при случайной смерти (не по сценарию).

"И Смерть хранит его!"
Poxy_proxyавтор
В общем-то, немножко не так, но вы оба в чем-то бравы. Да, для посылки на Кингс-кросс нужна бы Старшая, но да, принадлеждать ему она должна метафизически. Физическое обладание, как показал Волдеморт, есть вопрос второстепенный.
но и физический контакт, я думаю, важен. Смерть же говорила, что их протащить можно- то есть наверно схватил побрякушки в охапку, закрыл глаза, и ты вместе с ними на вокзале, предварительно получив авадой по шраму. Итак, что мы имеем? Палочка, которая должна убить лишний осколок души, должна как физически, так и метафизически принадлежать Гарри. Но убить его должен сам Лорд, ЭТОЙ ЖЕ палочкой. *(тяжела работа кэпа) Картина маслом - Гарри и Волдеморт сражаются врукопашную, в какой- то момент оба хватают Старшую палочку, и Лорд наудачу -где наша не пропадала! - выкрикивает заклинание. Бьет зеленый луч, попадает в Гарри, оба падают. Я шучу, конечно, но больше ничего придумать не могу, видимо фантазии маловато для такого парадокса:)
Poxy_proxyавтор
А, собственно, почему уничтожение хоркрукса упирается именно в Палочку?
Потому что ни яд василиска, ни адское пламя не подходят. первый случай не подходит, потому что лорд должен сам убить гарри, но не будет же он с воплями гоняться за жертвой с клыком наперевес. адское пламя не оставит тела. раскаяние? но убивать гарри кому то надо. представляю картину - волдеморт, обливаясь слезами, отдает гарри Старшую палочку, и тут поттеру на голову падает булыжник:)
Насколько я помню канон критичным было то, что бы именно САМ ТЛ убивал Гарри. Только тогда Гарри раскрестраживался. А вот чем именно было не принципиально.
Вообще по дамбиплану хозяином старшей палочки должен был стать Снейп. Но все пошло не по плану...
Poxy_proxyавтор
Хех, задали ж вы мне задачку! Вот что бывает, когда думаешь в тексте о другом.
"Насколько я помню канон критичным было то, что бы именно САМ ТЛ убивал Гарри".

А мне казалось, что это было связано с реализацией пророчества. Лорд убивал Гарри и себя в Гарри. Но по условиям пророчества один из них (либо Поттер, либо Лорд) должен был выжить. Это позволило Гарри вернуться с Кингс-Кросс и остаться хозяином Старшей палочки после своего "воскрешения". Или не так?

Это я к тому, что "раскрестражить" его мог кто угодно, не обязательно Лорд :) А требование Д-ра, чтобы именно Волдеморт убил Гарри, было связано с планом директора - заставить ТЛ поверить, что пророчество исполнилось в его (Волдеморта) пользу, т.о. потерять инициативу и быть не готовым к воскрешению Поттера.
>Это я к тому, что "раскрестражить" его мог кто угодно, не обязательно Лорд :)
Как показывает канон, посторонний человек может устранить крестражи исключительно насильственным путём с последующим полным уничтожением оболочки, в которой крестраж находился. Думаю, в возможности для Гарри в 7 книге вернуться обратно в своё тело поспособствовало не только то, что он был зааваден Старшей, но и то, что, по сути, крестраж уничтожил его собственный владелец.
B-Jok
"А, собственно, почему уничтожение хоркрукса упирается именно в Палочку?."

Потому что Гарри был хозяином старшей палочки - она не желая убивать своего хозяина, убрала из него хоркрукс. Поразила, так сказать, вторую цель.

А для ссылки на вокзал палочка роли не играла. Там вроде как Гарри снова стал уникальным и получил право выбора.

Кстати, чтобы форматнуть хоркрукс, Волдеморт может попробовать убить Гарри его собственной, то бишь остролистовой, палочкой. Только надо, чтобы Волд получил ее не в бою.
"Потому что Гарри был хозяином старшей палочки - она не желая убивать своего хозяина, убрала из него хоркрукс. Поразила, так сказать, вторую цель."
Согласен. Также согласен с тем, что старшей палочкой Гарри должен обладать физичесчки - иначе он бы и в каноне оказался на Кинг-Кросс с ней в руках, т.к. по сути являлся её владельцем. Следовательно, Поттеру придётся нехило так разобраться в магии души, чтобы самостоятельно научиться подставлять под удар крестраж, а не свою душу. Тут можно будет поэксперементировать с дементором. Правда, только один раз...
"Следовательно, Поттеру придётся нехило так разобраться в магии души, чтобы самостоятельно научиться подставлять под удар крестраж, а не свою душу".

Ну, тут у него есть крутой союзник - сама Смерть :) Главное ее условия выполнить, и все будет! А умереть со Старшей палочкой в руках можно так, как и в каноне - подставившись под удар добровольно, без сопротивления. Вопрос только в том, как стать хозяином палочки. Не нападать же на Дамблдора в самом деле :)))

И, кстати, обязательно ли числиться хозяином Старшей палочки, чтобы протащить ее на тот свет? Или можно просто позаимствовать и жизнерадостно преставиться с ней в руках? :)
"— Мальчик… должен умереть? — спросил Снейп внезапно севшим голосом.
— Волдеморт сам должен сделать это, Северус. Это — самое главное, — жестко произнес директор."

"Дамблдор лучился счастьем, как светом, как огнём. Гарри никогда не видел человека так явно, так ощутимо счастливого.
— Объясните, — попросил Гарри.
— Но ведь ты уже понял, — сказал Дамблдор, складывая ладони с вытянутыми пальцами.
— Я дал ему убить себя, — сказал Гарри. — Так ведь?
— Да. — Дамблдор утвердительно кивнул. — Дальше!
— Значит, та часть его души, что была во мне…
Дамблдор кивнул с ещё большей горячностью, ободряюще улыбаясь.
— …погибла?
— Несомненно! — сказал Дамблдор. — Да, он её уничтожил. Твоя душа теперь полностью и безраздельно принадлежит тебе, Гарри."

"— Он убил меня вашей палочкой.
— Он не смог убить тебя моей палочкой, — поправил Дамблдор. — Мы ведь, кажется, согласились, что ты не умер…"

"— Когда вы со Снеггом планировали вашу смерть, вы хотели, чтобы Бузинная палочка досталась ему?
— Да, именно так, — ответил Дамблдор. — Но получилось не по моему.
— Да, — сказал Гарри. — Это у вас не получилось."

============

На основании этих цитат обоснуйте необходимость того, что бы Авада Лорда была выпущена именно из старшей палочки.
Показать полностью
ой, как интересно!
раз нет новой главы, пока комменты почитаем...
автор, мы вас любим и ждем!
Очень ждем продолжения!
"На основании этих цитат обоснуйте необходимость того, что бы Авада Лорда была выпущена именно из старшей палочки".

Приведенные цитаты говорят лишь о том, что ни Дамблдор, ни Лорд, ни Гарри не в силах перехитрить судьбу, которая является в книге в лице пророчества. Оно исполняется, несмотря ни на какие ухищрения, а отчасти и благодаря им. Причем обстоятельства его исполнения непредсказуемы для всех участников (Д-р не предусмотрел, что его палочка достанется Гарри, Лорд не догадался, что убивая противника "непобедимой" палочкой, уничтожает самого себя в нем и так далее).

В каноне как раз было критично, чтобы Лорд использовал Старшую палочку против Гарри, т.к. никакой другой у него это не получалось (по крайней мере сам ТЛ свято в это уверовал). Было это на самом деле так уж необходимо? Смог бы Поттер выжить, если бы решающая Авада была бы нанесена другой палочкой? Тут мы можем только домыслить. Или решающим фактором выживания стало то, что палочка выкинула фортель "я не могу убить своего хозяина" и убила кусок Волдеморта, или же сыграло роль то, что Гарри добровольно принял смерть и получил возможность вернуться "в награду". Версии, версии :))

Но согласна, что в условиях, которые в данном фике поставил автор, убивать Гарри из старшей палочки нет никакой необходимости. Условия его выживания - возврат артефактов, а кто, как и каким образом отправит его на тот свет, вообще не важно, главное вещицы к рукам прибрать (насколько я поняла замысел автора).
Показать полностью
"Приведенные цитаты говорят лишь о том, что ни Дамблдор, ни Лорд, ни Гарри не в силах перехитрить судьбу, которая является в книге в лице пророчества. " - их судьба это воля Роулинг.

"В каноне как раз было критично, чтобы Лорд использовал Старшую палочку " - ОБОСНУЙТЕ ЦИТАТАМИ

Кажется все путают теплое и мягкое.
В ФИНАЛЬНОЙ дуэли ГП/ТР истинное владение старшей палочкой сыграло роль. Но сцена в лесу с "раскрестраживанием" Гарри ни какого отношения к Бузинной палочке не имеет.
Насчет теплого и мягкого вы правы :)))Мы действительно смотрим на упомянутые эпизоды в разных плоскостях.
Я лишь говорю: Лорд верил, что победить Гарри он может только с помощью Бузинной палочки. К этому решению его подводит опыт двух неудачных поединков с Поттером (причем разными палочками)и беседа с Оливандером (цитировать не люблю и не вижу смысла - там важен общий вывод, а не точные слова).
Вы же рассматриваете вопрос технически - являлось ли важным для Гарри, что его убили с помощью Старшей палочки. На этот вопрос в каноне нет ответа, только намеки, которые можно трактовать, как делаете вы - "нет, не важно", а можно так, как делал это кто-то в комментариях выше - "да, это сыграло решающую роль". Но и в том, и в другом случае - это наша читательская трактовка неясных эпизодов текста :)
Примерно так.
Poxy_proxyавтор
Автор приехал наконец из Мск и теперь чешет репу.
Автору стоило бы чесать не репу, а клавиатуру, радуя читателей продой. А то ждём-с.
Poxy_proxyавтор
У автора небольшие проблемы, увы.
совсем не в тему но где спросить не знаю - защищено ли как то изображение знак даров смерти - можно ли его использовать где либо немного переделав ?
Poxy_proxyавтор
*Автор традиционно плевать хотел на авторские права*
*Завидую автору, но шибко палка о двух концах*
2gadfil
В принципе - защищено. Но если использовать изображение в некоммерческих целях - то никто и не почешется. Вот если для извлечения выгоды - тогда да, могут быть неприятности.
Идея не новая, но фанфик меня буквально заворожил. Автор, побольше Вам гениальных мыслей!
Ага. И поменьше проблем - дабы прода почаще появлялась!
Poxy_proxyавтор
Щас!
Poxy_proxy, низкий вам поклон за проду!!!
Таки Фронт Обороны?))
Ну ничего, вполне адекватно)
А вот прочитав это место:
"И вот, наконец, пятого октября все было готово."
Я сначала подумал "пятого ноября", хотел обрадоваться)))
Poxy_proxyавтор
Не время - нет пролетариата.
"Извините, ребята, какая больше нет."
Эм?

А хорошая глава, действительно - мобилизационная...=)

"Извините, ребята, какая больше нет" - в мемориз, однозначно. Какай - новое слово в напитках!!! А ведь всего одна буквочка поменялась - и какой всплеск ассоциаций.
О, прода, замечательно!:) Да, "какай" меня тоже повеселил) Сидела, думала...
Слишком часто Поттера перебивают. Борзые однако...
Да здравствуют ФОБии! Ура, товарищи!
Poxy_proxy,
А причем тут пролетариат?
Я намекал на Пороховой заговор))
"remember, remember,
The fifth of november..."
Спасибо за проду =)
Ну совершенно не эпичное название для организации, да :-D
А если вообще по фику - супер. Тема со старым новым Поттером довольно заезженна, но тут прям новая струя чувствуется. И немалая доля реализма. Потому как маг-герой - это, конечно, круто, но абсолютно неправдоподобно. И слишком по-подростковому, не может взрослый человек быть таким.
А здешний Поттер - именно что взрослый, и это не может не радовать.
Еще интересно развитие темы с маггловским оружием - будет ли? Было бы неплохо)
По стилю - очень приятно и легко читается, все вылизано и без ошибок. Плюс реально красивый, литературный язык. Радует также присутствие юмора, и он всегда в тему.
Автор, спасибо большое, редко можно встретить столь приятное чтиво даже среди прочей литературы, не относящейся к фанфикам.
"мы как-нибудь называемся." - полагаю, должен стоять вопросительный знак, а не точка.
Poxy_proxyавтор
Чертчертчерт, щас все поправлю.
ня) прям подарок к день рожденью))
ура))) прочитал на одном дыхании. Затягивает
Смешно,интересно,красиво и ярко!!!!!!!!!!
Девочки (Гермиона и Сьюзан) придумали отличное прикрытие для поттеровского подполья. "Кружок по домашним заданиям" это так умиляет всех учителей:) Просто вижу, как МакГонагалл прикладывает руки к груди и возводит очи небу... :D

ЗЫ. Думаю, Дамблдор будет доволен ;)
Poxy_proxyавтор
Истинно так! "Наконец-то эти лоботрясы делом занялись!" - притом тут Амбридж может их так сразу не запретить: они ж в "Голове" не спалились.
Тапочки по мелочи: "непреметные" - непрИметные; "топчат" - топчУт.
Хе-хе)) Устроят таки ребята Амбридж с Министерством, хорошую встряску
Круто! Спасибо:) . Ждем проду
Спасибо за главу!
Фронт Обороны Британии - это отлично.

Непонятки:
"Это можно было понять – над парнями в этот раз не довлела страшная память о Святочном балу; однако нельзя было никуда деть." никуда деть - что именно?
"вместе с Бутом приперся никем не обиженный Финниган" почему обиженный?
Poxy_proxyавтор
----никуда деть - что именно?

Девичьи авансы. Которые понять можно, а избавиться от них нельзя.

А Финниган в той реальности с Поттером ж крупно поцапался на тот момент. F тут ничего такого.
Исчо тапок:
"не младше четвертого курса, не старше шестого" - Джордан и близнецы Уизли как раз на седьмом.
Poxy_proxyавтор
Тьфу ты. Значит, перед Роном Молли таки сделала паузу.
"Тьфу ты. Значит, перед Роном Молли таки сделала паузу."

Таки зато перед Роном и было сразу двое за раз!=)
И с Роном тоже :-)
Джинни-то младше его на десять месяцев. Шустрый какой Артур, однако.
Интересная глава. Спасибо автору.
ваш фанфик перевозбудил меня в процессе прочтения настолько что я весь вечер рвался выполнять физ работу, половина пролетела враз, оттолкнул момент *отношений* с ритой(негативно отношусь к изменам)
Poxy_proxyавтор
---негативно отношусь к изменам

Пгастите? А кому и кто там изменил?

Poxy_proxy, Спасибо! Такое чудо! Читается запоем - выпала из жизни на сутки. Изумительная история.
>>Пгастите? А кому и кто там изменил?
Рита. Прытко-Пишущему-Перу.
Poxy_proxyавтор
---Рита. Прытко-Пишущему-Перу.

А, я такое раза три читал.
Вах! Шайтан! И где такое можно прочитать? Приобщиться ткскзть...
Poxy_proxyавтор
Да где-то на дайрятном кинкфесте, что ли, было.
Доза будет?
В смысле, скоро...
Poxy_proxyавтор
Щас. Автор только что отбоярился от философии, сейчас в Тверь съездит, а в понедельник уже чего и напишет.
Так захватывающе! Спасибо автору ) еще бы почаще новые главы.. ммм... Очень жду продолжения!
ПОНЕДЕЛЬНИК!...... УЖЕ!
Poxy_proxyавтор
Грипп. Уже. Алсо, шлю в Тверь лучи поноса по площадям.
надеюсь автор жив, здоров .... небо над Тверью расчистилось ... и где то не за горами прода ...
Poxy_proxyавтор
Автор жив, но зол, туп и нездоров, а еще в Воронеже, учит философию и пытается добыть денег. Терпение, дети мои.
Poxy_proxy, Да прибудет с вами здоровья, деньги и сила писательская!
Присоединяюсь с пожеланиями к Law man.
Poxy_proxy, как самочувствие, как настроение?
Poxy_proxyавтор
В понедельник.
Уже понедельник!!! :-) А самочуствия всё нет :-(
"Poxy_proxy, как самочувствие, как настроение?" Как жена, дети? А на работе? Слушай, дай в долг 2000?
"В понедельник". Ага, брутально, сурово и насквозь.
P.S. Присоединяюсь к Andrey_M11.
Poxy_proxyавтор
---"Как жена, дети?"

*Пугливо постучал по дереву.
Poxy, не надо боятся - все там будем. И вообще, не так страшен черт, как его тёща:-)
Осмелюсь уточнить - а в какой понедельник?
Andrey_M11 +1^(хз в какой степени )
B-Jok
gadfil, 1 в любой степени будет 1 :)
Poxy_proxyавтор
Господа, при всем уважении к вам - у автора все хуево.
Раз автор способен писать хотя бы комменты - еще не настолько.
В общем, побыстрее выкрутиться и проду, проду, проду!!!
вот блин засада ..... вот что значит лет пять все расчеты вести на компе )))
А не можем ли мы,нетерпеливые читатели, чем-нибудь помочь Автору?
Poxy_proxyавтор
Ну вы же не мой декан.
Скинуться на бутылку декану всей деревней не вариант?
или на киллера...
Проще, но незаконно. Что выбрал бы аврор Поттер?
*что об этом подумает Кальтенбрунер?*
Poxy_proxyавтор
Что бы сделал Генри Роллингс?

Народ, я просто две недели бегаю с документами наперевес по всему городу, дождями мочимый и ветром битый.

Извините за задержку такую.
>Народ, я просто две недели бегаю с документами наперевес по всему городу, дождями мочимый и ветром битый.
Хорошо, что Воронеж не такой уж и большой:-)
Удачи в беготне за вчерашним днём. Бюрократия - это вселенское зло.
Poxy_proxyавтор
Все больше и больше понимаешь Волдеморта. Он-то в Министерство с Авадой ходил, не со справкой.
Фик офигенный! Только жалко что у Автора времени не хватает
Poxy_proxyавтор
Завтра будет. Сегодня, увы, уже не успею, отрубаюсь.
Poxy_proxy "Все больше и больше понимаешь Волдеморта. Он-то в Министерство с Авадой ходил, не со справкой"
О боги... это прекрасно. Уморило до слез)
Сразу вспоминается олдовый баш:

xxx: Был в пенсионном фонде, получил справку, по которой могу получить еще две справки
xxx: Боюсь, что государство - бесконечная геометрическая прогрессия
Poxy_proxyавтор
Товарищи! Сайт ложится только у меня? Это важно.
Нет, не только, у меня тоже периодически падает.
Poxy_proxyавтор
Убоялся провала сайта и положил проду на полчаса раньше, чем собирался.

*Ритуально* Я прнес
Спасибочки!!! Уволокла читать)))
Что-то в последнее время то Хогнет, то Поттер-Фанфикшн лагает. И это не есть гуд :(
Poxy_proxyавтор
Да вот да, думал, уже завтра класть придется :(

А Сказки вообще пали жертвой диверсии и сейчас еле чистятся.
Нчльнк прнс, мы упрлсь)
Спасибо за главу) Очень насыщенная, читая, чувствуешь атмосферу, погружаешься в нее)
"компанентах" - баг

Добавлено 14.10.2012 - 00:05:
Law man, а Сказки вообще лежат, что не гуд... Кто-то плохой не любит фан-фикшен.
Poxy_proxyавтор
Спасибо! Алсо, щас поправлю.
Poxy_proxy, спасибо за замечательную главу!
У меня тут вопрос походу нарисовался - а будет ли поподробней рассмотрена англо-французская война в бытность Поттера Главным аврором? Ну там причины, основные столковения... ?
Poxy_proxyавтор
Ну, тезисно это все уже было, в том числе и Битва на Олдерни. Война-то продолжалась пару недель, хотя жертвы перевалили за две сотни.
Poxy_proxy, собственно, именно тезисы из предидущей главы как раз подтолкнули меня к подобному вопросу.
Poxy_proxyавтор
Не-не, в ранних главах еще было немного.

Ну, я бы в принципе не против дать флэшбек, если хотите.
Спасибо за вкусную проду.
Насчет флешбэков - я за.
Poxy_proxy, пасибки за проду! Флешбэки можно, но они немного лишние, имхо, лучше дать читателям дофантазировать. Вы говорите в главе про "директриссу" - момент с изгнанием Дамблдора намеренно пропущен? А ведь это произошло в результате предательства в АД - в ОК же предательства явно не было, не говоря уже о ФОБ. Амбридж же пока генеральный инспектор.
Очень интересно! Спасибо, что нашли для нас время.
браво !!! глава как всегда на высоте
спасибо за проду
.....
на бис бы )))
Я не ошибаюсь, или флаг Команды подозрительно похож на эмблему фирмы "Опель" ???
Poxy_proxyавтор
Директрису поправил.

Не, он подозрительно напоминает другую эмблему. Вот так он выглядит:

http://static.diary.ru/userdir/1/4/8/5/148510/76378850.jpg
Как-то мне белые круги на красном поле вообще доверия не внушают.
Как и молнии, если подумать.
Тем не менее, с ходу сообразить, о какой эмблеме идёт речь, не удаётся.
Poxy_proxy, довольно оригинально использовать в качестве эмблемы ФОБ флаг БСФ :).

По поводу флешбеков - если вас не затруднит добавить парочку обширных флешбеков о первой англо-французской заварухе со времён Фашодского кризиса 1898 года, то я обеими руками за такое дополнение вашего произведения.
Британский союз фашистов!!!
o.volya, он самый. Кстати, в этом году у фашизма круглая дата - 90-летие Марша на Рим. Празднование будет проходить с 27 по 30 октября во многих итальянских городах (Милан, Турин, Падуя, ну а главные мероприятия будут, конечно, в Предаппио), хотя я и в своём городе обязательно отпразную этот праздник и выпью вина за здравие всех чёрнорубашечников.
"Британия для всех" под флагом БСФ? Похоже на нетонкий такой троллинг. Кто-нибудь из магглорожденных наверняка сообразит и громко возмутится, и вот тогда Поттер познает все прелести чёрного пиара.
Отличное обновление! и я за флэшбеки, только короткие, чтобы ритм не разбивали.
Про эмблему. Не знаю, что имел в виду автор, но я вспомнила эмблему супергероя ДС. Флэш его зовут. Полное совпадение.
Poxy_proxyавтор
В комиксах автор ну совершенно некопенгаген, как и юные маги. Это уже случайно вышло, алсо, там все-таки эмблема сильно другая.

БСФ - о да, именно так, хехехе. Рад, что кто-то опознал. И... ммм, может быть, и правильно не внушают. А может быть и нет.

А магглорожденным - откуда? БСФ почти забыт на полях Британщины, даже текущие националисты апеллируют к другим символам.
Спасибо за проду
Хорошая фраза "Известно – rоза пахнет rозой, хоть rозой назови ее, хоть нет." В тему так сказать ^_^
Poxy_proxy, я пропала. Случайно заглянула на страницу вашего произведения, заинтересовавшись названием. Завязка сюжета (вселение в собственное тело) меня не очень привлекла - уж больно часто эту идею превращают в черт знает что, но я все же решила прочесть пару глав..и очнулась дочитав 39.
Это потрясающе захватывает. Более того, очень легко читается и крайне интересно.
Все, записываюсь в ряды преданных читателей.
Poxy_proxyавтор
Спасибо вам большое! Рад, что так вот основательно понравилось :)
Ура! продолжение!
Кстати, а терки с Амбридж ожидаются? вряд ли же она так легко сдастся?
Poxy_proxyавтор
Пока что ей аккуратно не дали повода. Дважды Поттер несколько смягчил острые моменты, но... ничто не длится вечно.
Мм... Уже в предвкушении... Ждем продолжения)
Тоже в предвкушении жду когда Амбридж надают по шапке))
Жаль, очень жаль, что Вы собираетесь поправить "директрису" (у меня она, кстати, до сих пор висит в тексте). Разведчики сыплются на мелочах - и, что же, сэр Поттер будет исключением из этого священного правила? Ох, жаль - ведь глава шикарная, и этот милый сбой в программе только добавляет ей перчика.
Poxy_proxyавтор
Товарищи! Сегодня ночью прода. Автора поперло.
Попёрло - это да, бывает, это хорошо! Ждём!=)
Попёрло - это хорошо :) Аффтар, отсыпь, мне тоже надо к макси-фанфику проду писать, бета заест.
Poxy_proxyавтор
Я прнес. немного, но прнес.
немного но оч вкусно ))
Оч даже хорошо! Как всегда, мало. ГП-ворон - м-да, кем же его только не делали... Но подходит к его образу - практично, стильно, даже говорить (каркать:) ) может.
Судя по всему, эта статейка таки даст Амбридж путеводную нить от Видящего в Гарри Поттеру, и она не замедлит поделиться догадкой с Фаджем. Ну а там - пошло поехало.
Хм, а как Дамблдор относится к взбаламучиванию масс "Видящим"? Понимает же, небось, что редактором у него именно ГП и что, в том числе, на нём ответственность за нагнетаемое напряжение, а не только на Фадже. Но молчит. Любопытно.
Poxy_proxyавтор
А Дамблдор как раз сейчас подошел к точке в одном своем проекте. Но пока все как-то не может оставить школу. В ней есть за чем пронаблюдать.
О! Мерлин! Продолжение!!!
Спасибо огромное!
Ворон, это конечно не сапсан и не ястреб, но для Британии самое то, традиции там чтут:)
Уважаемый Автор - БРАВО!!! Бис!!!
Спасибо нашим авторам, за то что круто пишут нам!
Автор! А разве ворон не должен быть зеленоглазым?
"стало не миг обескураженным" - "на"
"ляд, как лежал" - может, "ляг"?
Poxy_proxyавтор
Да нет, с чего бы ему :)

Потом поправлю.
Конец главы удивил слегка, спасибо))
Poxy_proxy, может уже поставить в пейринг Гарри Поттер/Рита Скитер? А то уже вон, в порядке вещей....=)))
А с пером да, меня этот момент в каноне несколько бесил своей тупостью.
Спасибо!=)
Я тоже считаю что уже пора обозначить ГП/РС как один из пейрингов. А что? Гаррик удобно устроился:) Тут тебе и Рита и Сьюз, а потом глядишь и Тонкс с Флёр подтянутся...
o.volya, Поттеру потом останется только их всех по дням недели распределить и нормально будет...xDD
"всоким" - баг
Главное, орехами не злоупотреблять! xD
А то можно потом отдельный кинк-фест создавать - "Отдел и его тайны"
как мне нравится этот фик. чертовски нравится. спасибо
o.volya, гаремник в Tempus Colligendi?! Нет пути! (хотя на всё воля авторская)
Зачем гарем?
Они могут ничего не знать друг о друге. И вообще эти пейринги могут быть разнесены во времени.
Махом проглотили все главы за ночь. Чё-ё-ё-ёрт, как же охота ещё!
Фик отличнейший! Особенно понравились моменты, когда Гарри смотрит на школьников-знакомых-просто людей и вспоминает, кем они станут в будущем.
Автор - это правда отличное произведение, ждём продолжения.
o.volya, кстати - почту свою проверьте.
Я очень сильно надеюсь, что вы не придерживаетесь этого распространённого убеждения – что анимагом можно стать путём медитаций, профанаций и прочих малопонятных хренотеней. В смысле: неплохо бы дать пару упоминаний о том, как Поттер тренировался – упражнялся в трансфигурации частей тела там, или какие-нибудь специальные преобразующие заклинания на себя накладывал, или зелья пил на худой конец. И всё это постепенно и не за один раз, наращивая, так сказать, скилл. Потому что просто: почитал пару книжек, потр..хался, нашёл мысленно «полюс холода» и превратился – ну это слишком уж фанонно. И непонятно, почему заняло у мародёров 3 года.

Добавлено 19.10.2012 - 17:27:
Кстати, разговоры в форме ворона - сильный ход. Это круто.
P.S. Что-то Дамб всё наблюдает да наблюдает. Когда же мы увидим его действия?
Здравствуйте, уважаемый автор! А у меня снова вопрос)))
Трелони в школе работает 14 лет.
Рите 42.
Каким образом они состыковались в качестве студентки и преподавателя? Если я что-то упустила, прошу меня извинить.)

Да, и как всегда, вы неподражаемы.

С глубочайшим уважением.
Замечательная прода!!! Спасибо!!! На мой взгляд не стоило Поттеру угрожать Амбридж дождался бы когда пострадавших на отработке у Амбридж стало побольше и тогда заставил бы каждого написать слезливую историю а том как она над ними издевалась.
хах, сквернословящий ворон это нечто :D
Исповедник,
смею выдвинуть пару аргументов в пользу быстрого освоения Поттером анимагии:
а)большой опыт в области трансфигурации вообще, ведь именно на ее азах базируется анимагическая трансформация.
б)наличие двух наставников, которые передали Гарри свой практический опыт
Круто!) Ворон - это и красиво и полезно, глава отличная и появилась быстро, супер!
cygasа,
О Боже, ну зачем вы это сделали?))
Теперь вам в ответ напишут кандидатскую диссертацию по анимагии)))
Автор, как всегда потрясающе.
Когда прочитаю, скажу больше.)))

Добавлено 20.10.2012 - 00:30:
"Но происходила-то оргия все равно в Отделе Тайн! Как раз в зале с мозгами, которые в продолжение всего действа заинтересованно"
Ой, как вы мне нравитесь, автор)) Не за оргию, а за то, что она происходила в зале с мозгами, которые увлеченно наблюдали за этим, жестикулируя своими мозговыми тентаклями... Что? Это не мозги наблюдали за всеми, а Сьюзен за мозгами?
Хм, странно, а у меня сразу такие картины нарисовались... Гыыыы))

Добавлено 20.10.2012 - 00:44:
Обожаю, когда кто нибудь уделывает Амбридж)) Это мой личный пунктик. Слишком большое впечатление она оказала на меня при прочтении пятой книжки.
Дааа, скверномловящий ворон - это незабываемо)) Сразу представляется офигевший Эдгар Алан По)))
Poxy_proxyавтор
Автор придерживается. По одной простой причине - анимагию освоили три придурка на третьем-четвертом курсах. Замечу, даже не числившихся у Макгонагалл в любимых учениках. Это скорее врожденный навык, требующий развития.

С Ритой и Трелони залажал. Завтра поправлю.

Всем спасибо.
Супер...))) фанфик выходит просто класс))) с огромнейшим нетерпением жду проды и главное много...
Бу-гу-га. Особенно сцена в Отделе тайн порадовала. С Флер, Гермионой, Нарциссой и Лавандой. Интересно, Гарька после этого не задумался - а откуда Волди идеи брал - из памяти или фантазировал?
А то как аниматор скажу - достоверно "оживить" какое-то сложное действие без хорошего знания натуры нереально.
Что кагбе намекае.
И да у воронов глаза темно-темно карие до черноты http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Common_Raven_Grand_Canyon_1.jpg. Так что если они цвет поменяли, то на Гарькин зеленый, а не непонятно откуда взявшийся желтый.
"три придурка"?

Канон с вами не согласен. Карта Мародёров – нехилое такое достижение для придурков. Помните, как все восхищались Грейнджер, потому что она сумела наложить Протеевы чары в 16 лет? Мародёры были на голову круче. Конечно, можно всё списать на умника Люпина, но это как раз-таки фанонный вариант. В каноне после СОВ по защите Люпин тут же начал готовиться к трансфигурации, но не Джеймс с Сириусом, т.к., по словам того же Блэка, он «всю эту ерунду и так знает». И, учитывая анимагию, нет никаких причин сомневаться в этом.

Почему же их считают тупыми? Потому что забивали на учёбу? Так это, напротив, показатель сильных и умных волшебников – при минимуме подготовки достигать серьёзных результатов. Не чета Гермионе, часами просиживающей в библиотеке ради «В» по Защите )

Потом, такие артефакты как сквозные зеркала, нож, открывающий любые двери, да тот же летающий мотоцикл. Конечно, всё это Мародёры могли купить. А могли и сами создать. Прецедент – с Картой – имеется.

«Замечу, даже не числившихся у Макгонагалл в любимых учениках». С чего бы это? Поттер – блестящий охотник-квиддичист (а уж как Минерва неравнодушна к квиддичу), на старших курсах – староста школы (по словам Хагрида). Про Блэка определённых свидетельств нет, но они оба должны быть хорошими учениками – вспомните, на СОВах в воспоминаниях Снейпа они закончили свои задания раньше остальных.

Ну и потом. Над чем там медитировать три года? Нет, серьёзно, должен быть какой-то наглядный показатель прогресса в процессе освоения анимагии, иначе те же Мародёры не стали бы тратить на это годы. А то вдруг они впустую тратят «львиную часть времени» (по словам Люпина)?
Показать полностью
Исповедник, вы тут много чего написали, но вообще непонятно, как из этого следует обязательная необходимость "сначала пить зелья", "превращать одни части тела" и т.д. Инсайд не происходит по частям, гештальт не перестраивается постепенно. Они происходят сразу и целиком.

И уж тем более можно предположить, что у задавшегося конкретной целью сорокалетнего главы Аврората, у которого есть конкретный учитель по специальности, уйдет гораздо меньше времени на обучение анимагии, чем у 15-летних школьников, какие бы талантливые они ни были. При допущении, конечно, что изначальные склонности были и у них, и у него.
очень интересный фанфик, я только начала его читать, но уже не могу оторваться=) чудесный сюжет, характеры персонажей и неожиданные повороты=) удачи в написании, уважаемый Автор! вдохновения Вам побольше, а нам - интересных глав=)
Poxy_proxyавтор
Работаем, работаем. Пока не над фиком, но и до него лапы дойдут же.
P.R.

Именно это я и хотел выяснить у автора. Что мародеры делали три года в ожидании инсайда? Какие такие книги читал Гарри, если в конечном итоге все сводится к медитациям и развитию врожденной способности? Про что там тома писать-то?
Короче, в чем же состояло обучение анимагии? Чем помогли учителя? Это что, было что-то вроде сеанса открытия чакр на встречах какой-нибудь секты?

А то, что я написал, относилось к словам автора про мародеров. Если он не хочет это обсуждать, то так и напишет. Я ничего не навязываю.

Почему я зациклился на такой вроде бы мелочи - просто из таких вот деталей складывается общая достоверность мира фанфика. У автора тут ау и оос - но в хорошем смысле. А вот экспресс-анимагия методом 'привалило с неба' - один из атрибутов вульгарных графоманий.
Poxy_proxyавтор
Мародеры (как компания, и каждый отдельный во школьничестве) автору не интересны до такой степени, что ниже них находится только Хагрид.

А вот в магической теории автор откровенно и вульгарно фейлит. Что мы имеем? 1) Анимагом можно родиться - это свойство, 2) Анимагии можно научиться - это скилл, 3) Врожденный и обученный анимаг между собой не различаются, 4) Анимагия как скилл требует долгого и вдумчивого освоения, 5) Анимагия может быть освоена за три года людьми, также осваивающими спорт, зачарование, дуэли, СОВ, выпивку и девочек, 6) Мародеры обладали-таки некими научными способностями и наработками между собой делились.

Выводы? Автор не в состоянии их сделать. Так что он просто сделает такую рожу, будто пишет не про это. Если угодно, можно уподобить Сириуса живому учебнику Принца-Полукровки, только по другому предмету.
По пунктам - анимагом нельзя родится. По крайней мере, в каноне. В фанфах это есть.
В каноне говорится, что анимагия - нехилая такая штука, которую не всякий освоит. О причинах - молчок. И в том же каноне в Британии за сто лет было девять зарегеных анимагов. Подпольных - ну раза в два больше - но все равно очень и очень мало. Так что скил высокоуровневый.
И да - очень хотелось бы впечатлений Гарьки о степени мастерства Волди-аниматора и источнике его вдохновения. А то, понимаешь...
Перерыл канон и действительно, нигде нет упоминания что Макгонагал прирожденный анимаг. Ни единого. А попутно нарыл это:

"Мы проходили анимагов с профессором Макгонаголл. И ещё я, когда делала домашнее задание, читала про них — в министерстве магии хранятся данные на всех колдунов и ведьм, которые умеют превращаться в животных; на каждого есть досье, в котором всё обозначено: в какое животное они превращаются, каковы особые приметы и всё прочее… я даже специально ходила посмотреть в списке профессора Макгонаголл… В этом веке существовало всего семь анимагов, а имени Петтигрю в списке не было… "

Семь анимагов за век - это либо анимагия дюже сложная штука, либо все хер клали на регистрацию (второе по моему вероятнее)
Мне тоже кажется, что второй вариант вероятнее, кому это надо регистрировать в министерстве свои способности? Да ни один нормальный человек добровольно не станет свое преимущество раскрывать. Только разве что, если это по работе необходимо.... например аврору, чтоб легально пользоваться этим, или той же Минерве, чтоб демонстрировать ученикам.
"Мародеры (как компания, и каждый отдельный во школьничестве) автору не интересны до такой степени, что ниже них находится только Хагрид".

Ок, умолкаю.

"Семь анимагов за век - это либо анимагия дюже сложная штука, либо все хер клали на регистрацию (второе по моему вероятнее)"

Либо это просто никому ненужная фича. В каноне Крам смог трансфигурировать верхнюю половину своего туловища в акулье. Т.е. все жизненно важные органы и голову. И это спортсмен-недоучка из школы, которая специализируется отнюдь не на трансфигурации.

Т.о. создаётся впечатление, что любой нормальный колдун, сдавший в своё время ТРИТОН по трансфигурации хотя бы на четвёрку с минусом способен превратить себя в любое животное одним заклинанием.

И в чём тогда преимущество анимагии? Не используешь палочку? Ну так разница есть только если ты сидишь в Азкабане. Правда есть ещё вариант, что нельзя трансфигурировать себя надолго, например, дольше чем на 2 часа. Это объясняет, почему Мародёры были вынуждены стать анимагами - чтобы тусить с Люпиным полную ночь. Но всем остальным волшебникам это без надобности. Недаром тот же Дамблдор, мега крутой трансфигуратор, так и не стал анимагом - в отличие от профессионала классом пониже МакГонагалл.
Показать полностью
а кто сказал что он им не стал, учитывая его характер как и все адекватные личности мог про это просто не сказать, канон вообще штука странная )))
Poxy_proxyавтор
Аргумент с Макгоннагал, кстати, говорит в пользу того, что анимагия - это скорее врожденное свойство, однако требующее развития. По аналогии с метаморфизмом.
А еще можно пофантазировать, что "регистрация анимага" это какая-то сильно бюрократизированная процедура, так что заморачиваться с этим большинству волшебников лень. Разве что таким занудам типа МакГонагалл :) Вот и получается - либо превращаться нелегально, либо не превращаться вообще :)
Poxy_proxyавтор
Ну, возможно, что в некоторых местах на анимагию как-то проверяют - скажем, при устройстве в Хогвартс или в Отдел Правопорядка :)
Ещё один момент по анимагии. Про лапы, которые "запутаются в штанах". Судя по всему, у Роулинг анимаг трансформируется вместе с одежкой (только в фильме Петтигрю почему-то оставляет после себя костюм, но в книге ничего подобного нет). Во всяком случае, та же Макгонагалл не испытывала никаких трудностей, чтобы превратиться на уроке в кошку и обратно.
>Про лапы, которые "запутаются в штанах"
Это вполне может быть продвинутое умение, с первого раза так не будет. А так да - МакГи прямо на первом уроке трансформируется из кошки в человека - если б ей пришлось после этого одеватся, вряд ли она б такое делала.
Poxy_proxyавтор
Да, я тоже полагаю, что это вопрос скилла. И у Петтигрю и Макгонагалл разный стаж и уж совсем разные возможности с практикой :)
Может ещё и разница в том, что превратиться в одежде сложнее и на это нужно больше сил. Возможно ещё дело в концентрации - Петтигрю убегал в дикой панике и ужасе за свою жизнь, а Минерва была спокойна, сконцентрирована и куда более опытна.
Возможно ещё, что Петтигрю специально превращался так, чтобы оставить одежду и маленькой крыске было проще успеть превратиться спрятавшись в одежде, а потом из неё шмыгнуть в уголок, как бы эффект неожиданности...

А вообще - очередной косяк канона, не всё ясно с волшебным миром тёти Ро...=)
Это, кстати, не косяк канона, а, скорее, косяк режиссера: если Петтигрю превращается в крысу вместе с одеждой - почему одежда осталась на полу, если без одежды - то откуда эта самая одежда после обратной трансформации на нем взялась?
Noncraft, ну, тут можно придумать, что Петтигрю был как капуста, в двух одежках, либо был такой умный, что успел создать копию одежды для отвлечения и в настоящей обернуться крысой...
Хотя куда проще всё объяснить косяком режиссёра....=)
По своему интересно. Но слишком по взрослому: совсем нет магии, просто политический боевичок. Характеры оригиналов совсем не соответствуют.
Но не плохо.
Ждем проду.
Poxy_proxyавтор
---Но слишком по взрослому: совсем нет магии, просто политический боевичок.

Вот это-то, с моей точки зрения, и прекрасно!
Да уж. Мне, например, доставляет особое удовольствие то, как Гарри сглаживает, так сказать, острые углы первичной реальности. Честное слово - исправил аврор Поттер косяк из прошлого - вздыхаешь с облегчением, и на душе легкооо :-D
Poxy_proxyавтор
Некоторые косяки, увы, неисправимы. А парочку он щас еще и катализирует.
"А парочку он щас еще и катализирует".

Да, да! Без косячков скучно жить, в смысле читать :)
Больше косячков, хороших и разных! :D
Это точно. И злобствующей Амбридж.)
Как там с продой? Скоро ли?
Poxy_proxyавтор
Да как всегда, автор медленно пилит, прерываясь на науку, личножизнь, пьянство, разврат, раздобывание денег, чревоугодие, ДнД, преподавание, ремонт, первого Макса Пейна, Танчики, холивары в ЖЖ...

К субботе, возможно.
Автор, вы пугаете. Для меня "прервался на ремонт" звучит как "прервался на Апокалипсис" :)
Poxy_proxyавтор
Автора спасает то, что он живет не там, где его делает.
мне кажется "Танчики" звучит куда как опаснее, чем "прервался на ремонт"... если это те "Танчики" о которых я думаю :D старые добрые еще со времен Денди.... ^_^
Poxy_proxyавтор
Зачем же? WoT. Сижу себе, советскую среднюю ветку прокачиваю.
а неее WoT так не затягивает :D
Ахтунг! Я только что пересматривала сообщение от администрации сайта о цензуре Что там с новыми правилами????!!! Гарри же физически 14, когда он вступает с Ритой в связь...
Poxy_proxyавтор
Срать.

*был предельно краток*
Действительно. Как то я даже и не подумала о таком варианте.)))

А если серьезно? Там же у вас психологический возраст отнюдь не детский, да и графическое описание не то что бы есть. Но... Эх, как же я распереживалась.

Poxy_proxyавтор
Я вообще не думал о такой проблеме и вам не советую. Удалят - так текст у меня забэкаплен, а админы, как говорится, сами себе. Законы РФ же я вам всерьез рассматривать просто не советую.

Много чести.
Да, я в общем, уяснила вашу позицию, простите за беспокойство.
Хотелось бы надеяться, что эпизоды с Ритой не пропадут...
Poxy_proxyавтор
Да какое уж там беспокойство. Позиция моя простая - переписывать что-то потому, что кто-то что-то принял... повторюсь, много чести.

Так, народ, глава пока что не пинается, но могу выложить небольшой ассоциативный бонус :)
Было бы КРАЙНЕ неплохо.))) А что за бонус?
Poxy_proxyавтор
А это автору делать нехрен было :) И он свой плеер потрошил еще немножко.

http://poxyproxy.diary.ru/p180272795.htm
Огромное спасибо за бонус! Вдохновения Вам для следующей шедевральной главы:)
Poxy_proxyавтор
И ко второй песне Рона следует понимать контекст:

http://www.youtube.com/watch?v=oomCIXGzsR0
Спасибо за бонус и за Ваш труд в целом. Один из любимейших фанфиков, с нетерпением жду каждого продолжения. Побольше вдохновения Автору.
Poxy_proxyавтор
Прода сегодня.
Сегодня - это хорошо. Сидим. Ждем.
Poxy_proxyавтор
Я прнес.

Алсо, следующей главы не будет еще дольше - она адово большая, сложная и называется "Жизнь и правда Альбуса Дамблдора".
Ура!
ух...
Ох ты ж .... вот это поворот. И глава великолепна. Я даже Перси полюбила, хотя думала, что это невозможно
Poxy_proxyавтор
Перси - это вот то самое, что "его бы энергию да в мирных целях". :)
Ну вот, опять на самом интересном месте......
Ура.
Наконец-то.
Гениально! Творите дальше, а мы, преданные ваши читатели, будем терпеливо ждать проду.
От восторга аплодирую из-под стола, куда свалилась с дивана от переизбытка чувств!:)
Спасибо огромное! И за продолжение и за музыку - очень она харАктерная!:)
Ждем продолжения затаив дыхание:)
>"Жизнь и правда Альбуса Дамблдора".<
почти "Звезда и смерть Хоакина Мурьетты"... хм, прошу прощения... проассоциировалось.
Poxy_proxyавтор
Ну, это всего лишь игра с заглавием Скитер, но так тоже ничего.
Впервые жду следующую главу с нетерпением, настолько сильно тронула меня последняя часть этой. Оказывается, для Дамблдора при всей его несентиментальности и жесткости было так важно отношение к нему Гарри.

Немного не в тему, просто вдруг в голову пришло: по поводу "проклятой" должности преподавателя ЗОТИ. Может, силами Амбридж должность вообще устранить? А со следующего года ввести новый предмет, назвав его как-то по-другому, например, "школа выживания" - и проклятью капут :)
Poxy_proxyавтор
Со следующего года не выйдет :) Ибо до грибiв ли ныне? А там уже проще самому автору проклятия заранее заказать пафосную надгробную плиту.
Дамблдор догадался? Умный мужик. Мне понравилась концовка, она какая-то сентиментально-размеренная, немного грустная и в то же время почему-то светлая. А еще умная, но это уже ко всему фику относится))
Спасибо Вам, дорогой автор! Очень надеюсь, что нас впереди ждет много-много таких же вкусных глав! :)
Это... Это потрясяюще!
Poxy_proxyавтор
Вам спасибо :) Что все еще читаете.
Альбус - невероятный дед! А Мариэтту не надо было вообще принимать:(
Интриган)))
Автор, вы интриганище.
Хоть я и читал фики, где Альбус и Поттер сотрудничают по взрослому, без дамбигада, но интересно же как все будет на этот раз.
Poxy_proxyавтор
--- А Мариэтту не надо было вообще принимать:(

И сразу нарываться на вопрос: а чо так?
Спасибо большое))) фик просто невероятный!!! сколько раз перечитываю, а все равно цепляет...)))очень жду проды и побольше)))
Poxy_proxyавтор
Будет, все будет, вот только автор еще кое-что сдаст...
Кстати, о Мариэтте.
Возможно, я не слишком хорошо помню канонический текст, но мне казалось что здесь, в изменившейся реальности, у нее нет повода стучать. Амбридж не так свирепствует, декрет о запрещенных собраниях издали постфактум, так что формально они не делают ничего запрещенного. О том, кто посещает поттеровский кружок, Долорес доподлинно не знает, так что искать потенциального осведомителя ей пришлось бы наудачу... Почему же Эджкомб настучала?
Poxy_proxyавтор
Я рассматриваю ситуацию строго наоборот. Мотив доклада Эджкомб о происходящем находится не в школе. Тут, грубо говоря, ее мать, входящая во фракцию Фаджа, переволновалась больше обычного - из-за глухого бешенства, царящего во фракции по факту инспекции.
Обалденная концовка главы! Я теперь ногти до локтя изгрызу в ожидании проды!

Альбус ведь такая... такой фрукт, что любую ситуацию извернёт ради своеё выгоды! А Гарьке теперь придётся ему все карты открыть...
Доброй ночи, кто может объяснить, почему события развились таким же образом. Поттера ведь одного нашли. А он один мог находиться где и как угодно. Идти в отказ в плоть до того, что кружок распущен сразу после ознакомления с декретом (который после принятия должен еще успеть вступить в силу).
Poxy_proxyавтор
Все еще чудеснее. Декрет должен быть доведен до сведения учащихся. Ответственной за это назначается Долорес Джейн Амбридж. Если ее спросить, она довела, и даже не раз, хехехе.
Сурово с Мариэттой, конечно, но она заслужила это
Poxy_proxyавтор
Для Мариэтты это еще не конец. Девочка кое-что забыла: что еще ей учиться в школе, которой теперь неофициально заправляет больной милитарист с авторитарными тенденциями.
Но декрет не может быть доведен до сведения раньше, чем он был принят. А Фадж его фактически доставил в школу. И опять же, ни одного кружка найдено не было. А подозрения еще не повод вливать сыворотку правды в несовершеннолетнего. А дальше можно было бы развести демагогию и передать дело в Визенгамот, с формулировкой о преступном сговоре и превышении должностных полномочий. Порядок рассмотрения дел будет вначале о деятельности Амбридж, а доказав что она пользовалась пером, поставить под сомнение правомочность остальных ее действий, как и правдивость ее слов.
Poxy_proxyавтор
Это все, конечно, имело бы смысл. Разумеется, имело бы. Скорее всего, удалось бы добиться отставки Амбридж, возможно, пролетел бы на выборах Фадж. Если бы Визенгамот инициировал разбирательство.

Вот только Фаджу такое развитие событий неинтересно. Он добился своего, якобы поймав Дамблдора на горячем - но это только подпитало его паранойю.

Корнелиус, видите ли, не собирается останавливаться.
Что ж, наконец-то! Последняя проверка Дамблдора оказалась простой, но действенной. И, смею надеяться, теперь-то мы узнаем, что мутил старикан всё это время. Хотя, с автора станется угробить его до воскресенья…

Насчёт Дамблдора: очень надеюсь, вы его «вытянете». Я, если честно, ни разу не встречал в фиках директора, в которого бы поверил (особенно если пишут от его лица). Были авторы, подошедшие очень близко, но какие-нибудь детали рано или поздно портили образ. У 95% старик прост, как три кната – но обычно такие фикописцы и не заморачиваются, катая стандартный дамбигад. Гораздо реже встречается другая крайность: Дамблдор – мегазверь от логики и дальновидности. Тут авторы забывают, что на счету канонного старика немало нерациональных, перегруженных планов, претворившихся в ненадёжные и ущербные действия. Также они забывают, что Дамблдор – не военный, не провидец и довольно фиговый лидер.

Кстати, в одном из ваших фиков, ну в том, где повествование идёт от лица чувака, повоевавшего ещё в Бретани – там Дамблдор славный получился. Мне понравился. Вот только тоже – не похож на канонного. Слишком уж… решительный и конкретный. Хотелось бы, чтобы оригинал был таким – но увы.

Показать полностью
А теперь позвольте ненадолго включить Станиславского.
Гарри Поттер постканонный, вашей, так сказать, марки – Главный аврор, спец каких поискать, с туевой хучей подстав и покушений за спиной (одно из которых удачное).
Вот этот вот рембо.
1. Настолько привыкает к присутствию шпиона в своих рядах, что перестаёт за ним следить – да так перестаёт, что не замечает подозрительного отсутствия.
2. Применяет настолько ущербную систему сохранения секретов, что этот шпион сдаёт его с потрохами, вплоть до раскрытия тайны убежища – и отделывается всего лишь прыщами. И это с учётом предварительного знания Поттера.
3. Ладно, положим, Гарри не успевал поменять настройки Комнаты – следовательно, дверь скрыть невозможно. Но неужели он не успел забаррикадироваться и выиграть время – при том, что взламывала дверь вшивая министерская чиновница.
4. Лажа с доской с именами. Это даже не смешно. Тут не нужно быть даже профессионалом, достаточно посмотреть пару-тройку соответствующих фильмов, чтобы понять, какие улики нужно уничтожать в первую очередь. Ошибка той же степени серьёзности, что и поссать на оголённый провод. Непростительна даже для бухих в хлам.
5. Фонд им. Дамблдора – название, на порядок менее провокационное, чем «армия». Отмазок можно придумать овердохера. И первая из них – самый настоящий благотворительный фонд в поддержку талантливых учеников, организованный Поттером – чистая правда, между прочим – и никакой не кружок и не группа. Потому что в нём состоит и финансирует один единственный Поттер. Как-то так. Пусть докажут обратное, после обливиэйта Кингсли-то!
6. Декрет и число его вступления в силу. Комедия абсурда. Это как если бы президент издал указ, никому его не показал, не огласил, потом поймал первого попавшегося школьника и завопил: ага, ты состоишь в кружке кройки и шитья! И эффектным жестом достал из штанов тот самый указ.
Я так понимаю, что вы пытаетесь придать системе правления маг. Британии хоть какое-то подобие здравого смысла – и этот финт ушами никак в неё не вписывается. Почему Поттер не оспорил всю эту бодягу?

Нет, всё это выглядит слишком уж натянуто. Вот если бы Поттер сам планировал слить свой кружок и выпроводить директора из школы…
Показать полностью
другими словами мы подходим к моменту, что такое развитие событий только на руку как Гарри так и Дамблдору. Рискованно, но вполне логично.
На месте Фаджа, я бы сейчас начал играть в доброго полицейского. Объяснил что подобные меры лишь временны, и что на их замену придут другие правила. Что это требовалось, что бы новые возможности не использовались на вред школе и ученикам. Потом назначить преданного человека на пост директора, но только не запятнавшую себя Долорес. Дать возможность создавать кружки, естественно только с согласия нового директора. А так же ввести то что так нравится детям. Пусть обучаются волшебному искусству, пообещать ввести дуэли со следующего года (курс по желанию), аргументировав, что безопасность превыше всего. И сейчас его штат подыскивает специалиста на эту должность, а так же разрабатывает актуальные программы для каждого курса. и т д
Poxy_proxyавтор
Исповедник

По первой части: Дамбигада не будет точно. А вот фейлы (и вины!) Дамблдора я объясню одним весьма, на мой вкус, забавным способом.

По второй: второй пункт я позже оспорю, а пока - да, все верно. Все три стороны вдумчиво упороли адову горячку... которая является фатальной только для одной из них. Угадайте, для кого. То, что для Поттера - мелкое опережение хода событий (Эджкомб он принимал вполне с открытыми глазами и именно с дальним прицелом, о чем думал еще в поезде в конце четвертого года), а для Дамблдора - вполне ожидаемая в целом вещь (так или иначе выставили бы), для Фаджа - выдающийся, но не самый высокий скачок на графике неадеквата.

Dust

Так то вы. Человек, не считающий, что вот теперь-то у него окончательно развязаны руки, осталось только додавить Визенгамот до контроля над простым большинством. А потом, так кстати прислушавшись к некоторым хорошо воспитанным людям, проделать одну насущно необходимую вещь. Тут уж не до долгосрочных программ, надо по-быстрому раскрыть публике глаза на планы Дамблдора, и вообще - поймать-таки его самого!
Дамблдор, уходя, мог бы похлопать министра по плечу и сказать: "Молодец! Ты подебил".
Показать полностью
«а для Дамблдора - вполне ожидаемая в целом вещь (так или иначе выставили бы)»

Думаю, если бы Поттер с Дамблдором сообща пошли в полную отказку, со стенаниями, громкими заявлениями прессе и битьем кулаком в грудь: «да я крррровь проливал…» - Фадж бы погорел. Ибо вся это история дурно пахнет и не выдерживает малейшего разбирателства: когда много грязи и не понятно, кто виноват – права оппозиция, по крайней мере, ТАКАЯ оппозиция, особенно в глазах обывательских масс.

Вот только нужно ли было Дамблдору оставаться в школе? И нужно ли ему сильное, единое сопротивление Волдеморту под властью Министерства?

Короче понятно, что не стоит всерьёз пытаться понять планы Дамблдора – ибо кто знает, что он там употребляет вместе с кислым мармеладом ))



«Дамблдор, уходя, мог бы похлопать министра по плечу и сказать: "Молодец! Ты подебил".»

Пять баллов!!!



сygasa,
«Оказывается, для Дамблдора при всей его несентиментальности и жесткости было так важно отношение к нему Гарри»

Ага, ага. Такой милый, плюшевый победитель Гриндевальда и бывший Председатель МКМ, глава Визенгамота и просто хороший человек. И Гаррика он проверял исключительно из желания узнать, на самом ли деле тот любит своего дедушку.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
----И Гаррика он проверял исключительно из желания узнать, на самом ли деле тот любит своего дедушку.

Хех, немножечко не на это, факт. :)

---Думаю, если бы Поттер с Дамблдором сообща пошли в полную отказку, со стенаниями, громкими заявлениями прессе и битьем кулаком в грудь: «да я крррровь проливал…»

Вот только оба не видели в этом особенного смысла. Зачем?
Вах!
Прода, как всегда, восхитительна! Интересно... впрочем, откровенно спойлерских вопросов задавать не буду. Отмечу лишь слог Ваш - он и впрямь хорош. Не думаете написать что-нибудь... свое? Народ бы, думаю, поддержал - в том числе и рублем.
Poxy_proxyавтор
---Не думаете написать что-нибудь... свое?

Думаю. Пишу. Диссер.
Исповедник
:))) Слова "милый" и "плюшевый" в моем словаре отсутствуют. Не знаю, что это такое. Шутка.
А если серьезно. То, что человек, которого ты выпестовал, еще не готов сдирать с тебя подковы, Дамблдора тронуло. В моих глазах этот факт придает образу некоторую человечность, в отличие от робота-игрока, которым профессор является в том малом проценте дамбигадов, где он не нарисован кретинствующим маразматиком.
Крутой, мощный фанфик! Каждое слово аж звенит! Все в меру. Вчитываешься в каждую запятую, в каждое предложение, сочное, выдержанное, как столетнее вино. Ну а сюжет - ммм... И периодическая прода радует неимоверно. И с персонажами - все оптимально. Гарри - не тупой гриф, не гнусный и подлый слизеренец с кучей сейфов и откровенным Дамбигадом... НЕТ. Все именно так, как могло бы быть, если бы именно канноный, немного глуповатый и наивный Поттер вырвался из-под опеки Дамби, поумнел на 30 лет, стал главой авроров, прошел крутую жизненную школу... В общем, характер пообтесался, проявились мозги и опыт в наличии организаторский. Каждый раз наслаждаюсь очередной главой!
Чего то я не разобрался с декретом №27. Не может быть никакой ответственности по этому указу, пока нет доказательств его нарушения после вступления в силу. Неужели доска с перечнем Степендиатов Фонда была создана после издания указа? А факт существования кружка за день до указа не является нарушением.
Poxy_proxyавтор
Вопрос в том, волнует ли все перечисленное Фаджа. Точнее - это не вопрос.

Э-эх, напоил бы кто автора, что ли :) В это трудное время.
Ох, суперская глава!
Может, Гарри удастся спасти побольше жизней. Хотелось бы. Я не поклонница Дамблдора, но и не сторонник Дамбигада. Пусть все будут живы)
Спасибо за главу!!! Ещё бы...)))))

"Э-эх, напоил бы кто автора, что ли :) В это трудное время."
))) А что Вы предпочитаете пить?
Poxy_proxyавтор
Пиво :) Темное. Но проблема, как всегда, в городе :)
Потрясающая глава! С нетерпением жду проду!!!
Эх, не выдержу и отпишусь :) Слежу за фиком с самого появления - понравился с первой же главы. И стиль, и язык, и сюжет, и персонажи живые (во всех смыслах, лол) - все на высоте.
Хаоса вносила и Тонкс, повадившаяся приходить на Защиту с пакетом «Берти Боттс», накладывать на себя Силенцио и немо, но душераздирающе ржать при попытках Амбридж объяснить «теорию» Слинкхарда.

Я как это представила, так сразу под стол и укатилась.:))
Огромное спасибо автору за столь прекрасное произведение!
Poxy_proxyавтор
Хыхых, мы работаем для вас.
Глава отпад!в каноне был террор Амбридж, а здесь террор Амбридж Поттером.
Концовка заинтриговала как никогда,все ж разговор с Дамблдором!
Вот это заворушка. Ай да автор. Класс, супер. Роулинг стоит на тебя равняться. А то у неё Гарри волшебник, который знает несколько проклятий. А у тебя он матерый волк со стальной выдержкой. Вот так и надо. Высший класс!!!
Так, перечитал аналогичную главу из канона - там Альбус не пользовался каминной сетью, а трансгрессировал с помощью Фоукса.
Poxy_proxyавтор
Как всегда - спасибо, но править лень. Будем считать, что, за ранним временем, тут камины еще не перекрыты.
Ну, можно и такую комбинацию провернуть, согласен. Но камины-то... хм, а отслеживаются ли? Тут опять глюк канона, ИМХО. Дом-то под фиделиусом может быть - и что тогда каминная сеть? Как они тогда вообще подключают такой дом?
Poxy_proxyавтор
Задавать такие вопросы мадам Ро бессмысленно и опасно.
Про камины опять же. В Большом Зале, ЕМНИП, их нет, а даже если и есть - в каноне люди перемещаются напрямую к директору/Амбридж/кому-то еще из преподавательского состава.
Прошу простить за мое занудство)) Будем считать, что это снова глюк канона - в гостиной Гриффиндора камин таки есть и даже подключен к каминной сети. Отчего бы не быть камину в Большом Зале?
Poxy_proxyавтор
Черт, вот тут я, видимо, оперся на фильмовое впечатление.
Да фиг с ними, с фильмовыми впечатлениями! Иногда так красивее.
А за момент истины огромный отдельный глубокий поклон. Но не случится ли так, что Гарри придется слишком дорого платить за свое милосердие - и платить другими людьми?
Poxy_proxyавтор
Дамбигада не будет. Я гарантирую это.
С Дамбиковскими "вторыми шансами" и привычкой утаивания ключевой информации никакого дамбигадства не надо, чтобы Гарька о своём порыве горько пожалел, и не раз.
Poxy_proxyавтор
---и привычкой утаивания ключевой информации

Вы даже не представляете, насколько ключевой.

Народ, извините, тут глава большая, да и экзамен скоро.
"Вы даже не представляете, насколько ключевой"? Вот только не говорите, что Главный Аврор Поттер такой не один!
По преданиям, Мерлин жил задом напёд - зная будущее. Вдруг Дамб не хуже?
Poxy_proxyавтор
Ага, и второе его имя - Янус Полуэктыч.
От Вас, милый автор, можно ожидать всего - прям как от Мартина. Я не слишком - нет, совсем не удивлюсь, даже если Дамблдор все банально вычислил. Однако все же не дает покоя фраза из пролога: "Дамблдора действительно больше никакого".
Poxy_proxyавтор
На Кингс-Кросс - и правда больше никакого.
Слегка успокоили. Но меня по-прежнему тревожит Ваша склонность к мартиновскому драматизму и акунинским вывертам.
Смею надеяться, что Дамблдор просто прочитал мозги Гарри, и можно ожидать анекдота на тему "не учи батьку детей делать"?
Poxy_proxyавтор
Дамблдора МОЖНО учить делать детей. Тут у Гарри с ним счет 3:0. Только незачем.
Если подходить к делу конкретно - то, безусловно, да. Но вот я что думаю: неужели красавчик Гриндевальд умудрился обойтись без наследников?
>неужели красавчик Гриндевальд умудрился обойтись без наследников?
Да запросто!!! Особенно, если не путать понятия, как это делаете вы, Роулинг и целая куча фикрайтеров. Наследники и потомки - разные вещи. И наследник не обязательно потомок, и далеко не всякий потомок - наследник.
Тот же Волдя был, ИМХО, вполне себе потомок Слизерина, но не разу не наследник.
И не стану переформулировать!:) Смысловые различия для меня вполне уловимы, и я как раз имела в виду: нас-лед-ни-ков. Не только продолжение рода, но и волшебника или ведьму, равного своим талантом предку.
Что-то тихо здесь.
nut, мы просто не мешаем автору строчить проду. Так что "Тихо! Идёт запись!" :)
Poxy_proxyавтор
Ша, граждане: прода нынче. Точно до 21.00.


Я прнес.
ебать .... молча аплодирую.....стоя .....
Хищник
Аплодисменты в студию.
Классный финт ушами. Впечатлило до печенки и селезенки.
Poxy_proxyавтор
*раскланивается* Ну, кое-кто это успел угадать :)

Сам твист задуман черт знает когда еще. Наконец добрался.
Сильно. Автор. Очень сильно.
Автор, спасибо огромное, этого уж точно я не ожидал, жду дальше.
Нет слов.
Лихо и неожиданно!
Альбус не ларец с двойным дном, а какая-то мега-шкатулка с кучей секретов! Его мир, страшен, конечно же, но вот Риддл в нем очень хороший:)
Любопытно посмотреть, как будет проходить игнорирование Мариэтты...
Браво, спасибо и, конечно же, продолжения!!!
Охохо, аж мурашки пробирают! Черный Томми... аж жаль стало.
Это просто клас.Автор, вы гений!
Сильно. Очень.

И - чем-то напоминает Макса Маха, "Квест Империя".

Кстати, "Том" и "Томас" - разные имена, если что. :)
Poxy_proxyавтор
С творчеством Макса Маха я знаком. Но с другой стороны. Фэнтези, насколько я знаю, он клепает так себе, но у него были просто прекрасные АИ-тексты когда-то.
Ну, именно про АИ-слой его "Квеста" я и говорю.
да уж интересненькая прода вышла
Poxy_proxyавтор
InB4 массовый отпис дамбигадеров. Хе. Хе. Хе.
Не зря ложусь спасть поздно. Ну и закрутили! Браво, даже любопытно, как пойдёт дальнейший разговор ГП и АД. Надеюсь, в конструктивном русле, и закончится всё Великим Заговором или хотя бы Хитрым Планом.
Оригинально! Классная глава! Не ожидал такого развития событий....))) С нетерпением жду проду) Автор молодец)
Браво! отличный ход. не ожидала :)
*сидит в полнейшей прострации*
Какие, извините, американцы победили? Все хорошо, но вот это покоробило шибко. Переделывайте, что Вам угодно, убивайте Адольфа сколько влезет, но вот так оскорблять страну, положившую столько жизней на Победу - это мерзко.
Poxy_proxyавтор
---но вот так оскорблять страну, положившую столько жизней на Победу - это мерзко.

Все в мире, мой шибко патриотичный друг, только лишь игра ума либо повод для нее.

Для иллюстрации того, как автор представляет себе дамблдоров мир, автор советует почитать как-нибудь замечательное "Все способные держать оружие".
Классная глава неожидала такого поворота.
0_о мдааааа. Действительно, крайне неожиданно. У смерти, похоже, целый конвейер налажен...
Безумно порадовало отсутствие дамбигада. (единственная связная мысль, а так - я дар речи потеряла).

А народ еще пейринг обсуждал. Какой, к чертям пейринг, когда тут ТАКОЕ... Третья мировая. Да и сами мы, получается в параллельной вселенной живем. О-фи-геть.
Poxy_proxyавтор
*Полируя ногти о лацкан* Ну так эту вещицу автор себе уже представлял, а пейринг - нет.
Грациас, однако. Честно говоря, предполагал, но не думал, что это будет именно так.
ПыСы: как зарегаться на том форуме? Может, я ламер какой, но не получается же!
Poxy_proxyавтор
А там кого попало не регают :)
Вот скажите, почему авторы всегда ломают кайф на самом интересном месте?
Мистер Пот... тьфу ты, уважаемый автор! А может, ну его... Холостяцкая жизнь имеет массу преимуществ... А вместо этого - побоооольше таких вот исторических вставок! *с надеждой* Это ж намнооооого интереснее всяких там амуров!
Что? о_0 Я в прострации, а Смерть-то та ещё штучка))
Лорд Слизерин, ага, похоже, неравнодушная к мужчинам-лидерам)))
1. Это действительно было… масштабно. Оригинально, правда, не то, чтобы неожиданно. Но главное – масштабно. Мне ОЧЕНЬ понравилось такое объяснение дамблдорова «влезания» в политику. Единственное, что-то я не очень понял, в какой именно год вернулся Альбус, и в какой он мог вернуться. Потому что, думается, можно было бы энтого Гриндевальда не побеждать в 45-м, а завалить ещё в юности. А потом создать какую-нибудь новую личность на роль «волшебного Гитлера» и самостоятельно развязать войну, постаравшись при этом минимизировать потери… Вот это было бы серьёзное переписывание реальности. Как там бишь было: «будьте реалистами – требуйте невозможного!» (у вас утащено)))

2. «Победили американцы» меня не напрягает. Учитывая, что потерял СССР во Второй Мировой и как нажились США: победили-то мы, но вот кто больше от этого выиграл… А вот такая незначительная оценка роли СССР в этой войне в принципе действительно несколько задевает. Хотя я и не «шибко патриотичный».

3. Что не понравилось совершенно: Дамблдор узнал всё. Всё самое важное, в смысле. Вот ни одного фика не припомню, где глав. герой утаил свой тайм-тревелл ото всех. Кто-нибудь обязательно окажется в курсе. Не знаю, может, это мой личный бзик, но хотелось бы, чтобы хоть раз загадка так и осталась не разгаданной никем, и глав. герой остался таинственным мачо. Как-то так.

4. Но раз уж так вышло, надеюсь, Поттер поимеет с Дамба какой-нибудь профит – обучение там или секреты какие магические / политические. И, надеюсь, не позволит Альбусу рулить вечеринкой.

5. С Мариэттой всё правильно. Единственное: может, стоило распространить общий игнор и на время после школы? И связать всё это какой-нибудь лёгкой клятвой. Чтобы Эджкомб в будущем не смогла примазаться хотя бы к краю тусовки.

6. Спасибо. Отличное вышло продолжение.

З.Ы. Сириус молодец. А не устроить ли им в честь такого весёлый тройничок? )
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
1. В 1929, когда кое-что было уже поздно, а кое-что и нет :)

2. Ну почему же незначительный? Альбус все-таки не военный историк, а англичанин. На СССР немцы решающим образом надорвались. США же выступают тут третьим радующимся.

3. Ну ой.

4. А захочет ли Альбус рулить вечеринкой?

5. Ну, положим, так и так не сможет - привычка и неформальные связи-то останутся.


Хех, не, тройничку отказать.
Ух ты. Фанфик и прежде был _очень_хорош, но с этой главой приобрел такую эпичность!
Отдельное спасибо за дамби-не-гад, ибо задолбали. За умного Дамблдора, за адекватного, за совершающего человеческие ошибки - которые совершит и Гарри (урра, что мы этого не увидим - как, например, милашка Колин превратится в маньяка или ребенок Чжоу и Седрика взорвет Хогвартс)))

За Апокалипсис в изложении директора благодарность безмерная! Мне АИшки не очень нравятся, но тут это ощущение "чуть не сбылось самое страшное"... очень пугающе и восхитительно, вроде как в пропасть заглядывать. Извините, путаюсь в словах.

Так у вас с самого начала был задуман этот разговор? Сильно.
Хм.
Это вообще что?
Подобного заноса от автора не ожидала.
Как-то вся прекрасная тайм-треволная сказка сломалась.
Poxy_proxyавтор
Ну не совсем сначала. Я думал, как бы поизящней наколоть людей, естественным образом ожидающих дамбигада :)

----Это вообще что?

Это пояснение сути вещей, хе-хе.
Короче не нра. Капитально не нра. Я ожидала чего-то другого более эпичного, а не пересказ войнушки в духе дешевых романчиков про аппокалипсис.



Добавлено 06.11.2012 - 19:51:
Помойму уж лучше был дамбигад. Или Дамблдор пошарившийся в мыслях Гарри. Это было бы в рамках вселеной.
Poxy_proxyавтор
----Короче не нра. Капитально не нра.

http://2-ch.so/pvc/src/1331043080026.png
Лично для меня этот кусок испортил все впечателение о фике.

Добавлено 06.11.2012 - 19:56:
Автор, вы не обижайтесь.
Poxy_proxyавтор
*Философски* Ну уж кому что. Кому-то девица не та, кто-то, помню, на одном форуме плакался на уход из квиддича, кому-то Дамблдор ООС. Увы, увы, писал бы все, как надо - была бы моя фамилия... ну не Роулинг, но, скажем, Виндж, я не знаю.

Да ладно вам, вы ж не диссертационный совет, чтоб на вас обижаться :)
автор это невероятно круто и эпично! а часом не планируется спинн-офф о Дамби и его войне? просто очень интересная тема)
Poxy_proxyавтор
---а часом не планируется спинн-офф о Дамби и его войне?

А жыдь когда?
просто стало интересно как там то жили))) жить нужно всегда)))
Шедеврально!!! Poxy_proxy, мне очень интересно, как будут координировать свои усилия агенты Смерти Дамблдор и Поттер - двое таких разных людей с такой похожей судьбой. Хотя нет, с довольно разной судьбой, ведь Поттера никто не сумел превратить в марионетку.
бред, тоже кусочками написано, и неинтересно
Poxy_proxyавтор
---бред, тоже кусочками написано, и неинтересно

А вот на это отвечу уже по-другому:

Ваши проблемы.
Превосходно! продолжение это всегда клево) а интересное намного лучше!
Я все еще под впечатлением от последней главы. Щас будет лирическое)))

"На чем проверяются люди, если войны уже нет?" Впечатлило не-существовавшее прошлое Т.М.Риддла и - мельком упомянутый Альфард Блэк, который в этой реальности тускло освещен - "чудак дядя Альфард". Как жил - непонятно, но скорее всего, также тускло.
Дамблдор уберег их всех от войны, и результат? У кого было много сил и молодой злости- стал террористом, у кого условия позволяли балду пинать - тем и занимался всю жизнь. Долгую, правда.

Персонажи оригинального ГП, все эти мальчики-девочки, обточенные войной, очень хороши. "Гвозди бы делать из этих людей". Но - не будет войны, в кого они превратятся? Как-то попался на глаза фик, где Волдеморта не было, и Гарри - сын и крестник Мародера, воспитанник Дамби-гада (там, правда, был порядочный гад) - к 18 годам уже сделал хоркрукс.

Так что - лирика кончается - очень хорошо, что ГП не повторяет ошибку Дамблдора - все сделать самому и радоваться, что обеспечил детям спокойную жизнь. ФОБ и детские бойкотики не сравнятся по силе воздействия с годом в концлагере Кэрроу и партизанством в лесах, но... близко.

Я в восторге. Очень, очень здорово!

Показать полностью
Poxy_proxyавтор
----ФОБ и детские бойкотики не сравнятся по силе воздействия с годом в концлагере Кэрроу и партизанством в лесах, но... близко.

Одно не факт еще, что помешает другому.

Спасибо :)
просто_читатель

"Как-то попался на глаза фик, где Волдеморта не было, и Гарри - сын и крестник Мародера, воспитанник Дамби-гада (там, правда, был порядочный гад) - к 18 годам уже сделал хоркрукс"

А ссылочку можно?
Дамби вернули за Копье, Гаррика - за Плащ, Тома вернут за колечко?
Какая-то дурная Смерть, сначала подарки раздает, а потом возвращает их с переигрыванием истории... А потом все вернувшиеся встретятся вот так - выпьют огневиски - и пошлют Смерть-матушку в Запретный лес.
Имхо, излишний заворот истории: на каждую реальность может быть только один человек, который ее меняет, бо таких меняльщиков слишком много на один квадратный метр.
"Какая-то дурная Смерть, сначала подарки раздает, а потом возвращает их с переигрыванием истории..."

Ей СКУЧНО. Шутка ли, целая вечность в распоряжении! Вот и играется :D
Ей-то, может, и скучно. Но боюсь, потом скучно будет уже нам: принцип Оккама в действии. А тут мало того, что герой марти-сью, хоть и с обоснуем, так еще и Дамба добавить, многоживущего, и тоже сьюшно упакованного... И будут они своими сьями Волда добивать.
"И будут они своими сьями Волда добивать"

И в самый разгар "добивания" В Томми подселится такой же засланец из будущего. Вот пойдёт веселье!
Блин, так жалко стало нежданного Черного Томми((( Пара предложений и целый образ... Такой человек, стечение обстоятельств - и такая гадость...(((
Пуговка, как-то вы полны пессимизма :)
Пока автору удается удивлять, разве нет? Да и Гарри при всей своей "глянцевости" косячит достаточно, чтобы ответы новой реальности создавали в сюжете интригующие колдобины.
А почему бы и нет? Думаю, что до такой теории я бы доходил еще глав 7-8, пока не стали бы описываться события, скажем так, активных действий.
Вот уж что правда, так это что больше знаешь, меньше спишь. Так что и фраза Дамблдора нечто иное как логическое продолжение перед дилемой.

А может построить все по принципу: стукнуло 17 - иди на 15 лет служить. А уже потом выбирай работу по желанию. И юношеский максимализм выбить, и опыту набраться.
Хм, а я вот думаю, по сути, что для известного нам расклада меняется от того, что Дамблдор такой же "самоподселенец"? И выходит так, что, в общем-то, ничего. Я имею в виду, что у этого Дамблдора есть, чего не было бы у "обычного"? Послезнание своё он давно уже растратил, копьё отдал... Так что всей разницы - что он в курсе истории. Так это и по-другому могло произойти.
Класс!
Завертелось, закрутилось, как будто и без вас живут герои)
Автор, спасибо, что вы есть :Р
Санакан,

в каноне у Альбуса около 150 лет опыта. А здесь что-то около 235. При этом эти +85 на большую часть истрачены на науку и исследования
=> тут у Дамба больше скиллов, больше знаний и вообще он мега крут.
Poxy_proxyавтор
Итак, по результатам комментов автор считает, что он все-таки скорее офигенен, чем нет :Р
Исповедник,
http://hogwartsnet.ru/mfanf/printfic.php?l=0&fid=60666
Только - оно вам надо? это а) спойлер б) снейджер в) сентиментальная муть))
Чудесно! Просто чудесно, уважаемый автор. И чем дальше, тем более завораживает текст, под первым слоем взаимоотношений героев и соответствия реалий событий вдруг вскрывается второй, а потом и третий - и неизвестно, что же будет дальше. А как же хочется прочитать, что же будет дальше!
Большой респект, уважаемый автор))
С надеждой на продолжение :)
Исповедник, с одной стороны да, но с другой... мне, конечно, не приходилось и вряд ли придётся лично оценить разницу между 150 и 235-летним человеком,но, на мой взгляд, она должна быть гораздо менее критична, чем разница между 14 и 40. Она, безусловно, есть, эта разница, тем более, что опыт опыту рознь - и в данном случае это ого-го, какой опыт!) Но не следует забывать, что опыт можно получить разными путями. Мы имеем _несколько_ иного Дамблдора, но это различие не настолько велико, чтобы его решения и поступки кардинально расходились с нашими ожиданиями (или ожиданиями окружающих). Чего не скажешь о Поттере. Соответственно, ему и карты в руки.
"Звали его Баян. "
Гыы)) Подходящее имечко))
А уж завороты, как будто и не этот автор писал))
Конечно у меня мозг, тренированный Доктором и прочим сай фаем, но одно недопонял.
Альбус воскресал 3 раза.
Он все три раза попадал в альтернативную вселенную (В прошлое)?
Один раз, как я понял, точно. А вот остальное путанно, поэтому сомневаюсь как то. Например, если в том континууме, где он был министром, не было оккупации Британии, то зачем памятник Риддлу?
Глава немного путанная даже для поклонников Моффата))
Poxy_proxyавтор
Почему же? Дамблдор повторил воскрешательный путь Поттера же.
Черт, это такой косяк в истории... А ведь правда, если бы у Тома было Дело, которому он бы отдал себя, а не дурью маялся... И таких случаев много... Черт.

Неожиданный поворот, и читатель снова в нетерпении)
Браво Автор.
Одно не понятно - какого хрена лысого Дамблдор уже в изменённом будущем не прихлопнул Реддла, если знал степень его решимости и даже фанатизма по отношению к Идее (Высшей цели, Всеобщему благу)???
Пусть директор протупил в 60-х, с кем не бывает, но почему он решительно не укатал придурка в бетон в 70-х, когда понял (а он не мог не понять, опыт двух войн с Гриндевальдом уже должен был выстроить чётко обозначенный алгоритм выявления и подавления тёмномагической угрозы миру), к чему приведёт деятельность опустившего в пучину безумия тёмного мага? У меня только ответ на этот вопрос - дедушка смалодушничал и вновь пустил под откос сотни жизней.
Poxy_proxyавтор
---но почему он решительно не укатал придурка в бетон в 70-х

В семидесятых уже и у Реддла партия была, и Дамблдор, не будь дурак, свою собрал, по таймлайну судя. Тут-то веселье и началось, да-с. К тому же Геллерт был таки человеком большого стиля, а не террористом. Все террористы в той реальности играли очень даже за Альбуса :)
Если я правильно помню канон, то Реддл начал мутить воду в Британии через несколько лет после увольнения из "Горбин и Бёрк", а это примерно конец 50-х (вспоминаем, что Том закончил Хогвартс в 1943 году и несколько лет работал торгашом-консультантом). Реддл дважды мозолил глаза Альбусу после окончания Хогвартса, и во время второго ходатайства на должность преподавателя ЗоТИ гопники Реддла уже успели обрести несколько сомнительную славу. Думаю, что покопатся в мозгах ещё не Волдеморта было вполне по силам директору и уяснить печальную картину будущего до того, пока убить Лорда станет очень проблематично.

---К тому же Геллерт был таки человеком большого стиля, а не террористом.
Ну так и Реддл в ТОЙ реальности тоже был не террористом, а борцом с оккупантами. Как бы партизанская война с террористической всё же несколько отличаються в методах противостояния и в отношении к своей деятельности местного населения.
Poxy_proxyавтор
---Думаю, что покопатся в мозгах ещё не Волдеморта было вполне по силам директору

По силам, но не по желанию и не по вниманию. Он уже сделал главное в своей жизни, в стране все было неплохо, так зачем же насиловать людям мозг? Ведь ничего плохого не предвидится...

...А потом оказалось, что и не будет предвидеться. Потому что послезнание кончилось.
>Ну так и Реддл в ТОЙ реальности тоже был не террористом, а борцом с оккупантами.
Это то же самое, только сложнее - потому как атаковать надо не мирняк безответный, а подразделения регулярной армии. А основы одинаковые - методы организации, конспирации, связи, снабжения и т.д.
Так что талантливый борец с оккупантами может сделаться весьма успешным террористом. А вот наоборот - не факт.
Poxy_proxy, история на то и история, чтобы быть объективной. Не нужно отсылок к чему-то, есть факты. И да, америкосы поимели неплохо, но уподобляться необразованным и заплывшим жиром идиотам, восхваляя их "победу", тогда как мы с Вами живем в стране-победителе, это действительно ненормально. Я разочарован. И дело не патриотизме, хотя ничего плохого в этом нет, а в уровне Вашего образования, как оказалось.
Хищник
Dietz
Как раз у вас образования нет. Американцы воевали в Африке, Европе и на Тихом Океане. А ленд-лиз. И Сталин и Жуков и Микоян все отмечали значение ленд-лиза. Мой дед через Арктику корабли вел и рассказывал, как помогали союзники нам. Просто потом в СССР их значение их помощи свели к нулю и запретили про это рассказывать.

Добавлено 07.11.2012 - 13:59:
Да мы победили, но НЕ ТОЛЬКО МЫ
"то,ч его" - "то, чего"

Ого! Во до чего... Да-а-а...
А что еще сказать?
simmons271
Сейчас сложно сказать, где правда, а где недосказали или преувеличели, да вот только от ленд-лиза вроде толку не было. Во всяком случае нельзя отрицать тот факт, что советская армия была самая сильная в мире, и по вооружению не уступала той же американской с их картонными Шерманами.
Впрочем, согласен с Dietz - восхвалять "некую победу американцев" не стоило=((
Poxy_proxyавтор
--- история на то и история, чтобы быть объективной.

Как раз этого качества у нее и нет.

--- заплывшим жиром идиотам

И, надо понимать, н-ну тупы-ы-ым?

--- мы с Вами живем в стране-победителе

Нет. Страна-победитель в той войне отменена в 1991. Мы с вами живем непонятно в чем.

----а в уровне Вашего образования, как оказалось.

Мальчик, перейду на полемический прием, обычно мне чуждый. Два высших, в скорости - степень; а чем похвастаешься ты?

----восхвалять "некую победу американцев" не стоило=((

А ничего, что там, тащемта, история пошла не так, как у нас? Ничего?
simmons271
А какая разница как там пошла история? Мы с вами живём на постсоветском пространстве.
Poxy_proxyавтор
---А какая разница как там пошла история?

Секундочку. О победе США в какой именно войне в какой ветке истории вы так сокрушаетесь?
simmons271
Ни о какой победе я не сокрушаюсь, потому что победы то и не было, а говорим мы с вами о Второй Мировой Войне.
Poxy_proxyавтор
Так я не против, чо. На именно вот чтобы нашу ВМВ мои взгляды еще проще - немцы откусили кусок, который не могли проглотить чисто физически.

Но какое это все отношение имеет к родной реальности Дамблдора, я вас спрашиваю?
simmons271
Вообще-то это был ваш ответ на мой первый коммент. Ответ, смысл которого я так и не понял.
>>>А ничего, что там, тащемта, история пошла не так, как у нас? Ничего?
"Там" это где? В вашем фанфике? Или вы имеете в виду историю ВМВ с точки зрения американцев?
Poxy_proxyавтор
Там - это в дамблдоровом отделе моего фика. Потому как победа США в одни ворота, на которую тут так воют дезориентированные юноши, имеет место быть именно там.
simmons271
Я просто высказал своё мнение по поводу Дамблдоровской истории, не более. Она оказалась весьма горькой.
Poxy_proxy, я могу похвастаться тем же, да толку-то? Вы написали про исход ВОВ, вот и пишите, как это написано было в учебниках истории НАШЕЙ страны. И тот факт, что Советы развалились, не говорит о том, что мы живем в другой стране. Вы на политический строй хотите свалиться? Давай поговорим о различиях между комсомолом и ЕР? Или на что? Я лично родился еще в Советском Союзе. А Вы? Раз Вы такая образованная особа, значит, должны были застать? Или вот только вылетели из гнездышка ВУЗа и подобная точка зрения написана в современных учебниках? Иногда наличие корочек о высшем образовании, как в Вашем случае, ни о чем не говорит.
Боже, опять холивар. Вот что происходит, если писать фик по иностранному произвелению.
С точки зрения других государств, во Второй Мировой Войне (это не Великая Отечественная, это разные вещи) победили СОЮЗНИКИ (обьединение нескольких стран, так как США, Британия, СССР, и др.).
И автор, имхо пишет не от своего лица, а от лица Британцев, которые рассуждают о Второй Мировой Войне.
Если это не разрешит ваш спор, то я в очередной раз разочаруюсь в "наполнителе" ГП фандома. Вы (и автор, и читатели) начали с обсуждения фика, а перешли к вопросам современной политики.

Poxy_proxyавтор
---Вы написали про исход ВОВ, вот и пишите, как это написано было в учебниках истории НАШЕЙ страны.

Во-первых, где ж это я написал про исход ВОВ? Во-вторых, с чего это вы, юноша, решили, что можете чего-то требовать?

---И тот факт, что Советы развалились, не говорит о том, что мы живем в другой стране.

Говорит. Главное, что надлежит знать об СССР - он не в коем случае, ни при каких обстоятельствах не задумывался как Россия. И это прекрасно.
Dietz, прошу прощения, что влезаю без спроса, но у меня возник вопрос: вы читали то, что вам отвечали? Реальность, в которой победили США--реальность ни в коем случае не наша. Или вы мне покажете строчку, где указано иное?
Я не знаю, сколько у вас образований, но создаётся впечатление, что единственное, чем вы можете в своей жизни гордиться--это итог второй мировой войны. И истерите, потому что вам показалось, что кто-то где-то усомнился в этом.
Малоуважаемый Dietz, вы бы для начала читать научились, что ли.
История, рассказанная Дамбиком, АИшка от начала и до конца. Там, между прочим, Гитлер в 39-м помер. И как дальше пошли события - исключительно воля автора. И реальная история тут не причем.
Poxy_proxyавтор
О, кстати, я внезапне понял, что надо будет написать после того, как я закончу ТС.
Poxy_proxy, и что это?
Poxy_proxyавтор
Нет, это НЕ про Дамблдора.

*потирает лапы*
М-да, ымперцы набигают.

Вы бы еще "Uber Alles" Харитонова с Нестеренко так покритиковали, Dietz, хе-хе.
Или Вы таки тролль? :)

А Вы, Покси, не обращайте на них внимания.

Кстати, стиль монолога Альбуса довольно-таки канонный, да.
Насчет роли Советского Союза во Второй Мировой войне хочу задать один вопрос - а никого не смущает, что "выиграли американцы" написано про реальность Дамблдора, в которой Гитлер выпилен в 1939?
Альбус имеет введу, что битву за Остров выграли американские маги!
Зачем нашим магам идти и помогать ангиличанам?
Dietz вас послушать так Россия спасла мир, а другие страны только примазываются? а войну виигравала не только Россия, и война не ограничевалась её териториями! В ССР было 15 республик! и все они воевали! вспомните Черчиля, де Голля и кучу других которые привели к краху Германии без союзников СССР воевала бы намного дольше! Автор извиняюсь за флуд) просто взбесило! лично мне новая глава нравится не меньше предыдущих!
Мне одному кажется, что этому форуму давно нужен был холивар?))) Когда-то Германика спасала, вот теперь Dietz.
Ато всё про фик, да про автора. Он и прихуеть от стольких восхвалений может. Ели не уже))
До сих пор с удовольствием читаю ваш фик.
В последнее время фанфики мне наскучили, даже от книг как-то устала...
Но за обновлениями вашего фика слежу))) Очень захватывающий стиль написания, когда читаешь каждую строчку... (А то бывает у меня иногда читаю через абзац...)
Dietz, могу вам посоветовать лишь одно - если от этого фанфика у вас случился такой острый приступ словесного поноса, то просто не читайте фанфик. И вам не в тягость, и остальным дышится значительно легче.
Осталось только расово вопросить: "А поцгему ви таки спгашиваете?"
Poxy_proxyавтор
Ну что вы, что вы! Вряд ли Лили Эванс была таки да.

Кроме того, это реплика Тони же.
Poxy_proxyавтор
*Автор намеренно не касается хорошей, богатой темы Магической Японии*
Относительно глав: лично мне все нравится. Особенно понравился оборот "в ледяном голодном сне умер Ленинград...", такой безысходностью дохнуло из текста.
А насчет Японии: зря. Можно упомянуть и какую-нибудь старейшую школу в Токио/Киото, и влияние собственно ядреной бомбы на магические способности.
То есть одна из сильнейший магических стран, скажем, скатывается в политическое дно из-за отсутствия магов как таковых (десяток-два на всю страну это фьююююю).
Poxy_proxyавтор
---Можно упомянуть и какую-нибудь старейшую школу в Токио/Киото

Роулинг дала. Махоутокоро.
Да ладно, ляд с ней, с Японией. Уже зудит знать, что дальше будет.
Poxy_proxyавтор
Пока что ничего не _будет_. Пока что договорят, поделятся той или иной информацией и определятся с контурами самого ближайшего грядущего.
бедный волди совсем шансов у бедняги не остается ))
Неплохо. Только почему смерть тогда не попросила Альбуса собрать все предметы? Зачем новый человек? И для чего он все это рассказал?
Poxy_proxyавтор
Потому что ты не можешь просто так взять и собрать все предметы. Нужен ритуальный отказ. Иначе хрен передашь.
Scharfer, во-во, насчет Ленинграда тоже скребнуло. Автор умеет зацепить. Вспомнились траншеи и блиндажи, которые мы открывали прямо посреди Летнего сада, как-то даже не по себе стало.
Poxy_proxyавтор
Автор жил в городе, что в ВОВ был не из замерзающих, но из горящих - с линией фронта прямо посредине. Но покопать довелось, да.
Нельзя так просто взять и собрать все Дары Смерти.
*Боромир-стайл*
Poxy_proxyавтор
Можно просто так взять. (с) Саша Грей.
Скорее уж "просто так дать". Раз Саша Грей.
Poxy_proxyавтор
Не-ет. Именно "взять". Именно что раз Саша Грей.
Товарищ Автор таки посмотрел роликов с Сашей Грей?
Или так, по слухам судит?


Мимо проходил ребенок,
Чтоб фанфики почитать,
Он скромнягой был с пеленок,
Кучу мог вещей не знать,
Посмотрел на обсужденье,
"Что за Саша? это ник?"
И без толики сомненья
Он полез в поисковик...

XD
Poxy_proxyавтор
Товарищ автор слишком давно в интернете и видел еще и не такое. Ну а благо детей для него издавна пустой звук :)
Гм, Poxy_proxy очень добрый. Но когда ж он нас очередной дозой порадует?
Poxy_proxyавтор
После того, как экзамен сдаст.
Хорошую, качественную дозу можно и немного подождать. Предвкушение праздника это тоже праздник.
Ну если пустой звук, тогда попытка пошутить, признаю, была неудачной:)

Да, кстати. Я, кажется, в комментариях где-то читала, что вы планируете закончить этот фик 5 курсом, а для 6 и 7 написать новый. *если, конечно, это не мое больное воображение*...
В таком случае, перерыв между фиком и сиквелом, надеюсь, будет не очень большим?
Poxy_proxyавтор
Нет, нет. Это я еще давно думал делить фик на части по курсам. Но потом мне стло ТА-АК лень...
Да здравствует лень человеческая, если она не касается собственно продолжения)))
Poxy_proxy,
ТА-АК лень...

А главное, рейтинги, рейтинги... :)
Poxy_proxyавтор
Слаб мужчина пред лицом членомерок, да-с.
*померил и расстроился*
**не в тему** кто в курсе, что с армией запретного леса ?
Её запретили...
_________________ Всегда ваш - кэп.

Если серьёзно - скорее всего за рекламу.
я у них ее вроде не заметил, предупреждение что сайт +18 (дожились ...) было
Вот это финт! Дамблдор проживает жизнь по третьему, если не ошибаюсь разу, а Том Реддл был защитником Британии. Автор, я в шоке. Заклинаю Вас, не бросайте фик, потому что это нечто. Выставляю высший балл!
Poxy_proxyавтор
*Вздох* Да я не брошу. Но знали бы вы, как автора щас бьют.
Poxy_proxy, бедный-бедный автор. С одной стороны нехорошие люди бьют, с другой стороны - преданные читатели с виртуальными битами с надписью "Проду!" не меньше стараются... Ужас. Ну вы там держитесь, хе-хе.

А еще я тут хотела попробовать найти похожие фики, вы же пишете, что схема вселения в собственное тело стандартная. Не нашла. Зато вспомнила, что Tempus мне слегка напоминает забавнейшего "Профессора Живоглота". Удивилась несказанно... Вот бы Гаррину душеньку - в хомячка.))))

А еще - вот ведь делюсь суровыми читательскими буднями - я совершила преступление. Скачала текст фика и автозаменой переделала всех "Герми" в "Гермион". Самое удивительное, что вышло для текста это абсолютно незаметно... Каюсь, в общем, и надеюсь, что вы, с вашей будущей бетой, этого момента не упустите...

С глубочайшим раскаянием -
Poxy_proxyавтор
F вот "Герми" -это уже привычка зари фэндома. Самому, что ль, автозаменить?
Я, как любительница канонной Гермионы - а она у вас именно такая:-) - буду вам очень благодарна!
— Иди ты! Я не хочу играть Темного лорда!

— Только потому, что он Темный?

— Прежде всего потому, что он неудачник.
Очень хорошо сказано!
Продолжения очень ждем!!!
Кстати, а что там у Фреда и Джорджа со Снейпом намечается?)
Poxy_proxyавтор
Они надеются, что бизнес. Он - что славная научная публикация. Нго у жизни другое мнение.

Автор очень извиняется - отчет у него сейчас.
Интересно, что же в итоге у них будет)
Удачи с отчетом!
Народ, а аудиоверсия тормознулась на 20 главе? Или я что-то пропустил?
Замечательная глава! если честно, совершенно не ожидала такого поворота. сцена с истерикой Чжоу - хорошо. Спасибо автору и удачи с отчетом.
Poxy_proxyавтор
Не, не имел.
Зная Альбуса, он бы скорее Томми или Геллерту вторую жизнь вручил, не?
О-о! О-о! Вот это да! Такого уровня литературы мне тут еще не встречалось. Люблю, целую, присоединяюсь ко всем жаждущим продолжения.
Когда прода?
Poxy_proxyавтор
Когда завкафедры на горе свистнет.
Осталось найти подходящую гору и подходящее Империо...

Poxy_proxyавтор
Свистнул. Будет сегодня, хотя, возможно, и ночью.
У ты! Здорово у автора непрощенка выходит - тренировался небось.
Poxy_proxyавтор
я прнес
Бедный-бедный завкафедрой, надеюсь, вы его не на Эверест тащили)))

А если серьезно, глава тяжеловата. Из-за директора. Я, если честно, ожидала чего-то подобного, но все равно, очень-очень грустно почему-то. В каноне это былв спонтанная прихоть, если хотите, глупая опрометчивость директора, а здесь... Он сам выбирает эту медленную смерть, муку - из-за усталости. Он отыгранная карта, а не живой человек. Грустно.
Нет, я понимаю, что это все бег по замкнутому кругу, но... не знаю.
Poxy_proxyавтор
А что делать, человек вышел за пределы того, в чем был компетентен. Это... мучительно.
Да не просто мучительно... Это, наверное, такая безысходность, что и вообразить страшно.
Ощущение собственной ненужности, как я говорила уже, отыгранной карты для провидения - вон, уже молодая смена в лице Гарри - и все, шаг в пустоту со спокойной улыбкой - и надеждой, что в посмертии будет лучше. Лишь бы избавиться от проклятой временной петли, со спокойной улыбкой апостола, выполнившего миссию, ждать смерти...

И страшно, и жалко его...
хорошо написано, особенно письмо - сразу веришь что писала излишне прямолинейная малолетка, редко где такое встретишь, отлично уравновешивает недетское поведение остальных

финт с дамболдором просто прекрасен
спасибо за проду )))
Poxy_proxyавтор
Ну, хотя бы эти двое могут быть уверены за сам факт существования посмертия.

Рад, если с Парвати этот эффект школоты таки передается :)
Спасибо за главу! Вы очень здорово пишете, хочется читать и перечитывать снова и снова! Вдохновения Вам!)))
Уверенности мало. Да она по сути и вредна, если профессор сдался и не смог пересилить в себе нежелание жить...
Ставки растут, что тревожит и в некоторой мере радует))
Poxy_proxy, спасибо за проду! Что ж до смысловой нагрузки новой главы, то война всех против всех - довольно редкий приём в местном фандоме, так что надеюсь на возможность увидеть напряжённую игру трёх отпетых шулеров (Поттера, Волдеморта и Фаджа).
супрематисты - это художники, а вы скорей всего имели ввиду "супремасизм"




Poxy_proxyавтор
Я имел в виду именно то, что написал. Я не виноват, что приходится калькировать с английского, хехе.
"кольцо – то самоей" - "самое"
"мычилась подбором" - "мучилась"
"чутьчто" - через дефис
"а если невидно" - "не видно"
Poxy_proxyавтор
потом переправлю,к ак руки освободятся. Спасибо :) Но чуть что - все-таки через пробел.
Poxy_proxy, а оно и в английском - Supremacism.

Poxy_proxyавтор
А, ладно. Буду гаммить - поправлю.
По поводу письма замечу, кстати, что эффект школоты хоть и передался, да, но хотя бы не слишком уж тупой школоты. Могло быть и хуже и наивнее, тут вроде проглядывает некоторый здравый смысл...=)

Poxy_proxy, спасибо!
Poxy_proxyавтор
Ну девица не вполне безнадежно гламурна, вон и в каноне в Отряде таки была :) Но, конечно, это не Сью и не Гермиона.
хах, письмецо веселенькое :D Спасибо за проду
Доставляет! И шаблон-таки поизтрёпан) Вы не перестаёте нас удивлять, афтар!
Спасибо за проду.
Феерично, как всегда. Спасибо огромное!
Альбус - мой герой:) Закручивается все очень лихо, ниточки подтягиваются, браво Автору, безусловно.
Письмо отпадное, Гы))
Вот, девушки, как надо парням намекать)) Мы же прямые как Транссибирская магистраль или та же Б.А.М.)))
А Дамби у нас теперь главарь Упсов))
Что ж, спасибо, порадовали. Наконец попёрла безобразная политика в полный рост.

Про альбуса-кольцо-палец было в некотором смысле предсказуемо. И, думаю, тут сыграло не столько дамблдорово нежелание ввязываться сильнее необходимого, сколько магия авторского произвола – дабы не перегружать и так далеко отошедший от оригинала сюжет. Но про левую руку и вторую фалангу мне понравилось – типа он не всерьёз, а так, попробовать…

Риту пригрели – молодцы. Теперь не забывать бы приглядывать за ней. Ибо знает много, может узнать в разы больше – а лояльность весьма сомнительна.

С монографией про Вальпургиевых Рыцарей мне показалось… странно. Я, вообще-то, верю, что такая может быть. Но, имхо, после окончательного разгрома волдемортовых сил в 98-м. Потому что вряд ли Люциус и Ко позволили бы кому-либо копать относительно глубоко. Разве что эта монография больше игра ума, чем реальная хроника, подтверждённая фактами и расследованиями… И потом – янки? Грязными руками по нежной плоти радикального британского аристократичного консерватизма? Да ну.

Парвати жжёт.

Ваш Фадж мне нравится, очень. В других фиках всегда напрягал этакий трусливый тупица, мечущийся между малфоевским кошельком и альбусвым кулаком. Правда, у вас он тоже весьма неумён. Взять хотя бы выпуск Пророка. Первые страницы бескомпромиссного гнобления Дамба, заметка (!) про грандиознийший побег в истории и безосновательное навешивание ответственности на того же Альбуса. Грубо. Быстро. Фи. Кто так работает?

«погиб начальник охраны Северной секции Тибериус Блетчли» - у нас таки появляется осведомитель на вражеском факультете? А доносы он будет строчить в стихах?

З.Ы. Меня обозвали страшной девицей с Хаффлпаффа (( Впрочем, как и добрую половину высказывающихся по поводу желаемого пейринга.
Показать полностью
Спасибо! Очень интересно и всё такое! А почему вы совсем не жалеете Драко? Я ещё не всё прочитала, но, похоже, Гарри и не думает устаканить отношения с ним. Жаль, было бы весело посмотреть на реакцию Малфоя, еслиб он его от того же Муди защитил! В 40-то лет можно без детских эмоций договориться до чего-нибудь конструктивного.)) Из Малфоя вышел бы прекрасный друг, имхо.
рано с ним еще договариваться, как жизнь его в дерьмецо мокнет пару раз тогда и умнеть начнет, а счас рано еще
/Парвати жжёт./ Нет, вот почему такая реакция - "жжет", "школота"и т.д.!?
Барышня поступила воистину по-гриффиндорски - взяла быка за рога.(Вряд ли так поступили бы девушки с других факультетов, даже имея те же намерения).
И, согласно канона, кстати, тоже: обе главные героини САМИ сделали решающий шаг навстречу гл.героям. Да и как там было дело с Лавандой на 6-м, с чего все закрутилось?))
Так что будь Поттеру не 40, а 16, еще неизвестно, куда бы ветер подул.)))
Можно сказать, Татьяна Ларина, с поправкой на время, место, возраст и воспитание.
Автор, спасибо за проду, всегда очень рад когда она появляется. Как называется произведение Одена которое вы процитировали?
Спасибо! Каждая глава очень радует. Обожаю фики с перемещением во времени, с сильным и умным Гарри.
Poxy_proxyавтор
---магия авторского произвола – дабы не перегружать и так далеко отошедший от оригинала сюжет.

Mea culpa, mea maxima culpa.

---Разве что эта монография больше игра ума, чем реальная хроника, подтверждённая фактами и расследованиями…

Ну, на момент ее написания все там думали, чьто все уже кончено. Были документы судов, были показания свидетелей.

---- Грубо. Быстро. Фи. Кто так работает?

"Его подгонял тот особенный, ведомый лишь трусам зуд в пятках".

---Меня обозвали страшной девицей с Хаффлпаффа

Все претензии к мисс Патил :)

--Как называется произведение Одена которое вы процитировали?

Это Petition, но я уже не помню, чей это перевод.
Прода порадовала, спасибо автору.
Самым неожиданным моментом оказалось письмецо Парвати. Девчонка - молодец.
Вот интересно, а кто-нибудь из героев еще, кроме Гарри и Альбуса, проживает "второй шанс"? Фадж, например))
Poxy_proxyавтор
-----Вот интересно, а кто-нибудь из героев еще, кроме Гарри и Альбуса, проживает "второй шанс"?

Нет, и я гарантирую это :) Хотя это было бы забавно. Но тогда бы он был адекватен.
gadfil , спасибо за ответ! Вы даже меня почти убедили.
Poxy_proxyавтор
Если честно, Драко - не тот Малфой, в котором Поттер заинтересован.
Автор, спасибо. Очень понравился стиль написания, много лучше всяких Стефани Маер.. Написано серьезно и по-взрослому, так же и с содержанием. Единственная страница, хранящаяся в закладках:)
Poxy_proxyавтор
---много лучше всяких Стефани Маер..

А я вообще гораздо лучше Стефани Майер. Начать с того, что я не мормон, хехе.
Я хз, как объяснить, но мне твое творчество читать приятно и интересно. Хоть человек я и не молодой:)
Спасибо за продолжение!! Дамблдор конечно удивил оставит Гарри с проблемами разбираться.......
Начать с того, что я не мормон
_________________________________

И закончить тем, что писать у вас получается явно лучше:) *Я тааак люблю хвалить авторов, что иногда получается довольно грубая, но зато честная лесть*
Итак, Гарри превращается в Дамблдора, то бишь начинает мыслить категориями "меньшего зла". Теперь он рано или поздно станет перед выбором между чьим-то личным счастьем и интересом общего дела. Интересно, будут ваши читатели так же бичевать его, как профессора, за сделанный выбор? :))
Poxy_proxyавтор
Конечно же будут! *потирая лапки*
У Поттера еще один вариант пейринга появился, хе-хе.

По Альбусу... я вижу два варианта. Либо он подставится под Аваду еще в Министерстве, либо же как в каноне. Существует, конечно, еще и теоретический третий - уйдет себе спокойно помирать, но это мне кажется настолько маловероятным, что я его не учитываю.
Poxy_proxyавтор
-----У Поттера еще один вариант пейринга появился, хе-хе.

*Гарри с глазами по пять рублей отмахивается обеими руками*
Второй раз за сегодня перечитываю Вашу новую главу. Право слово, неужто Вы решили и Слизерин привести в Общий Класс? Или сразу в ФОБ?
Poxy_proxyавтор
О, не совсем, не совсем. Это будет долгий, очень долгий процесс с одним очень неожиданным косвенным результатом.
Опять Вы меня заинтриговали. Только, пожалуйста, не надо губить Сириуса. А то добрая половина читателей возьмется за скалки и пойдет на штурм Зимнего.
И только не говорите, что Гарри, проникшись воспоминаниями Дамблдора, вдруг решит спасать молодого и горячего боевика Томми Риддла!
raliso, да поздно пить Боржоми, когда почки отлетели. В смысле, никоим образом нельзя спасти Томми Реддла после семиразовой крестражизации души, ему можно помочь только одним способом - убить.
Да и по Сириусу не всё так однозначно -реально крестный Гарри никакой смысловой нагрузки в каноне и большей части фанфиков не несёт (ну, кроме наследства и "шикарной хаты в центре Лондона"), поэтому для сюжета обычно ни холодно, ни жарко наличие\отсутствие безвинно сидевшего Блека.
Poxy_proxyавтор
А зачем нам живой Риддл? Нам Риддл не нужен.
Да, Law man, определенно вам по душе Блэк. А что еще от крестных надо, кроме бабла и хаты?) Ладно, шучу-шучу... как по мне, участие Блэка все же должно быть больше в воспитании крестника. А то Роулинг все свела к тому, что Сириус только и может, что сравнивать Поттера с отцом и все ... печалька, если его только для этого и придумали.(
Poxy_proxyавтор
Ну а тут воспитывать Гарри уже поздно.
Скажите , а когда прода будет ?
Poxy_proxyавтор
А как всегда - как только автор всласть помучает студентов. У меня довольно загруженная первая неделя декабря.
Шикарный фикшен!!! Автор, я думаю, что этот фанфик можно включить в топ 50 лучших русско язычных фанфиков!!!!! Шедевр! Вы молодец. Я с нетерпением жду проды))) Спасибо вам)))
Poxy_proxyавтор
Оставайтесь с нами (с)
Тьфу. Сириус не важен, Сириус не важен... Сириус это боевик Ордена и одновременно тонкая ниточка с Регулусом и Вальпургиевыми рыцарями. А это вкусно.
Scharfer, да какой из Сириуса Блека боевик??? Максимум - уровень среднестатистического аврора, однако смесь таких черт характера как ветренное поведение, комплекс "назло бабушке отморожу себе уши" плюс слепая вера в Дамблдора в итоге делают из Сириуса кого угодно, кроме нормального хладнокровного бойца.
И эта связь с Регулусом каким боком даёт отсылки к Сириусу, если последний в 16 лет убежал из дому и ни с кем из своей семьи (кроме, может быть, Андромеды) не поддерживал отношения?
Стоп. а как Парвати адрес раздобыла? на доме же Фиделиус?
Law man, я, в принципе, готова поспорить с Вами по поводу Сириуса - но надо ли?:))
Poxy_proxy, с терпением буду ждать Вашего разворота по Слизерину - и в особенности по Майлзу и по Малфоям (традиционно любопытно).
Rommanio, а ведь вопрос-то весьма законный! Присоединяюсь.
Poxy_proxyавтор
Фиделиус, как мы помним из первых глав ГПиОФ, проходится при наличии на руках бумажки с адресом.
Пардон. Но таким макаром можно сестер Патил уже и в ФОБ принимать - один шиш адрес знают. Хотя есть тут и "нельзя" - помнится, Главный Аврор в главе этак двадцать девятой зарекался не набирать народ, исходя из личной преданности.
Poxy_proxyавтор
ненене. Адрес может дедуктировать любой кретин - если запросит данные министерства об опеке над несовершеннолетним Поттером. А вот личный сосав организации...
Но не адрес же, защищенный Фиделиусом. Другое дело - если исходить из канона - письмо можно отправить человеку без указания адреса. Гарри же Рону с Гермионой писал в первой временной линии.
Что - личный состав? Сказали "А", говорите и "Б".
Poxy_proxyавтор
А вот личный состав секретится даже от посетителей Общего Класса.

Но да, Падма туда со временемт войдет.
Само существование,если уж на то пошло, секретится:))

Но не Парвати, которую сам Поттер и не пустит?
Poxy_proxyавтор
Конечно же не Парвати. Зачем нам в радикальной террористической ячейке Парвати?
Зачем в ней вообще женщины? Если почитать Мартина, то всех великих там сгубили жены!
Poxy_proxyавтор
Так то Мартин. А тут, благодаря палочкам, дама - такая же боевая единица, как джентльмен. Кроме того, без Гермионы и Сьюз организация будет уже не та.
Только не в том случае, когда дама с палочкой - это обезьяна с гранатой. Правда, у Вас таких покуда кроме Амбридж не наблюдается.
Тогда уж и без Тонкс - кто еще будет герою аптечки терять?
Новый вопрос возник. Я Вас еще не замаяла? Если нет - слушайте. Есть Сириус. Есть Дамблдор. А Бог любит троицу. Сам Гарри и Смерть за таковых не считаются.
Poxy_proxyавтор
Простите, не понял вопроса.
Смотрите. Знает подоплеку дела аврора Поттера Сириус - по воле Гарри. Знает и Дамблдор - по воле Судьбы, что ли. Не хватает третьего элемента для симметрии.


Добавлено 30.11.2012 - 22:16:
Это Вы меня простите, слишком туманно изъясняюсь.
Poxy_proxyавтор
Будет и третий. Примерно на следующее рождество.
Вах. Интересная перспективка складывается, а зная Вас - вдвойне. Что, будете принимать на сию персону ставки, как в свое время было с дамой сердца героя? Или уже решили, но интересно посмотреть на то, что напредполагают читатели?
Poxy_proxyавтор
Скажем так, я решил, кто. Я не решил, как подать.
В такой неплохой вселенной огорчает лишь немного канонный Тёмный Лорд.

Добавлено 30.11.2012 - 22:38:
И да, что вы понимаете под супрематистской политикой? А то я немножко не вкуриваю смысл.
А еще вот вопрос. Как раз на тему подачи. Гарри будет знать, что его раскрыл еще один человек?
Poxy_proxyавтор
Супрематисты (черт, сдается мне, я все-таки неверно транскрибировал, ну да потом выправлю) - это те самые ребята, которые за превосходство магов над магглами.

Будет-будет. Ох и морда ж у него будет...
>Скажем так, я решил, кто. Я не решил, как подать
Сью, кто еще. Если решит немного сесть и подумать. Женщины - они такие.
Poxy_proxyавтор
О, это вопрос не пола. Смотрите - Сириусу Поттер рассказал сам. дамблдор понял исходя из своего опыта. Остается дедукция.
И вопрос пола тоже. Женщины не так думают - и часто при неполной информации и неверных предпосылках ухитряются дать правильный ответ.
Хотя и дедукция - это тоже Сью и еще Гермиона. Но у Сью стимул больше думать на эту тему, а не довольствоваться подходящим объяснением.
О! Пошел тотализатор! Дедукция допускает как женщину, так и мужчину. Ставлю на Съю - на случай, если Вы решили делать из нее жену генерала; на Тонкс - больно быстро она успокоилась относительно Поттера; либо на Снейпа или Люпина.
Poxy_proxyавтор
Но и у Гермионы есть подозрение, что ее натурально кормят каким-то добром, и дело вовсе не в том, в чем Поттер сознается.
И она одна из немногих, кто от правды по потолку скакать не станет?
Poxy_proxyавтор
А вот таких уже не так мало.
Ну, если подохрения всё-таки возникли, то Гермиона не успокоится, пока до истины не докопается, да. Она такая.
В общем, тогда Гермиона/Сью 50/50.
Стимулы есть у обеих, мозги тоже. Хотя есть шансы, что и работать они будут вместе, и решение разделят.
Poxy_proxyавтор
Вопрос в том, зачем оно каждой из них (и не только из них) надо. Нет, с Гермионой-то не вопрос - из любви к искусству. Но для остальных Поттер уже и так вполне себе.
А разве у Сьюз не может любовь к искусству превалировать над любовью к Поттеру?
Poxy_proxyавтор
Каэшно может. Но такт и желание поставить эксперимент - тоже весомые факторы.
А также дополнение в виде того, что один эксперимент она уже себе позволила?
Знаете, я посмеюсь, если третьим лицом вдруг роялем из кустов выкатится мадам Амелия. На Гермиону у Гарри нужного качества морды не будет, наверное:(((
Poxy_proxyавтор
Мадам Амелия - это было бы уже слишком сурово: милейшей даме сейчас и так есть, чем заняться.
Трелони. Дедуктирует через хрустальный шар )
Я ставлю на Фаджа и его Невыразимцев из Отдела Тайн - ведь их возможности до конца не показаны.
А мне кажется, это будет кто-то из Уизли. Либо Билл, либо близнецы. Т.к. они были свидетелями того, что ряд событий Гарри знал наперед, и это не могло бы пройти незамеченным.
А почему все исключают Кричера? Не понимаю. Магию эльфов и притворный склероз (Сириус, пятая книга: "Ты удивишься, Гермиона, сколько он всего может, когда захочет!") никто не отменял. Ставлю на домовика.
Poxy_proxyавтор
Вот как раз Кричера суть и смысл его хозяев волнуют в последнюю очередь. Не для того выведен.
Жертва селекции, да? А не глазки ли Вы нам отводите?
Я не говорю про "догадаться", но про "почувствовать".
Гадать можно до бесконечности, тем более что вариантов под десяток набирается (считая Билла, Луну, Люпина и старшего Малфоя).

Но я бы поставил на Снейпа.
ставлю на котэ - живоглот в каноне самый умный, только на него надежда
Хищник
Филч.
Так... Парад абсурдов пошел? Что ж, Флоренц.
Насчёт термина "супрематизм" ("супремасизм") - мне кажется, если этот термин автору дорог, то стоит дать объяснение ему для читателей. Иначе будут стойкие ассоциации с "художественным" течением.
Отечественной читающей публике, наверное, всё же больше скажет о сути этой политической партии термин "расизм".

Poxy_proxyавтор
Автору термин не дорог, автору править лень. Допишет - гамме сдаст.

Расизм - это не то.
Совсем не к слову, но вдруг пригодится, - у Вассермана в жж увидел поговорку (судя по всему - на идиш): «а гемахте маршайфе эргер фын а геборен» (сделанная ведьма хуже рождённой)(с)(ссылку можно найти впоиске) смысл - "отуреченный хуже турка", "быть святее Папы Римского".
Можно вложить в уста Энтони Гольдштейна в отношении Риддла.
Poxy_proxyавтор
Х-хех! Было бы славно, придерживайся Тони других убеждений. Но запомню, спасибо.

Текст таки не последний, хехехе.
Насчёт третьего. Я думаю, Снейп должен что-то отлегилементить, или съинтуитить. И давно хотел выразить Вам мои восторги за книжку-ловушку ! Это великолепно! Класс!!))
Фанфик очень порадовал.Есть такие произведения, начнешь читать, а там - такоооой бред.Я уже было разочаровалась в авторах фиков, но как-то наткнулась на "Tempus Colligendi" и не смогла оторваться, очень интересно, хотя тема путешествиями во времени вроде бы уже заезженная по самое не хочу.
Так что - автор, давайте проду))
Это хороший фанфик, спасибо.
Очень ждем продолжения!
Poxy_proxyавтор
Продолжение будет, когда автор сделает сборник три статьи. И сдаст педагогику и психологию. И проведет научную сессию студентов первого курса.

Блджад. Автор Снейп.
Предплечье чешется что ль?
Poxy_proxyавтор
Ога, каждый раз, когда научрук касается моего диссера.
я очень вас люблю, автор, ваш фик есть луч света в темном царстве моих трудовыебудней))
Выебудни. Хорошее такое, годное словцо.

Кстати, а не переквалифицироваться ли фанфику в джен? Кагбэ читатель усиленно наблюдает политику, психологию, юмор, издевательства и экшн – короче говоря, все, кроме отношений. ^_^
Poxy_proxyавтор
Чо, были отношения. Я их вижу. Местами.
Почему это "всё, кроме отношений"? А милая умница Боунс?
---------------------
Перечитывал недавно избранное, кусками, и подумалось про магорасистское (супремасистское) правительство Франции, что если не полностью, то по крайней мере в определяющей части приход к власти этих "гитлермагов" - работа самих же британцев. С аргументацией конечно плохо, но основной принцип островной политики - интриги, интриги и ещё раз интриги, загребать жар чужими руками и дивидо эт имперо, то бишь стравливай и лови гешефт, - тут ложится как нельзя более в строку. И такое с островитянскими политиками уже бывало, когда они перехитряли самих себя. Тот же нацизм в Германии. Инициирована была многоходовка для устранения Германии, а вышло так, что в конечном итог Британия потеряла империю.
Ну кагбэ "гет" это где отношения (гетеро, ясен пень) становят основу фанфика или занимаю 3/4, вот в чем дело.
Все в том же "Игроке" была гетная линия и хорошо скрытая юстовая слэшовая, однако выставленным был джен. ^_^
Мне кажется, классифицировать литературные вещи по процентажу межполовых отношений - неумно.
Интересно, можно ли в таком случае написать джен-пвп? Если в основе фика нифига не отношения, а все что угодно кроме них?
P.R., а что это за зверь такой джен-пвп? Типа указание текста как особо порнографический майндфакинг??? :)
>>>Мне кажется, классифицировать литературные вещи по процентажу межполовых отношений - неумно.

Так это не ко мне, а к тем, кто вообще придумал схему "джен-слэш-гет". Тут же отношения не есть основой сюжета, м? Значит, так-таки джен.
Law man - ну это когда с подробным и детальным описанием всевозможных проникновений, но чтобы все это было на совершенно дикой периферии от основной линии повествования. Которая, разумеется, про политику, мочилово драконов из ПЗРК, древние тайны, адских культистов, культурный контакт мира магглов и магов (или даже прилетевших инопланетян) - короче, про что угодно, только не про отношения.
P.R., ну давайте не будем опережать события и подождём ещё глав 10, чтобы прийти к более-менее единому знаменателю по поводу джен ли это или же гет.
Poxy_proxyавтор
----ещё глав 10

*Прикинул. Посчитал* Хм.
Люто хочется почитать эту вещь с конца, но локоть, как говорится, не укусишь...
Сколько, интересно, предвидится ещё глав?
Poxy_proxyавтор
Овер до хрена.

Автор жив, у него просто перерыв на диссер.
Poxy_proxy, я вас прекрасно понимаю - у меня самого дипломная работа как дамоклов меч над башкой висит, но это всего лишь мелкая неурядица :)
А ссылку, позволяющую автору, как большому фанату мира танков, беспощадно уничтожить 3-3.5 часа бесценного времени в адском пламени треша и угара няшных танковых баталий, можно прямо здесь выпостить, или лучше в личку?
А когда будет прода?
Poxy_proxyавтор
Прода будет 21 декабря.

Нет, я не в шутку.
Poxy_proxy, надеетесь отмазаться от нас БП??? Не получится, мы вас даже в ином мире задолбаем по поводу проды! :)
Poxy_proxyавтор
Не в том дело :)

20 - срок сдачи.
А-а-а, ну тогда ни пуха, ни пера!!! Буду держать за вас кулаки!
Как говорится, "Чтоб вас растак и разэтак... не мучили бесы в преисподней!"(с) :)
Poxy_proxyавтор
Отбой-отбой. Прода завтра.
Poxy_proxy, ура-а-а!!! Вот это классный подарочек перед ... перед выходными (ну или перед БП, тут уж кому как нравится) :)
Очень ждемс!
П.С.
xxx: Что будет раньше: ты женишься или защитишь дисер?
yyy: Я вообще не уверен, что время линейно.
Poxy_proxyавтор
*Знает ответ на этот вопрос и радуется*
*сложил пальцы домиком и вперил взгляд в монитор*
Poxy_proxyавтор
*сложил пальцы на клаву и пилит*

Добавлено 20.12.2012 - 22:51:
Доставлено. глава, извините, техническая, следующую постараюсь в ближайшее время.
Жутковато. Поэтому спасибо за это
/Филин Боунсов принес ответ перед самым рассветом. Он смотрел на Гарри с черной ненавистью. Букля смотрела на него с презрением профессионала./
Кооцепция! Поттеризм!
Автор, я вас люблю))
Poxy_proxyавтор
Да. Я тоже себя люблю.
Hunting Panther Онлайн
Да ладно? Глазам не верю, теперь можно и конец света))
Лучше бы плюнули на обещания, и выдали главу на день-два позже, но в читабельном виде. А то от ошибок и опечаток аж в глазах рябит.
П.С Только ради бога не обижайтесь.
Poxy_proxyавтор
А вы их сюда постите, постите. А я их буду править, править.
Poxy_proxy,спасибо вам большое, порадовали вы меня перед завтрашними тремя модулями! Есть кое-какие очепятки в этой главе, но в целом всё как обычно - на высшем уровне и стиль, и интрига.
Poxy_proxyавтор
Ну народ, опечатки сбрасывайте сюда. Я их выправлю :)
Глава отличная, спасибо! понравился экскурс в будущее, и уроки для Невилла у Снейпа.
А чего он Стена шуганулся-то?
Poxy_proxyавтор
Последний раз, когда он того Шанпайка видел, тот был в составе УпСогруппы перехвата во время операции "Семеро Поттеров".
...который был импернутым, о чем Поттер потом неоднократно заикался. Причем импернули мсье Шанпайка курсе эдак на шестом, раньше он был просто не нужен, я считаю.
Poxy_proxyавтор
Эй, вроде ж он добровольно пошел, опосля скримджерских застенков. На основании его случая Поттер Скримджера и критиковал.
Из канона:
"...ближайший Пожиратель смерти уклонился, и с его лица слетел капюшон. И Гарри увидел, как красная вспышка его очередного оглушающего заклинания осветило какое-то странное лицо Стена Шанпайка... Стена..."
Собственно, его ж поэтому и вычислили.
Poxy_proxyавтор
Хм. Ну потом, при гамминге, куда-нибудь его дену :)
Не, ну можно все списать на поттеровскую паранойю. Мало ли. %)
Все это мелочи ядом - рядом
А вообще - здорово. И жутко.
Poxy_proxy спасибо! Как всегда, атмосферно и увлекательно. Отдельная благодарность за вдохновение.
Scharfer
А какое по вашему будет лицо у начинающего бандита на первом серьезном деле? Вот такое и былу стена - испуг и напускная лихость. А то, что многие пытаются выгородить идиотика, ссылаясь на Империо, это общее желание видеть всех хорошими. Амбридж не была пожирательницей, но угробила народу больше, чем сам Волди.
И я не осуждаю Скримжера за то, что арестовал типа, публично называющего себя членом террористической организации. Попробуйте в США заявить о том, что вы член Алькайды - совершите весьма увлекательное путешествие за казенный счет.
Вот канонное всепрощенчество и бескончные "вторые шанчы" Дамби и приводит к тому, что в итоге стоит вылезти очередному Темному Лорду, как у него разом толпа подельников, которые потом отмазываются империучом и "мы только выполняли приказы". Проведи Дамби "зачистку" среди бегающих на воле пожирателей сразу же после того, как появились первые намеки на возрождение Волди и тот бы практически ничего не смог сделать вообще. А уж с опытом и силой директора, организовать подобную секретную операцию вообще не проблема.
Ага, а ещё для каждого узника Аскабана Дамби лично яд сварит и каждому лично под покровом ночи в глотку вольет.
Алекс, вы не совсем правы.
Будь он хоть трижды Ежов и дважды Рембо, Дамби никак не мог "зачистить" примерно половину чистокровной Англии (опустим к тому же прочий сброд).
НЕ С КЕМ "в разведку ходить" и "закататывать рукава суетливых ночей".
Да и было б с кем, как вы это без обьявления ЧП или войны представляеете?
Не говоря уже об прочих реалиях.

Тетрадями тут Смерть благо тоже не разбрасывалась))
Так что пусть бегают, ведь за это тоже (с Дамбиного ведому) кому-то проплачено.
[Таки да, я юрист, расценки знаю]

П.С. Вербовка - наше всё (а ещё диктатура, кошечки и овсяные печеньки)! Во что Гарри, заметьте, серьезно-таки и вовлечен. Одна Рита чего стоила)))
П.П.С. Спасибо автору за наше счастливое 21 декабря!!!
Паранойя Поттера растет и крепнет, чего и вам желаю. Глядишь, если без трупов не получится, то хоть адекватный размен устроят.
Poxy_proxyавтор
Вот как размена Гарри, по-хорошему, и надо избегать. У него мобресурс уже.
MartiniKir
Всех сторонников конечно не уберешь, но ближний круг проредить было можно. Их немного,тем более были важны те, кто на свободе. Даже не сами по себе, а своими деньгами, которые смог использовать Волди. И дюжина пожирателей, случайно погибшая в "несчастных случаях" невысокая цена за то, чтобы серьезно ослабить ТЛ.
Poxy_proxyавтор
Недооцениваете масштаб. Дюжина - это уже явное указание на эскадроны смерти.
Занятные сны у Поттера. Отличная глава получилась.
Ничего, Алекс, раз у Томми Боя прибыло, то теперь и для убыли больше возможностей.
В тюрьме о ПСах беспокоились, кормили, перекличку проводили.
Теперь они сами по себе в этом жестоком мире на шахматной доске великого Гарри зе Фёрст)))
Спасибо огромное за долгожданное продолжение!!!
Лонгботтом умрёт от радости когда узнает о дополнительных занятиях со Снейпом.
Сны воистину занятные. Теперь про Анкор, черных учителей и все такое прочее хочется не меньше, чем про другие линии) /Но оно такой вбоквел!/
Poxy_proxyавтор
Надо будет потом таки показать Францию.
Из опечаток:
что не лучше не попадаться на глаза
нотакие вещи
выдеяешь
когда у неее доходит о идей
довно проросла
Poxy_proxyавтор
О, спасибо! щас...
А что ж таки писал мсье Поттер Боунз?
Poxy_proxyавтор
А вот это дело дальнего будущего. И одного совещания пяти уважаемых людей посреди войны.
отпад, супер)))
так продуманно!!!
но Бонус....как вспомню ее по фильму, по моему Сью это не то, что нужно Гарри, она странная с непонятным характером...совсем не то...
Poxy_proxyавтор
----она странная с непонятным характером

Странно, вроде приложил все усилия, чтобы ее характер, хех, прояснить.

Ваши варианты? :)
Zhanna, может вы имели ввиду Луну (Полумну) Лавгуд?
*тихим шепотом*
А как же Флёр?
Poxy_proxy, спасибо. Чем дальше в лес, тем толще партизаны, сурово стало. У Вас тут министерство пока страшнее Волдеморта.А Дамби-сюрприз...как-то не очень.. Два человека, одновременно меняющие реальность - не есть гуд. Это как менять условие задачи в середине контрольной. Получаются уже не приключения, а психоделика, некоторым жанр нравится, но меня такой поворот огорчил.
И ещё Сью с Гарри как-то не искрят, парочка получилась вроде Ленина с Крупской. Автор, намекните Вы уже девушке, что она зря теряет время. У Гарри Вашего и характер и темперамент вполне себе на уровне, да ещё тело с гормонами подростка - отношения с Ритой нормально, а Сью - непонятно...
Poxy_proxyавтор
----- парочка получилась вроде Ленина с Крупской.

:3
параноя.... И она растет! Бедная Англия.... Автор вы решили ее раскатать под все войны Истории?....
Poxy_proxyавтор
Чо Англия-то? При еще том Поттере воевал экспедиционный корпус. А тут войну, возможно, удастся сократить.
"Сью с Гарри как-то не искрят"

А не надо искрить, по ходу дела, Поттер "наискрился" в прошлой жизни с Джинни. Там же, вроде бы, ясно сказано, что именно Поттера привлекает в Боунс - это как раз теплота, отсутствие необходимости "искрить", спокойность отношений, и - соратничество. Это в юности хочется "искрить", потом на первый план выходит другая, менее эффектная, зато более сдержанная и тёплая форма любви мужчины и женщины. В этом смысле Сьюзен описана как раз таки более взрослой, чем девчонки её возраста. Полагаю, от этого и одиночество её проистекало в "той" жизни. Я крайне рад, что они с Поттером нашли друг в друге драгоценные камни.

Возможно, Автор по другому это всё видит, так видится мне, с моей колокольни.
Poxy_proxyавтор
*Автор с ужасом и ностальгией вспомнил, как "искрил" в свои шестнадцать лет*
Poxy_proxyавтор
Хей, про Хагрида ж открытым текстом писал. И Люпин пытался, хоть и безуспешно.
Poxy_proxyавтор
----как-то не толерантно показалось.

*Ржет*
Кстати, когда продолжение-то? И пейринг определен уже, нет? А то надежды мало... %(
Poxy_proxyавтор
Господа, праздники. Автор кутить изволит :)
Дорогой, любезный, многоуважаемый и прочая, прочая Poxy_proxy! Мы очень за вас рады и надеемся, очень скромно надеемся, что и мы на Новый Год без подарков от вас не останемся :)
Poxy_proxyавтор
Вы сейчас очень эффективно воззвали к моей совести.
Рад старатся на благо общества
Хотелось бы верить, что не напрасно, ведь так?)))
Poxy_proxyавтор
Ша, граждане. В этом году еще успею.
Poxy_proxyавтор
Я прнес.

Глава праздничная, разжЫренная.

Опечатки, кто заметит, в комменты.
Poxy_proxy, спасибо. С праздниками вас и много-много вдохновения, свободного времени и денег в новом году!
Poxy_proxy, спасибо за подарок!!! Желаю вам в наступающем году огромных личных и творческих успехов!!!
В Хогвартсе аппартация.... не, может быть, в Выручай-комнате и можно.
Крауч? Он разве в Азкабан попал? Надо перечитать.
Poxy_proxyавтор
---В Хогвартсе аппартация....

Где?

Да, Крауч попал в Азкабан - сговор с Волдемортом Фадж зарубил, Джоркинс не доказали, осталось одно убийство.
---В Хогвартсе аппартация....
а шкаф чтоб вещи было куда ставить
Poxy_proxyавтор
----а шкаф чтоб вещи было куда ставить

Чтоб было голых девок куда ставить, я попрошу!
У вас, кажется, неправильно оформлена прямая речь.

« — Не кусай слишком много мороженого зараз, Поттер», — говорила она ему перед заседанием. – «Зубы сведет».

Правильно, вроде бы так:
«Не кусай слишком много мороженого зараз, Поттер, — говорила она ему перед заседанием. – Зубы сведет».

Опечатки.
"поджарого мучины", "сам-то они", "до драки…," - лишняя зпт, "короткой спокойное".
vilranen Онлайн
Poxy_proxy, спасибо. Неожиданно, и от того еще более приятно! С праздником!
Смешно,Гарри прям так всё хорошо разложил по полочкам.Автор,вы молодец,прочитал эту главу меньше чем за 5 минут,СУПЕР!
С-с-с-пас-с-с-сибо.
Щ-щ-щ-щастья в новом году!
Спасибо за главу ^_^
Спасибо за новую главу очень приятный подарок к новому году!!!!!!
С наступающим здоровья счастья и удачи вами!!!
"сам-то они из" = "он"?

Последняя фраза ^_^
Однако, думаю тем Пожирателям будет несладко)) Хе-хе-хе))
Хд,брифинг шикарный,однако не плохо бы знать и "своих",т.е Орден Феникса.Попробовал бы автор составить досье на них.
Poxy_proxyавтор
Так, очапятки сейчас выправлю.
мрр, спасибо за вкусную проду, автор! веселых праздников!)
Что то мне этот указ о ЧП напоминает))
И этот К.Ос. Фадж)) Ой Палпатинит он чего то)))
Небось скоро преобразует маг. сообщество в Обьединенную Британскую Магическую Империю)) (А королеву Елизавету побоку)))
Poxy_proxyавтор
Вам напоминает чуток не то. Но, учитывая, что за мной еще не приехали, кто надо тоже не поняли шутки.
"Что мы будем делать с пьяным матросом" - порадовало очень :) Наткнулся на эту развесёлую песенку чисто случайно, ища на ютубе что-то ирландское.
К слову, если готовить ваш текст "к изданию", крайне неплохо было бы снабдить пояснениями и комментариями, что где имелось в виду и на что намекает, бо весьма познавательно и любопытно. Ну и некоторый развивающий момент :)

Автору и всему остальному миру - С Новым Годом!
За "духовные скрепы" отдельное спасибо )
Poxy_proxyавтор
Автор неистово, неистово тащится по Ирландии, поэтому это не последняя кельтопесенка в тексте :)
Возможно, я очень тупая... Хотя не возможно, а точно тупая, но мне отчего-то действия Фаджа напомнили... э-э... Ситуацию в Египте...
Poxy_proxyавтор
Все намного печальней, мадам. Намного печальнее. В Египте чуть другое - там на выборах победил... ну не Волдеморт, ну Орион Блэк.
Что ж вы так, мне до мадам, как до Луны пешком... Мадемуазель я.
Орион? Скорее уж... его жена, Вальбурга. Фанатик чистой крови, она конечно, превосходный, но все же использует этот фанатизм к своей немалой пользе.

Poxy_proxyавтор
Возможно, но что там, что у чистокровных, мизогиния в комплекте. У нас - и у Фаджа - такого нет :)
Я, когда читала, сразу вспомнила о репрессиях в СССР... Но тоже, очевидно, слегка не то.
>>>кто надо тоже не поняли шутки.

Путен — краб.
Scharfer, хоть убейте, аллюзий на нашу действительность не увидела. У нас действуют, ИМХО, не так прямолинейно.
Poxy_proxyавтор
*политолог ухмыльнулся* Не так прямолинейно? Хе. Хе. Хе.
Упс *отползла от политолога подальше* Ну они хотя бы притворяются... *робкий писк из-за угла*
"сразу вспомнила о репрессиях в СССР"
Это вы о чём?
Нумминорих Кута, Ну... тоталитаризм во всей его первозданной красоте.
Фадж и тоталитаризм? Тоталитаризм это, вроде как, авторитетный лидер с поддерживающей его партией (без партии это авторитаризм). Фадж ни разу не авторитетный лидер (а поддерживающие его — запуганные шантажом или купленные). Так что тут даже на авторитаризм не смахивает с большой натяжкой.

>>>У нас действуют, ИМХО, не так прямолинейно.

У вас, я вообще украинец. Хм, так вот, по-моему, прошедшие выборы (выборы, ага) как раз показывают всю прямолинейность. И то, что представители знаменитой партии баллотировались в местные управления как самовыдвиженцы (а не как представители партии), о чем-то да и говорит. Мбгг.

Кстати, пока не забыл: чрезвычайное положение позволяет кидать в Азкабан без суда и следствия (так было в Британии во время второй мировой (только не в Азкабан, разумеется %)) и, судя по всему, так было во времена первой гражданской в каноне). Интересно, проколется Поттер на этом, или ж нет...
Но хотя бы открыто не посягают на свободу слова *хотя, какая там свобода, конечно...* Ну а выборы... В СССР на выборах же вроде "голосовали" за одну-единственную партию, а тут хотя бы иллюзия выборп есть. Хотя, при наличии протеста со стороны людей, слава богу, понятно, что люди кормиться иллюзиями не хотят.
Фадж. Думаю, определенная категория министерских служащих, кучкующихся вокруг него, все же имеется. Хотя бы купленные, это же все равно считается?
Я в общем то, некомпетентна в таких вопросах, так что спорить я с вами не буду. Не хочу демонстрировать глупость))
Poxy_proxyавтор
Поттер всегда, если что, готов уйти в глубокое подполье. По примеру старшего и брадатого товарища.
О и да, а что за конспиративная ячейка была в той реальности? Те же самые функции — косвенный и иногда прямой контроль государственного аппарата?
Тем более, что опыт подпольной деятельности у него поболе, чем у старшего товарища... наверное. Хотя, если учитывать предыдущие вояжи дедушки со Смертью...
Poxy_proxyавтор
В той реальности? *отмечать уже начал, так что тормозит* У кого из них?
*да я тоже начала, поэтому туплю* Общий опыт всех реальностей, если суммировать.
"тоталитаризм во всей его первозданной красоте. "

Термин "тоталитаризм" никакого смыслового наполнения не имеет, и служит всего лишь обзывательством для тех стран, которые по каким либо причинам не устраивают правящую верхушку США. Надо ж понимать такие вещи.
А для того, чтобы узнать, что такое "репрессии" - надо обратиться к истории самих же США и Британии.
Poxy_proxyавтор
Эмм... поймите меня правильно. Я коммунист. Но при этом еще и политолог, притом политолог преподающий.

И я гарантирую вам, что тоталитаризм - не только как школа мысли, но и как практика - бывает.
"тоталитаризм - не только как школа мысли, но и как практика - бывает."

Хмм, примеры и где почитать подробнее об этом?

В "кувырсот швырнадцатый"(с)А.Вассерман) раз восхищаюсь отличным текстом!
Дай бог чтобы эта вещь была закончена, и не стала долгостроем!
Poxy_proxyавтор
Третий Рейх, несмотря на административный хаос. Китай конца Мао. Демократическая Кампучия. Франсиевский Парагвай.
К черту Парагвай! С Новым годом, новых прод всем, ик!
Poxy_proxyавтор
Будет. Но после второго. Мне, в конце концов, надо еще и личной жизнью заняться :)
Andrey_M11, прямо-таки и "ик"? Неужто я сегодня одна трезвая? Мдя, излишне здоровый образ жизни приводит к долгой, но скучной жизни)))

Стишок вам подарить, что ли?

Снежинки серебристые
Не тают на ресницах,
Звезда горит лучистая...
А Гарри Сьюзен снится.
На небе, темно-шелковом,
Не спит одна Селена,
А снег летит осколками
Из облачного плена...
И ночью новогоднею
Дано случиться чуду! *откашлялась*
ДА ЗДРАВСТВУЕТ гаррисьюз КОММУНИЗМ!!!
Ну, больше, я не буду!
Poxy_proxyавтор
Ов щи!
Что? Какие щи? Я такое не кушаю ^^XDDD
Poxy_proxyавтор
Таки вы за решительный, неостановимый гаррисьюз?
Даааа. Полный, прекрасный, теплый гаррисьюз.))) Ну и параллельно - за Гермиону с Виктором и Сириуса с Ритой... Если хотите, могу и про них забацать)))
Poxy_proxyавтор
F и давайте :)

Ну, вот это - хулиганство, а вовсе не стишки.

Перо и лапы отпечаток,
Союз жука с лохматым псом.
Тираж придиры отпечатан
С серьезным, вежливым лицом.
Очки надвинуты,как маска,
Ему защита - замолчать,
И вдруг открыто, без опаски...
...................................
...................................
След поцелуя, как печать. *Не поверите - сама удивилась, как поэтично назвался банальный засос*
Щас еще гаррисьюз накатаю. Он у меня давно зреет)
Poxy_proxyавтор
*Решительно одобряэ*
Унылые каморки старых дев,
В них прочно поселилась тишина,
И, душу на засовы заперев,
Ехидно шепчет: "Сьюзен, ты одна..."

Перо - за мужа, книги за детей.
Текут минуты чередой бессменной,
И меж житейских, бытовых идей
Поможет Смерть. Но лишь - в другой вселенной.

Кто повернет песочные часы,
Кто сможет жизни отмотать обратно?
Судьбу - и на незримые весы -
Кто знает мир другой? Возможно, лучше он стократно...
А я за хороший, годный гаррифлёр.
Автор! Вы - чудо! Я влюблен в ваш Фанфик, да именно Фанфик, именно так - с Большой буквы! Спасибо вам за то что вы делаете для нас! С нетерпением жду каждой новой главы, и здесь и в Вальпургиевом рассвете, и это такое счастье - когда видишь что эта глава наконец-таки вышла! Спасибо!. С Новым Годом вас!
Miss_Alice, хорошие стихи. Очень хорошие, да простят мне остальные этот офтоп...
Scharfer, мне кажется, Флер - этакая гипертрофированная вариация Джинни... Яркая, неординарная, красивая, привыкшая к вниманию... Гарри это проходил, в общем. А Сьюзен очень мягкая, как пламя свечки - согревающая, а не слепящая.))) Сие мнение никому не навязываю, ИМХО это, самое что ни на есть имхастое.

Страж Мироздания, спасибо. Я старалась порадовать)))
Вспомнил, что забыл поблагодарить))
Miss_Alice, спасибо за отличные новогодние стихи!

З.Ы.
Жизнь за Нер... за союз правильно мыслящих личностей! За Гаррисьюз, короче)
Для начала, хотелось бы поблагодарить автора за столь чудесный сюжет и язык! Читать Вас - одно удовольствие!
И в умении держать интригу Вам тоже не откажешь)
Так что с нетерпением буду ждать продолжения)
Так те великаны европейские же. Не зря мадам Максим отправилась с Хагридом.
Макса, так их ТЛ, так сказать, заставил вынужденно эмигрировать, разве нет?
*шепотом* На самом деле автор про них забыл. Но, как и всякий крутой маркетолог (и неважно, что я айтишник), я превращаю баг в фичу. И предсказываю: Гарри не даст Волдеморту сбить интернациональную шайку. Маги и только маги.
Может он вообще с Волдемортом курсе на шестом справится, а седьмой это будет целиком и полностью кульминация поттеризма. Хе-хе.
Poxy_proxyавтор
Да успокойтесь, все проще.

Конфигурация второй межмагической войны вообще не предполагает использования великанов. Волдеморту некуда будет их приткнуть.
То есть Гарри не даст ему развернуться в международных масштабах?
Poxy_proxyавтор
То есть на кой хрен пускать танки на ИРА?
"Террористы и саботажники!" (с.)
А применение великанов, как и танковых бригад с системами залпового огня по кварталу условно мирных жителей чревато совершенно чудовищными издержками, начиная от репутационных...
Poxy_proxyавтор
С репутационными издержками и так будет очень весело, но недолго. Сонгми я ответственно обещаю :)
Где Сонгми, там и Тоунипанди. :)
"на кой хрен пускать танки на ИРА?"

Необоримо вспоминается:
"Armoured cars and tanks and guns
Came to take away our sons
But every man must stand behind
The men behind the wire"(с)
оффтопом, уважаемый автор - залезла я на Хогнет... *бьется головой о клавиатуру*
2 снитча, боже мой, 2 снитча. Не верю. Не верю. 4, ну три, но никак не 2... Это ужас.
Мне очень нравится Ваш фанфик.) Спасибо за такую атмосферу.)
Poxy_proxyавтор
---Armoured cars and tanks and guns

Очень люблю эту песню, но нет. Это скорее песенка для чистокровного подполья. "...Но каждый маг обязан встать За магом за решеткой".
Miss_Alice - это лишь подчеркивает убогость хогнета.
Слава "Поттер-фанфикшену"!!!!
Слава Рефери!!!
На Хогнете почти всегда только слеш получает 3 и больше снитчей. Исключений мало. Наводит на мысли...
Poxy_proxyавтор
Вот это, кстати, враки. У меня там под основным профилем гет и джен, штук восемь уже, что ли. Все по три снитча.
А у вас еще один профиль есть? Очень известный, наверное, если инкогнито держите, да простит меня общественность за праздное любопытство...))) Но 2 снитча - это перебор, все равно. Слишком мало для такого фика.
Все зависит от грамотности текста, его интересности и левой пятки звездочетов. Стоит только взглянуть на самые ранние звездные тексты, у которых все четыре звезды, а сейчас бы и двух пожалели. Особенно касается всяких странных переводов странных текстов от второго лица (терпеть их не могу, хотя книжку про Crysis прочел, а там очень нестандартный стиль).
К снитчам надо относиться философски, собака лает, а караван идет...А очепятки исправлять можно и позже.
IMHO. Очень Важный Критерий для Хогнета - оригинальность фика. Причём не на локальном уровне, а на глобальном, что ли: сама идея, общая тема, интрига. Это должно удивить звездочётов. Или просто редко встречаться. Ну и, конечно, очень-очень развита "своячность". "Свои" почти что никогда не получат меньше 3х звёзд.

Кстати, я тут перечитал фик, и обратил внимание на то, что не очень замечал, читая по одной главе. Стиль! Он шикарен, честно. То есть, и раньше казался хорош, но всё вместе производит совершённо другое впечатление. Очень «бойкий» язык, и история преподносится весьма захватывающе, даже там, где вроде бы переходные главы.

И да, проды бы! Отвлечься от чертовой сессии…
Да ладно вам, снитчи считать! Это не более чем десяток-другой пикселей на экране. Оригинальность и класс вещи видны невооружённым глазом, а "мядальки" из фольги вырезать и прикалывать себе на маечку - занятие не для благородных донов-ценителей хороших текстов. ;)
Poxy_proxyавтор
Спокойно! Прода будет сегодня. Я просто никак не могу придумать одну деталь.
Poxy_proxyавтор
Я прнес.

Да, кстати, в этом треде вы можете выбрать того типа, который таки выиграет приз Поттера к началу экзаменов :)
Экшен-Экшен!!! Прелесть. ИМХО навозную бомбу стоит взорвать, при попытке снятия-перемещения-ликвидации любыми средствами. так будет ещё убедительнее
Сегодня какой-то день прод хороших фанфиков.
Poxy_proxyавтор
*потирая ногти о лацкан* Вот уж что-что, а растяжечку на бомбу посадить... братья Уизли - это все-таки не просто голова, а две головы! Бомба пока постоит.
Таки экшена стало больше, что не может не радовать))
Глава просто невероятно хулиганская)))
Интересная глава.
А сейчас это носят те, кому в британской армии не рады

Про кого это? Про террористов?
Poxy_proxyавтор
---Про кого это? Про террористов?

Хехе, сказал ж открытым текстом. ИРА любит вас (с)
Просто такие маски носят и силы спецподразделений, а их в британской армии не очень то любят. Но про ИРА сообразил, просто решил уточнить.
Poxy_proxyавтор
Так уж вышло, что с SAS тут если кто и пересекался, то только сам Гарри. А вот ИРА... у Шимуса все-таки большая семья :)
Действие претерпело левел-ап. Очень порадовало. А вот Малфой... Ох привыкла я, что он нежданчики вечно подсовывает, как бы не натворил чего... тайно. Мож Поттеру в конце концов "случайно" столкнуться с ним и поговорить? Не подросток уже, сектой точно швыряться не будет.
Poxy_proxyавтор
---- Мож Поттеру в конце концов "случайно" столкнуться с ним и поговорить?

Дык тут вот основной вопрос - это с самим Драко проблемы - или с Люциусом, а то и вообще с Нарциссой?

Впрочем, спойлерну - все эти перемены вызваны главой номер три :) Бабочка Брэдбери, а? :)
Бабочка Бредбери... Черт, обожаю разгадывать загадки, но сейчас наверное не дойду мозгом. Перечитала конечно. Всматриваясь в каждое слово. Сформулировать очень сложно. Реально все что угодно могло произойти, это Поттер конечно облажался - не оглуши он Драко и не оставь его там, Малфои не были бы замешаны, и все прошло бы мимо них, и сейчас возможно малфоеныш вел себя как обычно. Но на фоне сессии я не смогу придумать что-нибудь дельное. До раскрытия малфоевской тайны есть еще пара глав? :)
Poxy_proxyавтор
Ой, до этого еще идти и идти! Последний ключ перед раскрытием будет в Отделе Тайн, собственно.
Ну и отлично. Значит минимум неделька-две у меня есть. Бегает правда одна мыслишка, но ее одеть надо, причесать и маникюр сделать.
Poxy_proxyавтор
Ежели озвучите - то обещаю сказать в личку, угадали али как :) Я добрый (с)
:) Посмотрим, я редко угадываю. Но попробовать стоит.
Браво! Поттер деловит, лаконичен и очень, очень деятелен.
Спасибо огромное!
Потрясающе!
...Белой завистью к таланту Автора :)
Poxy_proxyавтор
Вы за победителя социалистического соревнования голосуйте, а то я уже список желаний составляю :)
Рискну предположить, что выиграет Эрни.
А еще меня стал пугать Поттер - я все понимаю, политика, но... Мне одной кажется, что его начинает заносить?

С нетерпением жду продолжения - хочется знать, что случилось у Риты.
Poxy_proxyавтор
----Мне одной кажется, что его начинает заносить?

Чудненько, чудненько, но вопрос - куда? :)

Собственно, уже дважды разум Поттера пытался сказать ему, что его заносит.
ААА!!! Какая вкуснотеть!!! КРУТО!!! Самый адекватный гетный фик!!! Спасибо за это чудо!!! Всё время жду пргодолжение Ваего потрясающего фанфика!!! Браво, Автор!!!
Спасибо за проду ) Классная глава =)
Proxy - имхо, стоит пристальней обратить внимание на ИРА - там очень много схем, которые доказали свою эффективность в условиях скрытого действия малых оперативных групп.
Началось! Началось же! Ну теперь-то Поттер всем там покажет кузькину мать. Хотя, видимо, и не сразу...
А по соревнованию - могла бы Сьюзи показать себя Поттеру с неожиданной стороны, но сдается мне, что это-таки будет расовый хитрован Тони.
Заносить его явно начинает. Во-первых, у него все-таки не боевики, а дети пятнадцати лет. А во-вторых, Филча можно было выключить гораздо менее грязно, спешки ж никакой.
"сыколдованными" = "(с/вы/на)колдоваными"
"рыжему о вестернах" = нет точки в конце предложения.
Интересно, да-да. Отличная глава, наконец-то ФОБ начал действовать.

С Филчем полностью одобряэ. И в каноне, и во многих фиках весьма напрягало, что лизоблюдство перед Амбридж старику спускали на тормозах. Очевидно, на том основании, что он сквиб – и сам по себе не заслуживает внимания, максимум, как приложение к школьной власти. Похожая ситуация с домовиками в каноне – ту же Лэстрендж Гарри рвался убить, а Кричеру даже круцио разок не вмазал за крёстного.

Гарри очень размеренно натаскивает своих людей. Я ожидал в качестве боевого крещения какие-нибудь, пусть и несложные, операции против волдемортовцев / министерских. Причём, именно боестолкновения. Но, должен признать, у вас это продуманнее – с мелочей вроде «охоты» на Инквизиторов и запугивания журналёров анонимками. С удовольствием посмотрю, что Поттер придумает для команды дальше.

Заинтересовала Диана Картер. Если девице больше хочется хорошей драки, чем власти значка I, она вполне может в конечном итоге приземлиться у Поттера. Ну или у Риддла. В любом случае, ей едва ли по пути с министерскими бюрократами.

Есть пара вопросов. Раньше что-то не очень обращал внимания – а сейчас вот. Как Гарри умудряется протаскивать на Гриммо всю эту толпу без пароля от Дамба? Если Шкаф может обходить фиделиус, то те же портключи тоже должны – принцип-то у них схожий. Причём, я так понял, обратно с дела группа Поттера уже аппарировала в дом. Опять же сквозь чары Хранителя. И Парвати смогла узнать адрес от близнецов, хотя они не должны были его даже вспомнить, не то, что выговорить. Непонятки…

И ещё. Блин, я понимаю, история. Понимаю, литература (того же Гуинплена мало кто вспомнил бы). Политология, ясен пень. Но геология?! «…даже не его бледная, как меловые откосы всего Девона разом, морда…» Как говорил по тому же поводу Гарри Гермионе в Альтернативе Нового Начала – «это уже слишком, даже для тебя».


Добавлено 11.01.2013 - 14:06:
"Впрочем, спойлерну - все эти перемены вызваны главой номер три"

Думаю, тут будет без особого закручивания сюжета. Просто обливиэйт Поттера "поплыл". Или Драко начал серьёзно заниматься окклюменцией с тётушкой и пробил блок амнезии. А потом интересно - Поттер его вырубил, забрал его палочку, ей же долбанул обливиэйтом. Что дальше, Драко не знает. А на палочке нашли следы морсмордре. Шаблон рвётся.


Показать полностью
Заяц Онлайн
Я ставлю на Финнигана. Или Блечтли.
Poxy_proxyавтор
Ну, с адресом просто. Никакого Фиделуса там нет, поскольку Сириус не является разыскиваемым преступником, имеет свободу передвижения и вообще. Ненаносимость же, как мы знаем, совами обходится, хоть и не сразу.
Класс!!! Спасибо! Очень здорово!!! Пока других слов нет. Одни междометия.
Спасибо за главу. Можно вопрос, Волдеморт будет обнаружен в июне или что-то пойдет не по плану Гарри? И да, я голосую за Рона. Должны же тренировки Поттера принести плоды, да и вообще "второй номер" все-таки)
Poxy_proxyавтор
---Можно вопрос, Волдеморт будет обнаружен в июне или что-то пойдет не по плану Гарри?

Ну уж такие-то спойлеры... В общем, так. Волдеморт будет обнаружен в июне - он слишком уже вложился в эту операцию. Но что-то ОЧЕНЬ серьезное не пойдет по плану Гарри.
Интересно, впавший в боевой азарт Поттер ещё помнит о главной своей, в общем-то, миссии тут - вернуть "кесарю кесарево"?
Poxy_proxyавтор
А, в общем-то, три элемента у него почти на руках. Осталось решить с палочкой и портнуться на Кингс-кросс через Волдика.
Великолепнейшая глава !!! Сплошное удовольствие читать.
Koraan, тот кусок кагбэ глазами Филча. А Филч простолюдин.
Ох уж эти ИРА))) Веселые ирландцы доставляют. По крайней мере те, которые не террористы))
Кстати, вот стало любопытно - насколько далеко готовы пойти рядовые члены первого, а прежде всего второго и третьего кругов? И не найдет ли себе кто-нибудь тот "камень тверд", с которого уже не сойдет, и ту черту, которую не перейдет - в делах партизанской войны и прочих террористичесих акций? И что с таким человеком будет делать Гарри?
Вообще-то черта, которую перейти очень трудно, есть у всех. Задача опытного руководителя - заранее ее предугадать и отодвигать медленно и постепенно. Учитывая, что у нового Поттера имеется в том числе и педагогический опыт, то но скорее всего справится. Собственно, уже справляется, натаскивая народ на мелочах.
Poxy_proxyавтор
Собственно, все еще проще. Поттер уже видел насчет большинства своего второго круга, куда те пойти готовы, а после чего уходят в отставку.
Poxy_proxyавтор
Нет-нет. Первый - Общий Класс, второй - ФОБ, третий еще не оформился полностью.
Подумал ещё раз - да, голосую всё же за Парвати. Она больше других заинтересована "удивить" Поттера и ещё сильнее - получить своё желание от него.
Poxy_proxyавтор
----получить своё желание от него.

Да поможет нам Мерлин!
Poxy_proxyавтор
К счастью, ни одна из сторон это все не рефлексирует как треугольник :)

Поттер при попытке чего-то такого тяжело вздыхает и утверждает, что, мол, до грибiв ли ныне? Сьюз не подозревает о существовании Парвати. Парвати подозревает о существовании Сьюз, но весьма веселится на этот счет.
Больше секса хорошего и разного!
*ИДИОТ! Тебе же его потом озвучивать*
Poxy_proxyавтор
Спокойно, Нцы не будет, автор ее не умеет ни фига.
*отлегло от сердца*
Хм.. Но с другой стороны жаль.
Poxy_proxyавтор
Ну щито поделать, щито поделать. Не научили автора.
Poxy_proxyавтор
Ну как что? :) За толерантность уже ответили Хагрид и Флер, чоужтам. Не Поттеру же отдуваться.
Poxy_proxyавтор
Понимаете, я понимаю вашу претензию, но не считаю ее серьезной - назовите хотя бы одну причину, по которой поттеру вообще должны быть интересны великаны?
нашла опечатку! Поттер перчатки из ДРАКОНЬЕЙ кожи надевал а у Вас. дракоьей
Poxy_proxyавтор
Блин. Потом поправлю :)
Poxy_proxyавтор
----Привлечь на правильную сторону другие народы это хорошо - нет?

Ни автор, ни - от этого - Поттер категориями "хорошо" и "плохо" не оперируют. Есть оперативная сообразность и минимизация потерь.
Poxy_proxyавтор
Минуточку.

Великанам никакого "плохо" не будет - в Британии их все равно уже нет. Что же до оборотней, у них и так есть лоббист в Ордене. Поттер же относится к ним (канонично) просто как к магам, у которых иногда проблемы, чо.

Понимаете, вы пытаетесь заставить Поттера решить все возможные проблемы. Он же - узкий специалист.
И поэтому он проиграл.
xD
Poxy_proxyавтор
Амбиций? *хмыкнул* Вы сейчас подняли более чем интересную тему, которая лютый спойлер же.

А так... вы уж простите, но для меньшинств Поттер делает все и даже больше - принял программу Бодрика для гоблинов и скормил их политической разведке Гермиону.
Poxy_proxyавтор
---В каноне великаны были.

Внимательней. Это импортные.
Вспомнил, поэтому и удалил мой коммент
Poxy_proxyавтор
Все непросто, все очень непросто. В той реальности Поттер имел свою, достаточно узкую сферу компетенции. Тут же жизнь заставляет.
Замечательное продолжение.
Да Малфои похоже понимает что велика возможность что Воландеморт проиграет.
Вот и не стремится ни куда влазеть.
Программа Бодрика это ж палочки в обмен на некоторый государственный контроль экономики? Но тот же Грипхук говорил: важно не то, что они и без палочек могут колдовать, важен сам факт. То есть под бесполезными гоблинам "палочками" скрывается уравновешивание прав гоблинов и магов?
Poxy_proxyавтор
По крайней мере, сближение.
Тратить время и ресурсы на великанов и др. малоадекватных народностей, только чтоб они не скомпрометировали себя как сторонники Волдеморта – по меньшей мере глупо. Поттер итак вынужден распыляться на ПСов, фаджевцев, авроров Скримджера, ударников Боунс, гоблинов, орденцев, журналёров и лишь автор знает кого ещё.

Насчёт гоблинов: если бы они могли колдовать без палочек так, как волшебники с палочками – это гоблины бы создали Министерство и внесли людей в список «Существ». Видать, там не только «скрывается уравновешивание прав гоблинов и магов». И вот возможная лицензия на оружие для расы исконных врагов волшебников – и особенно роль Поттера в этой пьянке – меня весьма напрягает. Моё, как там, «чувство чужого», вроде? – вопит во всё горло.
Poxy_proxyавтор
---- Тогда пусть думает обо многом.

Ради всего святого! Он и так берет на себя слишком много, думая о всей магической Британии. Он и так пока отодвинул в сторону мысль, что, ять, делать с Францией потом.

А вы требуете, чтобы он заботился о диаспоре злобных тупых ублюдков с Урала. С которых нечего взять, к тому же.
Poxy_proxyавтор
Программу Поттер себе уже измыслил. Ее основной отличительной чертой является даже не то, что там есть, а то, чего там подчеркнуто нет.
Poxy_proxyавтор
Канон же ж.
Класс!!! Про-ду!Про-ду!И побыстрее, пожалуйста!Сил нет ждать!
(угрюмо, обиженным тоном) А чё сразу если злобные и тупые - так обязательно с Урала? Чё, Скандинавии, что ли, немае?
Poxy_proxyавтор
Ничего не могу поделать - Хагрид летал через Минск.
Poxy_proxyавтор
---(профессиональная деформация, простите)

*С интересом* Это ж чем таким вы занимаетесь? *сам с удовольствием работает с правозащитной братией в ознаменование некоторых своих идей, но профессионально деформирован в другую сторону*
Poxy_proxyавтор
Не раньше пятницы - автор работает.
"Стой, опасная зона! Работа мозга!" :)
Удачи в профессиональной деятельности.
Poxy_proxyавтор
Видите ли, на дворе гражданская война. В которой Снейп участвует на весьма и весьма нервных ролях. Собственно, даже вопрос, кто платит ему зарплату, несколько... неясен. Тут, как я не раз говорил, не до грибiв.
Poxy_proxyавтор
Это мы будем очень, очень отдельно посмотреть :)
Poxy_proxyавтор
*Проходит мимо, посвистывая*
Автор умничка. Все пейринги будут после победы, зато ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО!!!!
Poxy_proxyавтор
Автор, приличный псевдоеврейский мальчик, даже и не знает, что ж такое соответствовало бы ему тогда :)

Боунс, если на то пошло, не декабристка, а Анна, жена капитана Килинга - была такая история при Якове I :)

Воля, он ж надорвется!
Poxy_proxyавтор
И это хорошо. Поттер старый солдат и знает, конечно, пару слов любви, ну так он и Аваду знает, но ей не разбрасывается :)
Поттер очень любил разбрасывать камни, как грицца. Было бы в кого.
Poxy_proxyавтор
Факт!
Poxy_proxy, вы здесь в комментариях обмолвились, что у вас на хогнете другой профиль заныкан;) Не подскажете хоть один фик за авторством, интересно же. Если и другие фики написаны в том же стиле, то их стоит прочесть. И с прошедшим вас(желаю вдохновения и желания работать:)
Poxy_proxyавтор
У меня и тут еще один профиль заныкан. Это, конечно, секрет полушинели (с), но пока что деанониться поостерегусь.
Poxy_proxy, всего один? О_о
"...Менялъ я профили, тарьям-тамъ, как перьчатки,
И носилъ я, таридариям-тамъ, шапокляк" :)
Poxy_proxyавтор
Один. Зато неплохой :)))
А я нагло стараюсь не читать, а слушать))) По этой причине вопрос: что случилось с сайтом Олега Воли? Всё по-английски и как-то слишком служебно. Это какие-то временные неполадки? И так был долгий перерыв в обновлениях из-за экспериментов (полностью согласна с выводом, что макси следует начитывать в один голос, к тому же у Олега это роскошно получается))) ). И опять неизвестно сколько ждать...
Или теперь необходимо регистрироваться?
Poxy_proxyавтор
Да нет, хостинг умер. Новый адрес я хотел дать в новой главе, но она еще не готова. Так что вот, пока что будет до главы тут лежать в комментах:

http://o-volya.diary.ru/p184456680.htm
Огромное спасибо за отличный фик! С нетерпением жду продолжения :)
Спасибо, Poxy_proxy! Ух ты! Ещё 4 главы вку-у-усного!
Начал слушать. Аааа, это вообще нечто напрочь выносящее мозг! Интонации Дамблдора, ноттовское "когда мы придем к власти", а уж когда рассказчик доходит до описания особо тяжелых моментов (типа попыток объяснения Сьюз и Гарри) - это уже полный алес! хDD
Poxy_proxyавтор
Да будет, будет. Говорю ж - работал.
Poxy_proxy, перечитывала, возник вопрос: а не собирается ли Гарри в гости к Гриндевальду?
Poxy_proxyавтор
Не думаю. Тут проблема в том, что это сильно бросалось бы в глаза. Нурменгард, чо.
Сильно бросалось бы в глаза читателю или магическому сообществу?
П.С. Мне вот, например, белые маски в глаза бросились. Не скажу, что хорошее предчувствие вызывает.
Poxy_proxyавтор
Сообществу, сообществу. Сразу возникли бы вопросы.

Да Поттеру уже его-то рассудок по ночам вопит в уши. Но дело делать надо.
Пусть поменяет маски с белых на чёрные. И успокоиться уже. А то мы так долго ждали активных действий, не хватало ещё застопориться из-за моральных непоняток.
Да... А как же мантия, укрывающая своего владельца от любых чар и досужего глаза?:)))

Главное, чтоб его рассудок Волди ничего не навопил.

П.С. Исповедник, моральные непонятки и делают из обезьяны человека.
Poxy_proxyавтор
---А как же мантия, укрывающая своего владельца от любых чар и досужего глаза?

А как же отлучка, которую придется объяснять?

Моральные непонятки делают из солдата - хотя аврорат Поттера все-таки не армия, но и не секретная служба - гражданского. И тем не менее от них никуда не деться.

Другой вопрос, что сперва дела, а потом уже ангстие, романс и что там еще в фиках бывает.
raliso, человека из обезьяны делает интеллект, превышающий животный на многие порядки. И пониженная волосатость. Остальное – софистика.
А Хроноворот?

Э! Поспорю. Из солдата - гражданского, это да. Но командир - немного другое, разве нет?


Исповедник, Вам бы свое писать:)
Poxy_proxyавтор
Среди этических вопросов, уже начавших овладевать Поттером и являющихся предметом его спорадических дискуссий с юной Боунс (покажу-покажу еще), не последний занимает и такой - может, даже и не командир?

А Хроноворот для читеров.
Тогда интересная параллель у Вас просматривается с оригинальным пятым курсом: чем дальше в лес, тем больше Гарри - Лорд, чем капитан. Не губите Сириуса, а? Сделайте одолжение!

Как и послезнание:)
Poxy_proxyавтор
Сириуса - не погублю, он мне нужен для эстетств и сомнительных комбинаций.
И на том спасибо. А отдельное - за связку Невилл-Снейп (так здорово поданную росмэновскими переводчиками).
Poxy_proxyавтор
Вы еще главного ада о Снейпе не знаете! *хохочет*

И пока не узнаете, потому как автор вместо главы в ЧГК играть изволит.
Надеюсь на одно: третьим лицом, знающим подноготную Гарри, будет все-таки Гермиона. А то тройного шпиона еще не хватало.

П.С. Хвала небесам, что не в танчики.
Poxy_proxyавтор
И в танчики, чо. Но мало.

Следующая глава все равно почти филерная - день Св. Валентина ж.
Ага - а "ж" - это то место, которым она главным героям вывернется?

П.С. Спасибо, что отвечаете - и что пишете спасибо огромное. Помогает не заснуть, когда на работе никого, и не поперевешать особо надоедливых.
Poxy_proxyавтор
Не всем, не всем. *успокаивающе*
*поддержал дьявольским смехом*
"Может он и не заслужил свет, но... "
Но уж покой-то ему точно не снится. Как говорится, "характер надолго в ж. не засунешь", а он у этого байрона такой, что и в раю устроит себе персональную аутоинквизицию.
Для скачивания доступна 31 глава аудиокниги. Ссылки лежат здесь - http://o-volya.diary.ru В черновом варианте начитано по 39-ю главу включительно. Следите за обновлениями.

Планирую догнать Автора :)
Главный ад о Снейпе - роман с Беллатрисой? Нобелевка по медицине? Поручение Темного Лорда создать в Хоге с нуля организацию подрывников и диверсантов - из числа молодых слизеринцев?
"Планирую догнать Автора :) "
Традиционно потом идут филлеры... :)

Добавлено 21.01.2013 - 23:28:
Осторожно поинтересуюсь, когда примерно собирается быть очередное продолжение?
Скорее уж Северус откроет Невилу (а автор подслушает) секрет ритуально-сальных волос, находящихся под запретом во всём цивилизованном обществе. Трепещите!!!

Всего и по-больше, по-больше. Хотя, вру, не всего. Ещё одна такая навозная бомба где-либо на территории магАнглии - будет перебор.

Poxy_proxyавтор
Проду автор пишет, но ему постоянно мешают. *яростно* Завтра-послезавтра.
Удачи, музы, спокойствия и времени!

Добавлено 22.01.2013 - 02:34:
"секрет ритуально-сальных волос"
Это окклюментивное зелье, втираемое в волосы. На самом деле Снейп - жуткий чистюля, и он невыразимо страдает от необходимости пачкать волосы этим необходимым в его шпионской работе, но таким непрезентабельно выглядящим зельем. От этого и постоянное дурное расположение духа. А длинные волосы - это легилиментивные антенны. Поэтому у православных священников длинная борода и волосы, а у католиков - выбривают тонзуру: какому начальству понравится, когда его нагло считывают? :)
"Помехи помехуют" - сказал Волди глядя на Снейпа...
Антенны? Оклюментивные?)))
Не знаю как у католиков, но у наших борода хитрую морду никак не скрывает.
И всё равно, как сказал автор "сдавать Лонгботтома, Снейпу, было бесчеловечно".
Poxy_proxyавтор
Я прнес.

По большей части филлер.
Щас заценим :)
===
Со Скитер отлично! Если припомнить, в комментах именно я ратовал за пейринг СБ/РС как идеальную пару. Рад что так и получилось :)
Проблемы альфа-самца позабавили.

Но Ёкарный Бабай! Малфой что тоже из прошлого Поттера? О каком мальчике на кладбище он говорит? Не иначе о Седрике? я НИФИГА НЕ ПОНИМАЮ :)

---

С КАКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ Я ВСЕ ЭТО НАЧИТАЮ!
Poxy_proxyавтор
---О каком мальчике на кладбище он говорит?

А о ком может в любых обстоятельствах говорить Малфой? О себе.
Ну я не понял про какое кладбище идет речь. Вроде чемпионат квидича не на кладбище был, да и Литл Уинген без драко обошелся... Туплю :/

Кстати Поттер железобетонно морален и целеустремлен (Я бы Патриции "вдул" ;)
Глава супер,великолепно,а школьнички то в Хогвартсе развратные)))
Да уж! Даете! Нет, ребенок Риты - дело вполне предсказуемое, интересная леди Блэк получится. Валентинки тоже очень даже. Очень-очень. Рон с Энджи по-прежнему неожиданность, никак не могу привыкнуть. Но вот Метка Драко - это, блин, как голой задницей в мокрую воду. Или все же не метка - а напротив, другая сторона "уже поздно"?

P.S. И если принимать во внимание то, что Малфой всегда говорит только о себе - значит, и задачка с Дамблдором уже в силе? Или в Отделе Тайн будет несколько другой набор Упиванцев?
Ваша история очень интересная и оригинальная. А чем вас лично привлек Гарри Поттер, если не секрет? Ведь на свете есть много других не менее интересных историй.
И так понятно какое кладбище.
Малфой имеет ввиду, что никто из ПСов войну не переживет. В том числе он. Смирился, что не доживет до 17.
При этом мы, дорогая публика, можем утверждать, что он таки оптимист.
Драко видите-ли считает, что в борьбе против ПСов будут погибать лишь совершеннолетние, обученные, а то и вовсе отжившие своё, маги.

Гарри же намекает, что можно обойтись и 10ком гробов, что никак не тянет на кладбище.
Или я не прав)

И большое человеческое, автор! Как всегда искрометно и выше всяческих похвал.
Правда шутка про Зака Смита и кто кому будет "давать сладкое" оказалась тоньше моего понимания)) МаЛоБуКоВ
Глава отличная, впрочем как всегда. Пара СириусРита порадовала, надеюсь у них все будет хорошо(пожалуйста, автор)

Как-то рановато Малфой метку принял, да и реагирует он на нее как-то...
Вроде задание убить Дамблдора еще не было.

P.S. 9-я валентинка от Сью? Странно, если она ничего не пришлет.
>>P.S. 9-я валентинка от Сью? Странно, если она ничего не пришлет.
По мне, будет странно, если она что-то пришлёт:) К тому же, зачем ей скрывать почерк, используя печатные буквы? Да и духи незнакомые...
Poxy_proxyавтор
-----И так понятно какое кладбище. Малфой имеет ввиду, что никто из ПСов войну не переживет. В том числе он. Смирился, что не доживет до 17. При этом мы, дорогая публика, можем утверждать, что он таки оптимист.

Correct.

-----Но вот Метка Драко - это, блин, как голой задницей в мокрую воду. Или все же не метка - а напротив, другая сторона "уже поздно"?

Для "Уже поздно", собственно, достаточно и метки Люциуса.

----Правда шутка про Зака Смита и кто кому будет "давать сладкое"

Ну дык каноничная Амортенция в шоколадных котелках.

-----А чем вас лично привлек Гарри Поттер, если не секрет? Ведь на свете есть много других не менее интересных историй.

Я говорил об этом: Поттер - это настолько пустой каркас, что на его основе можно выстроить вообще любую политологическую задачку.
Все здорово, интересно, увлекательно... Но автор, будьте так добры, хоть иногда поясняйте, кто о чем говорит, и, главное, КТО что говорит, потому что зачастую сидишь так после прочтения очередной главы и голову ломаешь: а это кто сказал? А он что имел в виду? А это про что вообще? Может тут конечно и моя девичья память виновата, но я была бы вам крайне признательна, если бы вы исполнили мою просьбу))
Poxy_proxyавтор
Ну вроде когда участвуют больше двух человек, так поясняю :)
Хе-хе, а Сириус не терял даром времени, однако. Дело осталось за малым свадьба и рождение предполагаемого сына))
Мне лично не мешает.

Глава превосходна. Что-то у меня смутные подозрение насчет Люциуса и департамента тайн аж появились.

И неужто тутошняя вселенная руководствуется правилом равновесия? Это что ж получается, на одну сторону кинули резко поумневшего и деятельного Поттера — сильно вдруг стал деятелен Фадж (за ум не скажу, это скорее изворотливость). По аналогии, Томми должен тоже выкинуть что-нибудь эдакое. И я считаю, что третьим человеком будет именно он.
Замечательная прода!!!
Очень жду реакции Сириуса на такой подарочек.
Poxy_proxyавтор
----как итоги конкурса желаний?

До итогов еще переться и переться. Панси, положим, выйдет из дела, то тем яростнее придется собирать урожай с оставшихся.
Уааа-автор, на самом интересном месте! Уже четвертую серию гадаем, что же такое с Малфоем в этой вселенной. Спасбо большое, потрясающая глава. Одна из любимых в Вашем потрясающем фанфике.
Ууооуу! Круто!! Автор, надеюсь, Вы достаточно любите своих героев и не будете Angstвовать. Очень бы не хотелось перестать получать удовольствие! Пока от Вас сплошь светлые чувства! Как хорошо, что у Риты ребёнок!
Если этот коммент получит к понедельнику 100500 лайков, то автор в следующей главе заделает ребеночка и Белле.
MartiniKir, угу, от Снейпа. И чтобы крестным Волдеморт был.
Poxy_proxyавтор
Если ЭТОТ коммент наберет 100500 лайков, то крестить Волдеморт будет сразу в растафарианство.
А можд Малфоев с Волдом выкинуло из какой-нибудь ещё другой вселенной?
dzingy, угу, и Фаджа тоже. Если уж всех, то всех.

100500 - к сожалению, здесь нет лайков, как и стольких юзверей. Мечты, мечты...
"Как хорошо, что у Риты ребёнок!"
А то и двойня. Мало ли, что там бывает... Как раз мальчик и девочка.
"заделает ребеночка и Белле."-- беременная Белл, это было бы сильно! Интересно, как Волд отреагирует, если его "центральный нападающий" залетит посередь военных действий?
Poxy_proxyавтор
Спойлер совсем про другую залетевшую:

"Да вас что, прорвало, чертовы школьники?!"
"Спойлер совсем про другую залетевшую"
Аааа!! Когда, когда это будет?? Долго ждать текста? :))
Poxy_proxyавтор
Это будет очень, очень нескоро, через текстовый год минимум.
Да уж... Неслыханная, просто звериная жестокость - делать такие далёкие спойлеры... :D
Poxy_proxyавтор
Мне можно, я кровавый жЫдобольшевик.
"Мне можно, я кровавый жЫдобольшевик. "
ЗдОрово! А я кровавый славяно-большевик! За это надо выпить!!!

Женщины - мужайтесь! Мужики - женитесь!
Poxy_proxyавтор
---Будет забавно, если это Гермиона.?!

Вот уж кто-кто, а мадам Грейнджер, в силу своего маггловства, предохраняться должна уметь. По идее.
Амалия Боунс или макГонагалл.
Poxy_proxyавтор
NO.
Чжоу.
Poxy_proxyавтор
NO.
Драко Малфой?
Poxy_proxyавтор
Фуск НО!
/предохраняться должна уметь. По идее. /

Вот именно, что "по идее". Она тоже так думала.))
Неужто "залетают" исключительно НЕ магглы.)) Откуда только несовершеннолетние мамочки берутся и "браки по залету" у совершеннолетних...
Рон/Анджелина. Фейспалм Снейпа, выразительно поднятые брови Поттера, хихикающие Билл и близнецы, недоумевающая Гермиона...
Если верить самим девушкам, то возможен ещё вариант непорочного зачатия.
Так во времена Гражданской войны США довольно распространенный вариант обьяснения причин беременности кратко выглядел так:
"Пуля попала в бедро, занесла инфекцию, Воля Божья"

Чего уж говорить о маг мире, где возможно все. "Во всем виноват ВоландеМорт"
Poxy_proxyавтор
----"Во всем виноват ВоландеМорт"

Эээ... ну что я могу сказать, я видел такой арт.
Не поверите, но первое, о чём я подумал, прочитав послание Риты в прошлой главе – что она залетела. От Сириуса. И даже попробовал представить себе панику Гарри, когда он решит, что от него… В принципе, логично: если бы «задница» произошла по делу, Рита бы нашла способ связаться с Поттером немедля. А что ещё могло её так напрячь? Но потом решил, что как-то это по сантабарборовски и выкинул идею из головы. А вон оно как, Михалыч…

Из «школьничков» в следующем году повторит подвиг Риты… ставлю на Ханну. Очень уж Рон стал самоуверен и неосторожен под влиянием Поттера.

Появился вопрос. А почему, собственно, ФОБовцы тренируются в доме Блэков? Им же, в первую очередь, надо готовиться к Отделу Тайн. А что может имитировать все эти тёмные переходы и странные залы лучше Выручай-Комнаты? Кстати, хотелось бы вообще больше узнать о тренировках / боевом прогрессе. Может, Гарри уже стоит поделить своих людей на двойки? У него самого уже есть второй номер – Рон. Близнецы Уизли прямо напрашиваются: если они договаривают друг за другом фразы, то согласовывать действия будут просто виртуозно. Кого дать Краму непонятно – Гермиона отпадает, она из штаба. Седрик? Гарри может не захотеть светить своего агента раньше времени… Да и вообще, кого он собирается взять в Отдел Тайн? По идее, это должны быть человек 6-8 лучших бойцов из ФОБа, чтобы сыграть роль наживки. А прижмут Упиванцев уже Орденцы – в этот раз они могут согласовывать действия с людьми Поттера. Но может, вы вообще всю сцену переиграете?

С Малфоем-мл. непонятки. Не думаю, что он уже получил задание завалить Дамба – Люциус ещё в игре и не давал особых поводов проводить показательную порку. В глазах Пожирателей, естественно: про дневник они знать не должны… если только Люц не сидел на кассе и не растранжирил общие денежки – весьма популярная версия) . Думаю, Драко просто внезапно осознал, что авроры, ломящиеся в мэнор – это страшно. А Лорд, подгоняющий в бой с другой стороны – ещё страшнее.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Понимаете, вы о Поттере как преподавателе сильно хорошо думаете. Рано! Рано их на боегруппы поменьше делить. У них еще и аппарация не поставлена, и с общей программой не все гладко. Хотя некоторый костяк (именно тех, что с талантом именно оперативника) уже всплывает наверх.

В ОТ пойдет топ-десятка, но главное - пачка связных уйдет по команде с вестью кое-кому. Вопрос тут даже не в том, чтобы сделать упивающихся самим же. И вот именно это и приведет к некоторым последствиям.

Тут проблема в том, что Люциус по некоторым причинам решил, что показательная порка, собственно, вот-вот начнется или даже уже начата.
Решил, что стоит отметиться отзывом на сие несомненно достойнейшее произведение.
Итак, идея с переносом во времени далеко не нова, мною самим использована. Но здесь есть несомненная оригинальсть и с целью переноса, и со средствами...
Гарри-матерый волк Аврората мне понравился. Самый настоящий тертый калачь, из которого харизма так и прет. Явно переплеввывает моего Гарри, но что поделать... писал я то давно, был я тогда и моложе, и неопытнее... Впрочем, я отвлекся.
Несколько более хитрожопый чем в каконе Фадж оставил у меня сложное чувство: не катит он как-то роль Дарка Сидиуса-младшего. Но хозяин-барин, и не мне об этом говорить, после того что сам учудил ))
Дамблдор-попаданец... вот это действительно что-то новое, не припомню чтобы где-то встречал что подобное. Идея с Гейдрихом и иной Второй Мировой явно почерпнута из "Демона Истории" - одобряю. Хотя и с трудом вижу его в роли Фюрера - мне он больше представлялся в роли фажной фигуры, но второго плана, коим он и был при Гимлере.
Резюме: очень и очень хороший фик, слежу за его развитием с большим интересом. И некоторой завистью... Я ТОЖЕ ХОЧУ СТОКА ОТЗЫВОВ!
Poxy_proxyавтор
О! Вот человек, написавший первый прочитанный мной эталонный, сука, сильно!Гаре.
Безумно понравилась фраза "Э… сочувствую" вроде бы 1 слово. Но я как представила это))) .никогда 1 слово не вызывало у меня такой смех))))
Poxy_proxyавтор
Радуйтесь, что он не сказал "Понимаю..."
Ого, у Сири будет ребенок?!) Почему-то я не сомневаюсь, что он не позволит малышу не родиться, - слишком долго этого ждал))
Жаль Драко. Мне очень симпатичен этот персонаж, а у Вас его, во-первых, мало, во-вторых, загнан в угол((
Poxy_proxyавтор
Автор кается - Драко он не работал вообще никогда, почему-то.
Poxy_proxyавтор
Да нет :) В смысле, автор не использовал в текстах сколько-нибудь много Малфоя и сршенно его не знает.
Poxy_proxyавтор
Автор, к своему великому счастью, ни разу не отец (кагрицца, не пойман - не великомученник), а потому лиц а ля Драко видал только в универе, и то издали.
Драко - типичный "сахарный мальчик". И пока рос, его окружало слишком много перин и родительской опеки - причем, вероятно, прежде всего Нарциссы. Люциус им скорее не занимался никогда, а потом и не понимает особо (см. разговоры отца с сыном в "Тайной комнате"). Но при этом у Драко вечная проблема "золотых мальчиков" - не понимает, что все то, что у него есть, заработал отец, а не он, и ему еще надо впрягаться, чтобы хоть что-то понять/сделать. А раз нет этого понимания - то присутствует установка "весь мир принадлежит мне", сама по себе не порочная, но совершенно не подкрепленная своими знаниями/умениями. Опять же, результат - много претензий и гонора, не обеспеченные реальными вложениями. А дальше, как водится со всеми этими виртуальными ценностями, необеспеченными, хе-хе, ничем. Реальность дает резко по лицу.

Еще можно копать в сторону "женский фактор в воспитании Д.Л. Малфоя", но лениво. Хотя там тоже много чего есть, причем в каноне, кмк, там еще очень сильное влияние тетушки Беллы (6-7 курс). С кучей бессознательных сексуально-эротических оттенков, что в исполнении милейшей Беллатрикс и при наложении на хрупкую детскую психику дает особо выносящие мозг эффекты. Мы даже видели результаты - всю вторую половину седьмого канона.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Тем больше времени на пьянство, разврат, науку и да, читателей :)
Макса, кмк, одобрение отца - это слишком поверхностно. Отец для него не был особо значимой фигурой - разве что как отец, и только. У них не было эмоционального контакта (да, я снова отсылаю к "Тайной комнате": "Папа, а я... а меня..." - "Ну и дурак! Учился бы хорошо, играл бы хорошо!" - "но я... но мне..." - "Ну и дурак, я что, за тебя всю жизнь впрягаться буду?") При этом Люциус Драко по-своему любил и даже какой-то элемент мужских отношений пытался выстраивать, но понятно, что все интересы Л. лежали не в детской комнате Мэнора. И на Драко он смотрел во многом глазами бизнесмена, особенно _до_ возвращения Темного Лорда и Азкабана. Надо помочь с квиддичем? Куплю метлы, дальше сам. Покусал гиппогриф? ..., ну ладно, казним зверюгу, выгоним учителя. Надо еще что-то? Ок, на, дальше сам. Драко все про*ал? К нему, Люциусу, какие вопросы, может, ему еще всякие управляющие будут жаловаться, что у них в региональном отделении бизнес плохо идет?

А Нарси - да, вот с ней у Драко эмоциональный контакт был огого. Вот для нее он был самым-самым, номер один, принц. И на этом материнском восхищении - конечно, Драко привык ставить себя в центр мира. Не рационально-осознанно, а эмоционально, бессознательно и "по умолчанию". И это задавало ему точку восприятия всего, в т.ч. людей. Откуда тут равные отношения, уважение и проч.? Откуда тут стремление добиваться своими силами, если самый простой способ - это попросить у мамы (или хотя бы - попросить у отца, но заручившись, хе-хе, эмоциональной поддержкой Нарциссы). Так что Драко не одобрения отца искал, а маму, которая вернет ему эту уверенность в себе и статус №1 в мире. Когда оказалось, что Нарцисса уже не всемогуща - он начал искать другую маму, покруче. Что закономерно приводит его к Беллатрикс и Волдеморту (ага, смотрим начало 6 канона - распальцовка у Драко будь здоров!).

Ну а потом уже выясняется, что и эта мама не всемогуща, и за все надо платить, и что есть куча вещей, которая в его картину мира ну совсем не вписывается. Вот тут-то все чудеса и начались.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
А в данный момент наш дорогой Драко столкнулся с тем фиговым моментом, что не то, что папа, но и... некоторые другие начинают не просто отвергать претензии в том, что не выходит каменный цветок - а начинают неиллюзорно _спрашивать_ за результаты.
/неиллюзорно _спрашивать_ за результаты/

Ну да, когда тебе таких пинков по лицу дают, невольно задумаешься - как дошел до такой жизни.
Poxy_proxyавтор
Некоторые другие только-только из Азкабана вышли. И, возможно, местами спят в его любимой комнатке, ибо места все-таки не так много.
Макса, надо полагать, та организация, с которой Драко по нынешним временам плотно общается, и спрашивает с него, что он сделал для хип-хопа в свои годы. А учитывая способности Драко к автономной практической работе, не слишком сопоставимые с тем же Барти Краучем, можно предположить, в каком ключе с него спрашивают.
Poxy_proxyавтор
Если бы Волдеморт был Сталиным - были б совсем другие пироги. А тут...
Если честно, не очень верится, что Пожиратели так уж прессуют Драко. У них как бы своих проблем по горло – надо всю организацию восстанавливать не то, чтобы с нуля, но с довольно фигового старта. А тут ещё неизбежные проблемы со здоровьем, с маг. силой, с психикой.

Скорее уж насмешки, иногда крепкое словцо и много раздражённо-презрительного «уйди, щенок, не до тебя». Хотя, если эпатажная Белла взялась за обучение племяша, то там всё может идти по тому психическому сценарию, который нарисовал P.R.
У меня возник вопрос.
Кто третим... тфу, кто крестным будет?
Poxy_proxyавтор
----Если честно, не очень верится, что Пожиратели так уж прессуют Драко.

А зачем, если можно прессовать Люциуса? А восстановление - не их забота, это для тех, кто не в бегах - Эйвери, Нотт, тот же Малфой.

----Кто третим... тфу, кто крестным будет?

Скорее всего Рем.

Извините, запоздало вмешаюсь в дискуссию по поводу Драко :)
Позволю себе возразить уважаемому P.R. в том, что "отец для него не был особо значимой фигурой - разве что как отец, и только". Отец - это для него центр вселенной, при полном отсутствии (и тут P.R. совершенно прав)эмоционального контакта с ним. Драко говорит словами Люциуса, транслирует его мнение, подражает его манерам, стремится позиционировать себя, как Люциус (понятное дело со всем набором детских ошибок). НО! Его беда, что он не похож на Люциуса. Он - это мама Нарцисса в мужской интерпретации.
Мне взаимоотношения старшего и младшего Малфоев в некотором роде напоминают мартиновских Ланнистеров (Тайвина и Джейме). Мощный, до поры до времени "всемогущий" отец и сын, который всегда в его тени. При этом сын обладает целым рядом самостоятельных достоинств, которые не в состоянии использовать только потому, что именно эти достоинства отцу не интересны. Грубо говоря, подражая старшему, младший пытается влезть в чужую шкуру. А из этого ничего хорошего не получается.

Это я все говорю к тому, что состояние Драко в последней главе этого фика м.б. связано с пониманием, что Люциус не так всемогущ и неуязвим, как он по сию пору считал (мол всю жизнь из кожи вон лез, чтоб соответствовать, а выходит - зря). Возможно, Лорд уже начал щемить Малфоя-старшего, да и тетя Беллатрикс присоединилась со своими грубыми насмешками и намеками-подозрениями. Вот и порушились у парня идеалы, он, конечно, еще кремнится (как и Нарцисса), но кошки-то на душе скребут в полную силу :)
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Возможно, Лорд уже начал щемить Малфоя-старшего,

Вот, собственно, после побега и начал как следует.
cygasa, думаю, Ланнистеров сюда привлекать не нужно, бо Люциус ни коим образом не Тайвин, а Драко, хе-хе, не Джейме. А вот что Драко пытается на отца походить - во внешних, так сказать, проявлениях - так ничего удивительного нет. Откуда ему еще брать модели поведения? Не у Крэбба же с Гойлом.
P.R., ну да, у Драко не было ни брата, ни сестры, ни звания Джейме, хотя вытянуть, наверное, мог бы - но не Люциус Тайвина, тут согласна. Но вот модель поведения, в теории, можно было бы взять у матери - однако он почему-то калькирует ее именно с отца.
raliso, раз уж мы в эти дебри лезем, то с Драко там вообще очень все забавно. Внешние привычки поведения он копирует с Люциуса - а с кого еще, собс-но? При этом склад ума/характера под огромным влиянием Нарциссы, что-то такое тонкое, мягкое, очень ранимое, не без некоторой нотки аристократизма, с привычкой к уюту и откровенной нелюбовью к риску - хотя и, хе-хе, не без способности пойти на такой риск (см. 7 книгу - там и Драко, и Нарси отыграли по высшему разряду). И достаточно хрупкое, хотя и не без запаса прочности. И вот с такими данными Драко пытается играть в светского бультерьера и "подражать отцу"? То-то он все удивлялся, как же ж ему раз за разом прилетало!

А насчет /модель поведения, в теории, можно было бы взять у матери/ - ну да, можно было бы. И потенциально это вполне мог быть разумный шаг. Уж в чем Нарси точно не откажешь, так это в дипломатичности - качестве, у младшего Малфоя напрочь отсутствующем. Почему не взял? Не уверен, но полагаю, что из-за перекосов гендерного восприятия. Все ж таки у них не совсем патриархат, но достаточно "мужское" общество, особенно у старых семей. А Нарси к тому же очень хорошо "знала свое место", которое, разумеется, не на кухне, но и не во главе политической партии и/или семейного бизнеса. Притом что замашки у сына - чтобы все были под ним, а он на метле и сверху.
Показать полностью
"Притом что замашки у сына - чтобы все были под ним, а он на метле и сверху".

Да не сверху же, а в центре внимания - вот чего, на мой взгляд, действительно хочет Драко, чтобы им любовались, восхищались, хвалили... Ну, в общем, как это делает дома мама :))) А "быть сверху" это не его желание, а внушенная отцом цель, которую Драко в силу возраста воспринимает как собственную. Не видит разницы между "уважают" и "опасаются".

З.Ы. А насчет Ланнистеров :))) вы зря! Сходства нет только на первый взгляд, но если копнуть глубже, да убрать всю мишуру, состоящую из "знаков эпохи"... Да и не в похожести или непохожести героев дело, а в похожести модели отношений отец-сын.

raliso,
а вот мне кажется, что Люциус как раз более похож на Тайвина, чем Драко на Джейме. Одна из важнейших, на мой взгляд, черт старших героев - беспринципность. Вернее так: они живут, руководствуясь своими собственными принципами (и уж им-то они верны), отличными от свойственных прочим обывателям, поэтому с точки зрения общепринятой морали выглядят абсолютно беспринципными.
Poxy_proxyавтор
*Поттер на цыпочках уходит, пока и ему не выдали герб*
Да ладно, все еще не так уж далеко зашло :)))
cygasa, я снова предложу не привлекать Ланнистеров)) Потому как они _разные_ . Все кажущееся сходство в том только и состоит, что одни из древней семьи, и другие тоже, одни вращаются в кругах, где сражаются за власть, и другие тоже. "Отличие от общепринятой морали" в данном случае не критерий. Это только наивные и неискушенные читатели, страшно далекие от подобных людей и подобных отноешний, кидаются ставить знаки равенства между Шарлем Тагерэ и Недом Старком, Марселем Валме и Базилем Гризье, Джейме Ланнистером и Рокэ Алвой и т.д. и т.п. (да, и кого-то я уже за давностью лет просто запамятовал).

Тайвин властен, скрытен, бескомпромиссно рационален, прагматичен и с минимумом внутренних ограничителей, особенно если дело касается государства. Люциус выпендрежен, публичен, эстетствующ и таки в достаточно строгих внутренних рамках. Тайвин - старый волчара, Люциус - породистый кобель. Тайвин - шизофреник, хе-хе, Люциус - невротик.
Тихое жжужание в зале в ожидании 48-й серии.
Кто слушает мою аудиоверсию - добро пожаловать на http://o-volya.diary.ru/
Выложил главы 32-39...
В 32-й главе есть отклонения от канона "Tempus Colligendi", согласованные с Автором.
И сюда уже Игры престолов пробрались?
P.R.
Ух, прямо так и подмывает с вами поспорить, но общественность, как я вижу, намекает, что харэ :D
Poxy_proxyавтор
Автор ушел работать, работать и работать, потому что на кафедре снова недели церебрального секса.
Осталось совсем немножко до ТОП-2 по избранности. А поскольку ТОП1 склеил ласты то у него уже никогда не будет положительной динамики. Конкурентом остается только "ГПиМРМ"
Poxy_proxyавтор
Который мне будет очень стыдно обходить.
Стыдно - когда видно! А у Вас голубого Сириуса явно не предвидится, да и Гарри, хоть и пляшет иногда с крышей своей лезгинку, да в нужную сторону.
Poxy_proxyавтор
Ну, на Сириуса у меня как-то с самого начала были другие планы. Но, пока Юдковский несет в массы логику, интеллектуализм и организацию собственных крыш по ранжиру, что несу в массы я?

Цинизм?
Не стоит преувеличивать пользу наносимую обществу господином Юдковским. Готов спорить что 99% пропускают философскую составляющую фанфика мимо мозга.

А Ваш фанф, дает представление о том, как функционирует аппарат и как его можно поломать, если ты в достаточной мере обучен, энергичен, и харизматичен. Думаю что ближе к финалу мы с удовольствием почитаем и авторски альтернативы. И это наверно поважнее.

Понимание, что существующий порядок вещей (я о государстве) не есть что то гармоничное и объективно правильное, а просто прижившийся системный уродец, возможно для кого то окажется невыводимым из организма ядом. Ваш виртуальный премер решения проблемы тоже не останется без последствий...

(Я тешу себя надеждой)
МРМ не слишком жизненная штука) Не в смысле "у нас на раёне философию науки не сдавали", а в смысле - тамошний рационализм зиждется на странных предпосылках. И когда эти предпослыки доходят до своих крайностей, возникают вопросы - может, ну нафиг столько и такого мозго*бства. Ну и сфера приложения - оно ж нифига не в дело, а в непонятно куда.

Но кое-что полезное там есть, да. Во всяком случае, кое-какие мозговыносящие предметы сдавать помогает)) Вон, про проверку гипотез до сих по помню)))

А "Камни" - они, хе-хе, очень живые. Причем той же рациональности в них совсем не меньше, чем в МРМ. Вот только рациональности, пущенной в дело, а не на строительство воздушных замков. И вот это хорошо.
Poxy_proxyавтор
Просто строить замки на песке меня кое-как научили, а вот думать настолько структурированно - нет. А, как известно, наиболее чарующе то, чем не обладаешь.
Все время забываю спросить: что символизирует название? Я понимаю время, но "Colligendi", собирать? Поттер явно не спешит собирать дары Смерти, хе-хе. Совсем не спешит.
Poxy_proxyавтор
Время собирать камни. Только и всего. Собирать весь тот урожай, что посеяла в Поттере та, первая жизнь. К своему собственному благу и удовольствию.
Насчет того, что несете в массы вы. Вы очень хорошо показываете сложность связей. Влияние действий, влияние мелочей, влияние людей. Как все со всем цепляется, а оно ж таки цепляется. У вас организация - это сложно, и вы показываете как и почему. Это дорогого стоит, честное слово.
Да, и ГПиМРМ - перевод. Так что среди оригинальных русскоязычных фиков - вы на втором месте. А скоро, надеюсь, и на первом. :)
У rakugan еще показана политика тоже. Глубоко, вдумчиво и серьезно.
Но не сатира, поэтому интересно далеко не всем. %) Да и не вызывают ситуации там гомерического хохота, как это делает Прокс.
Poxy_proxyавтор
О, Раукган есть дама, благодаря которой я приперся в ГП-фэндом :)
Неожиданно. о_О
Она вроде бы минует популярные ресурсы. "Бог дурака" вон вообще только на битве висел, даже в жж не было его.
Poxy_proxyавтор
Я участвовал в Битве. В обеих Битвах, если на то пошло.
Это просто шедеврально. Тут вам и три артефакта Смерти и сама она * чуть не рыдаю от радости, что прочитала столь замечательное произведение*
Poxy_proxyавтор
Проблема в том, что ближайшие несколько недель в каноне не за что зацепиться. А конбинации, запущенные мной - слишком дальний прицел. Есть ли у вас вопросы или люди, которых вы хотели бы увидеть?
Пересмотрел, заметил ляпчик:
"начал снимать конвертики с клюющих его пудинг сов" - совы нифига не клюют. Они берут лапой, а уж из лапы в клюв. Аккуратисты.
И еще есть интерес - не, не про панталоны... Как там у Волди делишки идут?
Poxy_proxyавтор
Внезапно очень, очень активно. Но это не покажешь - ПОВ-с.
Poxy_proxyавтор
Хех, вроде уж Снейпа у меня было :) А так гляну, гляну, кто попадется под руку.
Автор. У меня есть просьба - постарайтесь более полно утилизовать Альбуса Дамблдора. Теперь он в теме круче Сириуса и готов идти на "сотрудничество с органами", так почему бы его не поставить как препода по специальным дисциплинам для ФОБ.
Невила уже прокачивают как колдомедика, пусть тогда (например) Грейнджер прокачается как легилемент.
Poxy_proxyавтор
--- так почему бы его не поставить как препода по специальным дисциплинам для ФОБ.

Проблема в том, что, как раз-таки в отличие от Поттера, и Дамблдору, и Волдеморту сейчас более чем есть чем заняться. Собственно, именно поэтому Поттер и встрял в оперативную паузу.
Poxy_proxyавтор
А вот этого добра и в каноне до черта. Но подумаю.
"Есть ли у вас вопросы" - у меня есть, ещё дывным-давно хотел узнать.
Гарри же Сириусу рассказал полную версию про встречу со Смертью? Я думаю, если он взялся рассказывать всё, то совершенно на автомате должен был сказать, что Смерть предлагала ему вернуться в возраст 10 лет. И вот тут мне очень интересна реакция Блэка. С одной стороны, Поттер тогда ещё не знал, какой будет реакция Дамблдора, если бы он переместился в 90-й годи всё ему рассказал. Но если бы Гарри рискнул, то Сириусу пришлось бы сидеть на 3 года меньше - а это весьма немало, учитывая азкабанские условия. Я бы на месте Сириуса несколько обиделся, что крестник поставил свое удобство / прокаченное послезнание / безопасное возвращение - выше, чем три года отсидки.

Хотелось бы, чтобы Сириус как-нибудь оценил этот момент (естественно, через восприятие Поттера) - желательно, отрицательно. Ибо нефиг.
Ну, у Автора оный прописан более адекватным, хм. По канону тут у Поттера сны всякие. Однако тут они не имеют смысла.
о, а не расписать ли Древние Руны?
Епона мать!
Где наша прелесть ЛУНА Лавгуд! Где мозгошмыгство? Даешь особое психотропное оружие с сережками в виде редисок и пробочным ожерельем.
Автор а сколько еще глав планируется? Я читал этот фанфик где-то полгода назад, дал себе слово что прочитаю его как только он завершится, поэтому сижу, пускаю слюни, но не читаю)
Судя по размаху автора глав 50.
Poxy_proxyавтор
Окститесь! Еще и половины не прошло. Война будет долгой.
Хорошо.
*Забываю про фанфик на год*
Автор, а когда прода? Ну хотя бы примерно?
"Еще и половины не прошло." - ой, замечательно. Хотя... с другой стороны, при таком уровне подготовки, Гарри любой Волдя просто тьфу. Остается... Фадж и иже с ним?
Судьбе свойственна ирония. Крутой Гарри закономерно наткнется на не менее крутого Волдю. Ведь возродился то тот на крови мугучего рода Дурслей. Это не может не иметь последствий! Вот с ними Гаррик и не готов столкнуться и все его послезнание пойдет в топку довольно скоро. Как только план по захвату пророчества провалится.
"Ведь возродился то тот на крови мугучего рода Дурслей." - ага, он полюбит кушать и станет бояться магии. *пакостно хихикает*
*Представил модернизированую "охоту на Гарри" в исполнении Волдеморта*
Исповедник, с ножом и вилкой?)))
Miss_Alice, нет, все по канону. Сначала ПСы всей гоп компанией будут с воплями носиться за Гарри, потом Крэбб будет держать Поттера, Волдеморт бить его в живот и смеяться, а вокруг будет прыгать Белла и подбадривающе похрюкивать.
Нет, пинать не получится... Волдечке-бедняжке самому будет больно, защита крови действует же)))
Ёжик кололся, плакал, но продолжал есть кактус.
Просто стоять в сторонке и "подбадривающе подхрюкивать" Волди силы воли не хватит.
Он захочет сам раздавить своими берцами рудную клетку этому шрамоголовому уроду! Ногайна будет отомщена!!!
Защиту крови волдик преодолел путем "породнения" с родом дурслей-эванс
Наверно это не хуже отключает защиту как кровь поттера-эванс. Так что бить рожу Поттеру Волдя будет сам. Ежели поймает конечно.
Попрошу! Дадли Поттеру - кузен, а не единоутробный брат, а Петуния - старшая сестра, а не однояйцовая.
Отобранная кровь таки другая.))
Петуния и Лили сестры. КРОВЬ (не в медецинском понимании а в родовом) у них одинаковая. Так что у Поттера и Дадли по 50% этого компонента. Если в каноне это отключило защиту Лили (замечу Лили а не Джеймса) то и сейчас отключит. Клянусь своей треуголкой!
Интересно, а кровь Дадли заставит Волдеморта поправиться на пару десятков фунтов? :D Упитанный Волдеморт - это так мило...
И будет Волдеморт-Толстый Змей. А упиванцы за его спиной будут неслышно хихикать в ладошку, наслаждаясь многозначностью ассоциаций...

На самом деле разницы, если защита действительно на кровь матери, не должно быть. В крайнем случае эффект будет слабее, но и только.
В конце концов, кто мы чтоб спорить с автором?
У него Волди вполне согласился использовать кровь Дадли.
"А ведь подойдет кто угодно, Томми. Не сам Поттер, так хоть его родич"
Значицо будем посмотреть.

З.Ы. Бальный зал Малфой-менора. Трон. Ииииии ХОЛОДИЛЬНИК! Повсюду крошки, огрызки, следы от варенья и кетчупа.
Каждая вторая сходка ПС совмещается с барббикю.
Каждая первая проводится в разгромленном Макдональсе.

ЗюЗ.Ы. Начал перечитывать и наткнулся на интересный момент. Снейп оказывается вполне себе огнеупорный Челябинский перень и ночами плавит котлы)))
Иначе зачем ему дома тигель?
MartiniKir, "зачем ему дома тигель?"

Волнуйся, знахарь, о травах, почве, камнях, золе,
Снабжай сигнатурой склянку, словно ларец ключом,
Пекись о добротном тигле, об огневом котле,
О звонких весах заботься - более ни о чём.
Эх, этот фанфик столько дней не давал мне лечь спать вовремя. А тут взял и закончился. В общем я, как и прочие, жду продолжения и крайне заинтересована в его появление. Спасибо Автору за столь качественную работу.
Poxy_proxyавтор
Ни фига он не закончился. Просто автора, по заведенной традиции, жестоко имеют в попытке все же сделать его кандидатом.
Первобытный обряд инициации никуда не делся, он просто изменил свою форму. Удачи кандидату в кандидаты! :)

А фанфик этот потом наверное будут рекомендовать как лёгкое чтение по предмету политологии :D
Пусть сначала этот фик зачтут автору как часть апробации диссера)))
А потом можно и отдельным приложением к оной (Гы-гы, тогда большой шанс, что ВАК зачитается и автоматом все зачтет. лишь бы не отрывали от чтения...)))
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
Опана. Вот это поворотец с пророчеством. Да еще и зарифмовано - не чета Роулинг. Но достаточно однозначно все. Дамбик свалит в Арку, Волди с Гарькой схлестнутся... И?
Кстати, лорд у лорда пурпур оспорить не может - это цвет императоров.
Урааааа!!!)))
Poxy_proxyавтор
----Кстати, лорд у лорда пурпур оспорить не может - это цвет императоров.

Что не мешает английским поэтам-подхалимам приписывать его каждому, кто усядется в Лондон.
Ну, это да. Хотя, строго говоря, даже королям его не положено. А императорами сидящие в Лондоне стали не так давно.
Andrey_M11
Судя по скромности, так украшающей старину Волди и отца народов Дамби, пурпура им еще и мало будет. К тому же в данном случае это скорее образ самой власти, а не конкретной ее видимости.
Спасибо! Наконец – то продолжение.
Как я понимаю Рита еще не сказала Сириусу о ребенке, а то он сразу бы понял почему Рита интересуется не вкладывали ли деньги в предприятия Блэки.
неплоотно - неплотно
фешемебельное - фешеНебельное
Плюс кое-где пропущены слова. Сейчас времени нет, может ближе к вечеру запощу точные места.
Ваш сверхкрутой Поттер, уважаемый автор, иногда просто непроходимо тупит. Чего орать "Нет"? Он маг, или погулять вышел? Один "Ступефай" - и дело с концом. Или сбросить воспоминание в какой-нибудь пузырёк, а потом его разбить. Или заглушающее заклятье. Да просто уши себе заткнуть! Или он за столько-то лет не уяснил простую истину? Пророчества сами по себе не сбываются - это делают люди, которые считают этот бред Святым Граалем. Достаточно вспомнить канон, где таких идиотов нашлось аж двое. Только вот из-за того, что эти двое - самые мощные фигуры в магической Британии, пролились реки крови.
Короче, если Гарри позволит управлять собой подобной ерунде - так и останется пешкой. А все его потуги и акции будут вознёй в песочнице.
Опять Гарри угодил в новое пророчество, да?)
Ня, смерть!
Протеевы свечки? Это ж какой простор для фантазии!
Удачи в реале, АВТОР!
Отличное пророчество!
Я влюбилась в произведение еще больше, хотя, казалось бы, куда уж. Автор, большое спасибо!
"А императорами сидящие в Лондоне стали не так давно. "
И то не удержали. Потому что людьми надо быть, а не жадными крысами.

Автору - спасибо за обновление!
2 MartiniKir :
[ Бальный зал Малфой-менора. Трон. Ииииии ХОЛОДИЛЬНИК! Повсюду крошки, огрызки, следы от варенья и кетчупа.
Каждая вторая сходка ПС совмещается с барббикю.
Каждая первая проводится в разгромленном Макдональсе.]
Это уже было, в "Harry Potter and the Champion's Champion"(там Волдик по ошибке кровь Ласки № 6 использовал):
["Волдеморт был один в своем убежище. Он грыз очередную куриную ножку, добытую в месте под названием «KFC», рассматривал шахматную доску и думал «Я – величайший Темный Лорд в истории человечества и чем я занимаюсь? Никак не могу прекратить думать о еде, шахматах и квиддиче. Я ведь даже не люблю шахматы и квиддич!».
Грузный мужчина медленно шел по дороге из Хогсмида, периодически доставая из кармана шоколадки и отправляя их в рот. Только что в Хогсмиде он убил хозяина Сладкого Королевства и украл столько шоколада, сколько влезло в карман. Сейчас Темный Лорд, который выглядел как змея, проглотившая футбольный мяч, прокладывал себе путь к Хогвартсу, насылая на ворота простенькие отпирающие заклятья. "(с) ]
Он свалится за Арку? Автор, пишите скорей!!! *грызёт ногти*
Мих,
то что нас ожидает повергнет в ужас неокрепшую психику большинства читателей (автор, оправданием для сиих громких слов будет эпичность уже написанного) и сладкая истерика экстаза оставшейся влюбленной аудитории. I GUARANTEE IT
Я лишь попытался представить наиболее очевидный (и уже, как видите, реализованный) вариант
и спасибо за ссылку.
В любом случае, к моменту сольного выступления у Волди и с "массой" и с "рельефом" будет всё окей. Нормативы Гарри так вообще сдаст посвистывая)
Вам, кстати насвистывающий Волди где-нибудь встречался?)
Бедный Гарри, опять в пророчество вляпался))
Greykot, вы путаете пророчество с предсказанием. У многих авторов есть описание одного и другого. пророчество произойдет так или иначе 100%. И пофигу знает о нем кто или не знает. Вы же говорите полную ересь, избавиться от знания о пророчестве не имеет никакого смысла.
Poxy_proxyавтор
----- многих авторов есть описание одного и другого. пророчество произойдет так или иначе 100%.

Я склонен яростно отрицать этот подход и настаивать на концепции самоподдерживающего пророчества.

А в целом... вот что-то все всё поняли, кроме главного.
Во-первых, я всего-то предложил варианты. А во-вторых - с каких это щей оно вот так вот возьмёт и исполнится? Или высшие силы подсуетятся? Это делают ЛЮДИ, которые в него ВЕРЯТ. Вспомните канонное пророчество. Да если бы Волдеморт в него не поверил, не полез бы убивать Поттеров. И не создал бы собственными руками своего злейшего врага.
И потом - с тех пор, как пророчество появляется на свет, оно начинает менять мир. Но при одном условии: его кто-то должен слышать. Как думаете, оно исполнится, если бы Гарри его не услышал? То-то и оно. Так что Трелони может изрекать их десятками, но если рядом никого не будет, всё это - только слова.
Poxy_proxy, что ассоциации говорят лишь об их авторе?))

Greykot, не согласен, что люди должны верить в силу пророчества, чтобы они осуществились.
Самоисполняющиеся пророчества (вспомним Олега Вещего), как их называют, лишь малая часть когда-либо задокументированных, против сотен обыденно сбывшихся пророчеств.
Крутить же пророчеством, люди незацикленные и умудренные опытом, могут даже свободнее, чем общественным мнением.
В этом преимущество и крест Гарри.
В общем, тут как с зачатием. Кто-то зачал ребенка, потом кто-то узнает о ребенке (возможно кто-то даже планировал этого ребенка, но ВНЕЗАПНО не знает о нем), а кто-то привычно чувствует себя воспитателем будущих Избранных, Лордов, героев, предателей и сотен прочих таких нужных, но вполне заменимых людей.
Дамблдор говорил, что пророчество одно из возможных сценариев развитий событий.В каноне Снейп запустил маховик. Он как камешек, который спустил лавину.
Да... не к добру Гарри навестил Треллони... ох не к добру!
Супер - очень интересная глава! Poxy_proxy, респект!
"Сью,давай" = пропущен пробел.
"Ронпосмотрел" = раздельно.
"отгузочные боковые двери" = какие-какие?! О_о
"чтобы там уже дотлевающие" = пропущено "найти/застать/обнаружить/..."
"переданной мне оттуда информации по самому взрыву, чтобы понять" = пропущено "хватает/достаточно/хватило/..."

Гм. Это. Того. Во блин. Да.
"Концепция самоподдерживающегося пророчества"

То есть если знать о пророчестве, но делать всё вразрез с ним, так или иначе сбивая намеченные им пути, то пророчество = пшик?
класная глава. Особенно понравилось пророчество...
Poxy_proxyавтор
Так, поправил. Большое спасибо!

Меж-прочим, точка зрения Поттера на пророчества как класс в тексте уже была.
"Думаю, у нас с ним все-таки немного больше общего, чем ты."
эээ... "чем с тобой"? "чем у тебя"? "чем ты думаешь"?

Подозреваю, что речь о пересечении того, что Гарри считает своим долгом, и доверием окружающих к нему :) Увидим:)
Спасибо автору за благородную форму произнесения пророчества вместо обычного псевдоробота.
давайте вспомним отдел тайн и зал с пророчествами. каким образом они там появляются?
далее. что есть суть пророчества? то что это заклинание, только влияющее не на физическую оболочку мира, а меняющее пути судьбы, таким образом чтобы оно осуществилось. Может быть! даже и так чтоб о нем узнало как можно больше людей и поверило, тем самым подпитываясь. Но суть все та же. пророчество если оно настоящее исполняется всегда.
Poxy_proxyавтор
---Но суть все та же. пророчество если оно настоящее исполняется всегда.

Дануладно. Эта точка зрения чужда автору мировоззренчески. Тем более что конкретно это пророчество все равно показывает не некие критические события - тут уже все ясно, и у Дамблдора рука уже по ладонь черная, и не драться с Володей Поттер не может - а на важную точку бифуркации.
Извиняюсь, за вмешательство в дискусию.
В отдел тайн, попадают копии воспоминаний пророчеств, сданные услышавшими их. Покрайней мере, если память не подводит, Дамблдор в пятой книге говорит, что в отделе тайн была копия его воспоминания.
Poxy_proxyавтор
Ну да, делов-то - заставить записи Омута проигрываться проекцией.
"дежурные авроры немедленно аппарировали в Лестершир – чтобы там уже дотлевающие развалины и крайне озадаченных маггловских пожарных."
вроде бы пропущено слово "увидеть"...
Poxy_proxyавтор
Вроде правил.
Каждое пророчество, сделанное провидцем, зарегистрировано в стеклянной сфере и сохранено в Зале Пророчеств Отдела Тайн в Министерстве магии.

ключевое слово каждое. и ни слова нет о копиях, и о копии Дамблдора. Интересно кто бы его заставил сдавать свои воспоминания о его избранном.

Добавлено 15.02.2013 - 15:58:
вспоминается из фильма когда Дамблдор в своем кабинете, разговаривая с Гарри, говорит: в министерстве была копия пророчества, а сделано оно было при мне и есть в моих воспоминаниях. и далее показывает Гарри его. Но ни слова не было о том что в министерсво он отдавал свои воспоминания.
ох ты ж, новая глава. а Левиосой разве можно живых поднимать? Глава круть, мну счастлив)
Посмотрел еще раз. По взрыву ресторана - косячки-с.
"Хорошая бомба – это бризантная взрывчатка плюс взрывчатка инициирующая" - хорошая бомба - это в первую очередь правильная забивка. А уж что там понапихано - куда менее важно.
"простое удобрение, лекарство без рецепта и строительная краска вместе дают недурной скальный аммонал" - скальный аммонал №3 - чисто советский термин. В английском он скорее шахтный (mining). И сделать его из вышеупомянутых ингредиентов не получится. Удобрение - аммиачная селитра; краска - серебрянка, то бишь порошок алюминия; лекарство - активированный уголь?; но вот тротила (16%) и гексогена (1,6%) просто так не купишь. Вот если их заменить солярой - то будет игданит.
Таблеток глицерина не бывает - это жидкость. Бывают таблетки нитроглицерина - но действующего вещества там с гулькин нос.
И еще - очень мало взрывчатых веществ заводятся от огня. Чаще они просто сгорают - толом вообще печки топить можно (и мы топили). Если ведьмин студень хоть в чем-то похож на гремучий студень же, то его проще завести ударом. И система дистанционного управления упрощается - камешек на нитку, ту связать протеевыми чарами с другими. А потом инициирующую просто порвать.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Проще. Маггловский антисептик плюс длинный спектр магической фигни для самодельного гексогена. Магия - универсальный ответ обосную. :)
Ха! "Амбридж все так же восседала в розовом кабинете, издавая распоряжения, которые никто и не думал исполнять." - прямо как наши президенты, начиная с самого первого.
Об опечатках: "..девушка откинула волосы за уши и вытяула.." - пропущена буква - вытяНула. Также как и я, наверное очень нежно по клавишам тюкаете))) А вот тут лишняя "И ты собрала это все заранее? – сКпросил очевидное Гарри." - опять же, как и у меня, пальцы широковаты?!
"..ещеи близко не Север.." - отделить "ещё" от "и".
"— «Я» бывают разные." - Вы, полагаю, тоже большой любитель Винни Пуха, ну, или может Алана Александра Милна, если угодно. А если представить эту фразу, произнесенную здесь Сивиллой голосом известной Совы..Респект!
Ух ты! Какое классное Пророчество! Да еще и в стихах! Многажды РЕСПЕКТИЩЕ!
Poxy_proxyавтор
Nf-fr? щас и этих блох повыловлю, спасибо.
Глава о-о-о… неоднозначная. Ключевой момент тут, как по мне, не взрыв и даже не пророчество, а сбор Круга. Знаете, с одной стороны контраст с волдемортовской системой, где тот – дартаньян, а все остальные должны подчиняться, вроде бы наглядно демонстрирует все плюсы «совместных решений» и преимущества быть «первым среди равных». Те же ПСы в каноне власть-то взяли, и если бы у Ближнего Круга была возможность послать Волдеморта нахер с его дебильной идеей штурма Хогвартса, то вполне возможно, что «19 лет спустя» у руля были бы чистокровные. Но с другой стороны… ой, очень напрягает эта свобода. Да, сейчас Поттеру ничего не грозит от своего Круга, сейчас он наголову круче любого другого претендента на власть, но что буде лет через хотя бы 3-4? Даже если никто не сможет его сместить, это благодатная почва для развала структуры на части. Всё-таки есть явные преимущества в системе «отыскать их – собрать их – предать их Ему – воедино сковать их – и делай с этим что хочешь». Вот уже первый разрыв по границе Грейнджер-Боунс есть. Да, пока что они соревнуются за, так сказать, благосклонность командира. Но если он слишком часто будет отдавать предпочтение идеям одной, другая может начать думать в новом направлении.

Со взрывом, если честно, не очень понял. Разве что основной целью было потренировать личный состав. Так-то Поттеру надо не бить по Фаджу, а стравливать между собой ПСов и Министерство, чтобы они истощали друг друга. Тем более что у Поттера есть рабочий план, как покончить с Фаджем одним ударом. А если вдруг политически не выйдет, он всегда сможет сделать это физически. Т.о. основная проблема – Пожиратели, и именно они, а даже не Волдеморт – этот от пророчества никуда не денется, да и на него уже столько наработано материала, что хватит на три ликвидации.

Ещё момент. Зачем вообще понадобилось выколдовывать взрывчатку? Они же не Азкабан взрывали, а всего лишь ресторан. Идеально подошло бы Адское Пламя – тем более что Рита всё одно свалила уничтожение на Волдеморта. Но если даже Поттер не хотел палиться, можно было сделать проще: по две Бомбарды и по два Инсендио от каждого из 15 человек. Уверен, хватило бы с лихвой. И авроры вряд ли бы отреагировал – сколько у них там стандартное время засечения боевых заклятий и выезда на место? Не может быть меньше 2-3 минут.

Показать полностью
Пророчество в целом понятно, сомнения вызывают только две последние фразы. «Долг пересекается с доверьем» - я так понимаю, речь о ситуации с Боунс старшей и младшей, и вообще со всем населением Маг. Британии. Для достижения цели Поттер должен действовать отнюдь не безупречно с моральной точки зрения, да и с логической тоже (посторонние ведь не знают о его послезнании, и будут думать, что он неоправданно рискует). Это будет подрывать доверие.

«Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур». А вот с этим ещё меньше уверенности. Лично я понял это так, что по итогам операции в Отделе Тайн либо Визенгамот напинает Фаджа и Ко, и Поттер, т.о., останется в легальном статусе. Либо они упрутся, Министерство подстрахует свои задницы и в стране появится ещё одна полноценная террористическая организация со своим Лордом Поттером – и два Лорда переведут войну за власть в активную фазу. Как-то так. Но действительно ли «мужи совета» - это Визенгамот? Непонятно.
Poxy_proxyавтор
---Зачем вообще понадобилось выколдовывать взрывчатку?

Чтоб проверить, работает ли взрывчатка. Заметьте, ни за одну акцию Поттер и не подумал взять на себя ответственность. Чего ради? Как я уже как-то отвечал, пока качество материала не отвечает его амбициям. А такими акциями в тонусе держится и ФОБ, и Фадж, и даже УпСы, у которых появляются разные интересные вопросы в плане, не офигел ли часом Дамблдор на старости лет.

Насчет пророчества же вы - заспойлерю следующую главу - очень точно воспроизвели выводы самого Поттера.

Проблема в том, что он не совсем прав.
Гермионина идея, кстати, удивляет. Она и сама, вроде, из рядовой семьи, да и на гриффиндор попала, должна заботиться о рядовых людях, а не только про элиту думать. Как часто люди, устраиваясь на работу, скажем, специалистом низшего или среднего звена (а таких большинство), знают имена тех, кто получает с предприятия дивиденды? О чём она заботится, если хочет подорвать работу крупнейших в стране предприятий? А с рынком что будет, если производства закроются? Компании всяких Малфоев, наверняка, монополисты, либо держат очень большие доли рынка. Это уже даже не терроризм, а война против всей магической Англии. Герми умная девочка, должна всё это понимать.
Poxy_proxyавтор
----Она и сама, вроде, из рядовой семьи,

Уважаемый, вы, похоже, немного не понимаете, кто такие дантисты в англосаксонском мире, лол.
/Герми умная девочка, должна всё это понимать. /
А Гермиона в этой вероятности, кажется, дрейфует в сторону активного левачества.
И, как бы изменение характера личной жизни не изменили уже к настоящему моменту собственно характер.
Poxy_proxyавтор
И как раз для девочек образованного среднего класса лютый, бешеный политический идеализм более чем характерен. Майнхофф, Энслинн, Меньон (в других переводах, чтоб их - Менигон).

У Сьюзи же сейчас... немного другие интересы :)
Случайно удалила коммент. Повторюсь.

Дорогой автор, лично я под рядовой семьей подразумеваю образованный средний класс. Или вы считаете, что дантисты изолированы от мира?
Мне кажется, Амелия после акции должна стать воплощением паранои. Ибо если удар нанёс Волдеморт, как она считает, то жертв в живых он мог оставить только по одной причине - он поставил им ментальные закладки (Империус, думаю, умеют вычислять.. но даже так есть много способов контролировать сознание) и просто ждёт, пока они сработают.
Что, в свою очередь, означает возвращение ужасов первой войны - ибо таких "бомб" может быть (наверняка есть) больше, и любой может нанести удар в спину..
Poxy_proxyавтор
Мадам Боунс не из тех людей, которые оставляют свою паранойю без последствий, хехехе.
zasonya,
дааа, семья дантистов - средний класс, это вы загнули)
Представьте себе, что дантисты "в англосаксонском мире" это как пластические хирурги, но услуги которых требуются чуть менее чем ВСЕМ.
Оба супруга, обладающие, элитарной на загнивающем западе, "практикой" смогут позволить своей дочурке любой вуз, любые траты и довольно не скромную предвыборную кампанию.
Так что Гермиона не зря смотрит со слегка розоватыми очками на эту авгеньеву конюшню под названием МагАнглия. Сама без хлеба с икрой не останется.
Ваш, КО

З.Ы. Жестоко вы, автор, над Боунсами, жестоко.
Не не, девушки (про происхождение третьей не нашла) из богемно-религиозных семей, где деньги - пошлость, и думать о них - бездуховность. Они боролись с капитализмом (непосредственно предприятий они, вроде, не взрывали?). А Герми как раз наоборот, из буржуазной семьи (да и сама она совсем не гумманитарий), и должна хоть минимально понимать суть экономики. И её предложение - не надругательство на символами существующей власти, а диверсии на крупнейших предприятиях и подрыв экономики всей страны.

MartiniKir, тогда бы она к Гарри с Роном в их обносках относилась более чем презрительно. И седела бы за столом с Малфоем.
Ну и, дяденьку Авгий звали, так что конюшня авгиева была.
Poxy_proxyавтор
---Жестоко вы, автор, над Боунсами, жестоко.

Чо жестоко-то?

---Не не, девушки (про происхождение третьей не нашла) из богемно-религиозных семей, где деньги - пошлость, и думать о них - бездуховность.

Човдруг? Это Ульрика Майнхофф-то, высочайше адаптированная социально журналистка с семейством?
Я про тех, кто взрастил и воспитал какбэ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%E9%ED%F5%EE%F4,_%D3%EB%FC%F0%E8%EA%E0
>>Прадед Ульрики служил лютеранским пастором... Дед тоже был пастором. Двоюродный дед работал миссионером, стал одним из основоположников немецкой африканистики. Родители Ульрики были историками-искусствоведами. После смерти матери над девочкой оформила опеку Рената Римек — известный историк, педагог, основатель пацифистской партии «Немецкий союз мира». .... Ульрика поступает в Марбургский университет, где изучает философию, социологию, педагогику и германистику. Однако, не удовлетворенная «затхлой мещанской атмосферой» в университете, переводится в Мюнстерский университет...

Богема, как она есть :)

Да, если ещё у кого-то есть сомнения в отнесении дантистов к среднему классу, предлагаю ознакомиться, например, с википедией: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E5%E4%ED%E8%E9_%EA%EB%E0%F1%F1
Собственно, там же можно узнать, что у россиян есть некоторые проблемы с самоопределением в этом вопросе.
Что-то я не пойму, причем здесь родители Гермионы. Они же маглы, а она собирается крушить экономику магического мира. В стиле "вся власть - Советам".
Poxy_proxy,
Про про младшую пошлите, например. Нет, я согласен, что примерная жена уже с 15 лет должна плавиться под взглядами свого Избранного))). Ну вы поняли.
А старой собаке, что взяла не тот след "Простите, что не смог особенно помочь". Не жетоко?
Уместно, забавно, прагматично, но жестоко. Или я не прав.

zasonya,
с показным презрением относиться к более бедным считаю чертой исключительно нуворишей или же не далеко ушедших от них людей.
Гермиона, напротив умница, грифиндорка и с Малфоем ей пока не по пути.
Poxy_proxyавтор
Вообще-то, я о соцполитических интересах младшей. Девочку я пытаюсь дать, хммм, именно что вменяемой чистокровной - именно чистокровной, без примеси этой псевдоаристократичности, которую сыпят дамам Гринграсс.
Понял, не дурак. Про "Соцполитические интересы" термин запомню) Авось за умного сойду.

"Богемо-религиозная семья, как она есть" тоже запомню))
Блин, что вы в Гермионино происхождение закопались? Девочка просто рационалистка. Сказали - делаем революцию, она и старается. Всё по прописям. Верхи давно уже не могут, вот она и предлагает действия, направленные на то, чтобы низы срочно не хотели.
Наверняка уйму литературы по теме подняла - Кропоткина точно переводили, "Майн Кампф" - тоже. Да и более современного хватает.
Революцию??? Снизу!? Где было сказано? Почему не знаю?
Казань брал, тьфу о радикальной политике, о спекуляциях, о диктатуре, обкатке молодежи
о ВОЙНЕ и МАНЁВРАХ слышал...
Как у вас всё сложно пошло... Господа, не забываем, что волшебники - это такая аморфная масса, что хоть бей её, хоть жги, никакой революции не получится. Канон 7й книги вам в доказательство.

А то, что там предлагает Гермиона или даже Боунс - суть возня в песочнице, никакого особого влияния на массы не несущая.

И я сильно сомневаюсь, что десяток-другой взрывов за год способен серьёзно подорвать экономику.
Исповедник
Доказано, что Ал-кайда на терактах 11 сентября, около сотни миллионов долларов заработала.

Так рассуждения Гермионы верны. Цель терактов не идея, а финансы
Слономоська, а какая разница, из какого мира родители? Экономика везде одинаковая. Главное, что она, как дочь работающих обеспеченных родителей имеет преставление об экономике, что это не только финансы, но и товарный рынок, и рынок труда.

Исповедник, смотря что взрывать :) А магический рынок шибко монопольный какой-то, если судить по канону.

Andrey_M11, ИМХО, уничтожение неких символов власти может быть революцией, но уничтожение предприятий - терроризм. Она ж не акции протеста устраивать и листовки раскидывать предлагала, а бомбить (как ещё "закрыть" предприятие за одну ночь?).
Что-то сорвало как-то крышу у умной гриффиндорки.
Я о том, что Гермионе наплевать на всех своих братьев по оружию, у которых масса родственников может пострадать. Похоже, прочувствовала идею "цель оправдывает средства". Лозунг вполне террористический.
Ну вот не могу я поверить, что ГГ решила развалить экономику страны и уничтожить пусть несколько, но крупнейших предприятий, ради того, чтобы скинуть Фаджа. ИМХО, недостаточное основание для Гермионы, чтобы стать террористкой. Да ещё и отмазывалась тем, что люди сами дураки, что работают в компаниях, среди акционеров которых находятся оправданные и нераскрытые ПСы.
Операцию по уничтожению неохраняемого двухэтажного здания ФОБ готовил 2 недели. С такими темпами для подрыва серьёзного предприятия (с сигналками, защитными заклинаниями, м.б. охранниками) им понадобится месяц-полтора. А у них до Отдела тайн осталось-то 2 месяца. Что они там подорвать успеют?
"неохраняемого двухэтажного здания ФОБ готовил 2 недели"
1. охраняемое причем довольно большой группой взрослых волшебников
2. планирование операции в незнакомом здании, без планировки, без знания сколько там человек и распорядка?? большую часть времени заняла именно разведка..
3. к томуже опыты над взрывчаткой и сбор всех деталей, которые были расписаны в тексте
4. при этом им еще и учиться надо))
ну и наконец сравнение с отделом тайн, где Гарри уже был и помнит всю планировку? где не нужна разведка, а только подготовленность группы.
По п1 - это не охрана, а несколько случайных цивилов. Так не работают не то что профи, даже любители.
По следующим пунктам: вы вообще обратили внимание, о чем речь? Я говорил не про подготовку к операции в Отделе, а про то, что никакого серьезного урона экономике страны посредством подрыва разных предприятий группа Гарри чисто физически не успеет нанести. Как того опасались некоторые комментирующие.
2 MartiniKir:

[то что нас ожидает повергнет в ужас неокрепшую психику большинства читателей ]
Мне это не грозит,ибо я прочитал слишком много англоязычных фиков по ГП...

Добавлено 16.02.2013 - 04:17:
[оставив пост для смены караула]
Дамби завещает ГП свой "пост" в Ордене?

[ Второй стоит на топком перепутье, где долг пересекается с доверьем. ]
Долг с доверием у друзей-соратников ГП весьма часто в Азкабан-фиках пересекается...:-(

[Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур]
Возможность распада Ордена Феникса?
Исповедник, я вам отвечал исключительно по вашему последнему посту. и да по поводу п1. Открою вам тайну, но ТАК работают везде, если объект не принадлежит военным структурам. Кто будет охранять денно и нощно какойто кабак?? 1 в туалете 2 на посту, остальные отдыхают ждут своей смены. все как и везде. Попасть можно только через камин или персональным порталам. Аппарации нет, сигналка не включена следовательно чего ожидать?? что ктото будет продумывать операцию по взрыву кабака?)) и если нанимать профи то отдавать им всю кассу на охрану?)
"Кто дважды стар, уйдет за черный бархат, оставив пост для смены караула" Тут все ясно - столько лет имеющий влияние на магомир Дамблдор наконец уходит с арены. А вот дальше...

"и двое тех, что мечен смертной тенью, из тени выйдут и в бою сойдутся." Очень интересная формулировка получилась, особенно если читать буквально: теХ, что мечеН - множественное и единственное число. Это может значить как просто войну между Гарри и Томом, так и внутреннюю войну Поттера. Ведь он явно на грани. Имея силы и возможности влиять на ситуацию в целом, имея право решать, которого у него небыло раньше...

"Второй стоит на топком перепутье, где долг пересекается с доверьем". Доверием не только окружающих но и доверием к себе самому.

Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур" Здесь тоже все прозрачно - либо он сумеет удержать себя в рамках, либо докатиться до того, чтобы банально свергнуть Лорда и самому занять его место. Совет здесь не его круг, это как раз прдразумевает что власть не сосредоточится в его руках.

Как-то так,я думаю)
Ай, как интересно! Жаль, глава так быстро кончилась. Томлюсь и жду.
Мне тут пришло в голову, что в Гарри Вольдеморта столько же, сколько и в самом Вольдеморте. Странно, что никто эту тему не объиграл.
Знаете, автор коментарии к вашему фику надо выпускать отдельной книгой. Читать не менее интересно.
Исповедник, с таким мегашпионом как Рита, котороя на территорию Хогвартса проникала на раз-два, подготовка заняла бы не на много дольше времени, это же не военные структуры.
Вообще, подобные детали зависят от автора:) и у него было предложение "идти по списку", значит это возможно.
Но дело же не в том, сколько успели бы предприятий "подпортить", а в самом факте.
И кстати, поправьте меня, если не так, но про отдел тайн (и эту дату) кто-то кроме Гаррика и Дамби знает?

Кстааати, ещё один вопрос. Куда исчезает плод, когда Рита в насекомое превращается?
Poxy_proxyавтор
-----Кстааати, ещё один вопрос. Куда исчезает плод, когда Рита в насекомое превращается?

Автор все-таки не Юдковски, у него от таких вопросов мозг ломается.

*За обсуждением пророчества автор наблюдает с удовлетворением*
Новое пророчество!!
А зачем гарри пришел к трелони?
Poxy_proxyавтор
----А зачем гарри пришел к трелони?

Важно не то, что она бы сказала, важен сам факт похода - чтобы объяснить, откуда он знает насчет Отдела тайн и стопки пророчеств.
-----Кстааати, ещё один вопрос. Куда исчезает плод, когда Рита в насекомое превращается?

Полагаю, ровно туда же, куда и весь остальной дефект массы. :)
"Кстааати, ещё один вопрос. Куда исчезает плод, когда Рита в насекомое превращается?"

Либо в яйца (или что там жуки откладывают), которые находятся внутри самого жука, либо во время беременности (последний триместр точно) анимагия запрещена в принципе.
--- А Дамблдора - то Снейп убьет - в этой реальности? У Драко ведь еще нет его задания. В перспективе всего Отдел Тайн. Или чтобы остаться хозяином палочки самому Поттеру придется их СС или АД упокоить.

Нафига Снейпу убивать Дамблдора? Колечко-то на руку директор уже одел и к выступлению ПСов и Малфоя в Отделе тайн уже будет готов сам шагнуть в Арку (ну, или с помощью Тома на глазах потрясенной магобщественности).
Да и Поттеру Снейп на позиции беглого киллера совсем-совсем не нужен.

А палочка Поттеру нужна как предмет исполнения обязательства, а не как оружие. Хороший спецназовец может убить карандашом/кульком конфет/руками (нужное подчеркнуть). Дамблдор ему сам палочку отдаст отчетности для.

Proxy_proxy, чукча не писатель, чукча читатель.
Читатель восторженный и благодарный.
Ваша идея - великолепна, воплощение - потрясающее.
Спасибо.
Tolya, тогда у Питерской крысы все пальцы на месте бы остались.

PPh3, скорее всего, да. Только вот бронзовки их практически сразу откладывают.
ИМХО, Рите лучшее не рисковать, как только живот хоть немного заметен станет - яйцо в жуке может не поместиться 8)
"Только вот бронзовки их практически сразу откладывают.
ИМХО, Рите лучшее не рисковать, как только живот хоть немного заметен станет - яйцо в жуке может не поместиться"

Согласна. А то Рита или отложит яйцо, будучи в анимагической форме, и оно погибнет, возможно, превратившись перед этим в человеческий эмбрион, лишенный подпитки от матери. Или случится выкидыш, как только она обратится человеком.
Poxy_proxyавтор
Автор менее всего копенгаген в энтомологии, да.
Я не стал искать, где уважаемый автор мне ответил и ответил ли, но свою ошибку осознал: я подумал, что пророчество про Гарри, а оно про Дамблдора. Жду продолжения - проверить догадку.
Poxy_proxy, ну, никогда не поздно и датский подучить;)
прочитала все, что уже написали о возможных событиях пророчества и подумалось мне, что оно вовсе не обязательно о Гарри. Мы так привыкли к тому, что где бы что не случилось Поттер волей-неволей в это вляпается (свинья везде грязь найдет))), НО!

Первая часть может быть и о Дамблдоре с Томом, а вот мужи совета и Второй из пророчества... почему бы не дать право голоса Пожирателям? Ведь они тоже мечены смертью. Более того, среди них есть один, чей крест во всех мирах - долг, пересекающийся с доверием) Северус. Хотя судя по странному поведению это может быть и Драко... тут неясно тоже. А мужи совета это вполне себе круг Тома. И кстати Лордов у него там тоже хватает.

Пока все так сумбурно, но можно порассуждать в этом направлении))
Poxy_proxyавтор
Тут сразу скажу - нет. По одной очень простой причине: Снейп автору неинтересен.
Poxy_proxy
я правильно понимаю что и Пожиратели в таком случае как "сообщество разумных" вас не интерисуют?
Один из лучших фанфиков. Спасибо!
Poxy_proxyавтор
УпСы автору как раз более чем интересны - но в 70ые. А нынче с ними произошло то же самое, что с перуанскими террористами Сендеро Рохо - политическая организация замкнулась в себе, прибавила в неадеквате и превратилась частично в секту, частично в банду.
Спасибо за интересный фик! Вот хотелось бы спросить Вы планируете описать битву Альбуса и Волдеморта в министерстве? Если да( на что я очень надеюсь), то Вы с Вашим талантом я более чем уверен более красочно эффектно и эффективно опишете эту дуэль! Удачи и вдохновения!)
Готова 48-я глава. Скачивать как всегда с дайри:
http://o-volya.diary.ru/p184456680.htm
= политическая организация замкнулась в себе, прибавила в неадеквате и превратилась частично в секту, частично в банду.

А ФОБУ это никоим образом не грозит? Некие симптомы "детской болезни левизны" уже проявляются (особенно в последней главе): террор ради террора

Зы: а "идеальная" деввочка Сьюз показала-таки стальные зубы. Если смотреть в некое далекое будущее возможного пейринга, то в семейной жизни Гарри может столкнуться с тем же сюрпизом, что и в прошлой жизни: там был квиддич, а здесь... Стоит лишь посмотреть на любимую тетю Амелию)))
Poxy_proxyавтор
Грозит, разумеется, грозит. Но для этого Гарри надо будет слишком многое запороть в недалеком будущем. Чего я не планирую, хе-хе.

Что же до Сьюзи - вы еще ее папу не видели.
Надеюсь бывалый аврор Поттер будет в адекватном состоянии после знакомства с ее папой.
Poxy_proxyавтор
Вы сейчас задали очень, очень правильный вопрос. Потому что обстоятельства будут благоприятствовать лютому неадеквату.
Бедный, бедный Йор... Гарри.
Poxy_proxy, будет ли у Вас сцена битва Дамблдора с Волдемортом? Просто хотелось бы увидеть красочную и эффективную боевую магию. Тем более увидеть, боевую трансфигурацию, Вы в фике как-то писали, что в мире ей владеет только Дамблдор.
Poxy_proxyавтор
Вы знаете, я точно могу обещать вам бой с участием Дамблдора и Волдеморта, но дуэль... Проблема в том, что формат Отдела Тайн как помещения со сложным интерьером способствует прежде всего "собачьей свалке".
Многоуважаемый автор, а что всё-таки на счёт фразы "Думаю, у нас с ним все-таки немного больше общего, чем ты."?
Poxy_proxyавтор
Чем, собственно, персона самой Сьюзи.

Добавлено 20.02.2013 - 17:42:
Если я сдам главу диссера в срок - в следующей главе Поттера поцелуют три штуки девушек. Если не сдам - так и будет, как дурак.
Три тысячи девушек?!
*наркомания*
Poxy_proxyавтор
Нененене. Только три, только три :)
Уважаемый автор, наткнулся в тексте на фразу "... таял как свечка над кроватью либертина...", это когда Рона хвалили всем миром :)
Как понимаю, это устойчивая аноглоязычная фраза. Кто такие эти самые либертины - накопал вроде бы. Считается, что в кровати данных граждан происходит дикий чад и угар разврата? Какой нибудь ссылкой или словами для гугления дальше киньте,если не затруднит.
Poxy_proxyавтор
----Считается, что в кровати данных граждан происходит дикий чад и угар разврата?

Ага, притом постоянно :) Так что свечи там долго не живут - бо не тушатся. И нет, не фразеологизм. Это автор дурью мается.
Про дуэль - так в каноне Дамблдор с Риддлом не в самом Отделе дрались, а в Атриуме. А вот там сам Мерлин велел дуэли устраивать. Хотя у вас все может быть по другому, конечно.
Poxy_proxyавтор
------Про дуэль - так в каноне Дамблдор с Риддлом не в самом Отделе дрались, а в Атриуме.

А оно мне надо - доводить дело до Атриума. Хотя надо. Но не то дело.

Проблема в том, что кульминацией Отдела тайн будет уж точно не дуэль.
Кульминацией будет смерть Дамблдора?
Poxy_proxyавтор
Не-а. Кульминацией, господа, вас обеспечат следующие люди: Фадж, Поттер, Боунс и Скримджер.
Вот только, если дело будет не в Атриуме, то и свидетелей будет маловато. И если названные вами личности окажутся единственными, видевшими Волдеморта вживую (из министерских), то Фадж вполне может снова все замолчать и выкрутиться (конечно, ненадолго - с таким-то попаданцем).
Poxy_proxyавтор
О, свидетелей, пусть и специфических, я вам гарантирую.
Оки. Если согласованность падежей в данном письме не важна, я отвяла.
АЛАРМ!!!
Фанфик выползает из списка "Популярное вчера"!!!
Это по моему впервые за год.
Срочно требуется продолжение.
Ага, продолжение, с орехами на ночь, подробными живописаниями снов (и не только), древними пророчествами, вырвавшимися из преисподней демонами, битвой за Хогвартс, трагическими смертями и, желательно, слэшем)))
Poxy_proxyавтор
Демоны из преисподней и слеш вместе меня как-то пугают.
А давайте без слэша. И лучше вообще без "А давайте".
А давайте без "давайте", да? :D
Poxy_proxyавтор
Ура, товарищи! Этот идиотки таки поцелуют этого идиота!

Я таки дописал!
Поздравления! :)
Очень живо напомнило эпизод со сценаристом в дивном мультике "Фильм! Фильм! Фильм!", там, где к нему наконец приходит его муза :)
Ура. Осталось узнать имена девушек. И тему диссера.
Один из лучших фанфиков, которые я читала.
Жду семьи Сьюзен, и того, как Поттер получит от судьбы по носу за то, что его заносит.
Жду объяснения Риты и Сириуса.
Жду продолжения.
Ну вот, а теперь вот и вовсе пропало из списка)) Пора кого-нибудь вызывать, не то демонов, не то автора)))
И разрыв с ГПиМРМ увеличился. Раньше был 30-40 подписчиков а теперь уже 60. Я в панике!
А что, кто-то читает эту вещь исключительно из-за рейтинга?
Я то думал, что она интересна сама по себе...
Преданные читатели, кмк, как раз способны оценить тонкие моменты политической конкуренции - хотя бы и на таком уровне))) И это добавляет новые цвета, краски и оттенки вкуса в это поистине изящнейшее произведение)
Количество подписчиков - тлен. Вот комментарии другое дело. Но тут надо учитывать и объём, и смысловую нагрузку, и вообще степень отношения к тексту (ибо в тех же МРМ идёт жуткий оффтоп).
Разрыв по числу подписчиков с ГПиМРМ увеличился ещё на 10 человек. Теперь он составляет уже 68... Но радует возвращение фанфа в раздел "Популярное вчера"

Впрочем нас ещё ждут тяжелые времена, когда автор на 100% погрузится в тему своего дисера и будет готовиться к его защите. Там мы будем месяцами ждать обновлений. Увы. Таков тяжкий крест преданного читателя. Как я понимаю тех, кто не хочет читать произведения со статусом "в процессе". Недавний жестокий облом со стороны Blizzard-а тому подтверждение.
Poxy_proxyавтор
*стенает, но что поделать*
Как "что"?!?
Ни дня без строчки!
Poxy_proxyавтор
Ну, до десятого я дам вам главу и уеду в Казань.
"Ну, до десятого я дам вам главу и уеду в Казань. "
Будете у нас на Колы... В смысле - добро пожаловать! :)
А можно аккуратно поинтересоваться, что позвало вас в наши палестины?
Нуминорих, автор сказал в Казань а не в Ехо :)
Poxy_proxyавтор
Да, пару студентов в университет ваш на олимпиадку притащу :)
Больше науки и техники, больше практики для подрастающего поколения!
Удачи, во имя Будущего нашей Одной Шестой! :)
Poxy_proxyавтор
*Мрачно глядя на студентов* У нее нет будущего.
А всё равно удачи. Не эти - так другие. "Когда страна быть прикажет героем, у нас героем становится любой"(с)
Потомки, извините за нахальство:
Не надо путать Родину с начальством!
(Николай Е. Салтыков - Щедрин)
Уже почти десятое. Мбгг.
Poxy_proxyавтор
Изыдите, у автора огурец мозга.
Уже десятое, а у автора мозг, как огурец. Абыдно, да!
Автор попал под заклятие головного огурца?
Автор, нам главу сегодня ждать или вы слишком заняты?
Автор, удачи вам в борьбе с огурцами!
Заяц Онлайн
Фините Огурец Мозга!
Потому что Томас Марволо Реддл, Черный Томми, в моей реальности был самым молодым, самым непримиримым и, если не считать Альфарда Блэка, самым лучшим полевым командиром британского Сопротивления. За ним шли даже те, кто совершенно уже отчаялся, он мог заставить сражаться; он, Гарри, горел за всю Британию.Да, вот так и бывает. У боевика не было времени на хоркруксы, и Том Реддл ушел спокойно и смело, как жил. Не оглядываясь и не цепляясь пальцами за косяк.

Сильно. Дамблдор спасая мир, погубил одного человека. Жаль, когда людям не дают реализировать себя.

Отличный фик.
"Казань брал..."
Автор не виноват, это всё студенты! гыы
Poxy_proxyавтор
Я вернулся. Скоро будет все. Только отчитаюсь за поездку.
Йоу-йоу-йоу! Проды, проды!
Именем святого Патрика, заклинаю! ПРОДЫ!!!
Я, кстати, догадалась, какой ваш второй ник. Спасибо одному паблику вконтакте.
Теперь ждем с нетерпением следующей главы.
С днем святого Патрика!
Poxy_proxyавтор
А, меня туда тащуть регулярно :)
А между тем, Гермиона, хе-хе, сильно изменилась за лето)
Уж Герман близится, а полночи все нет...
Чем быстрее будет опубликована прода, тем быстрее Фанфик вылетит по рекомендациям на первое место, а там за счёт пополнения сайта и до первого среди избранных недалеко.
Или не в признании счастье, люди?
Poxy_proxyавтор
Народ, ну пишу, пишу, но автора еще и параллельно мучают. Последний год аспирантуры, чо.
o.volya, фи! Что за упадничекие настроения!
Я таки за выше упомянутых заступаться не буду (ибо их больше, мы окружены и им теперь не скрыться), но свою логическую цепочку я строил на том, что за последний год в топ 10 продрались и уверенно держутся фанфики рассово правильной ориентации.
Исключения лишь подтверждают правило.
Тенденция на лицо, в топ избранных попадет то что нравиться обязано)
Я лишь предлагал устроить грамотную кавалеристкую атаку, яркую рекламную компанию дабы добить ту сотню лайков что не хватает Темпусу.
Или я неправ.
ХМ!!!

Действительно. Открылся ещё один способ продвижения любимого фанфика в ТОП с параллельным почесыванием ЧСВ автора. Как я сразу не подумал.

(Иду писать рекомендацию)

Добавлено 21.03.2013 - 19:31:
Сделано!
ЧСВ одного ли автора было задействовано?)

Походу Прокси лично должен рецензировать рекомендации, чтоб они в зачёт пошли. "Команда" вишь впереди) У них автор в онлайне.
ЗЫ."... лишь бы оно не вешалось".
ЗЗЫ. Щито? Всё так же 4 рекомендации в зачёте! Требую персчёта голосов!
ГЫ? Был не прав. На главной отображается положение на начало дня. Потому и разхождения.
Poxy_proxyавтор
Писать на себя рекомендации - я такой наглости не имею.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.03.2013 в 19:40
Писать на себя рекомендации - я такой наглости не имею.

Да это еще и технически нереализуемо :)
Poxy_proxyавтор
И это правильно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.03.2013 в 20:35
И это правильно.


Совсем правильно будет с новой главой
Жаль что рекомендации нельзя ранжировать в соответствии с рейтингом писавшего. Мой бы был первым :)
Кстати, как съездили-то? Как выступили ваши студиозусы (если опустить обсценные эпитеты)?
Poxy_proxyавтор
*Обсценный эпитет, являющийся ответом на оба этих вопроса* Скажите, вас тоже задолбла Универсиада?
Не то слово, не то слово...
У нас этот "Затраханд" уже годами. При этом, как только универсиада пройдёт, ещё что-то там будет готовиться. Нью-васюки, стадия реализации.
К слову. Пустили метро - хорошоооо! Незамедлительно начали "бороться с терроризмом" - и уже задрали пропускать через многочисленные рамки и обыскивать при каждом входе в эту благость цивилизации. В конце концов плюнул на такую цивилизацию и езжу наземным.
Город жалко - не на что уже смотреть. За прошедшие 15-20 лет всё интересное историческое снесли, построили убогую новодельную бестолочь, испохабили всё, до чего смогли дотянуться, и - всё. Странно, что в кремле ещё не всё посносили. Тьфу.
Poxy_proxyавтор
Да, примерно так я все это и воспринял. Ждал старый город вроде Твери или Пскова, а у вас какой-то ад.
Старый город - он и был, где то до начала-середины девяностых. Какая историческая застройка была! Интересные дома попадались, кое-где даже булыжная мостовая не менялась с тех ещё дореволюционных времён. То, что сейчас красуется на спуске от кремля - гнусный новодел.
ЖД-вокзал - сейчас там внутри - безликое нечто, а ведь там до пожара была шикарная лепнина! Был классный райончик - вдоль Казанки, возле бывшего ленинского мемориала (красного такого кубического зданьица с фигурой "золотистого привидения" на штыре), улица Тельмана и прилегающие, там, кажется Горький решил сделать себе "остановите Землю, я сойду" - снесли и вместо него построили такой ограждённый посёлочек, более всего напоминающий вольер для богатеньких обезьян). Руки бы пообрывал. Угробили своим "Мостом Линолеум" парк им. Горького, там, где он превращался в "Казанскую Швейцарию". Угробили городские усадьбы вдоль Казанки... Всё угробили.
А прода когда будет?
Poxy_proxyавтор
А как всегда - когда автора перестанут бить жизнью.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.03.2013 в 01:20
А как всегда - когда автора перестанут бить жизнью.

Гм. Боюсь, из-под могильной плиты проду выкладывать неудобно:-) И скорость маленькая.
Так что вы уж пораньше, а?
Poxy_proxyавтор
Спокойствие. Завтра автор пойдет поиграет в Снейпа с одиннадцатиклассниками и, возможно, все немного улучшится.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.03.2013 в 02:29
Спокойствие. Завтра автор пойдет поиграет в Снейпа с одиннадцатиклассниками и, возможно, все немного улучшится.

Обязательно сообщите им что из их стада баранов так ни кто и не станет толковым зельеваром.
Poxy_proxyавтор
Да ладно. Вдруг хоть один насобачится мет делать?
"Обязательно сообщите им что из их стада баранов так ни кто и не станет толковым зельеваром."
И добавьте, что студентов надо давить когда они ещё заварочные чайнички, в смысле - школьники.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.03.2013 в 11:03
Да ладно. Вдруг хоть один насобачится мет делать?

Приступы утреннего оптимизма? Это радует)
"Приступы утреннего оптимизма? Это радует)"
----------
"Бывает - проснёшься как птица
Крылатой пружиной на взводе,
И хочется жить и трудиться!
Но к завтраку это проходит."(с)Игорь Губерман
:)
Хе-хе, одиннадцатиклассникам можно сообщить, что гуманитарные науки - это вам не примитивное взятие интегралов и прочий матан, где все очень просто и если а, то б))) И уж точно не занятие для недалеких умов, которые верят в идеологии и прочие самоочевидные ценности))) Но если - если! - они захотят учиться, если они посмеют отринуть очевидное... Вот тогда да, вот тогда они смогут однажды узнать удачу по запаху, успех - на вкус, а может быть, даже выбросить смерть в мусорную корзину!
Технарь в целом добросовестнее: результат его работы можно проверить тут же, не отходя от кассы, и незамедлительно навалять за халтуру, что как то дисциплинирует. А "гумонетареи" вовсю пользуются непроверяемостью и относительностью , и вовсю халтурят, оправдываясь чем-то вроде "я художник, я так вижу". Что так и подталкивает отметелить безответственных брехунов и охмурял за беспардонную наглость и жульничество.
Poxy_proxyавтор
----. Что так и подталкивает отметелить безответственных брехунов и охмурял за беспардонную наглость и жульничество.

Эй, а как же я тогда жрать-то буду?
Полагаю, что в сфере "гумонетарных ноук" точно так же можно найти проверяемые "не отходя от кассы" показатели. Как и в такой скользкой для проверки сфере, как управление, власть. Но:
- Их надо найти.
- Сделать параметры очевидными до бесспорности. Чтобы ни одна мошенническая скользкая сволочь не смогла ничего подделать и безнаказанно схалтурить.
Так же думаю, что это дело будущего. Не сомневаюсь, что такие проверяемые параметры будут найдены и установлены. Но сейчас это сомнительно... Жуликов много в этой сфере.
Нумминорих Кута
И создать орду проверяльшиков параметров. Которых тоже надо контролировать. Эскалация бюрократии. (Альтернатива есть)
Poxy_proxyавтор
- Сделать параметры очевидными до бесспорности. Чтобы ни одна мошенническая скользкая сволочь не смогла ничего подделать и безнаказанно схалтурить.

Понимаете, в чем фишка... те, кто поддерживают гуманитарную науку, по определению умнее, хитрее, изворотливее и гораздо лучше разбираются в ней, чем типы, требующие "очевидных до бесспорности" параметров. Вторые воспринимают себя как нипровергателей основ и чистильщиков лица человечества - в то время как вторые, на кафедрах сидючи, встречают их усмешками вида: "О, еще одного идиота прислали. Пятый за месяц!".

Я повидал, несмотря на малый стаж, три разных способа проверки ВУЗов и сорвал каждую из них.
Зачем, зачем??? Есть формулы, есть справочники, есть цифры - зачем проверяльщики? Любой, кому не лень, может проверить, просто подставив нужное в нужное, и получив результат. Я о этом и толкую.
В сфере государственного управления это хорошо сформулировано Лениным, в его знаменитой фразе, что любая кухарка должна уметь управлять государством. Иначе хаос, приблизительность и невежество в этой сфере позволит жулью и дальше гробить человечество.
Poxy_proxyавтор
---- Есть формулы, есть справочники, есть цифры

Да нет у нас таких вещей. Точнее, есть, но сами по себе цифры у нас ничего не весят без толкования. Которое нельзя зафиксировать как верное или неверное в течение последующих десяти-пятнадцати лет.
"Точнее, есть, но сами по себе цифры у нас ничего не весят без толкования. Которое нельзя зафиксировать как верное или неверное в течение последующих десяти-пятнадцати лет."

Вооот, именно что! Тем не менее смею утверждать, что то, о чём я говорю, та проверяемость "не отходя от кассы", всё таки будет выработана.
Poxy_proxyавтор
---Тем не менее смею утверждать, что то, о чём я говорю, та проверяемость "не отходя от кассы", всё таки будет выработана.

Я, в свою очередь, смею утверждать, что это невозможно. Поймите, мы, политологи, препарируем системы, ждать от которых чего угодно "не отходя от кассы" столь же глупо, как от БАКа.
Все как всегда: методы лечения известны всем, кроме вашего лечащего врача.
Вот в этом-то вся и фишка с технарями - научившись считать интегралы, а уж особенно наловчившись делать это в уме, они приобретают глубокое (но увы, ошибочное) убеждение в том, то могут точно так же все играючи понять и по щелчку пальца разложить в науках гуманитарных. И с чувством собственной значимости очень часто демонстрируют идеализм и наивность. А гуманитарии, которые,стало быть, если когда-то интегралы и брали, а теперь давно забыли, как это делается, воспринимаются ими как неполноценные существа, занимающиеся чем-то очень непонятным - вместо строгого, правильного знания, где если а, то б))) Вот только жизнь накладывает крохотный отпечаток - гуманитарные науки имеют дело с объективно другой реальностью) и мерять ее формулами и жесткими схемами, которые поймет любая кухарка - это еще хуже, чем мерять двухмерной линейкой четырехмерный объект. "Не выйдет-с".

Кстати, статью Ленина про кухарку я когда-то даже читал. Она была проникнута глубоким, мало чем передаваемым ужасом перед наивными, но замотивированными идеалистами, которые искренне верят, что вот именно кухарка и именно что сможет чем-то там управлять.
Вы очень зря думаете, что у тру технарей всё достоверно и проверяемо. Ибо если человек занимается не доказательством стройных теорем, а каким-то реальным делом, требующим сложных технических решений и столь же сложного программного аппарата, то тут возникает целое море возможностей для любителей почесать языком на темы типа «сколько звёзд на небе». Например, в моей сфере – в геофизике, а конкретнее, в обработке и интерпретации сейсмической информации, можно обосновать использования десятка процедур для решения одной и той же задачи. Или трактовать данные по-разному. И после разбуривания добывающих скважин и даже после десятилетий эксплуатации далеко не всё можно проверить и сказать, кто был прав, а кто нет, и почему.
С позиции гуманитария замечу, что технарей тоже не так просто проверить и результат виден лишь через месяцы и годы.

Насколько надежен ствол пулемета с заявленным рисурсом в 10т выстрелов?
Оправданным ли была именно эта конструкция моста?

Так и у юристов. Надежен ли договор и "доколе" узнаёшь только через год.

Так что критика любого должна быть коструктивна. ...кроме Фурсенка, бл*ать!
Poxy_proxyавтор
----Например, в моей сфере – в геофизике, а конкретнее, в обработке и интерпретации сейсмической информации, можно обосновать использования десятка процедур для решения одной и той же задачи. Или трактовать данные по-разному. И после разбуривания добывающих скважин и даже после десятилетий эксплуатации далеко не всё можно проверить и сказать, кто был прав, а кто нет, и почему.

Лол. Политология как геофизика социосферы.
[QUOTE=Нумминорих Кута,26.03.2013 в 00:41]Полагаю, что в сфере "гумонетарных ноук" точно так же можно найти проверяемые "не отходя от кассы" показатели. Как и в такой скользкой для проверки сфере, как управление, власть. Но:

Уважаемый, Вы сильно отстали от жизни! Все это уже есть. Уже с года так 2010 "гумонитариям" предлагают отчеты делать по следующим параметрам: сколько денег заработали в истекшем году; каков рейтинг (исчисляется совокупностью цифр, где написание научной статьи в национальном журнале (ВАКовском) дает 15 баллов, а участие в международной конференции - 3 и т.д. и т.п. Причем эта ситуация не только в Украине, России... Отечественная бюрократия от науки тупо все перенимает от дорогой "Балконской системы", так же тупо забыв о необходимости обеспечить науку и ВУзы материально. чтобы это все работало...
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели" (с.)

А дальше Маяковский и массовое сознание. ;-)
Poxy_proxy, ты потрясен.) Читала не отрываясь. Жду проду и надеюсь допишите.) Творческих успехов.)
Цитата сообщения P.R. от 26.03.2013 в 15:43
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели" (с.)

А дальше Маяковский и массовое сознание. ;-)


Отнюдь. Ваша цитата не полна, и искажает мысль автора. Вот более полная цитата, которую любят перевирать "фигурным квотингом":

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
...
Разумеется, неизбежны ошибки при первых шагах этого нового аппарата. Но разве не было ошибок у крестьян, когда они из крепостного права выходили на волю и начинали сами вести свои дела? Разве может быть иной путь к обучению народа управлять самим собой, к избавлению от ошибок, как путь практики? как немедленный приступ к настоящему народному самоуправлению?

Самое главное теперь - распроститься с тем буржуазным интеллигентским предрассудком, будто управлять государством могут только особые чиновники, всецело зависимые от капитала по всему своему общественному положению.

Самое главное - положить конец такому положению вещей, когда управлять пытаются по-старому буржуа, чиновники и “социалистические” министры, но управлять не могут, и после семи месяцев получают в крестьянской страны крестьянское восстание!!

Самое главное - внушить угнетенным и трудящимся доверие в свои силы, показать им на практике, что они могут и должны взяться сами за правильное, строжайше упорядоченное, организованное распределение хлеба, всякой пищи, молока, одежды, квартир и т.д. в интересах бедноты.

Без этого спасения России от краха и гибели - нет, а добросовестный, смелый, повсеместный приступ к передаче дела управления в руки пролетариев и полупролетариев даст такой невиданный в истории революционный энтузиазм масс, умножит во столько раз народные силы по борьбе с бедствиями, что многое кажущееся невозможным для наших узких, старых, бюрократических сил, станет осуществимым для сил миллионной массы, начинающей работать на себя, а не на капиталиста, не на барчука, не на чиновника, не из-под палки."(с)
Как видим, мысль ясна и прозрачна. Каждая кухарка должна уметь управлять государством - вот краткое её изложение.
Показать полностью
Краткое изложение статьи сводится к другому выводу. Что наглядно демонстрирует суть проблем, по которым чуть выше разгорелись дискуссии. "Мы охренеем, если будем из Москвы каждый раз говорить, когда сажать хлеб и как чинить плетень, да еще по нынешнему поганому времени и при полном развале системы управления".

А насчет избирательного цитирования - ей-богу, постеснялись бы. Это, в конце концов, непрофессионально - выкидывать из цитаты то, что указывает на ее смысл.

"Да, мы согласны, что кадеты. Брешковская и Церетели, по-своему, преданы демократизму и пропагандируют его в народе. Но что же делать, если у нас несколько иное представление о демократизме?

По-нашему, для облегчения неслыханных тягостей и бедствий войны, а равно для лечения тех ужаснейших ран, которые нанесла народу война, нужен революционный демократизм, нужны революционные меры именно такого рода, как описанное для примера распределение, жилых помещений в интересах бедноты. Точно так же надо поступить и в городе и в деревне с продуктами продовольствия, одеждой, обувью и т. д., в деревне с землей и прочее.

К управлению государством в таком духе мы можем сразу привлечь государственный аппарат, миллионов в десять, если не в двадцать человек, аппарат, не виданный ни в одном капиталистическом государстве. Этот аппарат только мы можем создать, ибо нам обеспечено полнейшее и беззаветное сочувствие гигантского большинства населения. Этот аппарат только мы можем создать, ибо у нас есть сознательные дисциплинированные долгой капиталистической “выучкой” (недаром же мы были на выучке у капитализма) рабочие, которые в состоянии создать рабочую милицию и постепенно расширить ее (начиная расширять немедленно) во всенародную милицию. Сознательные рабочие должны руководить, но привлечь к делу управления они в состоянии настоящие массы трудящихся и угнетенных.

Разумеется, неизбежны ошибки при первых шагах этого нового аппарата. Но разве не было ошибок у крестьян, когда они из крепостного права выходили на волю и начинали сами вести свои дела? Разве может быть иной путь к обучению народа управлять самим собой, к избавлению от ошибок, как путь практики? как немедленный приступ к настоящему народному самоуправлению?".

И отдельный разговор - как и какими методами автор статьи предлагал решать извечную для России проблему перекладывания ответственности на кого угодно, только не на себя, со всеми неизбежныи отсюда коннотациями про МСУ и про задачи чиновничества. Я уже не говорю про то, что "упрвлять государством" и "выполнять функции чиновничества мелкого звена" - это как бы вот совсем не одно и то же. А вы - "кухарка", "государство"... Не так здесь все просто, как с интегралами.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
...И вот тут комментарии окончательно превратились в основной дайрик автора.
Много разговоров, а проды нет:(
Poxy_proxyавтор
*Совестится. Но блин!

Народ, тут есть художник на час работы? Проду это косвенно ускорит.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.03.2013 в 00:12
...И вот тут комментарии окончательно превратились в основной дайрик автора.


Ну я даже не знаю что сказать. хДД Разве что вспомнить анекдот про третьего мужа...
Цитата сообщения P.R. от 26.03.2013 в 23:57
Не так здесь все просто, как с интегралами.


Интегралы учат брать на младших курсах, если что. Вот зачем надо пытаться поддеть технарей в конце хорошего, годного поста?
Спасибо, Автор, за замечательное произведение! Оно увлекает так, что невозможно оторваться. Уже второй раза перечитала в ожидании продолжения - очень жаль, что его уже так долго нет.
Перечитываю.
"— Таким образом, Гарри, получается, что тебе одновременно четырнадцать и сорок два, ты уже дважды умирал мучительной смертью, кроме того, у тебя минус трое детей и супруга с обликом, который меняется от каждого дополнительного числа после запятой."

Это ж квинтэссенция всего произведения! Вместо саммари, короче.
Прикольная находка)
Poxy_proxyавтор
Уже не меняется.
Но мужики об этом все еще не знают. :) Значит, самое время делать маленький гешефт, например, на тотализаторе.
Poxy_proxyавтор
Мужики бедны!
Автор, хоть примерно скажите когда проду ждать.
Poxy_proxyавтор
Да мне-то откуда знать, когда у меня кончится мясорубка?
Надеюсь, ориджинал под названием "Шнек. Взгляд изнутри" пока не пишется?
Не, вот так:
"Шнек. История попаданца"
"Шнек-2 или Архимедов винт"
"Шнек-3 Мельницы богов"
"Шнек-4 И увидел я новое небо и новую землю"
Спасибо Автору, будем ждать продолжения. Радуют язык изложения и всяческие исторические - юридические привязки....мммм... издержки профессии Автора?
Где продолжение!? Проду надо проду!
Уже недалеко до 400 тысяч просмотров и 4 тысяч комментариев)

А прода... да, проду бы))
"недалеко до 400 тысяч просмотров и 4 тысяч комментариев"
и до 2 месяцев без проды
кстати, фику по общему счёту - больше года на 2 дня
Цитата сообщения Исповедник от 06.04.2013 в 16:48
и до 2 месяцев без проды

Заклинание головного огурца продолжает действовать.
"и до 2 месяцев без проды"

и месяц как обещана была прода
Блин, такое ощущение, что уважаемый автор вдруг сделался всем должен по десятку тыщ каждому, и теперь кредиторы каждый раз заходят в тему и напоминают об этом паролем "проды бы".
У человека должна быть внетекстовая жизнь, или нет?
Нумминорих Кута, да ладно, нам самим потрепаться прикольно)) Бардак в комментах и все такое прочие)) А отсутствие проды - роскошный повод)))
Занялись бы чем-нибудь полезным, поклонники. Идейку подкинуть или фильм по мотивам фанфика. Только на перечитать и напомнить вас, люди, и хватает.
Озвучка не в счёт.
Год назад автор за пивом просил метнуться. Просьба думаю не потеряла актуальности))
Цитата сообщения MartiniKir от 11.04.2013 в 17:41
Озвучка не в счёт.


*подавился курятиной и кашляя запачкал клавиатуру ноутбука*
Почему это?
MartiniKir, не, ну раз пошла такая пьянка... Подскажите, на Вас правило "критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай" распространяется? Или Вы тоже просто оживляете топик из любви к искусству?
Цитата сообщения MartiniKir от 11.04.2013 в 17:41
Занялись бы чем-нибудь полезным, поклонники.


Народ!!! СЦУКО!!!
А ну быстро написали все по рекомендации для "Темпуса".
Что за эпидерсия такая, гомосеки в топе, а вам всем лень десяток слов сказать в качестве спасиба для родного Проксика.

Кто не напишет, тот дятел!
>За детонатор вместо гремучей ртути более чем достойно поработает ведьмин студень из колдовских петард, если сдобрить горстью таблеток глицерина.<
Может, всё-таки "нитроглицерина", "глицерин" - жидкость!!!
Спасибо, Ждём продолжения!!!
Цитата сообщения nikozo от 12.04.2013 в 17:23
Неплохо написано, лучше многих. Хотя я не вполне понимаю как автор может быть одновременно коммунистом, циником и почитателем Методов.


Внезапно, не в порядке разжигания: а что такого-то? Почему автор не может быть коммунистом, циником и почитателем Методов одновременно? И что из этого ряда выбивается и режет глаз?
Автор!!! Я в полном восторге! Ай да молодец, ай спасибо! Третий день хожу как в дурмане, такой умной фанф-веселухи, как вот эта, мне на глаза еще не попадалось! Искренне надеюсь, что вам хватит желания все это довести до логического завершения, потому что это потрясающе и хочу-хочу-хочу!!!!
"А ну быстро написали все по рекомендации для "Темпуса"."

Кстати да. Я как-то писал, чтобы поднять с 4го места на 3е, а теперь он и вовсе на 5м. Жжжуть.
nikozo
Простите. А вы уверены что марксизм и коммунизм это одно и тоже?
nikozo, понятно, спасибо.

Любезность за любезность. Меня в МрМ (раз уж тут внезапно зашла речь о них) всегда смущала подвешенность в вакууме всех предпосылок, на которых строится тамошняя рациональность (что не мешает ей, конечно, быть очень-очень рациональной). "Безусловное добро", "нести пользу людям", "только демократия, никакого авторитаризма" и проч. - это такие прекрасные вещи, о которых хорошо рассуждать, сидя вечером в кожаном кресле у камина. Однако они все - и "добро", и "нести пользу" - вообще-то не первичны, они сконструированы в определенной культуре и в определенной человеческой голове с тем, чтобы под них подгонять реальность и ее восприятие. Жизненная реальность, в свою очередь, устроена как-то по-другому и развивается по каким-то своим принципам. И если смотреть на нее с некоторой долей простоты и без интеллектуального снобизма, то становятся понятны уже совсем другие вещи. Например, что "мир во всем мире" - это такой идеальный лозунг для вербовщика и не более того, а вот вовремя починить прорвавшуюся канализацию с тем, чтобы потом нужно было меньше лопатой работать - это, как минимум, выдающаяся заслуга не только для сантехника, но и для политика. И дальше можно вспоминать что Макиавелли (кстати, творчество господина Никколо - это идеальный тест на восприятие человека, видит ли он реальность как она есть или ему глаза застилает вколоченные в голову гвозди "как правильно"), что пресловутое "Это не преступление, это ошибка".

И другая вещь в тех же МрМ и в принципе во всех "этически безупречных" теориях и концепциях - то, что они очень, как бы это помягче сказать, авторитарны и даже тоталитарны в своем предписании, что такое добро, польза, что хорошо, а что плохо. И на этом строится вся структура личности: только так и не вздумай отойти. У психологов это называется "Сверх-Я". И с точки зрения этого "сверх-Я" гуманизм понимается не как любовь и уважение к живому человеку, а как выбрать самую правильную норму и наперекор всему ей следовать. Что автоматически отсылает нас к вопросу, насколько лично каждому (вам, мне) нужен такой "гуманизм".

Теперь к вопросу об этике автора фика. Что мне нравится - так это профессиональный и компетентный взгляд автора на политическую кухню с точки зрения того, какая она есть, а не какой должна быть, и вытекающее из этого желание главного героя вытащить максимум из сложившихся условий. В этом смысле неимоверно прекрасен четвертый курс - когда безо всяких отвлечений на кто кому зачем и сколько должен Гарри выжимает максимум из своего "здесь и сейчас", сводя до минимума количество просранных в каноне ситуаций и моментов отношений между людьми. А если что-то в жизни ценное и есть, так это моменты отношений между людьми, из которых каждый выходит с чем-то новым и бОльшим для себя, по сравнению с тем, кем он был до этого. Мир во всем мире здесь вообще не при делах.
Показать полностью
Второй момент (вот тут мне интересна реакция самого автора), на мой скромный взгляд, этика автора по своим предельным основаниям восходит не к МЭЛСу, а к вполне себе библейскому пониманию человека (разумеется, в духе Евангелия от Иоанна и с некоторыми нотками старика Екклезиаста, но вовсе не в духе авторитарной этики книги Бытия, например). Человек тотально свободен выбирать между добром и злом, можно даже не мелочиться и сказать, что в своем выборе (выборах) человек просто - тотально свободен. Обратной стороной свободы является тотальная ответственность за сделанные выборы - как минимум в том, что человек сам же на себе испытывает все их последствия. И тут важно смотреть не на то, как эти выборы вписываются или не вписываются в ту или иную идеологию, а к каким результатам они приводят.

Если резюмировать, то мир МрМ стерилен, герметичен, центрируется на некотором наборе даже не идей, а трактовки этих идей, при этом эти трактовки авторитарны и принудительны к исполнению. Мир TC открыт, очень живой, его прет куда-то вперед и вверх, и герои пытаются в этом бурлении и движении найти дорогу, выбор которой не сорвет вентиль, и при этом еще и успевают лично самореализоваться в категориях "быть", а не "иметь" или "обладать".


Честно, я не думал, что разговор пойдет в сторону МрМ, и полагал, что он ограничится стартовой темой.

Добавлено 13.04.2013 - 21:02:
Отдельная история - сравнить Гарри из МрМ и аврора Поттера. Потому что сферическая правильность идей - это всего лишь сферическая правильность идей, а вот "кто тот лидер, который" (в данном случае - который не просто разворошит муравейник, но и успешно завершит работу)- это вопрос. Дабы не усугублять офф-топик, предложу лишь поразмышлять на темы а) в какой степени аврор Поттер и Гарри из МрМ свободны в своем мышлении, поведении и, в общем-то, в своей экзистенциальной ситуации; б) на какие цели направлены усилия героев; в) для чего оба героя используют позерство и выпендреж, вполне заслуженно принесшие им огромное число поклонников в самих фиках и у их читателей? И как потом этим распоряжаются?
Показать полностью
Ахаха, а с чего все начиналось-то.)))

Так да, nikozo, я понял, почему с вашей точки зрения "автор ТС не может быть...". Просто раз уж с этого начали и чтобы к этому вернуться (и этим закончить, а не уходить в разговоры об этике), МрМ мало кто читает из-за этической позиции его автора, кмк. Его читают из-за выносящей мозг способности героев к отвлеченному мышлению те, кто не сдавал Гегеля на четырех разных экзаменах, и те, кто сдавал - чисто из ностальгии к самому процессу выноса мозга. МрМ читают из-за склонности главного героя к понтам и показухе. МрМ читают из-за юмора и юморка, парадоксов, стеба, пародий и извратов. МрМ читают из-за легкого флера межполовых отношений. МрМ читают потому, что его автор, по всей видимости, реально "горел" ("горит"?) в процессе написания - такие вещи чувствуются. Тут же и ореол загадки и тайны, и загадочные персонажи, и закрученные интриги, и зарница а-ля Хог, и много чего еще. Рискну предположить, что господину Poxy_Proxy могло быть интересно что угодно из вышеперечисленного, безотносительно идеологической напрвленности господина Юдковски и транслируемых им ценностей.
nikozo , полностью поддерживаю господина P.R. Лично я, увидев рекомендацию Poxy_proxy читать МРМ, воспринял это как одобрение разнообразных хитровыдолбанных теорий, приводимых авторов по ходу повествование. Этическая же идея МРМ лично у меня вызывает глубокое неприятие, и меньше всего я хотел бы видеть что-то подобное в Темпусе.

О соответствии коммунизма и идеи «мир во всём мире» - ну, в самом деле, остались ли сейчас адекватные люди, искренне верящие в заветы утопического коммунизма? Тут стоит говорить, скорее, о реальных действиях ком. партий, и оценивать их политические программы.

«смысл действий Поттера в фанфике пропадает из вида по причине его цинизма» - это если считать смыслом ту же утопию «счастья всем, счастья даром, и пусть никто обездоленный не уйдёт!»

«отстранение от психологии ''свой - чужой'' и политических клише» на практике приводят к тому, что как раз «свои» и страдают. Вот как раз то, что делает Поттер в Темпусе, чётко проводит границу: этих – защищать, этих – мочить, – очень правильно. В каноне Дамблдору и ОФ как раз этого не хватало (наравне с общим уровнем профессионализма и размером яиц).

«радостно использующий силу ради насилия герой» - именно из-за таких героев читатели и любят жанр «Adventure» и события «Сильный Гарри, Независимый Гарри». Не понимаю, зачем читать про аврора с кучей войн и битв за спиной, если хочешь увидеть пропаганду гуманизма и победы дружбы.
Показать полностью
Вообще, знаете, nikozo, вот эта идея «заботы о людях» лично меня напрягает очень сильно, потому что противоречит принципу свободы воли и требует от каждого члена общества отвечать каким-либо определённым параметрам. На эту тему хорошо написано у Rakugan в «Игроке». Приведу цитату, хоть она и довольно длинная.

«Полежав немного, я сумел кое-как раскрыть рот и пробормотал:
— А ты бы сам что делал... ну, если бы получил власть?
Конец вопроса потонул в зевке.
— Пока не знаю.
Послышался шорох, и я почувствовал, что у меня укрывают пледом и берут из рук чашку.
— Одно могу сказать точно. Я не стал бы перевоспитывать всех и каждого, — Том рассмеялся. — Людей надо принимать такими, какие они есть.
Со всеми их недостатками, глупостями и гадостями. Девять человек из десяти будут целую неделю корпеть на нудной работе, если знают, что
на выходных смогут почувствовать себя свободными и раскованными, — выпить стаканчик огневиски, поорать на квиддичном матче... А больше
им ничего и не надо. Что же касается того одного из десяти, которому этого мало... Знаешь, я думаю, если человек идет в преступники, то
это уже определенно сильная личность. И вина властей в том, что такой человек не нашел себе другого применения. Тебе не кажется?
— Э-э, — было все, что я смог ответить.
— А вот я бы нашел место для каждого, — задумчиво сказал Том. — Я бы дал спокойную, упорядоченную жизнь одним и свободу, власть,
опасность, риск — другим. Трудно, но возможно. Если только не подгонять всех под одно лекало и не надеяться, что останешься чистеньким.
Когда управляешь людьми, не получается не замарать рук, потому что люди вообще не самые благородные и добрые существа на земле. Собаки,
например, куда лучше. Но я предпочитаю иметь дело с людьми, потому что, — он опять засмеялся, — у меня аллергия на собачью шерсть.»
Показать полностью
Исповедник, а вот я с вами не соглашусь и вас поправлю. :)

"идея «заботы о людях» лично меня напрягает очень сильно, потому что противоречит принципу свободы воли и требует от каждого члена общества отвечать каким-либо определённым параметрам"

Дело не в параметрах как таковых. Без параметров будет дикий лес и кто выжил, тот и прав. Ненадолго, разумеется. Вопрос в том, эти параметры помогают конкретным живым людям самореализоваться, понять себя в деле, насладиться сопутствующими удовольствиями и уйти с вечеринки, сказав "Вау! Как все было круто!" - или же они в лучших традициях застенков и подвалов говорят тебе "для тебя есть место в обществе ТОЛЬКО если ты отвечаешь предельно жестко заданным категориям". Тут даже не важно, это искусственые конструкты (привет МрМ) или что-то "исторически сложившееся", типа традиций или кастовых систем, национальности, расовой принадлежности, религии и чего угодно еще.

Ну да, а навязчиво декларируемая забота о людях (ближних, дальних, всех вообще) - это лучший повод подвесить человека на ниточки и крючочки.

А вот насчет "этих защищать, этих мочить". Можно заметить, как под раздачу аврора Поттера попадают люди, которые своими выборами создали все предпосылки для неприятных последствий и при всем том демонстрировали неготовность к личной корректировке поведения (без вмешательства со стороны). Филч с удовольствием взялся бы за порку студентов (и студенток). Мариэтта влезла в игру, в которой уровень ставок, ответственности и последствией никак не меньше масштабов всей политической системы - по идее, это уже должно накладывать некое понимание возможных последствий от любых ее действий. Но здесь же и Малфой, который начинает понимать, куда его несет, и не хочет быть щепкой, и Перси, и тот слизеринец, которого на собрание привела Флер - граница "свои-чужие" не жесткая и определяется не некой теорией в вакууме, а конкретным поведением конкретных людей с конкретными мотивациями и желаниями в конкретных условиях.

И таки да, ничто не оправдание ни для чего. Но этика и подход аврора Поттера для меня при всем том гораздо симпатичнее.
Показать полностью
P.R., говоря о параметрах, я имел в виду – одинаковые для всех. МРМ ставит на вершину условной пирамиды идеального общества учёных, или, по крайней мере, людей с их складом ума. А также людей, занимающихся созидательной, рациональной и общественно полезной деятельностью. Возможно, общество, состоящие из таких членов, и было бы заметно лучше теперешнего, но в реальности мы-то имеем совсем другую картину. И большинство не удовлетворяет этим требованиям, так что бы с этим большинством стало в такой системе? Разумеется, они были бы ущемлены, если не юридически в правах, так фактически в возможностях. И получается, что абстрактное «лучше» стало бы реальным «лучше для привилегированного меньшинства». Что, собственно, постоянно происходит по всему миру в разных масштабах.

Так что я, если честно, не понял вашего возражения. На мой взгляд, никакие искусственные параметры не могут помочь самореализоваться, т.к. это возможно только после полностью осознанного и свободного от навязанных догм рассмотрения всех вариантов для этой самореализации. Любая система подавляет тебя, если ты не стоишь на её вершине. Что не отменяет того, что хоть какая-то система нужна элементарно для защиты её членов от внешних агрессоров. Но это не повод радоваться внешнему контролю.


Про пункт «разделение на свой-чужой». Да, я учёл, что в категорию чужих могут попасть едва причастные и вообще случайные. Но это неизбежность любого переворота, любой гражданской войны, а война уже идёт – и начал её не Поттер, смею заметить. В такой ситуации, я считаю, не просто неправильно, а ПРЕСТУПНО поведение того же канонного Гарри Поттера. Вспомните, седьмая книга, Волдеморт захватил власть. Трио сталкивается с Долоховым и Роули, вырубает их… и стирает память. В результате два опасных боевика Лорда продолжают убивать сторонников Поттера, мы достоверно знаем, как минимум, про Люпина. Вот наглядная демонстрация, как непонимания чёткого смертельного противостояния «мы – они» приводит к тому, что милосердие героя позволяет выживать «чужим» за счёт гибели «своих». Тем более что в Темпусе Гарри всё же не относит однозначно всех «чужих» в категорию будущих трупов. Да, он позволяет ФОБовцем охотиться на Инспекционную Дружину – и что, это какая-то ужасная несправедливость? Тех не убивают, не калечат, кто ввязался по глупости (Милисента), отпускают с миром – что ещё-то надо? Я в упор не понимаю упрёков морального толка.

Так что для меня подход Поттера не просто симпатичнее, он верен и полностью оправдан в данной ситуации, безотносительно сравнений с МРМ.
Показать полностью
Вот тут кто-то что-то о фильмах гутарил. Если вдруг - что сомнительно, но всё же - если вдруг автор ещё не, то: "Tropa de Elite", оба фильма и, до кучи - "Улицу потрошителя"). Лично мне порвало шаблон тем, что во всех более менее качественных и "жизненных" полицейских фильмах подозреваемых допрашивают весьма сходными методами.
nikozo: "отсылки к авторитаризму и военной диктатуре — не то, что возможно воспринимать с лёгким сердцем" - совсем недавно существовала страна, большая часть граждан которой фактически подписалась под Вашими словами. И... знаете, её больше нет. А на её территории полыхнуло несколько полномасштабных войн. Проблемы, загнанные вглубь и нежелание принимать острые решения - они такие. Сладко пахнут.
"Это противоречит этике арки Азкабан" - автор, вроде, коммунист? Так вот, они, коммунисты, выдали как-то следующую формулировку: ВМСЗ - высшая мера социальной защиты. Это вынося за скобки персонажа, которого кончили и практику некоторых структур.
"предпочитает силовой метод ведения политики дипломатическому и компромиссному?" - вот самое то, именно в ходе гражданской войны и стоит проверять на практике, действительно ли компромисс и убеждение сильнее штыков. Да-да, определённо, лучше времени и не найти. Очень у Вас убедительный натурный эксперимент получится. Поучительный.
Показать полностью
nikozo, думаю, что убивая врагов - уже убитых - ничего особенного Гарри чувствовать не будет. Есть такая работа - врагов убивать... он, собственно, стал главным убийцей врагов, так что... не думаю, что гибель ПС и Волдеморта принесёт ему душевные страдания. Что до потерь среди друзей - их было не запредельно много и в оригинале. При том, что происходившее там попахивает дилетантизмом: есть, конечно шахматные партии им. т. Дамблдора, но вот боевка как-то провисала. А тут отлаженная боевая машина с наработками на несколько десятилетий вперёд - откуда потерям-то браться? Плюс, опять же в противовес известной схеме, вместо жертв "белые и пушистые" выступают в качестве охотников. В принципе, конечно, отдельно взятый медведь сильнее 2 лаек и человека с рогатиной. А отдельно взятый человек с собакой не слабее рыси. Вот только преимущества нападения, тем более в сочетании с групповой тактикой отменять не получается.
Скажите, возможно, было ранее, пропустил - а какие у Гарри возможности для предотвращения войны?..
Вы о действиях каких именно левых? Левыми были ВКП(б) и КПК. Их эффективность была, как пишут: "неоднократно доказана на деле".
Что Вас смущает в действиях Поттера? Какие пути решения проблем - и каких - Вам кажутся оптимальнее?
Показать полностью
nikozo, вообще-то вопрос о конструируемости ценностей, как и о сферичности в вакууме, первичен. Можно придумать сколь угодно "правильные" вещи - если они плохо стыкуются с реальностью, в которой мы живем, это приведет либо к глубокому разочарованию фантазера в мире и людях, либо к вполне себе реальной шизофрении. И оттого, что "утилитаризм" присутствует в рамках модели, он еще не становится утилитаризмом в реальности - и очень похож на насильственную попытку впихнуть реальность в нечто ей совершенно чуждое.

Аврор Поттер, притом что он наверняка не самый приятный человек в жизни и тем более крайне неприятная персона для любителей "чистых рук", на этом фоне демонстрирует понимание как раз базовых вещей - что жизнь очень хрупка и коротка для того, чтобы тратить ее на сферы и вакуум, что благие намерения и "правильные" лозунги на стягах не гарантируют вообще ничего - ни реалистичность программы, ни ее выполнимость, ни ее успешность в конкретных условиях. Что прежде чем нести мир во всем мире, неплохо бы убраться в своей комнате (квартире, стране). Что люди свободны распоряжаться своей жизнью и не нужно лишать их этого права ради какого угодно "правильного" понимания - но притом несут ответсвенность.

И раз уж разговор вышел на психологию, или, как вы сказали, "психологическое обоснование и описание этических вопросов"... Вообще-то, хорошее знание учебника не значит вообще ничего (и даже не гарантирует отличной оценки на экзамене). И если мы проанализируем главных героев с точки зрения того, насколько в них развито "Я", независимость от стереотипов и докс, конформность и проч., то обнаружим очень любопытные моменты. Например, что аврор Поттер вполне себе взрослый человек, который умеет использовать стереотипы, но не зависит от них, который не ведется на примитивные манипуляции "ты же должен!", но и от ответственности не уходит (см. квиддич), который не отказывает себе в естественных склонностях и удовольствиях (выпендриться? да не вопрос! рок-н-ролл? вуаля! романтика? отлично! секс? прекрасно!) и умеет общаться с людьми на равных. Без демонстраций превосходства и попыток что-либо доказать. И Гарри из Методов - маленький мальчик, который больше всего зависит от мнения родителей (сцены в доме на кажется Рождество просто фееричны) или их ситуативных заменителей (привет Квиреллу) - и ни во что не ставит тех, кто "ниже" его. Еще бы, с его-то вершины интеллеХта! Который агрессивно и навязчиво настаивает на том, чтобы быть в центре внимания - и делает это только для того, чтобы снова отстроить вертикаль "я главный, вы козлы". Который закатывает истерики "ах, этот мир не такой, какой он должен быть!" - и при этом тотально структурирован внутри своей личности "вот это правильно, вот это неправильно, а вот это цензор, который за всем следит - Сверх-Я". У которого совершенно замечательно табуирована тема сексуальных и прочих межполовых отношений.
Показать полностью
Можно, конечно, продолжить упирать на этику, типа "этот кровь младенцев пьет, а у этого - мир во всем мире и лекарство от рака" - и тем самым демонстрировать твердость и незыблемость убеждений. Но вообще-то делать бизнес утилитарнее и функциональнее с взрослым и умным человеком, а не с маленькими и истеричнми детьми, какие бы "правильные" лозунги они не произносили.

И кстати, есть мнение, что мир к лучшему меняют политики, которые переделывают его под себя, не считаясь с высокими (и поэтому навязчивыми) идеями. Бисмарк не был социалистом, но вводил рабочее законодательство. Константин принимал христианство не потому что это было "хорошо", а потому что это был инструмент, способный вдохнуть в империю жизнь. Ну а на примеры с "ща мы лучший мир построим" можно вдоволь посмотреть хотя бы и в 20 веке.
nikozo, если вы поясните некоторые из ваших мыслей (например, "Кто бы сомневался, что это станет для Вас камнем преткновения"), возможно, ваша позиция станет более понятной. Каким камнем? Какого преткновения? Кто такие эти "кто", которые "не сомневаются"?
Это факт реальности - для Гарри Поттера из МрМ вопросы межполовых отношений цензурированы и заранее интерпретированы "так можно, так нельзя, так правильно, так неправильно". Точно так же, как и тысяча других вещей (примеры которых вы почему-то проигноировали). Это позиция ребенка, преклоняющегося перед авторитетом, причем таким авторитетом, против которого нельзя не то что восстать - задаться вопросом, почему так, а не как-нибудь по-другому. Необязательно даже строго наоборот, а просто - по-другому. А жесткий и навязчивый авторитет, в какие бы одежды он ни рядился, всегда остается жестким и навязчивым авторитетом. Даже если он несет ценности розовых пони и солнечных зайчиков. И у живого человека вызывает самое меньшее закономерный вопрос "Да кто ты такой, родной?" А то и сразу пожелание сначала научить жену варить борщ или хотя бы показать свои деньги.

Кстати, тест на конформность мышления сферические гуманисты в вакууме обычно проваливают. Не согласиться с тем, что мир во всем мире - это высшая ценность? Ужас-ужас, да после такого приличные люди руку не пожмут! :)

С этиками, если уж разбираться, можно найти разные взгляды. Например, что этика - это некая форма легитимации общественных практик. Или что этика - это идеология разных общественных групп, не вполне довольных своим местом в обществе, но нашедших классную педальку, которой можно давить другим людям на мозги и зарабатывать дивиденды. Или что это этика - попытка человека разобраться в том, что хорошо, и что плохо, а если хорошо или плохо, то для кого и почему. И с универсальными и безапелляционными ответами здесь, мягко говоря, не густо.
Показать полностью
Цитата сообщения nikozo от 14.04.2013 в 17:19
Всё, заканчиваем демагогию.)

Не! Давай дальше. Проды нет, так хоть комменты почитать...
nikozo, а Фаджа-то за что? Вы, при вашем миролюбии, уже списали ни разу не убийцу. От так от - сходу. Потом, вон, т. Поттер постарался на кладбище всего-то двух гавриков покрошить (или полутора?) - и? Он, конечно, герой, но как поётся в одной песенке: "я опер, а не супер - подумает в ответ".
Вы считаете, что человек, работа которого заключается, в частности, в убийстве себе подобных, прошедший гражданскую войну в нежном возрасте, столкнувшийся с теми кого уже убили - должен испытывать угрызения совести? Почему?
Если естественный отбор на выборах приводит к избранию морально и умственно ограниченных личностей - в чём его смысл?
nikozo, мне лениво додумывать неочевидное и строить домыслы на сомнительных предпосылках) Поэтому я все ж таки хочу услышать ваш ответ. "А там будем посмотреть" (с.)

Цитата сообщения nikozo от 14.04.2013 в 17:19

Единственный реальный авторитет в Методах - это сам Юдковски. И никто не спорит, что протагонист у него с бзиками. ''Знания надмевают.(с)''


В этом-то и нюансы. И самый чудесный поворот. "Идеи хорошие, это протагонист с бзиками" - вот ровно то же самое, что любят повторять адепты чего-нибудь сомнительного, но идеологически правильного про любой -изм, от "либерал-" и "коммун-" до "национал-социал-". На кой черт нужны такие идеи, когда?

И подтвердите(или опровергните) мое предположение о том, что вы знакомы с господином автором МрМ ближе, чем любой из участников треда? Иначе откуда так хорошо знаете его позицию и отделяете от позиции персонажей?
*печально вздыхая*

Таки пичалька. Сомнительные утверждения, железобетонная уверенность, лишенная рефлексии, даже на вопросы не хотите отвечать. "А как все хорошо начиналось!" (с.)
nikozo, скажите, а вот по поводу печали снайпера над каждым убиенным - это у Вас из наблюдений - или из этических соображений?
А в чём утилитарна утилизация Фаджа?
Скажите, это на примере какой выборной системы заметно, что идиотов не выбирают? И, одновременно, какая диктатура даёт последовательное занятие высших постов оными кретинами? Просто пытаюсь понять Вашу позицию: либо демократия лучше - либо определяет всё кадры. Это при том, что протагонист скорее за выстраивание представительных институтов. И вынося за скобки то, что классические демократии от нынешних систем хватил бы Кондратий Иванович...
По части этики: в некоторых культурах иноземцы - не люди. Более того, в большей части культур. А с нелюдью и методы соответствующие... Китайцы с японцами подтверждают...
"Если коммунисты не борются за ''мир во всём мире'', нет смысла в их существовании."

Простите, а кто вам сказал, что коммунизм - это "мир во всём мире"? Коммунизм не сводится к "давайте жить дружно". Это не цель, а средство и побочный результат. Коммунизм - это развитие и совершенствование как общества в целом, так и каждого человека. Поэтически и иносказательно выражаясь, "не мир, но меч духа". Сытому прозябанию там не место.

===========
"Неужели Автор предпочитает силовой метод ведения политики дипломатическому и компромиссному?"

Сторона, желающая творить ситуацию, а не подлаживаться под чужие хотения и конфигурации, всегда применяет силу: только тогда дипломатия имеет возможность успешно действовать. А компромиссничанье - и вовсе удел слабых.
Все слова в политике весят ровно столько, сколько грубой военной силы за ними стоит.


Нумминорих Кута, а грубая сила, как однажды вполне разумно прозвучало в беседе Альбуса и Геллерта в бесконечно любимом мной "Ловце человеков", пасует перед непрямым воздействием. Таки мозги все же рулят. Но мозги, ориентированные на практическое решение задачи, а не на построение воздушных замков.
P.R. "а грубая сила ... пасует перед непрямым воздействием" - до поры до времени) Мозги, конечно, рулят, но применять их может и Клаузевиц, и Лиддел Гарт. Старик Клаузевиц вот не отрицал, что можно всё долго и красиво - по согласию. Главное, не делать этого с тем, кто решает другие вопросы - быстро и грубо.
Упрощая, мне кажется, что непрямые действия - это клёво, но не как ступень, а как вариант. Или как ступень, но не высшая.
Нумминорих Кута, P.R. - вот, когда за словами - грубая сила - это традиционная дипломатия. А когда совершенно случайно на границе стоит пяток дивизий... просто стоит! - это уже мягкая сила))
Amt, самое время вспомнить принца Ойгена с его "100 000 штыков и сабель защитят претензии Марии-Терезии на австрийский трон лучше любых грамот, бумаг и обязательств". Нет, с этим я не спорю. Но на всякий случай напоминаю, что Англия наполеоновские войны, конечно, отвоевала, но самую грязную работу на себя не брала. Как и Штаты в Первую (а равно и Вторую) Мировую. И герр Бисмарк, конечно, опирался на превосходную военную машину, но выигрывал войны задолго до полевых схваток. Идея-то не в том, чтобы не иметь больших батальонов и большую дубину. А в том, чтобы как можно меньше работать лопатой, когда очередную канализацию прорывает. А то ведь можно массу примеров вспомнить, когда сражения и даже войны мускулы выигрывали, а мир - проигрывали с треском.

Так что, это, "самую тяжелую ношу тащит не самый сильный, а самый тупой верблюд".
Англия имела возможность хитрить исключительно потому, что у неё был мощный флот и ресурсы - то есть та же грубая военная сила. Или они Индию завоевали исключительно словесами? Даже дипломатическая хитрость базируется на мечах, штыках, канонерках, авианосцах и ОМП.
Нумминорих Кута, Индию господа англичане завоевали благодаря способности разделять и сталкивать противников, договариваться с одними, а потом с другими, а также играть на чужих противоречиях и не позволять втягиваться в них тогда, когда это не нужно. Точно так же римляне - великие воины, между прочим - построили свою империю. Мозгами и дипломатией, ну и кулаком, приложенным с умом.
Так что отходите от линейности мышления "либо мы хитрожопые, либо мы на танке". Мечи, штыки и канонерки есть, как правило, у обеих сторон. Выигрывает тот, кто лучше пользуется мозгами. Или, что практически то же самое, кто делает меньше ошибок. А грубая сила - это вам к Наполеону, Ганнибалу и Роббу Старку.
Вышеотписавшимся
Поттер - солдат. Он 32 года сражался. За годы службы он потерял кучу друзей и соратников. И убил ещё больше народу. Он не читал философов. Он срать хотел на этику. Он мыслит пропагандистскими штампами. Он не стремится к добру. Вообще если смотреть со стороны, то он типичный Тёмный Лорд. Он поставил цель - сильная магбритания. Он собирает личную армию и идёт воевать: погибнут враги - хорошо, погибнут нейтралы - в следующий раз будем поосторожней, погибнут друзья - выпьем с горя и пойдём мстить. Политика фаджа ведёт страну в пропасть? Устраним фаджа.
Но при этом он не Диктатор. Он осознаёт что не все проблемы нужно решать силой и собирает вокруг себя умных дипломатичных людей способных в том числе сдержать его кровожадные порывы.

Добавлено 15.04.2013 - 13:19:
Сравнивать ТС с МРМ некорректно. Юдковски во первых пишет о детях, во вторых МРМ это лишь абстрактный фон на котором учёный демонстрирует Ошибки Мышления. Даже сам Юдковски многократно намекает что рассуждения гарри о политике, азкабане и тёмных лордах это лишь порывы незрелого разума.
Цитата сообщения P.R. от 15.04.2013 в 11:19
Нумминорих Кута, Индию господа англичане завоевали благодаря способности разделять и сталкивать противников, договариваться с одними, а потом с другими, а также играть на чужих противоречиях и не позволять втягиваться в них тогда, когда это не нужно. Точно так же римляне - великие воины, между прочим - построили свою империю. Мозгами и дипломатией, ну и кулаком, приложенным с умом.

Но ведь сначала-то был кулак. Дипломатия - суть прилагательное к силе. Без неё никакой дипломатии успехов не видать.
Нумминорих Кута, "сначала было Слово". ;) Сначала был человек, у которого не было ни зубов, ни когтей, ни быстрых лап, зато были кое-какие зачатки интеллектуальных способностей. И где теперь мамонты и прочие их современники? И многого стоят ваши кулаки, если оппонент не хочет на них нарываться и примерно представляет, как это изящно обделать?

И е-мое, дипломатия - это (внезапно) совсем не запугивание и не шантаж. Запугиваие и шантаж - это то, чем занимаютя отморозки и гопники, и таких товарищей, мягко говоря, не любят, зато очень часто используют втемную. Дипломатия - это согласование интересов, умение в нужное время положить свой аргумент на нужную чашу весов. И аргумент, при всем том, зачастую не имеющий никакого отношния к кулаку.

А так - ну да, выше уже мелькал принц Ойген. 100 000 штыков и сабель это круто. Особенно,если ими распоряжается умный человек.
*аврор Поттер читает комменты и у него уже болит лицо от фэйспалмов; срочно - нагрузить своих людей дополнительными тренировками, не дай Мерлин, им придет в голову что-то подобное*
А читателей надо нагрузить продой, чтобы избежать опасных философствований.
Poxy_proxyавтор
Вернулся из Пскова, прочитал.

Автор - левый, но с чего вы взяли, что Поттер - левый?
Poxy_proxy имхо ваш Поттер - правый радикал, то бишь фашист :D
Скорее типичный силовик. Хотя и, безуслово, интеллектуальный. Работал бы во внешнеэкономическом ведомстве - был бы либералом.
Poxy_proxyавтор
Не фашист, разумеется, но безусловно правый. Сейчас.
Как поездочка? Продуктивно?
Poxy_proxyавтор
Мы могли бы сыграть и получше.
Ну как в анекдоте, на третий день пришел лесник и всех разогнал! хД

С другой стороны, пока автора не было, и нам как-то было нескучно.
Отличие Поттера от партийцев и политиков - в том, что он не зашорен ярлыками "консерватора", "правого" или "левого". Он делает то, что считает нужным - в этом его и ценность, он как джокер. Все играют по правилам, а ему надо "взнуздать Англию" и "Клячу истории загнать".
nadeys, а чаво это он солдат? Разве что в самом общем смысле. Но дихотомии солдат - офицер, он уже ни разу не солдат. Поттер высший офицер, более того, как написали бы во время оно: "выдающийся руководитель и организатор органов безопасности"))). Это большой масштаб. А мышление штампами... либо оно убивается такой работой (если допустить его наличие), либо убивает им работающего.
Да и этика у него присутствует. Он как он парится: этично почти дедушке с фобиями общаться с почти девочкой или не надо?.. Да и подрыв "аглицкого клоба" он организует вполне этично: для убедительности под Томми ему как раз бы пару трупиков пригодилось. Вынося, конечно, за скобки нецелесообразность этого для воспитания группы.
И ещё, отчего это как правый радикал - так фашист?..
P.R. дипломатия - это круто, да. И танковые клинья - это тоже круто, да. Одно другому ни разу не помеха, и как умение выворачивать всё наизнанку договорами может быть грубо и весомо перечёркнуто зрителями в серых шинелях, так и блестящие манёвры на поле боя могут быть сведены к нулю качественными дипломатами.
С непрямыми действиями, кмк, несколько иначе. Это одна из стратегий. Великолепная для одних условий и годная для других. Но не универсальная, так как противнику, играющему на более высоких ставках и готовому лить кровь (конечно, если ему хватает мозгов до такого дойти) ей противопоставить нечего.
О!!! Автор-автор-автор!!! Прода-прода-прода??)))
Показать полностью
Amt, ну, с большей частью я согласен, а с со всем остальным, мне кажется, у нас скорее терминологические расхождения. :) По мне так непрямые действия не отменяют (и даже предполагают) наличие некоторого количества грязи на руках, строго дозированного в том смысле, чтобы желающие лить кровь либо не добрались до вас, либо не догадались, что добираться нужно именно до вас. :) Мб, я погорячился с расширением)
Кстати, да. Автор! Проды?
Poxy_proxyавтор
Наконец пилится. Но это надолго.
Созерцательная Рэйко
хныыыыыыыыыыыыык, хотим проду!
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
"башнюлазают"
"трагичным тогда, на моем втором курсе" = точно на втором? Может, на третьем?
"нельзяпросто"
"старших вроров" = "авроров", нэ?
Poxy_proxyавтор
О, щас поправлю.

Не, на ее втором, на поттеровом третьем.
Рад помочь.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.04.2013 в 11:15
Не, на ее втором, на поттеровом третьем.

О, и правда. Это я действительно фигню сказал. ^_^
Ох, внезапно-то как. Спасибо большое)
Как же я соскучилась по этому фанфу)) Спасибо за проду,очень понравилось.
Автор, спасибо большое!Луна - это что-то...
Наконец-то... Я уже и не ждал.
урааааа! наконец-то прода.не забывайте нас автор. Мы вас всегда ждем. фанфик класс.
С возвращением.
Интересная глава получилась, глубокая)
Вот только что из этого выйдет?.. Но поживем - увидим.
Не пропадайте так надолго, хорошо?)
Poxy_proxyавтор
Постараюсь :)
А ВОТ НЕ БУДУ ЧИТАТЬ!
выберу момент, когда смогу глубже погрузиться и перечитаю главы так с 45.
Луна совершенно прекрасна. И вообще женские образы хороши. Спасиб.
Понимаешь, раньше ты карабкался наверх... петлял страшно, шишки набивал. А сейчас ты пинками вращаешь под собой Землю.
Круто!

Добавлено 17.04.2013 - 15:10:
По поводу этичности Поттера: Он очень легко убил Крауча старшего.
"живой Крауч - сильное старое министерство" значит крауч должен умереть
Poxy_proxyавтор
Хей, он ж его все-таки оставил. Крауч умер не по злому умыслу Поттера, а по его раздолбайству и упущению.
Спасибо! Вот и повод перечитать все с начала.
Poxy_proxy учитывая что он знал кто гуляет по школе это называется преступное пренебрежение
Я начинаю думать, что мозгошмыги - это реальная угроза человечеству. И зверушка точно не мифическая и не вымирающая, множится и процветает.
Poxy_proxyавтор
Это называлось бы преступным пренебрежением, если бы его хоть кто-то судил, хехехе.
Автор прекрасен хотя бы оперативной реакцией на возникающие запросы от читателей. Чтоб все пресс-службы мира так работали! :-D
А серьезно,глава отличная. И образы трех девушек с разными волосами прекрасны. Хотя Луна вне конкуренции!
Цитата сообщения nadeys от 17.04.2013 в 15:06
Понимаешь, раньше ты карабкался наверх... петлял страшно, шишки набивал. А сейчас ты пинками вращаешь под собой Землю.

ИМХО слишком высокий уровень обобщения и слишком богатый язык для младшей Уизли. Очень недостоверная барышня получилась. Я конечно понимаю, что языком персонажей с нами говорит автор, но что то все вдруг стали очень друг на друга похожи. Я не о Луне. Она прекрасна.

А если абстрагироваться от философии в устах 15-ти летней девочки, то глава шикарная.
Poxy_proxyавтор
Mea culpa. Не чувствую я ее, а разбираться надо.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.04.2013 в 16:56
Mea culpa. Не чувствую я ее, ...


А чего чувствовать то? Оглянись - тупые пилотки стадами ходят. Яркие, рыжие, сексуальные! Вместо квиддича - фитнес. Бери любую и списывай их "внутренний мир"

Вспомни Молли. Для меня ненависть к ней началась после её реакции на статью Скитер в "Кубке Огня". Любой человек, который верит прессе клинический долбоеб и недостоин того, что бы считаться с его мнением. Джинни то-же самое. Тинейджер с гормонами, навязчивой идеей выйти за МАЛЬЧИКА-КОТОРЫЙ-ВЫЖИЛ и купаться в лучах его славы.
Луна со своей философской лекцией заставила задуматься
Poxy_proxyавтор
And now shit will hit the fan!
Цитата сообщения Макса от 17.04.2013 в 17:13
Джинни была достаточно умной, чтобы ей заинтересовался Слизнорт.

Не аргумент. Его интересовали не "умные" а перспективные, со связями. МакЛаген тоже умный? Уизли семья важная, близкая к Дамблдору.

Цитата сообщения Макса от 17.04.2013 в 17:13
Ну и так по житейски, получить нужного ей парня и по канону удержать его на 19 лет.

Как раз ЭТО тупые пилотки умеют как нельзя лучше.
ахахахах Мозгошмыги съели Гарри :D
Цитата сообщения Макса от 17.04.2013 в 17:29
Почему же не Рон, он еще и к Избранному был близок.
Ну видимо слухи о его феноменальной лени и тупости дошли и до Слизнорта. И кроме того, зачем ему тень Поттера если есть САМ Поттер? А насчет Джинни - возможно старый морж кое что знал заранее из за кулис театра...

Цитата сообщения Макса от 17.04.2013 в 17:29
Не согласна, я видела долгосрочные пары. Большой умницей приходится быть в семейном вопросе
Повязать детьми парня с совестью, много ума не надо. А потом вступит в действие простая вешь - привычка.
Гарри безнадежный старый солдат. И с Луной я согласен в большей мере (и несогласен с теми, кто говорит, что она еще маленькая, ибо некоторые еще в тринадцать до таких выводов самостоятельно приходят, а уж дети, которым пришлось рано взрослеть, и подавно).

P.S. Эй, а поцелуи где? %(
Poxy_proxyавтор
Позже.
"Сказаное Трелони несколько меняло ситуацию – что терпимо, но проанализировать это, как ни странно, не было никакой возможности.
... все равно грозили сместить баланс – что уже позволяло принять меры. Но принимать их было нельзя ни в коем случае."

Вот терпеть не могу, когда автор таким образом строит повествование, да еще с первых строк. Мол, сказал что-то умное и масшатбно-стратегическое, а то что остальные не поняли, о чем идет речь, то не его проблемы. И так почти в каждой главе. Невозможно читать чужие мысли, автор, излагайте, пожалуйста, так, чтобы и другие люди, кроме вас, понимали, о чем идет речь. Особенно в свете крайне неприлично редких обновлений.

Почему пророчество из самоисполняющегося стало самоподдерживающимся? Я что-то пропустила?
Из всех людей, устроивших Гарри выяснение отношений и разговоры "по душам", Луна, по-моему, высказалась понятней всех остальных вместе взятых. А какие выводы для себя сделает Поттер - узнаем.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Череп Розенталя от 17.04.2013 в 18:21
Невозможно читать чужие мысли, автор, излагайте, пожалуйста, так, чтобы и другие люди, кроме вас, понимали, о чем идет речь.


http://www.country933.com/files/no.png
Череп Розенталя, а что неясного? оО Поттер толсто намекает, что полный дуб в пророчествах, если у него нет на оные послезнания.
А принимать меры, чтобы намутить каши, как Дамблдор или Томми? Увольте, лучше проигнорировать.
P.S. Про самоисполняющееся не помню. Когда такое было?
Череп Розенталя, а типа расти над собой, преодолевая внутренние ограничения? "Мама мыла раму" тоже сложно сначала, но это не повод не учиться читать.
перфекто! а я уже почти отчаялся) спасибо)
"...пророчества вообще не нуждаются в толковании. Более того, они и смысла-то не имеют – в той форме, в какой говорятся и записываются..."
"озаботится правильным освящением его образа"
Наверно, "освещением"? Или Гарри собрался брызгать святой водой на портрет Дамби?))
Луна Великолепна! И не надо слов))
простите великодушно, позвольте узнать, что за стих был использован в главе? понравился он мне ^_^
Такое чувство, словно автор хотел от нас отделаться. Я не прав?
Poxy_proxyавтор
Автор хотел двинуть календарь вперед.
Луна воистину великолепна!

Опечатка: раньше з_а_млю внизу заслонял снитч впереди

Как фанат ГПиМРМ, прочитав дискуссию выше, не могу не сказать, что на данный момент не вижу никакого конфликта этик между данным фанфиком и МРМ. Понятно, что оба произведения ещё не закончены и это может измениться, но пока - не вижу. В том числе и потому, что слишком разные ситуации :)
Мне понравилась глава. Настолько, что я даже подумал, что ради такого не жалко и длинные перерывы устраивать. Правда, читал я глубокой ночью, будучи в некотором нервном возбуждении и одновременно многосуточном недосыпе, так что, возможно, поэтому ))

Дело в том, что до этого момента по ходу повествования лично у меня складывалось впечатление, что это не вторая жизнь для аврора Поттера, а несколько нестандартная, но, всё же, привычная миссия. Наподобие тех, что он получал в аврорате. И пусть изредка он позволял себе расслабиться, но все эти два года был сосредоточен на подготовке военного переворота, и всё другое его волнует только как приложение к миссии: друзья, враги, семья, восстановление исторической справедливости, месть. Это, впрочем, ничуть историю не портило, и даже не выглядело неестественно – нынешний Гарри с канонным имеет мало общего, и его характер, придуманный вами, вполне допускал такую модель поведения. Но 49 глава показала, что и ваш Поттер не может всё переть к цели как танк. Его тоже одолевают сомнения, он пытается понять своё место, хочет ли он его занимать, и – вот это было мне даже несколько удивительно – успешно пользуется таким понятием, как «долг». И слова Луны отнюдь не уменьшили его сомнений, я думаю. Особенно «ты уже сейчас, похоже, сделал все это сам».

Картер мне нравится всё больше. Может, ну её, эту «тёплую» Боунс? Будет благородная искра безумия. Или даже не искра.

Момент с Тонкс мне нравился ровно до концовки. Вроде, действительно, хорошо прописанная деталь – оглядываясь назад, видно, что Поттер почти по умолчанию стал считать метаморфиню «своей». А тут, вполне жизненно – недовербовал, засомневалась, сдала. Вот только непонятно, к чему это всё привело. Тонкс остаётся в команде Поттера? Но насколько он теперь может ей доверять? Надо бы им расставить точки над буквами.

Кстати, насчёт доверия. Как по мне, Рон Уизли заслуживает хорошего такого дисциплинарного наказания. Причём, желательно, болезненного. Ибо он вообще охамел: взял и растрепал про анимагию командира. Сегодня Джинни, завтра Ханна, послезавтра очередная его подружка / собутыльник – и конвой стучится в поттерову дверь.

Насчёт Джинни. Не соглашусь, что она «тупая пилотка». Да, так формулировать мысли она бы не смогла – в 14-то лет. Но вот думать что-то такое – вполне. И вообще, по канону она нормальная девчонка, а тупой стервой и шлюхой её изображают, в основном, любители пропихнуть в постель избранного Несравненную, Самую Умную и Прекрасную Гермиону, а также зацикленные на «героя все предали!! уизлигады всюду! но он отмстит страшной мстёю!».

«Невозможно читать чужие мысли, автор, излагайте, пожалуйста, так, чтобы и другие люди, кроме вас, понимали, о чем идет речь». Что за странные требования?! Не устраивают чужие мысли – излагайте на бумагу свои и читайте их потом. Лично меня авторский стиль более чем устраивает, а «попроще» в фандоме – полные выгребные ямы.

Показать полностью

З.Ы. «Запись пророчества, говорила Луна, вполне возможно не есть его текст, но скорее ключ шифрования, служащий для передачи видения от пророка к пророку» - привет Правилам Волшебника?
Poxy_proxyавтор
---- привет Правилам Волшебника?

Ото ж.
Спасибо за главу. Я согласна с комментами выше - давайте не будем торопить автора. НИчего хорошего из этого не выходит. Первые главы были чуть, гм, литературнее? Автор, я представляю, как трудно писать под таким давлением! Не обращайте внимания и пишите, не смотря на календарь. :)
Цитата сообщения Исповедник от 18.04.2013 в 21:36
Может, ну её, эту «тёплую» Боунс? Будет благородная искра безумия. Или даже не искра.


Насчёт "искры" - не забываем, что Поттер уже взрослый мужик, которому есть чем заняться кроме "искр, борений и страстей" с женщиной, мужик, который больше ценит то, что дарит Боунс - спокойствие, теплота, преданность и верность, соратничество. "Борения и страсти" - для подросткового возраста.
В разговоре с Тонкс Гарри спалился не по детски :) парень 15и лет, вслух произносящий, что слишком молод и не видит смысла в сексе с одно-курсницами/-классницами, являет собой потрясение основ, и повод для шевеления тонксовых волос повсюду, это страшнее чем Волдик - ведущий деткой телепередачи
!!! Про мозгошмыгов, это просто подарок))))
Кот77, позвольте, сомнительно уместная (но довольно часто звучащая) пафосная фраза 15него о том, что он слишком молод и секс не главное, не прозвучала.
Скажу больше, в 15 лет люди не "спят вместе", а "встречаются", "дружат" и прочая похабщина.
Автор хоть и спешит, чувства языка не потерял, точно расставляет акценты и превосходен в риторике.
Цитата сообщения Кот77 от 19.04.2013 в 10:21
В разговоре с Тонкс Гарри спалился не по детски :) парень 15и лет, вслух произносящий, что слишком молод и не видит смысла в сексе с одно-курсницами/-классницами

... дает той ж Тонкс основание подумать что-нибудь уже совсем неприличное))) На предмет "женщин постарше", например.
Poxy_proxyавтор
Эй, эй, название главы тут не зря.
Теперь бы это еще Тонкс объяснить.
Так! Народ! Порадовались продолжению? А теперь писать рекомендации. Давайте! Давайте! Не отлыниваем. Что? Ручки нет? Дайте кто нибудь этому олуху ручку.
Тут ведь как получилось - с Джинни все заканчивается, не успев начаться.

С Луной - вообще чудесно поговорили за жизнь, но причем, хе-хе, причем здесь романтика? *кстати, по меркам пятого курса - все вполне канонично*

А вот с Тонкс получилась такая вполне себе любопытная недосказанность.
Poxy_proxyавтор
Тонкс нужно будет досказать через одного более другого (с) типуса.
Тут что-то вспомнилось: "До Первой войны Долохов успел подраться в Горной Италии и в Чехии". А за кого он дрался в Италии в вашем варианте?
Poxy_proxyавтор
Где-то между Тиролем и Трентино вполне могли повоевать после Гриндевальда, как в реале тирольцы немного повзрывали после ВМВ.
Цитата сообщения o.volya от 19.04.2013 в 13:29
А теперь писать рекомендации. Давайте! Давайте! Не отлыниваем.

"И пишу я это, чтобы поднять его в списке с 4й позиции на 3ю )"
За что боролись)
Народ, расслабтесь, не поддавайтесь на провокации))) Ну максимум ещё одну рекомендацию от каждого и хватит.

З.Ы. По поводу зрелости слога и суждений Джинни, хочу сказать, что на общем плане героев она не особенно и выделяется, так что всё ОК)) Автор не пишет слабых героев, все умны, ведь каждый напересчёт.
Мы Фаджа ещё, считай, не слышали. Толи ещё будет.
Poxy_proxyавтор
Фаджа еще доставлю.
КМК, и в 15, и в 14, и в 13 лет человек способен излагать довольно интересные мысли. Довольно связно. Более того, некоторые в 15 умудряются натворить на всю оставшуюся, по крайней мере в некоторых сферах не превосходя результатов, будучи вполне успешными людьми.
"Но потом что-то такое происходит… наверное, с душами. Как будто нечто – назовем это мозгошмыгами – выгрызает их части, как червь яблоко. Или даже нет… ты видел когда-нибудь, как обрезают ветки у яблонь? Вот точно так же то, что не обрезали, идет в рост. Раз-два, и вот люди вокруг становятся ненормальными – думают больше о своем счете в Гринготтсе, чем о том, как блестит серебро. Ну, или считают красоту парня не по его глазам, а по его метле." - мои аплодисменты автору, похоже автор точно определил проблему не только своего Гарри, но и нашего мира в целом.
К сожалению я во многом согласна с действиями Поттера. Но ведь учится и развиваться никогда не позно, даже в сорок с хвостиком лет)))

Добавлено 21.04.2013 - 20:01:
А в целом, спасибо Poxy_proxy за хорошую повесть/рассказ. Не пустое чтиво, но интересные мысли к размышлению, хороший юмор и ирония.
Интересная у Луны концепция, но есть подозрение, что она ее еще доформулирует)) То ли с учетом вновь открывшихся, то ли вследствие перемены точки зрения))
Что-то стало холодать...
Не пора ли нам поддать?
Подскажите пожалуйста,а этот фанфик каждый месяц обнавляется стоит ли начинать читать

Добавлено 28.04.2013 - 20:07:
Подскажите пожалуйста этот фанфик каждый месяц обнавляется стоит ли начинать читать
Ну а вы начните и решите для себя, стоит вам читать или нет. :) А то мы вам тут сейчас насоветуем, а потом крайними окажемся))) А вам мяса покажется мало) Или романтики))) Или еще какой однополой любви)))
Poxy_proxyавтор
Фик обновляется, когда автор перестает преподавать, бухать и играть в ДнД.
Anolrei, стоит.
Бухло - это зло!
(противным голосом престарелой дамы-пропагандистки: - "...тАбак, Алкыгыль, наркоманИя - вот социальное зло..."
:)

Добавлено 29.04.2013 - 11:58:
Цитата сообщения Anolrei от 28.04.2013 в 20:04
стоит ли начинать читать


Конечно стоит. Когда читатель следит за пишущимся произведением, он - ожидает, выделяя при этом в информпространство планеты некую энергию ожидания, которая, соединяясь с энергиями других ожидающих обновления читателей этой вещи согласно принципу "подобное к подобному", превращается в силу, изменяющую в определённых пределах событийный план, подстраивая и корректируя события в жизни автора вещи таким образом, чтобы эти события способствовали дальнейшему написанию текста. :)
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 29.04.2013 в 11:52
Когда читатель следит за пишущимся произведением, он - ожидает, выделяя при этом в информпространство планеты некую энергию ожидания, которая, соединяясь с энергиями других ожидающих обновления читателей этой вещи согласно принципу "подобное к подобному", превращается в силу, изменяющую в определённых пределах событийный план, подстраивая и корректируя события в жизни автора вещи таким образом, чтобы эти события способствовали дальнейшему написанию текста. :)


Очень спорная теория, коллега. По крайней мере в отношении таких фанфиков как "Маг и его Тень. Рождение Мага" или "Темные волшебники" она не работает, хотя оба имеют целую армию фанатов.

Но в любом случае читать надо, и подкармливать автора свои восхищением надо тоже.
Автора лучше подкармливать пивом. Восхищение уже включено в соцпакет.
вот чем чем, а к пиву авторов вообще лучше близко не подпускать
Это почему же интересно?
распитие пивасика ну никак не стимулирует написание проды
алкоголь успокаивает порывы разума, а ведь именно эти порывы являются топливом для творчества
алкоголь успокаивает порывы разума, а ведь именно эти порывы являются топливом для творчества

наверн поэтому художники, поэты, писатели бухают по черному
Цитата сообщения nadeys от 01.05.2013 в 15:17
алкоголь успокаивает порывы разума, а ведь именно эти порывы являются топливом для творчества


Не скажите. Порывы творчества исходят из души, разум лишь придает им форму, а чаще всего просто гасит)))
перечитывая насквозь, наткнулся на описание первого секаса с Ритой.Там она в полуобороте прикрыла грудь рукой, "... выдавая многолетний опыт колдографирования..." Оно пасхалка, или Рита таки звезда колдоэротики?
"Стеснялась она" - прям там. Просто действительно - успела посниматься для мужских журналов. Как раз в её характере. Думаю, не "звезда", а обычная подработка моделью.

А вообще скучно. Когда же продолжение?
Ну Поттер так точно вляпался не в одно пророчество даже по канону. А минимум в два. Первое - про "отметит как равного себе", второе - на третьем курсе, когда "темный лорд возродится, еще более ужасный".
После второго прочтения и третьего прослушивания поймала себя на том, что отношение Гарри к Сьюзи напоминает мне отношение Владимира Ильича к Надежде Константиновне в изложении Прилежаевой, Шагинян и иже с ними - она всего лишь "теплая", удобная, комфортная, подаст и кофе, и умную мысль, вовремя подставит и плечо, и жилетку, всегда рядом, но чуть сзади - то за левым плечом, то за правым... Идеальная подруга жизни для политика, но вот в таких идеальных условиях чаще всего и появляются на горизонте всякие Инессы... Но, надеюсь, автор до такого не додумается и Поттера минует чаша сия)))
Poxy_proxyавтор
Поттер, конечно, хорош и годен, но не Ленин. С другой стороны, избыточно яркие любовницы - это как бы джентльменский набор правого лидера, и Скитер странным образом в него укладывалась. Но теперь...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 10.05.2013 в 22:23
Поттер, конечно, хорош и годен, но не Ленин.

Однозначно не Ленин, ему до Ильича еще "Учиться, учиться.." ну и далее по тексту)))


Добавлено 11.05.2013 - 00:13:
А Сьюзи меня немного пугает - такая она вся тихая, мягкая, умная, но чем дальше, тем больше у нее влияния на Поттера, все чаще он ей уступает. С Гермионой, Роном и остальными он спорит, настаивает на своем, но как только раздается тихий голосочек Сьюзи - спор затихает, все довольны. Идиллическая картинка, но меня она чем-то настораживает. Или я в детстве "мушкетеров" перечитала, что мне в каждом тихом омуте Ришелье мерещится?)))
Poxy_proxyавтор
О, это имеет определенное отношение к комплексам и страхам самого Поттера :) Что же до Ришелье... Сьюзи - очень непростая девочка из очень непростой семьи. НО! Девочка.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.05.2013 в 00:17
Сьюзи - очень непростая девочка из очень непростой семьи. НО! Девочка.

Вот в том-то и дело, что девочка, а Поттер - взрослый мужик, аврор, с огромным, по сравнению с ней, жизненным опытом и опытом работы, но прислушивается к ней так, как не прислушивался к Гермионе в свои лучшие бестолковые годы. Вот это как раз и настораживает.
Poxy_proxyавтор
Ну, положим, за Гермиону ему, как он считает, все известно :) Проблема в том, что в еще той его жизни рядом с ним не было никого с точкой зрения как у юной Боунс. Разумеется, он бы предпочел как советника ее тетушку, но делать определенные выводы ему это не мешает.
Пока что никаких особых решений, основываясь исключительно на словах Сьюзен, Гарри не принял. И я сильно сомневаюсь, что так будет.
А это, граждане,в Поттере говорит его, единственное на обе жизни, сиротское детство. В той жизни он перед Джинни пасовал, в этой- перед Сьюзен.
Ну, карма такая у человека!))
А точнее - пусть психологи с психоаналитиками объясняют, вкупе с Юнгами,Миварисами и прочими Фрейдами.
Цитата сообщения еос от 12.05.2013 в 00:57
В той жизни он перед Джинни пасовал, в этой- перед Сьюзен.
Ну, карма такая у человека!))

На каждую Рёко есть своя Васю, на каждую Васю есть своя Михоси...
Poxy_proxyавтор
Эээ... я Тенчи не смотрел. Знаю только, что гаремник.
*поперхнулся*
Гаремник? Твою мать, я опять пропал на неделю. Удачи мне.
Scharfer погоди!!! Я с тобой!!!
( http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Tenchi )
Poxy_proxyавтор
Лучше "Нулизу" тогда гляньте. Там ГГ нажористей.
Удружили, спасибо. :3 Добра. Искреннего и лучистого.
Poxy_proxyавтор
А что там, хорошо? Тенчи, то бишь? Вроде и классика, а вроде и старый, песец.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.05.2013 в 18:02
Лучше "Нулизу" тогда гляньте. Там ГГ нажористей.


Нажористей - это в "Амаэнаи дейо!", там ГГ после каждого спасения окружающих его девичьих поп от одноимённых бездн, согласно древнему японскому обычаю бывает умело и со вкусом бит.

"Тенчи - славная милая и, что важно, с хорошей "тёплой ламповой" отрисовкой, история. Это если игнорировать заметно теряющие в качестве сериал и овашки, последовавшие после первых 13 оригинальных ова-серий девяностых годов (спин-оффы, тоже гаремники, также любопытны, но сказывается общий упадок графики.)
Там такие вкусные типажи :)
Некоторые из них угадываются в некоторых вещах Давыдова (в частности, в "Проблемах космического масштаба", ныне заморожена, в "Нежреце" (из спиноффа "Тенчи GXP")

P.S. - Давыдов - это который "Чароплёт" и "Ролевик: Шаман".
Глава "Сверхмалая война"

"Скрывайте лица, не стесняйтеь..." - Вертайте букву на место, уважаемый Автор. :)
Poxy_proxyавтор
щас!
большое спасибо за фик, он шикарен.
Давно проды не было ((
Автор, мутите юбилейную главу!
Poxy_proxyавтор
В процессе, у меня еще матчасть по ДнД сейчас пишется :)
А читатели совсем не обидятся на проду)
Только проды все равно нет, потому и обижаться не на что.
Печалька, печалька.
*взбодрился и понюхал клею*
Scharfer, помогло?
Poxy_proxyавтор
Отобрал клей и вынюхал его сам.
Граждане, непорядок! Автор,вместо того, чтобы продолжать работу над фанфиком, занят изъятием клея у читателей. Нехорошо, граждане,нехорощо... Все подорвались и принесли автору клею, чтоб он, бедненький, не мучился!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.05.2013 в 18:38
Отобрал клей и вынюхал его сам.


И каков результат? :)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Dea от 27.05.2013 в 18:43
Все подорвались и принесли автору клею,


У меня же слипнется!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.05.2013 в 18:45
У меня же слипнется!

И растворитель тоже нести!
Лучше пива) Или еще чего вкусного)) А потом всем танцевать рок-н-ролл.
Poxy_proxyавтор
Эх. День рождения, а прода к нему так и не закончена. Я ленивое гогно.
Поздравляю, Автор!
Желаю творческих узбеков.
С праздником. Главное чтобы в реале все получалось. А там и муза прилетит.
Автора - С Днем Рождения!
Всяческих Вам успехов.
С Днём рождения, автор! Успехов вам в жизни и творчестве
Теория пророчеств напомнила мне ту же идею из Меча истины, который от Терри Гудкайна.
В общем и целом ваше творение мне нравится, все эти завихрения сюжета, размышления нетривиальные, куда-то оно все идет. Неплохо разговаривают персонажи, но вот характеры у них у всех да и их слова, как у одного человека. Не вижу различий между ними, они говорят и думают одинаково, отличаются только набором знаний в голове.
У вас один человек в произведении. А этот человек - вы.
Цитата сообщения Ithil от 31.05.2013 в 18:31
Не вижу различий между ними, они говорят и думают одинаково, отличаются только набором знаний в голове.
У вас один человек в произведении. А этот человек - вы.


Это вы любопытно сказали. Так-таки одинаково? Тонкс, Сьюзи и Гермиона? Или Гарри, Рон и Дадли?
И да, спрашиваю не с целью докопаться. Ибо действительно интересно.
Цитата сообщения P.R. от 01.06.2013 в 01:14
Это вы любопытно сказали. Так-таки одинаково? Тонкс, Сьюзи и Гермиона? Или Гарри, Рон и Дадли?
И да, спрашиваю не с целью докопаться. Ибо действительно интересно.

На самом деле такое часто встречается, все персонажи говорят одинаково, используют те же слова, те же приёмчики в речи. Не только в фанфиках, но и в книгах. Наверное, действительно сложно создать персонажа, который будет говорить и думать совсем иначе нежели автор.
Эти люди все друг друга понимают, точнее они понимают, что хочет сказать каждый из них, понимают, почему они так думают (по крайней мере складывается такое впечатление). Даже если там написано, что они спорят и не согласны друг с другом.
Не видно каких-то отличительных черт что ли... или чего-то присущего человеку, я понимаю, что автор в праве вертеть персонажей, как душа его пожелает, но должно же остаться хоть что-то от них? Я не слышу в своей голове голос Луны, когда она говорит, потому что у неё другая речь, я не слышу Гермионы. Я не знаю, какая должна быть Сьюзан, так что с ней всё ок. Пожалуй, больше всего этот человек похож на Джинни.
Кстати, Малфой то всё же другой вышел, но его было совсем немного.
Не вижу ничего страшного в том, в конце концов я читаю фанф из-за большой интриги, а не из-за характеров людей в нём. Но было б ещё круче, если бы они были разные.
Показать полностью
Ithil, понятно, спасибо.
Ithil, такие книги прекрасны именно личность автора. Ради этого и читаешь...
Тутуруу~
Созерцательная Рэйко
автор, надеюсь вы не ждете, когда вас вычислят по айпи, придут к вам домой, и пнут? где прода?
Очень и очень интересно. На самом деле, я не могу сразу вспомнить ни одного фанфика со схемой со вселенцем в своё тело с Поттером, хотя и кажется, что они есть. Порадовал объем и глобальность.
Neria, лесть не помогает, даешь угрозы? хДДД

Хотя я что-то сомневаюсь, что аврор Поттер пойдет на переговоры с террористами.
Poxy_proxyавтор
Да я адрес-то дать могу. Но только если принесете с собой, да. Вот так с порога и спрошу - "Т прнс?"
Poxy_proxy жил бы ты в Питере. Я бы сегодня принес :)
Poxy_proxyавтор
В гребеняхъ мы, да.
Я бы не принес, зная даже адрес, вдул бы все еще по дороге, мбгг.
Сегодня приснилось, что захожу на фанфикс, а тут - прода к Темпусу. Во сне совсем не было времени, поэтому закрыл и решил почитать позже. Просыпаюсь, проверяю проду... и увы.
Цитата сообщения Исповедник от 14.06.2013 в 13:53
Сегодня приснилось, что захожу на фанфикс, а тут - прода к Темпусу. Во сне совсем не было времени, поэтому закрыл и решил почитать позже. Просыпаюсь, проверяю проду... и увы.

Дурак! Надо было во сне читать :)
Да кто ж знал, что за ночь прода исчезнет! (
Цитата сообщения o.volya от 14.06.2013 в 18:43
Надо было во сне читать :)

И запоминать дословно, чтобы пересказать народу)
Ну зачем запоминать - можно записывать и выкладывать.
Так для этого заранее надо было ручку и бумагу под подушку положить)) А еще мышка какая может пробежать, сон спугнуть, так что сначала нужно обязательно все прочитать (на всякий случай), а потом уже и записывать. Поэтому вечером все дружно запасаемся письменными принадлежностями, вдруг и нам повезет)))
Лучше Омут памяти рядом с кроватью поставить)
Цитата сообщения anforser от 15.06.2013 в 20:37
Лучше Омут памяти рядом с кроватью поставить)


А-а-а!!!!
Невольные ассоциации с тазиком для "послевчерашнего"
Кажется, фик замерз - очень-очень жаль. Давно нас автор не радовал(((
Одну главу автор не дотянул до юбилея.
Моему парню не очень нравилось мое увлечение фанфиками. В целях приобщения к прекрасному попросила его прочитать этот. Теперь он фанфики вообще терпеть не может и считает их чтение форменным мазохизмом. Ибо фанфики вызывают привыкание, а получить новую "дозу" в период ломки не получается. А я в этом ракурсе вообще существо коварное и от меня все беды.
Ну, да, коварное... чуть-чуть. А автор все равно великолепен. Так что ждем,надеемся и перечитываем уже написанное.
Poxy_proxyавтор
Я НИ УМИР
Автор НИ УМИР - это радует. Но читатели смеют предположить, что и не очень ЖЫВ. Проды - то давненько не было. Может ритуал какой провести? Для активизации Музы, так сказать.
Автор жив своими произведениями ;)
Упрлс.
Автор, возвращайтесь, а то без продолжения при очередном прочтении в голову начинает лезть всякая ерунда, на которую раньше не обращала внимания. То мне Сьюзен подозрительной показалась, теперь вот мерещится, что сам Гарри "зазвездился")). Вот он весь из себя такой деловой, знакомя народ с элитой УПСов, небрежно бросает: "Опасным я его не считаю – но то для себя..." Или: "Из присутствующих с ним управлюсь я да, может, Сириус." В общем, крутой Уокер отдыхает. А Сириусу уж как было приятно это слышать...
Вот видите, что с людьми отсутствие новой главы делает)))
Кларисса Кларк точно! Давайте займемся конспирологией и откапаем скрытый смысл в повествовании. (От скуки)
Увы, Дамбльдор добился своего.
К 20 годам 21-го столетия магия практически умерла. Был достигнут несомненный прогресс в демократизизации магического сообщества, но ценой.. ценой потери львиной доли магических таинств. Под предлогом борьбы с "тёмными магами" уничтожены большинство древнейших магических семейств. Библиотеки с ценнейшими знаниям уничтожаются или консервируются. Артефакты огромной исторической и магической ценности признаны "тёмными". "Демократические" миссии по уничтожению магического наследия в Афганистане и Юговосточной азии. Сколько всего уничтожил Поттер во имя "Всеобщего Блага".
Главный Аврор - это не просто должность. Это ТИТУЛ сильнейшего боевого волшебника страны! И до чего его низвели? Поттер - простой вояка опирающийся не на магию, а на маггловские методы, на кабинетную бюрократию. Его боевой арсенал ограничивается простыми ступефаями и экспеллеармусами, ни тебе удалённых проклятий, ни изощерённых ритуалов. Партизан хренов!
Как вообще возможно чтобы сильнейшего волшебника страны надравшего задницу Тому-Кого-Нельзя-Вспоминать убили в 43 года обычным маггловским способом? Позор.
Невольно вспомнишь старого Тома который всё твердил что Дамбльдор хочет уничтожить магию.
Показать полностью
С чего вы взяли, что мелкобританией исчерпывается весь магомир? И что интриги одного, пусть и очень искусного, старого засранца могут низвести весь (ВЕСЬ!) магомир до полного убожества так просто? Налицо лишь одно: описаны тенденции, имеющие место в магосообществе одного небольшого уголка мира, и не более. Европа вообще, если взглянуть на карту мира, занимает очень мало места по сравнению с остальным миром.
Потом - "на все вопросы - один ответ: У нас есть "Максим", а у вас его нет", сиречь против маленьких, но очень злых сотен граммов тротила, унизанных острыми зубками стальных поражающих элементов, никакого спасения нет и не будет.
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 18.06.2013 в 22:51
сиречь против маленьких, но очень злых сотен граммов тротила, унизанных острыми зубками стальных поражающих элементов, никакого спасения нет и не будет.

Было, есть и будет.
ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ!!!
Цитата сообщения o.volya от 18.06.2013 в 07:55
Давайте займемся конспирологией и откапаем скрытый смысл в повествовании. (От скуки)

Так оно ж уже к тому и идет, у меня, по крайней мере))) Вот уже Поттер слизеринцев привечать начал - сначала Блетчли привел, скоро Диана Картер подтянется, на Малфоя виды у него имеются, а у Драко имеется довесочек в виде Панси, а там и Милли за компанию присоединится... В общем, вспоминаем (простите за неточность цитаты) "У нас тут четыре разных курса, три факультета"... Теперь уже четыре))) И что у нас получится? "А сколько у нас шпаг? - Четыре! - А сколько у нас мушкетов? - четыре!" В общем, трепещи, Британия, Поттер идет тебя спасать!)))
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 19.06.2013 в 07:23
"А сколько у нас шпаг? - Четыре! - А сколько у нас мушкетов? - четыре!"

Всегда было обидно за Планше, Гримо, Базена и Мушкетона. Они вкалывали не меньше господ а про них забыли :) И в той сцене на Сен-Жерве мушкетов у них было полтора десятка + пистолеты...

P.S. А написал бы ктонибудь кросовер Роулинг/Дюма ;)))

Цитата сообщения o.volya от 19.06.2013 в 07:51
Всегда было обидно за Планше, Гримо, Базена и Мушкетона. Они вкалывали не меньше господ а про них забыли :)

За них страшно отомстил Андре Юнебель, помните комедию "Шарло. Четыре мушкетера"? Мы смотрели ее раза три и все наши девчонки были повально влюблены в Планше. А сейчас молодежь даже не знает, кто это такой.(((
Цитата сообщения o.volya от 19.06.2013 в 07:51

P.S. А написал бы ктонибудь кросовер Роулинг/Дюма ;)))

Да-а-а... Атоса бы забрал Сириус в рейд по барам, Портос нашел бы общий язык с Хагридом или Моуди, Арамис завел бы шашни с Беллой, а д’Артаньяна закормили бы дольками вусмерть. И вот тут-то для Планше и компании настал бы звездный час)))
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 18.06.2013 в 22:51
С чего вы взяли, что мелкобританией исчерпывается весь магомир?

Если придерживаться канона, то важно учитывать что Роулинг - англичанка и с её точки зрения всё что находится вне острова - варварские земли с великанами, оборотнями и злыми вошебниками.
Кроме того своё время мелкобритания была крупнейшей в мире империей как по площади так и по влиянию. Даже сейчас после колониальных войн, небольшая британия сохраняет огромную власть и влияние.
А в магическом мире предположительно не было колониальных войн и соответственно британию вполне можно считать наиболее влиятельным магическим государством мира.
Цитата сообщения nadeys от 19.06.2013 в 12:18
А в магическом мире предположительно не было колониальных войн и соответственно британию вполне можно считать наиболее влиятельным магическим государством мира.

Совершенно нелогичное окончание всего Вашего высказывания. Правильнее было бы:

"А в магическом мире предположительно не было колониальных войн и соответственно британию вполне можно считать заурядным магическим государством мира."
Цитата сообщения o.volya от 19.06.2013 в 12:29
Совершенно нелогичное окончание всего Вашего высказывания. Правильнее было бы:

"А в магическом мире предположительно не было колониальных войн и соответственно британию вполне можно считать заурядным магическим государством мира."

Под колониальными войнами я подразумевал период 40-70 гг. 20 века когда британия лишилась многих колоний.
Цитата сообщения nadeys от 19.06.2013 в 12:48
Под колониальными войнами я подразумевал период 40-70 гг. 20 века когда британия лишилась многих колоний.

...не логично. Тогда маги должны были участвовать в колониальных войнах которые СОЗДАЛИ эту империю. Маги великобритании должны были нагибать шаманов карибского бассеина, северной Америки, Австралии и Новой Зеландии, индийских жрецов и магические общины Китая (во времена опиумных войн). Вот если Британские маги тогда свой авторитет подняли тогда и можно предполагать, что для всего мира магическая британия не заурядный анклав. Но это выводит нас на вопрос взаимодействия магов и маглов. О совпадении интересов. А я особого совпадения не вижу и причин для маг-экспансии (параллельно колониальной экспансии капиталистического общества) тоже не вижу.

Уточню тезис. Мощь магловской Британской империи не могла быть основанием для авторитета магов Британии.
Цитата сообщения o.volya от 19.06.2013 в 16:22

Уточню тезис. Мощь магловской Британской империи не могла быть основанием для авторитета магов Британии.

Ну ладно. В каноне об этом не говориться и спор не имеет смысла, поэтому примем ваш тезис как априорный.
Но даже если не учитывать международную политику, всё равно по косвенным признакам я буду утверждать что стараниями дамбльдора британское магическое искусство весьма оскудело.
Поттер ну никак не соответствует образу могущественного волшебника!
Цитата сообщения nadeys от 19.06.2013 в 17:29
всё равно по косвенным признакам я буду утверждать что стараниями дамбльдора британское магическое искусство весьма оскудело. Поттер ну никак не соответствует образу могущественного волшебника!

Ну так я с этим категорически согласен. Магмир в изложении мамы Ро выглядит отчетливо деградирующим. Кучи признаков.
1. Например есть канонные слова о том, что Лили на каникулах во всю колдовала показывая свои успехи родителям к вящей зависти Петуньи. А спустя два десятка лет это уже под тотальным запретом.
2. Весьма красноречивый факт - преподавание магической истории приведением. Неоднократно упоминается всеобщее пренебрежение эти предметом. А ведь не зря говорят "народ не знающий совего прошлого не имеет будущего" Кто то был очень заинтересован в невежестве подрастающего поколения.
3. Опять таки сравнивая поколение мародеров и поотеровское видим кучу моментов. Например самостоятельное составление Снейпом заклинаний или создание мародерами уникальной карты говорят о неслабом уровне подготовки. Ничего даже приблизительно мы не видим в поколении "золотого трио"

Просто курс на вырождение. И на этом фоне постхогвартские экспедиции Поттера выглядят как то зловеще. Он ведб занимается именно ИСТРЕБЛЕНИЕМ КУЛЬТОВ, а нам знакомым с прнципами работы СМИ должно быль понятно что громкие слова о "миротворческих миссиях" и о "общечеловеческих ценностях" всегда являются ширмой для корытных и узко клановых интересов.

Я подозреваю что Поттер (осознанно или нет) работал на некую международную корпорацию магов которая руками Британского и союзных ему авроратов уничтожала конкурентов и устанавливала контроль над миром. И возможно что убийство Поттера было выпадом именно против этого клана, со стороны конкурентов.
Показать полностью
Мгм..
Подождите-подождите.Как это так МагБритания и Империя не связаны?
Некое взаимоотношение колонии и метрополии в выстраиваемом авторе мире имеют - вспомните-ка, товариыщи, сон об Камбодже. Так что вполне себе есть основания предполагать, что, хотя и нелинейная, взаимосвязь существует.К примеру, китайцев не нагибали, в Индии тормознулись в дельте Инда, ну а уж йндейцев, по ходу, да..тогось..Потом, мне кажется, следует предположить, опять же, исходя из камбоджийских мемуариев и "банальной эрудиции", что магсообщества находятся на разных ступенях развития относительно друг друга.В частности, если у бриттов есть некое министерство, соответствующее, к слову, скорее органам Раннего Нового Времени, то в Камбодже - хрен, в Афгане - "суфийские" ордена, отдающее Средневековьем (ладно, Афган весь такой))), у индейцев, надо полагать, вообще - гордые одиночки.
Кстати, тут можно предположить определённое соотношение численности и развитости общества.Какие-нибудь шаманы Огненной Земли вряд ли что-то в состоянии отстроить - их на это по численности не хватит.Сложно вдвоём, а хоть и в пять рыл, отстраивать органы представительной демократии. Впрочем имперскую администрацию так тож хрен выстроишь.
И тут мы, кстати, подходим к вопросу об упадке магсообщества)В принципе, является общим местом, что малочисленные невысокоразвитые сообщества значительно более чувствительны к потерям.А у ребят гражданская война, прокатившаяся по наиболее сильным семействам. Поколения, кстати, не прошло.
Это одно.
Второе - а чё там у нас Великий и Ужасный, Темнейший из Тёмных творит? Да авадит и круциатит по полной во всей стороны.И всё.Ага, великий маг и искусник, угроза почти сожравшая всё.Так что, какие, в пень, великие проклятия?..
Что до маггловских приспособ...Тут ведь верно заметили: пулемёты решают. В смысле, если можно заколдовать нож, то с чего это нельзя заколдовать, к примеру, СВД? Магсообщество, вообще-то, вполне себе перенимает - и перенимало - маггловские достижения. Никто ж не бегает в шкурах с каменными топорами.По крайней мере, в МагБритании.

Показать полностью
И ещё одно, правда, скорее из ГПиМРМ.Там есть вполне верное замечание - нету никакой магической науки.Маги и магглы разошлись аккурат к моменту появления новоременной науки.То есть Хоггвартс - и все прочие, похоже, - это средневековые университеты, опирающиеся, кстати, на средневековые же общества. Максимум - ранненововременные.Правда, тут мы упираемся в отсутствие данных по другим странам: в теории, во Франции магсообщество могло сформироваться после ВФР - и должно б иметь хоть какие-то представления о методах того самого мышления.Ну а в нашей многострадальной Родине, всё это должно б схомячить хоть каким-то образом KGB - ТМ, и тут вспоминается НИИЧАВО.Но - это всё предположения, кроме того, вполне вероятно, что хоть разбейся - а из сообщества в нескольких тысяч, ты хоть разбейся, а нормальной структуры не отстроишь.Привлекать - можно.Встраивать более или менее - можно.А вот превратить - ну никак.
Правда, мы наблюдаем что, криво-косо, но магсообщество, по крайней мере британское, подползает к переходу от средневековья к Новому Времени.Такому, кромвелевского этапа.А это между прочим - прорыв.

Добавлено 19.06.2013 - 22:30:
Что до экспедиций - у нас маловато информации о происходящем в магсообществе.
И, к примеру, если талибы были вполне себе пристойными ребятами, то во всякой Азии - Африке тварин всяческих выше крыши.
К слову, на неделе кого-там за колдовство спалили. А вы говорите - "ширма".
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 19.06.2013 в 23:43
У автора ведь не проговаривалось, кто и за что убил ГП. А может это его собственная спланированная акция, чтоб в это прошлое и попасть. Джинни мрачно молчит, а не воет над могилой мужа. При ее участии возможно.

Не-не-не-не-не. В первой главе ГП как-то не в курсе, кто его грохнул - но вполне себе есть указания на каких-то товарищей из Франции. Без подробностей, но вполне себе есть. Мало ли, может франкская оппозиция хотела нанять, чтоб супрематистов немного тогось... Или, чтоб её ячейки на Острове не трогал. Мало ли... в обчем - обычная политическая жизнь.
И даже, оставив их в покое, Главного Аврора там, похоже, очень даже бодро пытаются грохнуть. Вообще, по намёкам, как-то бойко идёт в Британии политика) Хотя, похоже, в разы гуманнее, чем во времена волдемортианского кризиса)
В начале было недвусмысленное указание на уверенность Поттера в руке французских "супрематистов" (это типа магонацисты).
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 20.06.2013 в 15:22
В начале было недвусмысленное указание на уверенность Поттера в руке французских "супрематистов" (это типа магонацисты).

Автор довольно чётко проводит параллели между магонацистами британскими (УС) и магонацистами французскими (супрематисты). Т.е. супрематисты, это теже самые Упивающиеся, только во франции и без волдеморта.
Но если в британии Упивающихся сначала выдавили в подполье, а потом и вообще уничтожили. То во франции супрематисты сумели проникнуть в правительство на законных основаниях и со временем захватили всю власть. Ну а дальше конфликт двух идеологий и соответственно военные столкновения между двумя государствами, взаимные козни и политические убийства враждебных лидеров.
В общем - обычная грызня пауков в одной банке, называемой "Западная Европа". Я так понял, что во Франции социальная база магорасистов была больше, раз они вполне легально проникли во власть - раз; и раз их приказы исполняются без саботажа - два. И где сопротивление, хочу я спросить? Хотя... французский Резистанс и во время второй мировой был так, на уровне пения Марсельезы назло фрицам в кабаке, как в "Касабланке".
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 21.06.2013 в 12:24
И где сопротивление, хочу я спросить? Хотя... французский Резистанс и во время второй мировой был так, на уровне пения Марсельезы назло фрицам в кабаке, как в "Касабланке".

А как же Бретонские сепаратисты? Кого Гарри натаскивал в секретном лагере на территории Британии? Сопротивление есть но вероятно слабое.
Цитата сообщения Макса от 21.06.2013 в 19:26
Вот наисправляет Главный аврор Поттер прошлое. А в итоге в Отделе Тайн какая нибудь гадость похуже ТЛ явится. (Как Зеркало у Лукьяненко в Дозорах)


А собсно уже. В смысле - уже изменения косячком пошли. Чего стоит Фадж в роли диктатора. Этот нам тут вполне может почище пресловутого канцлера Палпатина наворотить, хе-хе. Да и Лорд теперь черт его знает как действовать будет. А Дамблдор, между прочим, собрался за черный бархат - и временно у "светлой стороны" не будет равной Лорду боевой единицы.
Жаль, автор другим своим фанфиком увлекся.
Цитата сообщения og27 от 22.06.2013 в 01:43

Жаль, автор другим своим фанфиком увлекся.

Это каким же?
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 23.06.2013 в 01:08
Это каким же?

Вальпургиев рассвет.
Н-дя, как выяснилось, товарищ Poxy вовсе не Юлий Цезарь - на два фика не разорвётся. Но если он не разродится таки продой, то надо ставить вопрос ребром - а может, он и вовсе не товарищ?
Спасибо за наводку. Производит впечатление качественного.
Только нам от этого не легче((
Да ладно, пока Автор живой - есть шанс на дописку. Надо с оптимизмом смотреть на мир.
...! (nut,утирая слезы, с оптимизмом смотрит на мир в ожидании проды)
Хм, походу, автор принял у студентов сессию и решил торжественно забухать.
Цитата сообщения Суперзлодей от 27.06.2013 в 23:57
Хм, походу, автор принял у студентов сессию и решил торжественно забухать.

Впечатление такое, что "сессия" - это разновидность крепких спиртных напитков, градусностью примерно в сто пятьдесят - двести...
Автор я в восторге!Шедевральный юмор!
Автор! Год чтения и два месяца ожидания все-таки вынудили меня попросить продолжения - честно говоря, в промежутках прошерстила два других фэндома, но к Вашему творению, возвращаюсь.
Poxy_proxyавтор
Все, прнес.
ААААААА, продаааааа, урааааааа!!! Спасиибооо!!! Бегу читать! Автор, не забывай нас, пожалуйста, пиши еще!!!
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, у автора многое наладилось. Kinda.
"Кто сеет ветер - пожнет бурю" вот, что можно сказать о новой главе, есть несколько опечаток, но чтению не мешают, и разумеется спасибо Автору за новую главу и успехов в творчестве.
Poxy_proxyавтор
А вы их сюда кидайте, опечатки, а я их с утречка и выправлю.
лишнююстепень свободы
Гарри прекрасно пониал его
Уизлипомотал рыжей головой
что ка раз эта дева
просто Упивабщиеся не стали
уважаешь дамблдора
четко составленногго плана
прилетел ритин Яго
фыркнула Рита, но стол заняла (хотя тут не знаю, может, она и вправду на стол села? )
Poxy_proxyавтор
Охблин. Щас мы это выщелкаем.
Позвольте поздравить вас. С ПРОДОЙ!!!
Вот за что я люблю этот фанфик так за некартонный задний план. Вот и последние строчки проды нам дают понять что в магбритании не один Поттер и Ко живет там ещё несколько тысяч не окормленных Дамблдором со своими тараканами в голове. Что то мы ещё увидим.

Я смотрю отношения ГП/СБ во всю прогрессируют. Так что остальные болельшики проиграли свои ставки :) Команда Сьюз побеждает!!!

Только автор... Я не смог представить сцену в коридоре. Описание мне напомнило строку из песни "что ты милая смотришь искоса низко голову наклоня" Если она стояла к нему лицом, а он положил руку на талию полуобняв то она не могла "не отшатнутся от него" прижимаясь к ладони. Но ладно пусть. Но как тогда он ("невысокий Поттер") своим лицом дотянулся до её затылка?

Если она стояла к нему спиной то полуобнимание предполагает руку почти на животе, а не на спине. В общем я не понял этой камасутры.

Добавлено 02.07.2013 - 07:19:
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 02:58
Спокойствие, у автора многое наладилось. Kinda.

Это значит прода будет чаще?
Цитата сообщения o.volya от 02.07.2013 в 07:18

Это значит прода будет чаще?

Ну реже-то уже, кажется, некуда ;-).
Спасибо Автор! Прода не подкачала. Прелесть. Читать бы и читать.
Спасибо,спасибо,спасибо!Наконец долгожданная прода.Написано просто замечательно.
"ласкал Сьюзи по-македонски." Да, уж!.. Про стрельбу по- македонски слыхала, а вот про ласки...))

Опечатки, не? :
прервал конструкторскую мысль Гарри. –точно конструкторскую? может, конструктивную или рационализаторскую?
с марморного судьи


ну и что же тут за новоявленные любители пиротехники появились?
Цитата сообщения Toya Zero от 02.07.2013 в 08:52
ну и что же тут за новоявленные любители пиротехники появились?

Это явно маглорожденные товарищи - вряд ли чистокровные господа слышали о Спайке. Но мне чудятся здесь и уши близнецов. Не могли тут скооперироваться неугомонные братья и поклонник ИРА?
Еще очепятка: "и обокрасть их до последней ниткЕ" :)
Цитата сообщения Макса от 02.07.2013 в 09:16
Она пока плавно место Гермионы занимает - то есть друг, советчик, соратник.
Ну да, ну да.)) После "по-македонски" и "кровотока".))
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 02.07.2013 в 09:23
Это явно маглорожденные товарищи - вряд ли чистокровные господа слышали о Спайке. Но мне чудятся здесь и уши близнецов. Не могли тут скооперироваться неугомонные братья и поклонник ИРА?

???
Это же Волдеморт наносит ответный удар!
из ошибок ещё бросились в глаза "охлОмоны". а так глава отличная, спасибо за долгожданное продолжение.
Цитата сообщения nadeys от 02.07.2013 в 10:20
???
Это же Волдеморт наносит ответный удар!

Ну да, и пишет в письме, в котором берет на себя ответственность за взрывы: "Дамблдор и Волдеморт – это всего лишь побитые пылью музейные экспонаты". И кто ж ему помогал такой текст сочинять? Люциус, наверное, особенно здесь: "Не секрет, что без решения каких-нибудь Малфоев или Белби у нас не делается ничего")))
Хотя, есть вероятность, что письмо написали вообще левые господа, которые к этим взрывам не имеют ни малейшего отношения, так же как и к Хайберри.

Добавлено 02.07.2013 - 10:49:
Но писал кто-то из молодых:"...какими бы грозными они ни были в годы наших отцов", и кто-то из поклонников компьютерных игр, "Коммандер Спайк" - это оттуда. Но вот назваться Скабберсом, зная, что под этим именем столько лет скрывался Петтигрю...
Цитата сообщения o.volya от 02.07.2013 в 07:18
Команда Сьюз побеждает!!!


Еще не известно до конца, про Картер не забывайте, ей явно от нашего Гарри что-то нужно ^_^
Цитата сообщения NjKjT от 02.07.2013 в 10:50
Еще не известно до конца, про Картер не забывайте, ей явно от нашего Гарри что-то нужно ^_^

Картер - вообще очень интересный персонаж: выстоять в одиночку против всех, уделать четверых натасканных Поттером парней, понять, кто за всем этим стоит и обратиться к "врагу" с открытым забралом - на это способен не каждый. Молодец, девочка!
Хорошая глава.

Цитата сообщения Кларисса Кларк от 02.07.2013 в 10:56
Картер - вообще очень интересный персонаж. Молодец, девочка!


Это точно

Добавлено 02.07.2013 - 12:04:
Надеюсь за продой не заржавеет
// За ночь с двадцать третьего на двадцать шестое

Буду знать, что между 23 и 26 числом всего одна ночь, а не три.
Череп Розенталя, ох уж эти ночи с пятницы на понедельник))
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 02.07.2013 в 10:32
Ну да, и пишет в письме, в котором берет на себя ответственность за взрывы: "Дамблдор и Волдеморт – это всего лишь побитые пылью музейные экспонаты". И кто ж ему помогал такой текст сочинять? Люциус, наверное, особенно здесь: "Не секрет, что без решения каких-нибудь Малфоев или Белби у нас не делается ничего")))
Хотя, есть вероятность, что письмо написали вообще левые господа, которые к этим взрывам не имеют ни малейшего отношения, так же как и к Хайберри.

Добавлено 02.07.2013 - 10:49:
Но писал кто-то из молодых:"...какими бы грозными они ни были в годы наших отцов", и кто-то из поклонников компьютерных игр, "Коммандер Спайк" - это оттуда. Но вот назваться Скабберсом, зная, что под этим именем столько лет скрывался Петтигрю...


Упивающимся сейчас нужна тишь да гладь, им нужно время пока организация восстановит силы и позиции. Они ведь подпольные террористы и любой шум им сейчас во вред.
Убедить общественность что "Дамблдор и Волдеморт – это всего лишь побитые пылью музейные экспонаты" - это именно то что сейчас нужно Волдеморту.
Поттер поднял антиминистерскую волну и это серьёзная опасность для планов упивающихся. Но поскольку остановить волну уже невозможно, то они решили перехватить контроль над этой волной и направить её в безопасное русло.

"Спайк" - с английского "шип", т.е. это не обязательно из компьютерных игр.
А "скабберс" - это тайный сигнал Поттеру от Волдеморта, мол "не один ты такой умный, мы тоже в тайные игры играть умеем".
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Писали письмо вполне каноничные персонажи. Но с источником кличек вы переусложняете.
Однозначно можно сказать, что двое "анонимусов" и их компания - молодые, состав смешанный (имеются как выходцы из нормального мира, так и из магосообщества), учатся в Хоге. Плюс-минус курс ГП, хотя скорее плюс. Вроде так. "Попаданцев" среди них нет, чувствуется подростковое шило в одном месте.
Poxy_proxyавтор
Некоторые люди сохраняют шило и после Хога, да.
некоторые люди сохраняют шило и после смерти, да.
Спасибо за проду ^_^
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 17:06
Некоторые люди сохраняют шило и после Хога, да.

Так, угумс, кое-что проясняется: те двое анонимусов молодые, но уже отучившиеся.
Poxy_proxyавтор
Вы с самого начала чуть не там ищете социальные корни бригад, да :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 18:03
Вы с самого начала чуть не там ищете социальные корни бригад, да :)

Ну вот, теперь до следующей главы придется поломать голову...
И ОГРОМНОЕ СПАСИБО за проду!!!
Poxy_proxyавтор
Вот как раз это я в следующей главе вполне проясню, это не долгоживущая загадка :)
*Наша война будет продолжаться до отмены...*, *...Наше дело вечное*
Какооое неверие в себя...
И мне одной кажется, что *Мы предупредили.* звучит как-то... по детски?
Poxy_proxyавтор
Таки да, звучит. И обратите внимание на криворучие их собственных предприятий.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 18:25
Вот как раз это я в следующей главе вполне проясню, это не долгоживущая загадка :)

Это, часом, не подражатели поттеровские малолетние, подсмотревши "Список Хермайни" украдкой, взялись "наносить справедливость и причинять добро"?

Так или иначе, насколько долгоживущая загадка - будет зависеть от срока опубликования следующей главы: можа, месяц, а можа и полгода...
Опа! Новая сторона вырисовалась! А не много ли для одной бедной Британии? У них там скоро населения будет меньше чем сражающихся сторон!)
Понравилась зарисовка со Сью. Надо будет посмотреть фильмы))
Poxy_proxyавтор
*Мрачно усмехаясь* Да, гражданская будет многосторонней.
А это не братья Криви часом постарались?
Poxy_proxyавтор
Нет. Один из подписантов в тексте фика уже был, второй - нет.
Исправьте пожалуйста «Ты слишком мягок для авроРата». Там вроде был авротат
Еще несколько опечаток:
...на этих словах НевилЛ отчего-то покраснел.
...здоровенную стеклянНую миску поп-корна.
...смотРел поджарый негр в очках.
...сложившаяСЯ ситуация более неприемлема.
Ну и замечания по речи:
"Я – я вообще-то почти спокойна. Почти, — она ПОЧТИ раздраженно забросила волосы за уши." ПОЧТИ как-то очень часто повторяется. Или это специально?
"НАРОД, я, пожалуй, тоже посижу тут – НАРОД надо подтянуть с Защитой, а мне еще кое-что прочитать по Зельям." Два раза в одном предложении НАРОД повторяется, наверно, лучше поменять.
"И это МЫ забываем обо всем другом, несколько заслонявшем пока Боунс." А МЫ - это кто? Читатели? Раньше за автором таких обобщений не наблюдалось. Более свойственно профессорской лекции, а не художественной литературе.
Poxy_proxyавтор
Ох тщорт.

Выправлю к вечеру, спасибо :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 20:32
Нет. Один из подписантов в тексте фика уже был, второй - нет.


неужто Стэн Шанпайк выходит из тени?)
Poxy_proxyавтор
А он в нее уходил? Интервью вон давал, опять же.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 23:18
А он в нее уходил? Интервью вон давал, опять же.


одно дело интервью... мало ли, кто чего говорил. погромы - совершенно иной уровень. разве нет?)
Poxy_proxyавтор
Хех, если бы у них была своя газетка, надо было бы назвать ее "Совы и погром". Даже нет, "Патронус и Погром".
" - Скажите, а погромы будут?
- Будуть, будуть..."(с)
Poxy_proxyавтор
О, пообещать они все горазды.
Бригаду Гнева жаль - Поттер 20 лет в Аврорате и "убил достаточно чистокровных экстремистов".
Глава "Схождение линий".

"повторил недавнююмину Гарри зельевар" - надобно разлепить несчастные слова. :)
Poxy_proxyавтор
Охтыж. Повыправлю.
В принципе, эти бригады гнева Поттеру только на руку. У него какие цели были? Мне кажется, две основные: натаскать команду + ослабить позиции Фаджа и Ко. Цели подставить Волдеморта не было - тот так и так после Отдела Тайн засветится. Самому брать ответственность за террор тем более нет смысла - Поттер работает из тени.
Так что пусть себе эти бригады послужат прикрытием: прослойка между головорезами Министерства и командой Поттера.
Poxy_proxyавтор
Однако это величина неизвестная, а следовательно - неподконтрольная.
Заяц Онлайн
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.07.2013 в 23:45
Хех, если бы у них была своя газетка, надо было бы назвать ее "Совы и погром". Даже нет, "Патронус и Погром".

Прекрасно, прекрасно. А погром изобрел Томми, но свалили на русских.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.07.2013 в 14:36
Однако это величина неизвестная, а следовательно - неподконтрольная.

но выглядит - предсказуемой: похулиганили малость, приписали себе чужое, и какашками кидаются сугубо в нужную сторону :) Поттер должен был гыгыкнуть, и написать минимум пять пунктов следующих действий "бригад", ошибившись разве что с датой. А потом, когда их состав станет известен, он увидит в списке дохрена знакомых по работе фамилий - ибо магическая англия мала и тесна
Poxy_proxyавтор
----А потом, когда их состав станет известен, он увидит в списке дохрена знакомых по работе фамилий - ибо магическая англия мала и тесна

Истинно так, кстати.
Хотя учитывая, что борьба с терроризмом - выгодный и полезный род государственной деятельности, это может быть и Фаджева подстава: не может же один Дамби быть пугалом, ведь тогда надо его одного и ловить. А тут повод забарывать террористов во всеанглийском масштабе
Poxy_proxyавтор
Вы думаете о Корнелиусе слишком хорошо. Он тем и отличается от прочих заметных английских политиков (Крауча-ст, Боунс, Скримджера), что категориями войны не мыслит. Иногда это к лучшему, но.
победить, спеленать, выпороть и вербовать! сразу же вербовать. Иначе девочка уйдёт в УпС, в террор, куда угодно, где адреналин. Пока видится аналог Беллы, "эпатажной нашей" :) но без заскоков, красиво показанных в кино. Девочка хочет быть крутым бойцом, и имеет для этого все задатки. С головой дружит. Долговременное планирование осуществляет. Да за одну боевую практику для ФОБ Поттер ей немаленький мешочек галеонов должен
"А потом люей стали выгонять с работы" - опечатка.

Интересная глава, последняя сцена в особенности) Надеюсь, продолжение не заставит долго ждать.
"Диана картер"
фамилию с большой

клевая прода
Poxy_proxyавтор
Народ, вот с утра все поправлю :) Кидайте.
"он успел заново оценить ее фигуру, ее бедра, ее ноги, ее плечи. И остаться физической подготовкой противника весьма и весьма обеспокоенным" - м-ма, вряд ли так уж четко это можно оценить - в чем бы она там под мантией не была.
Вот например:
http://img-2007-11.photosight.ru/28/2434136.jpg
Встретив эту девушку, вы сможете уверенно сказать, что это многократная чемпионка мира по боксу и кикбоксингу? Сомневаюсь. Особенно если она двигаться не будет.
А вот посмотрев, как Диана идёт, Поттер вполне мог прикинуть масштаб будущих проблем - все ж пластика тренированного спортсмена или бойца сильно отличается от обычной. Видно сразу, у спортсмена еще и вид спорта можно прикинуть.
Кстати, он же уже с Картер встречался - что, не заметил ничего знакомого в манере двигаться? Или наоборот, привык в аврорате к таким людям в своём окружении и внимания не обратил?
Poxy_proxyавтор
Ну, тут мне хотелось сделать акцент на том, что, не раздевая ее, правда скорее всего не заметишь. Для своих лет Диана может похвастаться очень неплохими мышцами, но ее тело - не тело квиддичистки.

Да, как двигается - можно. И Поттеру действительно что-то чуется знакомое...
И нет, он с ней не встречался - он ее только видел. Рассмотри он ее подробно и как следует - опознал бы кое-что в ее краткой биографии.
Во-во. А акцентировать внимание на внешности смысла не имеет - не сильно-то оно и видно. Я вот Рагозину вживую встречал, но если б мне пальцем не ткнули и не сказали, кто такая - в жизни бы не подумал.
Poxy_proxyавтор
Оно да, пережал. Ладно, пусть будет - может, где-то еще доведется рассмотреть деву подробнее, х-хех.
Это как - поподробнее? Уронить в озеро, а потом к фонарю подвести?
Кстати, вариант, благо - озеро под боком.
Poxy_proxyавтор
Учитывая, что они там еще и дуэлировать собрались... :)
Дуэль, хе-хе?
"Я хочу, чтобы ты попробовал меня, Поттер. Здесь и сейчас. Я хочу попробовать, как это – с опытным парнем… А ты опытен, не надо мне врать"
Оч-чень двусмысленно, знаете ли.
Poxy_proxyавтор
Девушка не имела в виду ничего такого. Она со Слизерина - факультета, где опытных парней в одном смысле явно гораздо больше, чем в другом.
А я подозреваю, что там опытных в обеих смыслах кот наплакал.
Да и вообще - странный факультет Ро описала. Уж больно пофигистичный. Иначе маменькин сынок Драко еще к концу первого курса попритих бы со своими понтами и не лез с ними ко всем встречным и поперечным. А так его только Волди вылечил.
Poxy_proxyавтор
Эх, да вот притчей во языцех стала сцена, где Малфоя обламывает Теодор Нотт, которую Роулинг в книгу не включила, но за которую Нотт так любезен народу.
Да по хорошему его на каждом шагу должны были обламывать. У него ж тормозов не было совсем - он и к старшакам с понтами лезть бы не постеснялся. А не Гарька забитый со Снейпом за углом.
Реально темная ему бы была гарантирована максимум к середине первого курса. С закреплением материала еще спустя месяц-два. И так - пока не дойдёт. Но это уже был бы неканон.
Кстати, а что за сцена? Не помню про такую.
Poxy_proxyавтор
---Кстати, а что за сцена? Не помню про такую.

А, эта история есть где-то в дебрях Лексикона - мол, наряду с Мафальдой, кузиной Рона, и прочими вещами, которые не вошли, должен был присутствовать разговор идеологизированного и где-то даже восторженного Малфоя (до Астрономической башни) с умным циником Ноттом, чтоб показать, что Слизерин неоднороден. Но не вошло.

---- Реально темная ему бы была гарантирована максимум к середине первого курса.

Собственно, много в каких фанонах его шибко обламывает Флинт, а уже после выпуска такового Драко распускает хвост. Но то фанон-с.
Я вот тут подумал - а как Поттер с Картер дуэлировать собрались ночью? На слух? Даже если не задеть фонарик, всякие чары невидимости и отвода глаз превращают бой в соревнование по выдержке, осторожности и внимательности, а не крутости арсенала.
Poxy_proxyавтор
----0 а как Поттер с Картер дуэлировать собрались ночью?

Быстро! (с) Поттер.
Опечатки:
"Сейчас Того-кого-нельзя называтьи официально нету..."
"Когда под субботний в погруженную в старые конспекты гриффиндорскую башню..." по-видимому, пропущено слово "вечер".
"Ну ладно еще директор по другим делам отсутсвует..."
Poxy_proxyавтор
Выправим!
Вообще-то очевидна мысль, что товарища Картер надо брать в ФОБ (в Круг рановато, а в Команду уже можно). Девушке явно глубоко по барабану, с кем конкретно драться. Адреналиновый, блин, наркоман. А раз по барабану - пусть уж за наших лучше дерется, чем за ихних. Да и устала, поди, в одиночку бодаться разом со всей Командой.
Спасибо!!!
Надеюсь после дуэли с Поттером Картер успокоится.
Не успокоится, думаю, не зря же ее стойка вызвала у бывалого аврора подозрения.
откуда она вообще взялась вся из себя такая? Может тоже попаданка в прошлое :D
Цитата сообщения Jeka-R от 07.07.2013 в 13:13
откуда она вообще взялась вся из себя такая? Может тоже попаданка в прошлое :D


Да такая скорее всего и была. Просто в прежней жизни с Поттером не пересекалась по причине полной его неинтересности в дуэльном плане. Правда, во взрослой-то поттеровской жизни могла бы и отметиться - либо как фигурант расследования, либо как ценный сотрудник. Ну - может, просто перебесилась, вышла себе замуж и стала образцовой домохозяйкой:)
Цитата сообщения og27 от 07.07.2013 в 13:57
Ну - может, просто перебесилась, вышла себе замуж и стала образцовой домохозяйкой:)

Скорее - не пережила войну. Привычку у нее не домохозяистые всё-таки.
Хотя... Молли вон тоже домохозяйка, а как Бэллу разделала, хоть и на аффекте.
"с блокнотом, учитывающем" = "учитывающИм"?
"видеть и Риту, и дверь" = нет точки в конце предложения.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.07.2013 в 15:05
Хотя... Молли вон тоже домохозяйка, а как Бэллу разделала, хоть и на аффекте.


А кто сказал, что Молли в первую войну таки не была выдающимся боевиком Ордена Феникса? Чай, ее брательники-Прюэтты, по слухам, таки зажигали:)
Цитата сообщения og27 от 07.07.2013 в 15:41
А кто сказал, что Молли в первую войну таки не была выдающимся боевиком Ордена Феникса? Чай, ее брательники-Прюэтты, по слухам, таки зажигали:)

В разгар певой войны у Молли были грудные близнецы и беременность Роном, а потом сразу Джинни. Не позажигаешь.
Спасибо за продолжение!
Невероятно интригущее и интересное!
Нет слов! Одни восторженные повизгивания! Спасибо! Так держать!
Если еще и Диана окажется попаданцем, многих читателей наверняка строшнит.
Поттер сам готовит какое то свое восстание. А тут кто то решил сделать тоже самое и он всполошился.
Честно говоря Поттер мне у вас совсем не нравится. Наверное вообще вся его бригада тоже симпатии не вызывает. А вот сам фик классный. Какие то новые события, много всяких тонкостей, все расписано. Подкупает.

hsmahou Онлайн
Поттер готовит не вооруженное восстание, а военный переворот. Он старый аврор и нацелен на результат а не на красивые жесты. В частности, именно поэтому, он нацелен на кресло главы Аврората, а не Министра. Он просто четко видит, как может себя применить в качестве главы силовиков, оказывающих давление на Министра, но не видит себя министром, на которого будут давить различные группировки. Как-то так, я считаю. Плюс к тому, Минист должность выборная, а главного аврора - назначают. И как показывает история Грюма, с этой должности уходят до конца только вперед ногами.
Спасибо за главу, очень интересно, только автор: "Пусть, кто бы что не затевал, полагают, что в «Видящем» купились." Правильно - "кто бы что НИ затевал". Я обычно стараюсь эту ошибку не замечать, так как она мегараспространенная, но видимо сегодня у меня сдали нервы )) "Не" - это отрицание, а у вас смысл в том, что "вероятно кто-то что-то затевает", поэтому надо писать "ни". Простейший пример: "Что бы ты НИ делал, ничего НЕ изменится", т.е. "делай что хочешь, ничего не изменится". Знаю, объяснение ненаучное, но надеюсь, что вы меня поняли)))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Череп Розенталя от 07.07.2013 в 19:19
Если еще и Диана окажется попаданцем, многих читателей наверняка строшнит.


Мышки плакали, кололись, но продолжали плакать и колоться.

Цитата сообщения Skyvovker от 07.07.2013 в 22:22
Поттер сам готовит какое то свое восстание. А тут кто то решил сделать тоже самое и он всполошился.


Эээ, ну как бы это естественная реакция, нихт вар?
Автор, Вы прекрасны, вот что я скажу.

Не люблю фики с шибко умными и шибко сильными героями, которые гордо действуют одни, побеждают зло и уходят в закат. Начала читать Вашу работу токмо из досадного любопытства, а тут такой комплект: недоумерший Гарри, перевозродившийся Дамблдор и Смерть с чувством юмора.
Очаровательно.

Спасибо за героев - живые, настоящие, адекватные (!) и почти канонные. Радует.
Спасибо за безумный сюжет с его психологическим подвывертом и небольшим пафосом временами. Приятное сочетание.
Спасибо за апгрейд "Армии Дамблдора".
И наконец - барабанная дробь - за Ваш слог. Грамотно, свободно, умно, с юмором.

Буду ждать продолжения (и "Вальпургиев рассвет" не забывайте, пожалуйста))
Poxy_proxyавтор
Anne Boleyn

О, спасибо вам!
Poxy_proxy
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.07.2013 в 23:42
Мышки плакали, кололись, но продолжали плакать и колоться.

Ну почему же. Я -- нормальная мышка, я просто брошу читать фик. Делов то на самом деле о_О Если читателям не нравится фик, они его бросают. Нафига читать ересь? А в этом фике и ерунды много, и продолжение выходит раз в пятилетку. Так чего мне печалиться и колоться спрашивается.
Poxy_proxyавтор
Череп Розенталя, а чем, по-вашему, вы как раз в данный момент занимаетесь?

Много ерунды? Тошнит? Кнопка "Отписаться" велика, красива и преблага вельми.


Добавлено 08.07.2013 - 00:46:
...А между тем у нас юбилейчик, дамы и господа.
Я долго пытался понять, оточего ГП так взволновали Бригады Гнева.
Всю субботу Гарри пытался рассказать хотя бы Кругу, что и как он видел и слышал в «Котле» и почему это его так взволновало. Его не поняли.

Я тоже не понял. Перебрал, в общем, с десяток вариантов, но так и не смог найти, чем они его так зацепили. Так что я присоединяюсь к недоумнению ГГ и РУ =)
Poxy_proxyавтор
Проблема в том, что он их и породил. И прямо, и косвенно. И если - если - что-то из-за этих придурков пойдет крупное...
Это как, будучи офицером спецслужбы, в выходные учить детишек ориентироваться в лесу - а потом в полном составе обнаружить их в рядах сопротивления неясно чему.

Поди Картер - чья-то там дочка из знакомцев Поттера. Беллы, например. И учил ее какой-нибудь откосивший боевик.
Poxy_proxyавтор
Скажем решительное НЕТ неучтенным дочкам Беллатрикс.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.07.2013 в 02:00
Скажем решительное НЕТ неучтенным дочкам Беллатрикс.


но возможность наличия учтенных не отрицаете, да?) скажем, это просто не афишировалось)
Poxy_proxyавтор
И неканоничным скажем решительное нет. Чо нам.
Poxy_proxy
Таки вопрос:
Будет ли слизеринка Диана учить Поттера "тёмным ритуалам", или же бывалый аврор Поттер будет учить её?
Poxy_proxyавтор
*Делает лицо Клинта Иствуда и уходит в закат под стол*

Хотя интересно, какой же еще "темный ритуал" она могла б показать, какому его б учить пришлось.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.07.2013 в 02:28
Хотя интересно, какой же еще "темный ритуал" она могла б показать, какому его б учить пришлось.

Мало ли. может, у девочки фантазия хорошая. Глядишь, чему и научит. Или сама научится. А то чего это ей хотелось попробовать с опытным парнем о_О
Главное - чтоб без последствий. А то Сюзан такие "тёмные ритуалы" не одобрит однозначно.
Poxy_proxyавтор
Она, сдается мне, вообще никакие не одобрит.
Н-дя? Сомнительно. Свадьба - это тоже в какой-то мере ритуал.
Poxy_proxyавтор
Свадьбы не одобрила бы уже Картер :Р
Эх, а как хорошо все начиналось...
Poxy_proxyавтор
А продолжается плохо? :)
Хорошо продолжается. Но медленно:-(
Poxy_proxyавтор
Но уже быстрее, чем было :)
Ой, не зря я беспокоилась, что у нас тут всякие Инессы забегают, вот и Картер со своими намеками нарисовалась)))
Poxy_proxyавтор
Она намекает не на то :)
Не нато так не на то. Но зато как красочно!!!
Помнится, какие-то идиотки должны были поцеловать этого идиота.
*втупился задумчивым взглядом в цифру LI*
Иль этого не ждать ужо?
Poxy_proxyавтор
Как-то не вписалось :) Виновен, ваша честь.
а когда прояснится кто такая эта Картер?
Poxy_proxyавтор
Быстро. Там все предельно просто.
Пейринг ещё не проставлен? Ура! Я успел!!!
*деловым тоном*
Автор, быть может, Вы выберете Гарри Поттер/Нимфадора Тонкс?
Всё-таки меньше разница в возрасте, чем с теми же однокурсницами, также может получиться интересная ветвь сюжета, в дополнение к основному, так как Тонкс - девушка незаурядная, плюс очень редки качественные фанфики с ГП/НТ, и...
*срывается*
И, В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЭТО МОЙ ЛЮБИМЫЙ ПЕЙРИНГ!!!
Poxy_proxyавтор
*Внезапно делает такое, ну такое лицо...*
Предупреждение:Вызывающе небечено. Автор пишет, покуда его прет. Допишет - тогда и будет бету искать.

А мне это нравится)) не надо ждать кучу времени пока пробетится)) О_о можно выбирать пейринг?) еще не читал, сейчас только начну, но там Флер нигде не мелькала еще?))
мелькала, и была куча предложений о пейринге ГП/Флёр.... но кажется автор все больше и больше идет в сторону ГП/Сьюзи
Хорошо хоть в зубах на семь пломб меньше, чем он помнил.
Странное предложение. Если они могут кости заново вырастить, то почему зубы не вылечил, а пломбировал?
Цитата сообщения Ryshka от 09.07.2013 в 11:10
Если они могут кости заново вырастить, то почему зубы не вылечил, а пломбировал?

А вы представляете действие Костероста во рту? Лучше уж пломбы под наркозом, мне, по крайней мере.
не надо никаких Сьюзи)) Пейринг Флер\Гарри, почти идеален :D
Цитата сообщения DarkFace от 09.07.2013 в 12:34
не надо никаких Сьюзи)) Пейринг ФлерГарри, почти идеален :D

Совсем идеален))). Она уже раз его спалила: "Петит гарсон, ах нет, не петит гарсон..." Что же она выкинет в следующий раз? Ему для полного счастья под боком только мины с замедленным действием не хватало, мало ли что еще она увидит?)))
О, а я Диану таки отрыл - откуда она такая красивая взялась.
Оказывается, автор Гарричку Поттера по компу гонял.
http://harrypotter.wikia.com/wiki/Diane_Carter
Poxy_proxyавтор
Каюсь, не гонял. Автор лексикон перетряхивал, как завещал Лукашенко.
Лукашенко завещал на одну букву другое. С лексиконом то действо совершить затруднительно.
Кларисса Кларк, ну я только еще читаю)) поэтому не знаю всех подробностей)) поэтому сказал так :D
Бацька одобряет.
Poxy_proxyавтор
Суперзлодей, это потому, что многие действия Поттера, думаю, могут быть описаны бацько-аппрувленным прилагательным ЖЭСТАЧАЙШЭ!
Рита Скитер/Сириус Блэк -----------> жесткий пейринг, очень жесткий))
Тык в реале с кем там Поттер никто не скажет? я особо еще далеко не продвинулся((
Poxy_proxyавтор
На данный момент Поттер еще в процессе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.07.2013 в 18:00
На данный момент Поттер еще в процессе.

Он ещё не всех попробовал :)))
Poxy_proxyавтор
Всех и не попробует - женское население канона велико и обильно же.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.07.2013 в 18:06
Всех и не попробует - женское население канона велико и обильно же.

Всех и не надо. Батильда Бэгшот или Миллисента Булстроуд могут не беспокоится :)
Poxy_proxyавтор
Батильда Бэгшот скоро уже сможет вообще не беспокоиться.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.07.2013 в 18:10
Батильда Бэгшот скоро уже сможет вообще не беспокоиться.

И у вас тоже? Жалко старушку...
Poxy_proxyавтор
Ну, тут уж ничего не поделаешь, возраст. Она в начале века уже была очень и очень пожилой. Не Фламель поди.
Понял что за Сьюзан(( не как-то не катит... З.Ы. фанфик нравится)) нравится что Гарри не прочь поднять на уши весь мир, из за согласия Смерти))

Цитата сообщения Кларисса Кларк от 09.07.2013 в 12:02
А вы представляете действие Костероста во рту? Лучше уж пломбы под наркозом, мне, по крайней мере.


Не требуется костероста, Гермионе Драко еще на 4 курсе зубы вырастил заклинанием. А Помфри убрала. Так что пломбы - это AU. Маги могут просто удалить поврежденный зуб и вырастить новый.
Впрочем, у автора вообще волшебники беспомощнее, чем в каноне.
Poxy_proxyавтор
На самом деле, это все от недосмотра. И неизящества воображения.
Цитата сообщения Исповедник от 09.07.2013 в 21:41

Впрочем, у автора вообще волшебники беспомощнее, чем в каноне.

В каноне волшебники периодически демонстрируют разные Uberwaffe используя которые можно левой пяткой захватить мир. Авторы фиков вынуждены устранять эти дисбалансные рояли дабы сохранить логичность сюжета.
Цитата сообщения nadeys от 09.07.2013 в 21:52
В каноне волшебники периодически демонстрируют разные Uberwaffe используя которые можно левой пяткой захватить мир. Авторы фиков вынуждены устранять эти дисбалансные рояли дабы сохранить логичность сюжета.


Я бы сказал, там в каноне как раз маловато таких уберваффе. И вообще создается впечатление, что опытный наемник из ЧВК, прошедший Ирак и Афганистан, большую часть магов с одним "Калашом" перебьет. Элиты вроде Волди, Дамби или там Долохова с Блэком это не касается, но сколько той элиты...
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 09.07.2013 в 22:00
Я бы сказал, там в каноне как раз маловато таких уберваффе. И вообще создается впечатление, что опытный наемник из ЧВК, прошедший Ирак и Афганистан, большую часть магов с одним "Калашом" перебьет. Элиты вроде Волди, Дамби или там Долохова с Блэком это не касается, но сколько той элиты...


Это как раз логично. Много ли в РФ людей, хорошо стреляющих? Хотя ладно, ствол доступен не всем. А много ли в РФ людей, которые учились работать ножом, хотя оные легальны и общедоступны?

Вот так и тут - нормально дерутся только те, кому это надо.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.07.2013 в 22:11
А много ли в РФ людей, которые учились работать ножом, хотя оные легальны и общедоступны?

Все ж не совсем корректное сравнение. В магмире все вооружены. Поголовно, и с позднедетского возраста. Это накладывает отпечаток, знаете ли. Причем и на общество тоже.
Так что процент неплохих бойцов будет повыше, чем ножевиков в РФ.
Poxy_proxyавтор
Н-ну, отчасти, благодаря повальному идиотизму в кадровой политике Хога - уже во многом разоружены.
Не, не разоружены. Просто пользоваться не умеют, но струмент есть.
И, на мой взгляд, это не идиотизм, а целенаправленная политика. Причем началась она еще до Дамби.
Мировой тренд, блин - как посмотришь на изменения оружейного законодательства - плеваться хочется. И так во всем мире.
Poxy_proxyавтор
На самм деле тоже верно, но меня вот что удивляет - в обществе, которое у нас есть, тренд не может сработать потому, что у детишек всегда под боком те, кто любит и умеет драться после восьмидесятых. Проблема в том, что Роулинг на это забила.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.07.2013 в 23:32
у детишек всегда под боком те, кто любит и умеет драться после восьмидесятых

Во-первых, уметь не значит любить.
Во-вторых, а много ли этих умеющих? Первую войну Ро не описывала, но вторая в ее исполнении чем-то напомнила бандитские разборки - кто будет стричь это стадо. И много после нее тех, кто научился-таки драться будет?
Ну и наконец - наличие под боком умеющих еще ничего не значит. Нужна хоть какая-то мотивация. А как раз ее старательно и последовательно выбивают. вот и получается - и учить есть кому, да учится не хотят.
Это ж и время, и усилия недетские.
Poxy_proxyавтор
Ну, ветераны по одну сторону своих отпрысков нет-нет, а и учат - то же Гойлов Финдфайр не из книжек взялся, где Грегори, а где книжки.
Да понятно. Вот только много ли тех ветеранов? И много ли у них отпрысков?
Кстати, у меченых таких все же хватает, а вот фениксовцы таким похвастаться не могут. Если есть детишки - в семье не осталось ветеранов, а кто из ветеранов ОФ жив - так без детишек.
Разве что Сириус решил эту неудачную тенденцию перебить, да и то случайно.
Мое ИМХО - Картер из будущего. Она прошла подготовку где-то (УпСы? Аврорат? Еще что-то - какая-то послевоенная нехорошая организация?) и погибла, потом вернулась. Иная версия - она была... кем угодно, от простой школьницы, павшей в битве за Хог, до домохозяки, убитой с семьей... И вот в иной жизни она начала с того что долго тренировалась, начитавшись книжек-насмотревшись фильмов.

Альтернативные версии - кто-то под обороткой или выпирают фамильные черты - родственные связи с кем-то. С кем-то с кем был Гарри знаком в прошлой жизни или же уже успел пообщаться - и подуэлировать в этой.
Poxy_proxyавтор
Не родственные. Профессиональные.
МТА, разобрались же уже, откуда есть пошла Картер. Никаких больше попаданцев. Но учил ее, видимо, аврор - оттого у Гаррички и чувство дежа вю.
ЗЫ. Прошу прощения у автора за офф-топ, но когда ваш Гарри продолжит писать письма дедушке? Надеюсь, до того, как я сам дедушкой стану?
Poxy_proxyавтор
ну, эт смотря сколько лет вашей дочери.

Лето же :) У меня текст про японского офицера, текст про возрождение Эфиопии, плюс куча мелочи. Но в промежутках, в промежутках.
Да это я МТА спрашивал - а то он раздразнил читателей прикольным фиком редкого эпистолярного жанра - "ГП и письма дедушке" - и забросил.
А до внуков мне еще лет пять-семь как минимум - по крайней мере, я очень на это надеюсь.
ЗЫ. А где про японца и Эфиопии почитать можно будет?
ЗЫ2. Лето - такое лето. Впрочем, учитывая, что у меня сейчас за окном идёт снег, а работа, наоборот, стоит - звучит забавно.
Картер может оказаться какой-либо стажеркой аврората, у которой Поттер зачет принимал. Ну или ученицей из проекта "Горностай".
Почти дочитал фанфик, скажу так я был дибилом, писал то, что успел одумать, хотя еще тогда было прочтено мало) Забавная девушка Сью)
А у меня насчет Картер вообще дикая версия возникла: это замаскированная Тонкс (интересно, нужно ей пить оборотку, чтобы стать похожей на другого человека или способностей метаморфа хватит) и прислали ее для того, чтобы быть в курсе ситуации на Слизерине, ведь Снейп, каким бы хорошим деканом ни был, всего, что происходит внутри факультета, знать не может. А барышне стало скучно, тело требует движения, а душа - приключений, вот она и развлекается в рамках дозволенного)))
Кларисса Кларк, да не... зачем Тонкс иди на такие извращения?)) слишком муторно даже для аврора, просто на мой взгляд человек тренировался дома, ибо наверняка не по наслышке знал, что в будущем могут быть большие проблемы...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 10.07.2013 в 05:12
У меня текст про японского офицера, текст про возрождение Эфиопии, плюс куча мелочи.

А это где, извиняюсь за невежество?
Poxy_proxyавтор
А это далеко и в проекте.
А я то уж было навострился... Как говорится, "Примите антигубораскатин".
Сегодня посмотрел рекомендованные Поттером к просмотру фильмы. "Вся королевская рать" "Малкольм Х" "Майкл Коллинз"... Это заняло у меня примерно 7 часов. (1.5+3.5+2.0) без учета пауз.

Нефиговая вечеринка с девушкой у Гарри получилась.
Цитата сообщения o.volya от 11.07.2013 в 23:11
Сегодня посмотрел рекомендованные Поттером к просмотру фильмы.

А мне в мои 15 они точно бы "не пошли". Серьезная, однако, Сьюзи девушка.
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 11.07.2013 в 23:29
А мне в мои 15 они точно бы "не пошли". Серьезная, однако, Сьюзи девушка.

Да у неё выбора не было! "Ешь, что дают". А восторг первого раза даёт + 50 к интересу.
Poxy_proxyавтор
Ненуачо, хата свободная, уроков, ибо выходной, нет.
Цитата сообщения o.volya от 11.07.2013 в 23:11
Сегодня посмотрел рекомендованные Поттером к просмотру фильмы. "Вся королевская рать" "Малкольм Х" "Майкл Коллинз"... Это заняло у меня примерно 7 часов. (1.5+3.5+2.0) без учета пауз. Нефиговая вечеринка с девушкой у Гарри получилась.


Кстати, что Гарри сожрал весь заготовленный попкорн за отведенное время - поверить можно. Но бедная девочка - то ли совсем забылась от нового для нее зрелища, то ли заранее себе разгрузочный день устроила:)
og27
Ну думаю что он для неё настрогал бутербродов :)
Цитата сообщения o.volya от 13.07.2013 в 16:05
og27
Ну думаю что он для неё настрогал бутербродов :)

Не знаю, не знаю... Лимонад - был, вино - тоже, а о легкой закуске автор скромно умолчал. Или так было задумано - слопать попкорн, а потом девушку вином на голодный желудок напоить? Ведь не может так быть, что бывалый аврор Поттер за свою жизнь танцам научился, а гостей принимать - нет. Это коварный замысел старого ловеласа был, а вовсе не недосмотр юного сиротки)))
Кларисса Кларк
Ну я-б споил и совратил. Но то я, а то Поттер :)
Невместно вождю такое... Им ещё палочками махать.
А аудиокнига скоро пополнится? Или я это пропустил?
Цитата сообщения anforser от 13.07.2013 в 21:09
А аудиокнига скоро пополнится? Или я это пропустил?

Условий нет. Жду...
Poxy_proxyавтор
Работаем, работаем.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.07.2013 в 23:54
Работаем, работаем.

Я имел в виду что у меня нет условий для записи. Шумно, людно... Я после травмы наверстываю упущенную зарплату и фактически живу на работе.
Poxy_proxyавтор
Соболезную и шлю лучи окончательного сращивания костей же.
Valett, сон-то вещий. Надо полагать, это к проде.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.07.2013 в 00:21
Соболезную и шлю лучи окончательного сращивания костей же.

Так срослось уже. Арбайтен теперь по стахановски.
Когда же прода((
Poxy_proxyавтор
Друзья мои, насчет проды.

Проблема в том, что я, прикинув парсование глав, вижу, что у меня остается одна глава на Хогвартс: Картер, квиддич, экзамены. Дальше - уже Отдел Тайн.

НО! Есть и еще кое-что. Я до сих пор не решил, кто выиграл желание от Поттера по результатам охоты на Инквизиторов. Близнецов и некоторых других выбили в ноль, но.

Выскажитесь.
Ставлю на тихоню Невила. Никогда не был на первых ролях, но стабильно и безопасно учавствовал во всех коммандных нападениях. Мало по малу и набролось.
Рон не попадался, а он все-таки самый первый у Поттера ученик. Да и слизернинцев он не особо жалует.
Poxy_proxyавтор
Ну, желание Рона я даже знаю :)
Poxy_proxyавтор
Кто окажется, ту в текст еще не вводили :)
Я тоже за Рона. Во-первых, у него самая мощная подготовка по сравнению с остальными, а во-вторых, "Темпус" - практически единственный фанфик, в котором Рон меня не раздражает)))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.07.2013 в 19:26
НО! Есть и еще кое-что. Я до сих пор не решил, кто выиграл желание от Поттера по результатам охоты на Инквизиторов. Близнецов и некоторых других выбили в ноль, но.

Либо Невилл, либо Гермиона. Оба привыкли действовать тишком-нишком, но старательно, последовательно и с полной самоотдачей. Может, по сравнению с другими у них не слишком много значков будет, но зато самые быстрые и самоуверенные уже в ноль выбиты. Рон, кстати, скорее всего из этих самых нулей - у него тоже азарт часто разум затмевает.
А вот что касается желаний победителя...
Тут такой простор для фантазии, что просто глаза разбегаются.
Я за Невила.
Гермиону скорее всего эти тактические маневры не особо привлекали. Ей самоутверждаться об слизерин не надо :)
===
Кстати радуйтесь. Я начитал три последних главы так что отредактирую и выложу на днях.
Poxy_proxyавтор
И это прекрасно. Так, пока Рон и Невилл по три, Гермиона - хм, нет, все-таки один.

Рона, кстати, никто не выбивал - он очень серьезно подошел к инструкциям Гарри на тему тщательной организации и групповых операций. Но из-за этого и количество поупало, да.

o.volya, и это хорошо.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.07.2013 в 01:02
Рона, кстати, никто не выбивал - он очень серьезно подошел к инструкциям Гарри на тему тщательной организации и групповых операций

Оу? Это Гарричке как педагогу большой и жирный плюсище.
Poxy_proxyавтор
Ну, сожалею, если не видно, но в тексте старался упоминать Рона именно в контексте групповых заходов, как в тот раз с квиддич-командой.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.07.2013 в 01:09
Ну, сожалею, если не видно, но в тексте старался упоминать Рона именно в контексте групповых заходов, как в тот раз с квиддич-командой.

Уж очень неявно. Да и канонный образ довлеет, да.
Poxy_proxyавтор
Усугубим.
На разойтись я сразу согласился. И разошелся, и расходился...
(с) В.Высоцкий
М-м.. Хотел было голосовать за Захарию Смита - тут он мне нравится - но, чую, голосов всё одно не хватит. Так что - Рон. Пусть себе закажет гаррину Молнию.
Poxy_proxyавтор
О, "Молния" ему понадобится еще нескоро, хехехе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.07.2013 в 01:02

o.volya, и это хорошо.

Это не просто хорошо, это замечательно! Моя дурацкая привычка к скорочтению очень мешает вникнуть в текст, поэтому много чего интересного "пролетает" мимо и выплывает на свет только при прослушивании.
Думаю, можно проголосовать за Невилла, "хевиганнера" и колдомедика ФОБ. Кстати, он "очки Поттера" за освоение колдомедицины в кампании Снейпа так-таки не получает? В некоторых отношениях это поопаснее охоты на Картер большой тусовкой будет.
Poxy_proxyавтор
Та-ак, Рон и Невилл по четырем, Гермиона и Смит - по одному.
Невилл наше все же!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.07.2013 в 19:53
Та-ак, Рон и Невилл по четырем, Гермиона и Смит - по одному.

Чисто педагогически - лучше Невиллу. Ему комплекс изживать надо.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 15.07.2013 в 20:30
Чисто педагогически - лучше Невиллу. Ему комплекс изживать надо.


Добавить ему "очков Поттера" за колдомедицину. А всем, кто будет ныть, ухмыльнуться во всю мерзость и предложить поучиться у Снейпа.
Полагаю, таким поединок 1 в 1 с Картер покажется куда более приемлемой альтернативой.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 15.07.2013 в 21:06
Добавить ему "очков Поттера" за колдомедицину.


Это недопустимо. Поттер тогда был бы как Дамблдор, добавляющий баллов Гриффиндору за эскапады Гарри в конце первого курса, хотя по учебе Слизерин их таки обошел.

Нет уж. В условиях задачи точно было определено, кто, за что и какую награду получит. Собственно, все управление коллективом стоит на неукоснительном награждении и неотвратимом наказании.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.07.2013 в 21:28
Это недопустимо.


Ну - тогда голос за Невилла отзываю. Со всем уважением - это не тот парень, который будет набивать себе счет охотой за инквизиторами, так, проявит умеренный энтузиазм. Он скорее будет ботать колдомедицину и готовить себя к сурьезным боям с нормальными Упивающимися. Не видится мне как-то этот парень уж особым гонщиком за очками. Не братья Уизли, чай.

Добавлено 15.07.2013 - 21:43:
И таки да, голосую тогда за Рона. Он из ФОБ наряду с Гермионой наиболее подготовлен - но Герми в этой охоте вряд ли особо участвовала. Конечно, лучших результатов добились бы Седрик, Крам или Флер - но они, как я понимаю, в этой охоте не участвуют.
Еще один за Невилла. Дабы в тихом омуте водилась живность
Poxy_proxyавтор
Ну что ж, 5:4. Ничего, время еще есть, жизнь у автыря бурная.
Я за Невилла. Чистый волюнтаризм, но вот охота в человеке пробудить таланты.
Poxy_proxyавтор
И опять ничья. Я уже по тихой грусти прикинул желания обоих - хотя исполнить их получится в разное время :)
Ну раз такое дело и фавориты уже определены... Тогда Рон! Стратег ведь, и вообще, думаю, это занятие ему по душе намного больше, чем Невиллу.
Рон. у Невилла склад характера иной, как правильно выше заметили.
я за Рона... ..
Вот тут внезапно хочется поддержать Тонкс в образе Картер)) Хотя, она давно на факультете. Так что может просто такая... закладка. Не Тонкс - но оттуда же. ОДР)))
Ксати, а Шимуса не вышибло? Если нет - то Эрин го бра! И пусть Гаррик вертает Северную Ирландию)))
Poxy_proxyавтор
Маленький бенефис Шимуса еще впереди :)
У Тонкс вообще-то есть следующие занятия:
1) Официальная работа аврора
2) Орден Феникса
И когда она успевает еще и учится за Картер?
Poxy_proxyавтор
Спокойно, она еще и не то не успевает :)
Разбирала я тут книжные залежи и нашла свой еще школьный «альбом уездной барышни». Среди песен, стихов и цитат – запись: «Говорят, что психически нездоровый человек полностью уверен в своей нормальности, а здоровый – сомневается в ней. Вывод: даже если полностью в себе уверен – не признавайся»
И тут я вспомнила диалог Снейпа с дядюшкой Верноном:

- Вы, значит, нормальный человек?
Это предположение Снейп серьезно рассмотрел. — Не думаю…

Ваш Снейп – такой… партизан))))

И еще одна мысля мелькнула. Про Сьюзи. (Щас автор скажет: "Снова? Да что ж ты к этой Сьюзи прицепилась-то")))
Но меня терзают смутные сомнения: слишком скромная, по мнению Седрика, девочка постоянно старается обнять Гарри.
"Сьюз вообще предпочитала скорее ощущать, чем видеть". Я еще могу понять, когда так делает Гермиона - друг, товарищ и сестра по духу, но первой обнимать мальчика, который тебе нравится, мне бы и в голову не пришло ни в 14, ни в 15, да и в 20, воспитание не то. Старею, вернее, устареваю, наверное))))
Poxy_proxyавтор
Да не, тут без подвоха - просто я таких девушек как раз видал :)
Три крайних аудио-главы поданы.
Три девицы за бортом - http://dfiles.ru/files/1jlxbw0n3
Сумма контактов - http://dfiles.ru/files/nwnlivhvh
Народные умельцы - http://dfiles.ru/files/7nhnvbl8r
Спасибо за аудио:)
Кстати - что-то братьев Уизли уже успели хорошо обуть по части прибыли. Треть забирает Поттер. Четверть - Снейп. Получается, от магазинчика они уже меньше половины прибыли имеют?
Poxy_proxyавтор
Не, Поттер на Снейпа тоже скидывался.
Мдя, бедный Хогвартс. Сотрудничество - улица с двусторонним движением. Снейп, конечно, получит идеи близнецов и с их помощью сможет что-то улучшить. Но ведь и близнецы получат идеи Снейпа. А продукция близнецов, усиленная интеллектом Северуса... нет, ну Амдбридж-то жаль уже заранее - так ведь и остальным прилетит неслабо. Тут надо Дамблдором быть, чтобы от такой продукции гарантированно защититься.
Poxy_proxyавтор
И вот тут, сир, вы попадаете в яблочко.
Отличный замысел и отличное исполнение)Жду продолжения)
P.S.Симпатизирует пара ГП/Сьюзи)
Poxy_proxyавтор
Все будет, работаем. Правда, у автора ФБ, но работаем.
Poxy_proxyавтор
----Ну откуда в деревне на 3 тысячи (ладно, пусть даже 50к), полиция и спецслужбы, по образу и подобию реальных, которые были выкованны не имеющим аналогов в истории человечества 20 столетием?

Да все просто. Мне было удобно, чтобы они были.
Poxy_proxyавтор
Не-е, не работает. Иначе бы сам социум магов в ГП не существовал. А коли существует - так чего б с ним не поразвлечься так, как хочется, ммм?
Poxy_proxyавтор
Проблема, однако, в том, что феодализм мне как-то мало интересен, а фики про орестократейу и вовсе не нуждаются в дальнейшем умножении. Так почему бы мне не выставить парочку роялей, при том условии, если они настроены?
Poxy_proxyавтор
Oh wow. От души надеюсь, что "конструкт" - это насчет проработанности персонажа. Иначе мы с вами сейчас вступим в те же странные места, откуда появились выпуски Fear Itself.
Poxy_proxyавтор
Oh well, вы, значит, тоже из вон тех с хитрыми планами. Все это прекрасно, но к тексту выше никакого отношения не имеет.
Poxy_proxyавтор
Ну так в том-то и штука. Даже если хитрый план у Роулинг - ко мне он (если только он мне не удобен) не имеет вообще никакого отношения :)
Опять по рейтингу рекомендаций побеждает "корабль пидорасов"...
Ну что за нах!
А почему бы и не быть развитым спецслужбам? Есть же у гуркхов парашютисты при отсутствии ВТА). КМК, штука в том, что министерство - это такая фенька по поддержанию/контролю магсообщества доминирующими магглами. Посему органы фискальные там могут сильно отличаться от общей структуры общества - они привнесены извне. Как-то так. Ну и заимствования.
Stan Getz
o.volya, +100500.
Про спецслужбы - им не просто "почему бы ни быть", они "не быть" не могут. Там, где есть государство, пусть даже в форме племени, есть спецура. Даже если нет полиции.
Ну эт-то да. Наезд был не на сам факт существования, а на слишком уж развитую, с точки зрения автора поста, структуру. Я вот за то, что это можно объяснить. Тем более, спецура с отчётливой внутренней заточкой.
Вот мне тоже кажется, что спецура там должна иметься весьма и весьма. Иначе появляется некое необъяснимое пустое место в системе. А спецура его хорошо заполняет. А то, что про неё ничего "в каноне" не говорится - это показатель не отсутствия её, а хорошей работы.
Эх, проды бы... А то тоскливо как-то.
Poxy_proxyавтор
Пилим, на 1\3 даже напилено. У автора реал очень радостен, но очень и очень активен.
Poxy_proxyавтор
А мне неудобно на три тысячи :) Как говорится, deal with it.
Во-первых, аврорат до и после Поттера - немного разные вещи, не?
Во-вторых, аврорат две войны ничего с ТЛ и не делал))) На минуточку так) Министерству было плевать на Вальпургиевых рыцарей - его структуры не получали приказа на борьбу с террористами - вот и не боролись. Это как обвинять нынешнее МВД в бомжах на улицах Москвы. Они их в состоянии убрать - но заказа на это нет, нет и приказа.
Про отсутствие мыслителей в поколении Гарри - ваше личное допущение, вам лично с ним и разбираться. Так же как с тезисами о тотальном превосходстве гермионы и её неспособности к творчеству. И с карго-культом вы очень сильно перебарщиваете. На руках, в любом случае, общество, живущее в маггловском - раз, регулярно подпитывающееся людьми из него - два. Канонный автомобильчик - карго-культ, да?)
Про обучение - вы слишком хорошо думаете о людях. Во-первых, не было - и, скорее всего, не будет как минимум ещё очень долго, теракта на пару лямов. Война - деятельность конвенциональная. Вы думаете, чехи не дотянулись бы в лучшие годы до, к примеру, Нововоронежской АЭС? Или до любой крупной ГЭС? Да дотянулись бы... Только бы потом горы на щебёнку б переработали. Аналогично и тут: любой крупный выплеск - и магсообщество исчезает. Во-вторых - Министерство в целом - структура контроля и управления. Что оно делает? Оно, во-первых, даёт работу массе магов, во-вторых, завязывает всю деятельность магсообщества на внутренние проблемы. Эта структура магам для развития не нужна - она привнесена извне.
И, наконец, ещё раз про три тысячи, обучение, кстати, и прочее бля-бля-бля, как говорят французы: гуркхи. Только они поставляют спецов на экспорт, а маги работают по контролю самих себя.
Показать полностью
У вас извращённые представления о госаппарате. Он никогда и нигде не способен к самостоятельным действиям. А при попытке отдельных частей к этим самым действиям - жрёт их, не оглядываясь на последствия, что продемонстрировала Франция в годы алжирского кризиса.
Вы не понимаете смысла слова "конвенциональность". Или делаете вид, что не понимаете. При чём тут Роалинг? Я вам про грустную действительность. Нет в ней таких терактов. Нет - и не будет, потому что за ними - геноцид. Или решение классового вопроса. И т.д. И о доказательствах никто не будет думать.
Что до Ро - а с чего маги на Статут пошли? И вообще, вы исходите из того, что отсутствие головы не мешает жить? Более живучи... Да-да. Почти Безголовый Ник - это свидетельство того, что очередь в голову или в тушку крупным калибром маг переживёт?
Какие средневековые магглы и Министерство? Вам термин Новое Время о чём-нибудь говорит? А об эволюции структур государственного управления вы в курсе? При сохранении названий...
Ой да ладно, не контролируют? То-то магсообщество развлекается вознёй вокруг Министерства... а не чем-нибудь с магглами.
А где вы увидели мир и работу вывеской? В первых главах аккурат про большую и трудную работу аврората со всякими... самоучками.
А с какого рояля вы решили, что Пожиратели мешали массе магсообщества?
И - ещё раз, у вас какие-то странные представления о разумности окружающего мира.
Цитата сообщения Z112 от 27.07.2013 в 13:43

Так что повторяйтесь, сколько угодно. Потому что жизнь только в движении. В то время, как общество ГП не обладает стимулами для удержания уровня.

Ну, есть у вас ИМХО. Так вы так и говорите, а не пытайтесь аргументы приводить. Вон, как автор честно говорит - вкусовщина.
Показать полностью
Ро показывает (со своими тараканами, конечно, но ладно) ситуацию с точек зрения, исключающих её полный охват. И я полагаю, намеренно.
Это даёт возможность достраивать и додумывать недостающие детали конструкции. И один из вариантов реконструкции подразумевает деятельность разведки-контрразведки.
В этом варианте задача вмешиваться во внутрибританские разборки перед тамошней конторой глубокого бурения могла и не стоять, раз не вмешались и по шапке "кому надо и за что надо" не надавали. Возможно - даже наоборот, была поставлена задача растравить конфликт. Типичный английский модус операнди во внешней политике почему бы не должен применяться и во внутренней?
Вообще, как автор выразился, "ГП" устроен так, что позволяет выстраивать любые конструкции вкруг него
В большую часть беседы не полезу - тут имха на имху нашла. Но про аврорат: с чего вы взяли, что это некая единая сила, которая либо оказалась слаба, либо не получила приказа разобраться с ПСами (последний вариант, имхо, бред)? Как по мне, там было так: Лонгботтомы, Грюм и еще человек десять - филиал Ордена. Есть парни Крауча - их побольше. Есть два-три агента Волдеморта, которые сливают инфу/саботируют некоторые приказы. Еще штук тридцать предпочитают бороться исключительно с криминалитетом - боятся/не хотят лезть в мясорубку. Нехилая часть состава занимается периферией, особенно требовательна к себе Северная Ирландия (80-е, что вы хотите). Остальные: либо коррупционеры, либо сводят под шумок старые счеты, либо ленивые бездельники, либо неудачники. Как-то так. Все мы люди, у всех слабости и обстоятельства. Пологать аврорат каким-то орденом паладинов просто глупо.
Цитата сообщения Z112 от 27.07.2013 в 17:52
мощь огнестрельного оружия резко возросла только в 20 в.

Ну, собственно, всё понятно. Перешлите, пожалуйста, парочку ВУЗовских учебников по истории Вашего мира, будет очень интересно почитать! И, если у Вас такое было - К.Маркс, "История винтовки".
У вас радикально оптимистичные представления о мироустройстве. Это и касательно рацио, и мозгов у людей, и уязвимости современной инфраструктуры.
Вокруг Министерства возятся потому, что это структура, обеспечивающая власть в магсообществе.
Ну, праздновали. И? Французы победу над Третьим Рейхом тоже праздновали.
"Такая" структура появляется в ответ на террор нового типа. Вон, афганцев долбили с воздуха - у них появилась, хоть и примитивная, но ПВО. А у вьетнамцев, у которых была хорошая поддержка, появилась приличная ПВО. Министерство взаимодействует с Правительством Британии - вот и поддержка.
hsmahou Онлайн
Ну что, месяц выждали :) Автор, Вы про нас не забыли. Как там 52-я глава? Мы скучаем по ней :)
Poxy_proxyавтор
Личная жизнь автора нечувствительно переходит в семейную, так что еще малость обождите, почтенные.
Бугагашеньки) Хана фику на пару лет)
Гарри весьма храбро сказал "Волдеморт" в доме Гермионы, учитывая заклятие табу и то, что Волдеморт возродился и "псы войны уже выпущены".
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения rif. от 07.08.2013 в 20:37
учитывая заклятие табу



Правьте свою хронологию.
Мои поздравления автору с началом семейной жизни :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.08.2013 в 15:44
Личная жизнь автора нечувствительно переходит в семейную, так что еще малость обождите, почтенные.


это повлечет за собой последствия...
Poxy_proxyавтор
Спокойно! Рано еще.
Stan Getz
Неужели прода? Спасибо!

Я уж грешным делом подумал, что кто-то скрывается под обликом Дианы. Оборотное зелье.
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
Эх, на самом интересном месте... (((
Саасибо за новую главу, ждём продолжения)
Спасибо за долгожданное и интересное продолжение!
саблезубые котятки, требующие крови для кровавого бога - это пять! У госпожи Амбридж широкие интересы. Или было много свободного времени, флаффы читать :)
Ух ты...)

Снейп радует все больше и больше...

Интересно, куда пойдет Картер..
Куда пойдет Картер - автор по сути уже объяснил. Пойдет за первым же, в ком почует силу и готовность делиться секретами мастерства. Это плюс - потомушта и за Поттером может пойти. Это и минус - найдется кто-то мастеровитее Поттера (а он все ж таки не супермен), и Картер с потрохами продастся этому более мастеровитому.
Так что выхода по сути два. По-тихому ее убить и прикопать где-нить понезаметней. Но это как-то "грязная работа, низкий сорт". И второе - таки ее прикармливать с руки и приручать, надеясь, что со временем из нее толк выйдет. Судя по всему, Поттер второй вариант пока и выбрал.
Автор как всегда великолепно спасибо
Да это просто праздник какой-то!
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 09.08.2013 в 00:03
Судя по всему, Поттер второй вариант пока и выбрал.


Таки да - и именно по крайней мере пока. Девочку Поттеру, как станет он посвободнее, еще придется посмотреть еще и с идейной стороны.
Потрясающая работа, несмотря на то, что первоначальная схема не оригинальна. У вашего фанфика нет раздражающего налета предсказуемости, мол, стал самым крутым, потом ещё круче, побил всех и всё. Радует, что у Гарри есть сложности (как в политическом векторе, так и в выборе "жены декабриста", если позволите так выражаться). Хотелось бы увидеть в деле Волдеморта ("у Лорда Лорд оспорит пурпур" - очень зацепила и, как ни странно, встревожила фраза). И, что замечательно (для увлечённого читателя), даже если Гарри и победит Тёмного Лорда в скорейшем времени, это не решит для него всех проблем. С нетерпением жду следующих глав!
Poxy_proxyавтор
Да, именно так - выиграть войну еще далеко не все. Но как раз тут мысли у Поттера кое-какие есть. Два основных варианта мыслей.

Ну а Лорд скоро воспоследует, уж это точно :) И спасибо.
"Удобная была полянка. Спереди лес, сзади озеро, сбоку сарайчик, а спящий Хогвартс – где-то вдали. Гарри, осмотревшись вокруг, сделал из камней и веток еще несколько фонарей; Картер на продвинутую трансфигурацию внимания все равно не обратилО. "

Наверное - обратилА.

Это, естессно, не тапок, а так - может нужно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.08.2013 в 01:08
Девочку Поттеру, как станет он посвободнее, еще придется посмотреть еще и с идейной стороны.

Поттеру надо её вы*%$ть и тогда лояльность Картер станет максимальной :)
Спасибо! Потрясающая прода!
Цитата сообщения o.volya от 09.08.2013 в 02:56
Поттеру надо её вы*%$ть и тогда лояльность Картер станет максимальной :)


Да ладно, там дуэль по эмоционалке была такая, что не в каждой love story встретишь. Картер так уж точно было хорошо))
Цитата сообщения o.volya от 09.08.2013 в 02:56
Поттеру надо её вы*%$ть и тогда лояльность Картер станет максимальной :)


...до тех пор, пока более сильный мастер, согласившийся учить ее, до кучи заодно и не поимеет.
Идеально сработало бы, если бы УПСы убили кого-нить из ее близких родных. Но во-первых, не факт, что ей эти самые родные особенно дороги. А во-вторых, это было бы пошлым плагиатом автора на самого себя - см. историю вратаря Блентчли.
Жестоко, но сама виновата она.
Диана прелестна )))))
Что за народ... Одни потрахушки на уме. Фу!
Что бы вы понимали...
Женщины - существа многогранные, с эмоциональным диапазоном побольше, чем у некоторых, кто и до зубочистки не дотягивает. И вот такая дуэль для Дианы действительно, намного круче, чем подростковые обжимашки по закоулкам - есть где душе развернуться, фантазию проявить, себя испытать в схватке с достойным противником...

А вот Гарри сплоховал. Ладно, мы тут версий навертели одна другой фантастичнее, у нас допуска к информации нет, но неужели главный аврор не смог выдавить из слизеринского перебежчика всю подноготную заинтересовавшей его девицы? Да тут, как оказалось, и давить ничего не надо было - не заморский дядя, не троюродный племянник из отдела тайн, а родной отец, записанный во всех анкетных данных. Или в Хогвартсе однофакультетчики не знают, кем чей папа работает? В отношении Рейвенкло я бы еще поверила, там все от науки головы не поднимают, но слизеринцы...

И Снейп удивил - что-то слабо фанат от зелий интересовался происхождением чудо-рецепта, без огонька. Я помню, что он обещал не совать нос в их дела, но все равно непривычно. Зато результат превзошел все ожидания))

Вот решение Амбридж - действительно впечатлило. Сколько читаю фики, такого хода еще не встречала. Поразили, автор, действительно поразили.
Спасибо за главу. Она шикарна. Будем ждать следующую!
Показать полностью
Картер внимания не обратилО - внезапное изменение рода с женского на средний
нА надо
а так больше ошибок не заметил вроде. глава отличная, спасибо за продолжение
"В нее на надо входить" = "не"
"о которой все рассказывала Грейнджер" = "всем" может быть?
"быыла"
Наконец-то продолжение! Автору особый респект за труд!
Что будет с Картер? Эта девочка начинает начинает мне нравиться, просто прелесть. А Рональд просто потрясающий, такой никогда не станет опустившимся алкоголиком, за что отдельное спасибо! С нетерпением жду продолжения! Понравились все герои, и здесь среди моих любимых персонажей Снейп в первом ряду. Что за дрянное зелье изобрёл профессор? А Амбридж так и надо!
Poxy_proxyавтор
У Снейпа просто еще и на других фронтах загрузка :)

А что до Картер... вскрытие покажет, но о своем батюшке она на слизерине особенно не болтала.
Интересно, как Поттер отмажется от Амбридж. Судя по заседанию в Визенгамоте - есть, есть в Поттере частичка Мэтта Снейпа из "Снова в школу и иже с ним":)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 09.08.2013 в 12:57
Интересно, как Поттер отмажется от Амбридж.


А вы подумайте - как вообще Амбридж может удалить ученика из школы? Какими способами?
[QUOTE=Poxy_proxy,09.08.2013 в 12:59]вы подумайте - как вообще Амбридж может удалить ученика из школы? Какими способами?/QUOTE]

Объявить его отчисленным. Попросить пару авроров выкинуть его нафиг из школы и пинками до Дурслей доставить.
Возможно, это как-то придется с Советом Попечителей согласовывать, но там сторонники такой идеи найдутся.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 09.08.2013 в 13:23
Объявить его отчисленным. Попросить пару авроров выкинуть его нафиг из школы и пинками до Дурслей доставить.
Возможно, это как-то придется с Советом Попечителей согласовывать, но там сторонники такой идеи найдутся.


*Мягко так улыбается*
Цитата сообщения og27 от 09.08.2013 в 13:23

Попросить пару авроров выкинуть его нафиг из школы и пинками до Дурслей доставить.


Бедные авроры))
''так он и предался забавам; забавам, КОНЧЕНО, в своем стиле – наглым'' - И не раз в последней главе одна и та же опечатка. Думаю там ''конечно'' должно быть.
"Ультимативный способ" - у нас в этом значении это называется не "ультимативный", а "радикальный".
Часто при переводе (или при "переволакивании") с английского на русский чужие значения прицепляются как репьи, и протаскиваются в русский язык, особенно при наличии одинаковых слов (с разными полями значений).
Poxy_proxyавтор
О, выправлю!
Заяц Онлайн
Больше крови для кровавого бога котяток! Больше крови!!!
Долой Амбридж из школы! Надеюсь этой идиотке все же не удастся отчислить Гарри и Уизли
Джон Картер, случайно получил свое имя не из книг Берроуза о Марсианах?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.08.2013 в 12:59
А вы подумайте - как вообще Амбридж может удалить ученика из школы? Какими способами?

Помилуйте, не то что школьников из интерната, вчерашних студентов из Москвы забирали, стоило родителям узнать, что отчисленное дитятко загуляло. Что сейчас, что в 70е или в нашем случае - 90е.
Стоит Амбридж заручиться помощью Сириуса или Дамби - будет ей счастье. Иначе, согласен, никак.
Спасибо за проду!
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения MartiniKir от 10.08.2013 в 00:42
вчерашних студентов из Москвы забирали, стоило родителям узнать, что отчисленное дитятко загуляло


...А громовещатели от Молли Гарри просто сожжет. Не до того.
Я в восхищении! Это один из немногих по-настоящему великолепных фанфиков, достойных соперничать с оригинальным сюжетом :))
Дорогая Poxy_proxy, спасибо :))
Цитата сообщения Можжевельник от 11.08.2013 в 14:10

Дорогая Poxy_proxy, спасибо :))

Народ у нас очень тупой.
Зайти в профиль автора непосильная задача
Цитата сообщения o.volya от 11.08.2013 в 14:18
Народ у нас очень тупой.
Зайти в профиль автора непосильная задача

Ну а может автор нас обманывает и Можжевельник единственный, кто докопался до правды? :D
Stan Getz
А мне кажется, что это троллинг.
Poxy_proxyавтор
Ой-вей, автора в разное время называли дурой, жыдом (с), пидором (с) и язычником. Все это, кстати, неправда.
А на самом деле Вы просто няшка, да?
Poxy_proxyавтор
Ни в малейшей степени.
14 Глава наиуморительнейшая! Лан, дальше пошла читать:) спасибо автору!!!
Цитата сообщения pomidor48 от 12.08.2013 в 02:55
14 Глава наиуморительнейшая! Лан, дальше пошла читать:) спасибо автору!!!


Как завидую. К сожалению, я уже не смогу прочесть этот фанфик в первый раз.
А еще советую, пока не дочитали - скачать аудиоверсию.
Спасибо автору народ не обижайтесь, ну я считаю, что один из лучших фанфиков в РОССИИ плохо только что главы медленнее стал выкладывать. Желаю автору творческих успехов и чтоб следующее работы были не хуже
Stan Getz
плохо только что главы медленнее стал выкладывать.


А Вам подавай по главе в день? Не нужно напирать на автора, пускай выкладывает тогда, когда напишет. Тем более что в самом начале он выкладывал как раз таки по две главе в день, а потом скорость уменьшалась. Домашняя заготовка-с.
Нет как любое вкусное, раз в неделю было бы хорошо
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения AxpuoH от 12.08.2013 в 19:12
плохо только что главы медленнее стал выкладывать.


Жизнь, жизнь.
Подумалось, что действительно, ПРЯМО СЕЙЧАС Поттера затруднительно выставить из Хога по распоряжению Амбридж. Просто потому, что пока она там кровавых котят ловит - черта с два мадам Помфри ее куда-то отпустит, хоть до совятни, хоть до министерства. Даже признания Поттера в общем пока роли не играют. До момента выздоровления Амбридж он смело может признаваться этому фальшдиректору в коллективном изнасиловании кентавров и убийстве еще не родившегося Скорпиуса Малфоя.
А вот после выздоровления придется поработать обливиатором.
Цитата сообщения og27 от 13.08.2013 в 17:45
А вот после выздоровления придется поработать обливиатором.

после какого "выздоровления"? Амбридж уже можно как психически нездоровую сажать в Мунго, на тот же этаж где и Локонс
Poxy_proxyавтор
Господа, господа. Вы недооцениваете крепость Долорес. Она еще многих переживет.

Но, возможно, не всех.
Poxy_proxy
Чем дольше она проживёт, тем больше лулзов с неё можно получить)))
Цитата сообщения 25352 от 13.08.2013 в 22:35
после какого "выздоровления"? Амбридж уже можно как психически нездоровую сажать в Мунго, на тот же этаж где и Локонс


Вот ее-то туда не посадят до последней возможности изображать из себя нормальную. Она - в когорте довереннейших людей Верховного Правителя Фаджа. Доверенней некуда - был бы кто поумнее, равный ей лояльностью, на него бы Хогвартс и свалили.
Poxy_proxyавтор
Граждане! В связи с дискуссией к соседнему фику - напомните мне потом, об Рождество этого года в фике, подробно изложить суть дело с "аристократией" у магов.
Бог с ней, со скоростью выкладки. Лишь бы не замёрз. 80% нормальных фиков заморожены на середине, а откровенное гавно всегда дописано. Обидно...
Poxy_proxyавтор
Не замерзнет. Я об него расслабляюсь.
Я не заметил как Темпус занял первое место по подписчикам. Это круто однако.
Но нужно продолжение банкета.

P.S. А вот в номинации "по рекомендациям" просто катастрофа. 6 из 10 фанфиков - "заднеприводные".
Poxy_proxyавтор
Ох, нескоро - начало учебного года же, руки не туда прикладываются :(
o.volya
Сие есть каждодневная суть. В виду этого лучше думать что писать и допиливать текст напильником.
Фанфик - супер.. прочла все главы на одном дыхании..
хотя давала себе зарок НЕ ЧИТАТЬ недописанное...это же ужасно!
теперь мучаюсь! пока читала возникали вопросы.. но разумеется все уже забыла, что хотела спросить..
но вот перечитать автору текст.. и поправить ошибки советовала б...
я сама очень невнимательна на орфографию.. и уж если мне кажется, что очепяток много..
очередной фанфик замёрз... ;( эххх...
Poxy_proxyавтор
Да ять, диссер у меня, диссер :(
Кстати по тексту не ясно скормил ли Поттер Боунс ту же сказку про "орден зари" что и Грейнджер? Вы как то обошли этот момент.
Poxy_proxyавтор
И не зря обошел.
О! А об чём диссер? А почитать?)
Poxy_proxyавтор
Он про Конго, если вкратце. Защищу - выложу где-нибудь.
Теперь придётся ждать целых две проды) А с "Рассветом" - три)
Цитата сообщения o.volya от 09.09.2013 в 14:12
Кстати по тексту не ясно скормил ли Поттер Боунс ту же сказку про "орден зари" что и Грейнджер? Вы как то обошли этот момент.

А как же вот этот момент:
"Мы провели кое-какие изыскания на тему так называемого Ордена Золотой Зари, — официальным тоном, будто на конференции, начала Гермиона. – По счастью, Сьюз сведуща в магической истории, а Крамы в некотором роде следят за маггловской литературой."
Или вы имели в виду что-то другое?
shlechter_wolf
Как я понял, этот вопрос об информированности Сьюзен историей, где к Гарри заявляются из Ордена Зари и соглашаются помочь ему.
Poxy_proxyавтор
Скажем так. То, что ей сказали и то, что нет - соотношение пока гадательное.
Poxy_proxy, ваш Поттер, как я погляжу, тот еще сказочник: Гермионе - одно, Рите - другое, Тонкс - третье, Сьюзен, как выясняется, совсем четвертое. И, главное, не путается, и не боится, что дамы могут каким-нибудь хитрым образом свести все воедино и припереть его "в теплом углу к теплой стенке", как говаривал незабвенный Райкин. Чувствуется опыт прожженого ловеласа)))
Poxy_proxyавтор
Ну, допустим, приперли бы. А дальше что? Что дамы, себе враги?
Poxy_proxy, в каком смысле "не враги"? Вы хотите сказать, что Гермиона простит другу дезинформацию?
Poxy_proxyавтор
А что, собственно, значит "простить"? Кроме того. Не забывайте, что совсем скоро у людей уже будут не те проблемы.
Poxy_proxy, это тоже не мелочь, тем более, что Гермиона потратила много времени, изучая историю, как окажется, несуществующего ордена. Как минимум - выговор, новый допрос, и повышенное внимание с ее стороны, которое ему ну никак не в тему.
Но это я уже увлеклась, просто зацепило легкомыслие, с которым он разбрасывается направо-налево версиями о своей "необычности". Рискованно просто.
Poxy_proxyавтор
Скажем так. Риск, что твоя подруга обидится на тебя, сделает тебе строгий выговор и так далее, рядом с риском, что ее возьмут за глотку и вытащат из ее маленького мозга все самое интересное - это несерьезно.
Poxy_proxy, но я же не говорила, что Гермионе нужно было сразу выложить всю правду, просто он даже не подумал о том, чтобы унифицировать как-то все. Но это я уже так, придираюсь - просто сейчас у меня идет полоса старых книжек про разведчиков))
Warning: силою ада и кутежа (а точнее трудом ReFeRy) отныне аудиоверсия от o.volya доступна прямо на этом сайте. Рядом с каждой главой появилась кнопка плеера.

Ура товарищу ReFeRy!
Poxy_proxyавтор
Это сильно!
Фанфик какой то очень русский) фразы и манера говорить не вяжется с образом Гарри в моей голове, пусть даже на 20 лет старше оригинального, но хуже от этого не становится)
А вот за озвучку тройное ура!!!
Poxy_proxyавтор
Ну дык и мы не лорды, хуль. *поковырял в носу, выпил водки*
*вешает табличку "Берегись коммуниста"*
Poxy_proxyавтор
И ведь таки да.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 19.09.2013 в 13:32
Ну дык и мы не лорды, хуль. *поковырял в носу, выпил водки*


Аутентичнее прозвучало бы так:
" Ну дык и мы не лордА, хуль. " :D
Цитата сообщения o.volya от 17.09.2013 в 06:56
Warning: силою ада и кутежа (а точнее трудом ReFeRy) отныне аудиоверсия от o.volya доступна прямо на этом сайте. Рядом с каждой главой появилась кнопка плеера.

Ура товарищу ReFeRy!

Щикарный функциональчик.
Цитата сообщения o.volya от 17.09.2013 в 06:56
Warning: силою ада и кутежа (а точнее трудом ReFeRy) отныне аудиоверсия от o.volya доступна прямо на этом сайте. Рядом с каждой главой появилась кнопка плеера.
Ура товарищу ReFeRy!

респект и уважуха!
Спасибо за "рекламу" "Майкла Коллинза".

Но не могу не отметить, что у вас получился анахронизм. Премьера фильма была 28 августа 1996-го года (а английская премьера вообще была в ноябре). Поэтому в марте 1996-го года Поттер его не мог никому показывать :)
Poxy_proxyавтор
Знаю, знаю. *печально* Поленился месяцы проверить. Ладно, будем считать, что "взрывы в космосе не слышны".
это альтернативная вселенная. в ней премьера была раньше
Чего-то аудиоверсия у меня не пашет. Сколько ни жму, ничего не работает.
Poxy_proxyавтор
Вот черт, это тут иногда бывает с аудиоверсиями. :( Интересно, как у других? Но ссыль на скачку в эпиграфе есть, если вдруг.

Alexiis, ссылка, что в эпиграфе, работает стопроцентно, и там можно скачивать фик хоть по главам, хоть целиком.
Цитата сообщения Alexiis от 21.09.2013 в 23:41
Чего-то аудиоверсия у меня не пашет. Сколько ни жму, ничего не работает.

Проверь браузер на дополнения, блокирующие сторонние скрипты, возможно, ресурс, с которого идет воспроизведение, у тебя отмечен как недоверенный.
Заяц Онлайн
Автор, автор, я очень и очень болен. и я знаю, откуда взялась эта боль.
продолжения нет уже, кажется, годы, и без Поттера ломка приходит ночною порой.
Poxy_proxyавтор
Сидите. Час-два осталось.
Заяц Онлайн
Каааааак!?!??

Я даже не знаю.
Все-таки завтра день тяжелый, а уже сильно за полночь. В любом случае, вы сильно подняли мене настроение. Спасибо.
Poxy_proxyавтор
Ну тут уж как хотите :)

Добавлено 23.09.2013 - 04:01:
Я прнес
Заяц Онлайн
Урааа!
Прочитал я эту сцену в гостинной гриффиндора. И мне сразу нарисовался молодой Том дирижирующий слизеринцами. И слизеринцы соглашаются не потому даже, что он велел соглашаться, а потому, что он велел верить.
Poxy_proxyавтор
Это верно. Но то же верно и для молодого Альбуса все в той же гриффиндорской гостиной.
Щелчки пальцами в этом фэндоме похоже скоро станут нарицательными)))
Poxy_proxyавтор
Ну дык оммажи - наше все :)
Сложилось впечатление что Картер пропустила мимо ушей все рассуждения Поттера и ей глубоко плевать как он называет то чему собирается учить.
Poxy_proxyавтор
Суха теория, мой друг, а практики она пока что и не видала. Вместо этого в ее голове бродят мифы, которые вы можете увидеть на любом БИшном форуме.
Большая, сытная, многоинформационная глава получилась сегодня. И в атмосфере такое предвкушение большого бадабума...
По ходу чтения попались пара небольших, но бросающихся в глаза блошек: "в Камбожде" и "Снкейп", стоящий на коленях у Лорда, но это так, мелочи.
Интересно, почему же он все-таки не помнит Диану?
И какие вы интересные слова из жизни беременных женщин знаете...))
Хм. (Псевдо)разумный Хогвартс? Не является ли это, наряду с демонами и "древними знаниями", умножением сущностей сверх необходимости, коего автор не любит? :)

Добавлено 23.09.2013 - 10:24:
Ловите еще опечатки.

"дин Томас, собравшись" - "Дин".
"«Мадам Уизли,при " - пробела между запятой и словом "при" нет.
"как я понял, рассмотрит никогда." - "не рассмотрит".

Добавлено 23.09.2013 - 10:48:
"еще удовлетворенно заметил Волдеморт." - "еще более" же, не?
Есть мнение, что Поттер вспомнит, почему он не помнит ни Джона Картера(того самого ? :) ) ни дочку. С такими характерами однозначно влезли в драку с Упиванцами, пока Золотое Трио шлялось по лесам и подземельям - и кончились, прихватив с собой некоторое количество противников. 5 строчек в хронике, которую Поттер читал сильно потом и наискосок
А так - Ура, прода!
"на обеих сторонах ствола – Крауча, Петтигрю и Беллатрикс". Стола, я полагаю.
И спс за проду! Серьезный удар радости по нашим ослабленным погодой организмам.


Добавлено 23.09.2013 - 12:03:
rommanio, где тут псевдо-разум? Вам для автомобильной сигназации тоже ИР нужен или секретки с брелком хватает? Всёго лишь система ЧАР идентификации, отлаженная веками, в школе, где потолок даже погоду показывает.
Спасибо, что не бросаете нас) Ловите еще очепятку: "вы – недреманое око Директора" - "вы - недремлющее око Директора"
Stan Getz
Что ж, ожидания оправдались. Насыщенная глава. Чувствую, скоро будет жарко. Winter is coming (c).
Stonnie_Annie
Прозреваю здесь оммаж одному сумасшедшему автору, родившему полковников, создавших религию Недрёманого Ока, главной заповедью которой был "Бди недрёманно!".
С другой стороны, может это и прямой отсыл к православной традиции - но как-то сумнительно.
Спасибо за проду, что-то редковатой стала она(
Poxy_proxyавтор
Тагк! Очепятки щас выправлю.
Ого, спасибо за продолжение! Глава отличная и очень насыщенная. Не подскажите, а следующую ждать тоже долго придется?)
Poxy_proxyавтор
На самом деле нет, сейчас кое-что напишу до 1 октября по работе, и запилю главу об экзаменах. А вот потом уже да, отдел тайн.
Ну-с, будем ждать) Еще раз спасибо за замечательный фик:)
Stan Getz
О как. С нетерпением.
ура, прода!
Ох, неужто через главу уже отдел тайн намечается? Надеюсь, Вы, дорогой автор, не остановитесь на пятом курсе?) Так не хочется расставаться с этим фиком и Вами))
Poxy_proxyавтор
Не-не-не, у меня большие, большие планы на эту войну :)
Не верю своему счастью))) Спасибо автору огромное.
Спасибо за новую главу))) А то заново стала перечитывать со скуки в ожидании
Не, пятым курсом всё только закручивается. Клянусь своей треуголкой!
Автор, как то спойлерил про большой... бадумс для Гарри.
Мотаем нервы, господа!
Цитата сообщения Amt от 23.09.2013 в 13:17
Прозреваю здесь оммаж одному сумасшедшему автору

Прозреваю здесь перепутывание терминов "оммаж" и "пасхалка". Вряд ли наш автор стал бы приносить вассальную присягу какому-то сумасшедшему.
...Еще чуть позднее, за окном, за подоконник которого Поттер цепляется когтями.

На этих словах представила Поттера, цепляющегося за подоконник. В кабинете МГ, из первого фильма. Руками. Снаружи.
...
Noncraft
Он хороший сумасшедший)
Amt, это еще не повод признавать его своим сюзереном.
Poxy_proxyавтор
Ой-вэй, я встречал даму, которая пользовалась словом "оммаж" вообще применительно к БДСМ.
Poxy_proxy
"О да, мой сюзерен, о да!"?
Кстати, "недрёманное" - это таки к Бушкову или к православной традиции? Или просто так вырвалось?
Noncraft
Ну, признание сюзереном, тоже, знаете ли, не особо повод для чего бы то ни было). По крайне мере для некоторых.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.09.2013 в 01:00
Ой-вэй, я встречал даму, которая пользовалась словом "оммаж" вообще применительно к БДСМ.

Ну там-то как раз все понятно... Иерархия подчинения, все такое...
Poxy_proxyавтор
К Бушкову, я его в юности читал :)
Poxy_proxy
И-е-е-йс!
Я его тут с вашей подачи перечёл. Полковники всё же очаровательны.
Poxy_proxyавтор
Ну, чем дальше во времени, тем он жутче, конечно. Наиболее прекрасное, что когда-либо сделал Бушков - вообще еще при СССР, vf-аленькая такая повесть: http://lib.rus.ec/b/9999/read
Из последнего - не читал. "Война с неведомым" начала 2000-х была вполне мила.
В остальном... деньги же ж человек зарабатывает. На таком и такие мастера как Желязны странное делали.
Кстати, вряд-ли кто-нибудь из здесь обитающих читал "Трех мушкетеров" или "Преступление и наказание" Бушкова. Не говоря уже о "Мамонтах". Вот там действительно шелестящее "странное".
Мушкетёров - помню. Норм вроде. Ишшо была у него книженция "Анастасия")
Мушкетёры это святое... Их не читать нельзя
Доброго времени суток, Poxy_proxy)
Сейчас переслушивая в который раз Ваш фик наткнулась на еще одного персонажа, который в Вашем изложении вышел интересным, но пока каким-то незаконченным. Драко Малфой. Умный парень, уже понявший куда влез, но не видящий других путей... Можно надеяться, что он когда-нибудь присоединится к колоде Поттера? Понимаю, что не в Ваших правилах спойлерить на пустом месте, но не спросить не смогла) У Вас он очень похож на своего крестного, по крайней мере на мой взгляд, это совпадение или...? В любом случае, буду с нетерпением ждать продолжение, а уж с развитием событий Вы и без нас прекрасно справитесь. :)
Poxy_proxyавтор
Драко Малфою уже выделена небольшая сцена в новой главе. Небольшая. Но важная.

Проблема в том, что в этой реальности в целом Люциус сыграет гораздо более важную роль, чем Драко.
Poxy_proxy, а вот это уже безумно интригует)) Вы - один из немногих авторов, работы которого я перечитываю, и каждый раз открываю что-то новое. Что ж.... ждём-с продолжения) Тем более, что стычка в Отделе Тайн, я подозреваю, уже не за горами))))
Вдохновения Вам!! И побольше)))
М-м, такой вопрос: а подготовка боевой группы Поттера к Отделу Тайн уже завершена? Просто они же ещё "крови не нюхали". Реальных боестолкновений с реальным противником с возможностью сыграть в ящик у них не было. И тут сразу Внутренний Круг. Опасссно.

Кстати, Поттер какой-то сильно самовлюблённый в сценах с Картер. Пробивается подростковое желание выпендриться?
Извиняюсь, что влезаю, но как их вы предлагаете подготовить, Исповедник?
Как в байке про кадетов и сотнях пойманных собак?
К тому же в каноне всё закончилось благополучно лишь потому, что от детей особенной прыти и не ожидали.
Так зачем смотрины проводить, врага разубеждать?
Poxy_proxyавтор
Увы, на УпСов их сейчас не выведешь, ибо те УпСы сидят, аки мыжь под веником. Пока что. Впрочем... *мерзко хихикает* кое-как ой выход Поттер уже обозначил было, да его прервали.

Да нет, обычное преподавательское - когда рядом благосклонно открытые уши, ты немного соловей.
Всё же присоединюсь к Исповеднику - одна операция "на кошках" - всё ж маловато будет. Закрепить ба... Не обязательно на чём-то достаточно лютом, чтобы видзовсим укокошить даже при надзоре - но на объекте/ах, способных причинить сурьёзный ущерб, а не приложить ступефаем, как пара сонных охранников.
Poxy_proxyавтор
*Мерзко хихикает* Ладно, скажу открыто - будет, а что именно - в последней главе Гарри почти сказал открыто.
М-м-м... министерство или всё же экзаменты? Ежли экзаменты, то заради сехретности и сохранения внезапности в отделе надо как-то сработать на упреждение. Или просто не оставить живых свидетелей провала)
Poxy_proxyавтор
Скажем так, перечитайте канон и гляньте, что там было кроме экзаменов во время экзаменов.
будем защищать Маккошку от министерских?
Ни, ну я об этом подумал... Но это же ж палевное палево! Звиздец внезапности применения боёвки! Ка-ра-у-у-у-ул!!!!
Poxy_proxyавтор
А зачем? *хихикая, снова отсылает к последней главе*
Гм... Напру с Дианкой устроить миокропогромчик, прикрываясь Флитвиком и МакГи?)
Может это и не то, но был там и феерический улет братьев Уизли и пробежка Амбридж под вопли Пивза. Не оно?)
Poxy_proxyавтор
Это у нас уже было :)
Вот за что я люблю автора - почти всё сказал, а интрига осталась)) жду-жду-жду
Будут отбиваться от команды выдворятелей, ящетаю. Амбридж жеш не у(с)покоешь.
Цитата сообщения Исповедник от 01.10.2013 в 18:46
Будут отбиваться от команды выдворятелей, ящетаю. Амбридж жеш не у(с)покоешь.

Скорее команда выдворятелей будет пытаться выжить в стенах хогварца.
Цитата сообщения nadeys от 01.10.2013 в 20:27
Скорее команда выдворятелей будет пытаться выжить в стенах хогварца.


Взрывная новость для детской психики Амбридж. В Хоге появились страшные мутанты. Выживальщики и выдворяльщики.
Манул, согласен, на охоту вышли крупные стаи слепых псов, идеально приспособленных для аномалий Хога.
А там и до сталкеров с выбраковщиками не далеко=)

П.С. Автор какбэ намекает, что знает канон лучше чем многие канонники!
MartiniKir, вообще-то под выживальщиками я подразумевал людей, которые просто любят выживать в любых условиях и при любых обстоятельствах желательно с выгодой для себя. Ну а выдворяльщики это те, кто выдворяют неугодных им лиц.
Манул, ну я вас так и понял, и говорю, что и те и другие это стайные мутанты с клиническим мышлением. Не похоже?)
А противопоставить им можно в зависимости от политической ситуации, чисто как пример, и сталкеров (человек, занимающийся исследованием,а так же защитой, опасных объектов и территорий, связанными с риском для здоровья или жизни), и выбраковщиков (временная мера возникшего режима диктатуры, идеальный борец с преступностью и нарушителями общественной морали, с лицензией на убийство, (анти)утопии Дивова "Выбраковка").
И всё это в рамках аквариума Хога.
MartiniKir, а если еще они материться будут люто... Тут у Амбридж мозг просто расплавится.
Ага, и по ирландски, а лучше на исконно русском да с малым боцманским загибом... Куда там Снейпу с его психотропным и прочими пробирками.
Представляю себе Невилла, да бьющего словесно тяжеловеснее заклятий, Автор может.
Прошу прощения, только начал читать и судя по размеру написанного, хочется спросить: Вы пока не определились с пейрингом для Гарольда? Я просто коллекционирую интересные тексты и раскидываю по папкам с названиями пар, ГП и ГГ, ДМ и ЛЛ, и тд. И того и другого очень много, а вот чего дефицит, так это ГП и АГ, ГП и НМ.) Особенно с Цисси. Всего ДВА!!! "все комментарии по поводу как этих сфер, так и всяческого рода отношений, побочных ветвей и второстепенных персонажей будут с радостью услышаны" УСЛЫШТЕ МЕНЯ ^_^
Вы будете удивлены)) *загадочно хихикаю*
Poxy_proxyавтор
*потирает лапки. Поскольку уже*

Вам понадобится новая папка.
Думаю, место найдется.) Укажете в шапке? Глупый вопрос,само собой укажете. Просто ограничение по символам.)))
Poxy_proxyавтор
По наступлению, так сказать, факта - укажу :)
А то, что он девушке мозги пудрит которую главу, по-вашему, значит, не пейринг? Вам только факты, так сказать, свершившиеся подавай. О-о, эти мужчины...
Poxy_proxyавтор
Эй, пудра мозга там вполне взаимна!
Кларисса Кларк, "Учись, как свечку держать надо!"
Ага.
Но не на равных условиях!

Блин, кто придумал минимум в 30 символов?
Poxy_proxyавтор
А вот по этому поводу Поттер пудрит мозги уже себе, хе-хе.

На равных вон с Ритой было, лол.
MartiniKir, спойлерить просто не хочется, чтобы человеку удовольствие от прочтения не портить))


Добавлено 07.10.2013 - 13:34:
Poxy_proxy, да, заморачиваться он умеет)
Poxy_proxyавтор
Вопрос, зря или не зря, остается открытым.
Poxy_proxy, и где теперь та Рита? )))
Как утверждают современные люди, союз Умного мужчины + умной женщины = легкий флирт.
Poxy_proxyавтор
Все варианты этой шуточки Гаре пробовать не намерен. Ну на фиг!
Poxy_proxy, нет, блин, я Вас люблю)) Нежно и цинично))) Бедная девушка этого Вашего Гарри.... ну точно извращение с малолетними)) Хотя учитывая, что он ей сказал не так давно... то.... Эх, дайте мне скорей главу - я подсела на наркотик Вашего творчества))))
Poxy_proxyавтор
Будет глава, как только автор обретет свободу!
Poxy_proxy
СВОБОДУ ПОПУГАЯМ!!!! )))) И ВДОХНОВЕНИЯ МЕШОК!!!
О, вот это дельная мысль. Как-нибудь намекну достающим меня дамам, что имение моего мозга это не отношения и пейринг с ними я ставить не буду. xDDD
Poxy_proxyавтор
Так ведь это же истинная правда, чо.
Цитата сообщения Суперзлодей от 08.10.2013 в 12:26
О, вот это дельная мысль. Как-нибудь намекну достающим меня дамам, что имение моего мозга это не отношения и пейринг с ними я ставить не буду. xDDD



Тогда уж дамам, пытающимся насиловать мозг. Повышаем рейтинг:)
К сожалению, изнасилование мозга есть преступление легковыполнимое, а значит каждая попытка его совершения оканчивается успехом при наличии всем формальных признаков.

*Собирая мозг по кусочкам*И ни как не покушением на него.
Исключениями обоего пола, способными лишь "попытаться" можно пренебречь.
Цитата сообщения MartiniKir от 08.10.2013 в 13:33
К сожалению, изнасилование мозга есть преступление легковыполнимое, а значит каждая попытка его совершения оканчивается успехом при наличии всем формальных признаков.

*Собирая мозг по кусочкам*И ни как не покушением на него.
Исключениями обоего пола, способными лишь "попытаться" можно пренебречь.



Если же человек умеет блокировать попытки проникновений в мозг соответственно выполнение либо полового акта с мозгом, либо же его вынос становятся крайне затруднительным деянием.
Профилактика изнасилований? Нюню
Как там было: "Никто не умрёт девственником, жизнь поимеет каждого".
Мозгу приходится страдать на работе, а не в "семье". На то он и уют домашний. А работу не пошлёшь.
Вон у Поттера покой пока лишь снится. И по любой проблеме парится чрезмерно, не разбирая. Ибо кадровая политика пока не без осечек.
Насиловать чужие мозги и при этом не давать изнасиловать свой? Могу, умею, практикую.
Дорогой Автор, пишите дальше пожалуйста! Очень понравилось, пусть Муза посещает Вас ежедневно (или "еженочьно"):)))
Хорошая глава, спасибо большое)))
Ехидный аффтар ехидно намекает на будущее. .. Думаю так: в министерстве надо дать по рогам УпСам, не засветив реальный уровень подготовки. Сыграть в "пьяного мастера " :) Допустим, Золотое Трио под контролем идёт через телефонную будку, доверчиво ломится в ОТ, всё идёт по плану. А через гараж, СБ, НТ, АМ,вызваннные предусмотрительной Гермионой. И с зазором в 10 минут, в компании допустим Хагридовых соплохвостов, заходят(через будку) остальные школяры, которым завидно, что Гарри пошёл геройствовать в одиночку. Вот и отмазка перед Волди, Орден + маготвари, задавили Ближний кРУГ массой.
Да кстати, Волдик не ипал моск Снейпу, что за муха укусила Гарика, раз тот Финдфайры кидает и гасит? ГП ведь идёт (с тз. УпСа Снейпа)по категории наглый неуч и маглолюбец, Дамблдлровский выкормыш?
Кот77, Волдеморт в этой версии поехавший. Следовательно, у него это не вызовет вопросов. Разве что раздражение и, может быть, азарт. А наглым неучем он его не считал никогда вроде. Трусом да, маглолюбцем да, дамблдоровским ублюдком несомненно. Но неучем? Не.

И не, я думаю, через гараж они пронесут что-то массивнее. Иначе можно было бы войти и через телефонную будку, но с опозданием. Или вообще через камины вломиться, как они в общем-то и сделали в каноне.
Цитата сообщения Суперзлодей от 14.10.2013 в 17:40
я думаю, через гараж они пронесут что-то массивнее

Причем, не факт, что внутрь, а не наружу.
Poxy_proxyавтор
Это при том, что первое, что приходит в голову Поттеру на этот счет, еще не в Отделе Тайн, хехехе.
Ага. Арку смерти стырит и будет всех недовольных туда бросать.
Poxy_proxyавтор
Ее выносить очень уж накладно.
Цитата сообщения Кот77 от 14.10.2013 в 12:28
Да кстати, Волдик не ипал моск Снейпу, что за муха укусила Гарика, раз тот Финдфайры кидает и гасит? ГП ведь идёт (с тз. УпСа Снейпа)по категории наглый неуч и маглолюбец, Дамблдлровский выкормыш?


А он вообще видел это? Со змейкой Гарри разобрался быстро и в отдалении от них. Заинтересоваться, чем это таким змейку положили, может и мог, но Снейпу-то откуда знать? Он не присутствовал. Может, змейка укусила Гарри и сдохла в страшных мучениях:))
Воть да. Вроде как задача нумер раз выкристаллизовывается у т. экс/пре главного аврора - вальнуть налёт во время экзаментов. И здесь есть два варианта: либо упреждающий - и тогда кто там устраивал покрошилово бедолагам УпСам скрыт довольно просто, либо устраивать засаду - и тут либо проблемы с обкаткой личняка, либо личняк так или иначе светится. Ну, кроме вариантов удалбывания отдельных героев террора группками эдак по десятку мосек. Эт а-ля копромисс: не обкатка толком, но и не вскрытые способности, потому как много. Ещё можно, в принципе, поработать из-под преподавателей/ордена - и реальный бой, и угрохаться в случае чего не дадут. Кстати, да. Большая часть завязывается на бойцов директора, а группы бьют на поражение - или, при необходимости, прикрытие.
А вообще всегда приятно поднапрячь останки мозга - и ознакомиться в авторским вариантом) Особенно когда он не ломает текст через колено)
Poxy_proxyавтор
В данный момент у Гарри две задачи: отбор и синхронизация, да.
Цитата сообщения Суперзлодей от 14.10.2013 в 17:40
Кот77, Волдеморт в этой версии поехавший. Следовательно, у него это не вызовет вопросов. Разве что раздражение и, может быть, азарт. А наглым неучем он его не считал никогда вроде. Трусом да, маглолюбцем да, дамблдоровским ублюдком несомненно. Но неучем? Не.

с хрена ли поехавший? просто по жизни мудак, с шизофреническии идеями и Великой Целью. Приставить нос и отобрать палочку - как раз мой сосед подъездный. ГП - цель номер один, так что инфо по нему должно собираться: ТЛ шиз, но не дурак. а источник? СС, как самый приближённый и прямой. УпСы могут только со слов детей пересказать, ну и ЛМ малость рассказать о своём фейле с Добби :) А по канону СС Поттера куями обкладывал при каждом упоминании, по всем статьям. Вот и повод для когнитивного диссонанса у ТЛ: неожиданно дерзкий и чоткий школяр, с чего бы?
Poxy_proxyавтор
И я вам больше скажу: Снейп продолжает обкладывать Поттера еще и не такими органами. Однако сигнализировал, что мальчишка бывал вызван Дамблдором, да.
когда прода??
Poxy_proxyавтор
Позднее! Автора все еще бьют лопатою.
Телефон подарили подруге? Я его тоже лопаткой называю)

Интересно, а "очень накладно" это сколько в маго-часах?
Кот77, дык поехавший и есть шиз.
Я ж не говорил, что дурак, и что Северушка не докладывал, я говорю, что Лорд не на это обратил внимание.
Как мы чотко видим по его последней реплике, он если и слушал Снейпа, то вполуха. Если вообще слушал. К тому же он всегда был уверен в своих силах, и его мнение на этот счет что-то вроде: "Как бы крут школяр не был, у старого пердуна найдется пару козырей в рукаве".
В конце концов Томми на равных бодался с Альбусом, а Поттер реально победил из-за чистой случайности же. А сий, даже попаданец Поттер, как он сам замечал, реально уступает Альбусу в силе. И опыте. Значит и Томми тоже.
Превосходная вещь. Идея, подача, слог - превосходно.

Один из лучших фанфиков фандома.
Лично для меня посоветуйте почитать книги на ваш выбор? Читая фанфик, на удивление, много для себя открыла о_о
Poxy_proxyавтор
Вы знаете, даже и не знаю, что бы такое. Из художки на меня более всего Еськов повлиял, со своим "Последним Кольценосцем", это да.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.10.2013 в 21:49
Вы знаете, даже и не знаю, что бы такое. Из художки на меня более всего Еськов повлиял, со своим "Последним Кольценосцем", это да.

Кстати на очереди на озвучку :)
Почитаем)
Благо риддер вернули с ремонта (бумажная продукция бьет по кошельку);


Забыла сказать, есть грешок - я не очень люблю новых героев, но Картер зацепила. Почему Гарри ее не помнит? Интересная девчонка. Мне не дает покоя с первого появления.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения o.volya от 16.10.2013 в 22:03
Кстати на очереди на озвучку :)


Ого! Это хорошо, хоть и много.

Цитата сообщения Romeo in the Dark от 16.10.2013 в 22:05
Почему Гарри ее не помнит?


Даже хуже, хотя отчасти спойлер. Гарри не помнит ее, а вот имя помнит. И не только по школе, но мимоходом.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.10.2013 в 22:08
Даже хуже, хотя отчасти спойлер. Гарри не помнит ее, а вот имя помнит. И не только по школе, но мимоходом.

Вообще странно. У Гарьки на курсе - 40 человек. Курсом старше - столько же или меньше - дети войны всё-таки. Уж в лицо-то за шесть лет мог бы и запомнить.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.10.2013 в 22:08

Даже хуже, хотя отчасти спойлер. Гарри не помнит ее, а вот имя помнит. И не только по школе, но мимоходом.


Проходила в сводках.
Poxy_proxyавтор
И да, и нет.
Цитата сообщения Исповедник от 17.10.2013 в 18:57
Проходила в сводках.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.10.2013 в 19:11
И да, и нет.

Как жертва.
Ну, как вариант - мелькала на предсмертных переговорах)
Начала читать.ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!Очень жаль что не закончено :-( Дочитаю то, что есть и буду плакать пока не дождусь проды.Спасибо автору!!!
Озвучка великолепная! Не заходил на сайт года 3 и был приятно удивлён как возможностью озвучки, так и исполнением. Очень рад, что сайт развивается =)
Цитата сообщения Gheorgi от 19.10.2013 в 19:50
Озвучка великолепная! Не заходил на сайт года 3 и был приятно удивлён как возможностью озвучки, так и исполнением.

Спасибо за похвалу.
А у Вас хорошо выдержанный аккаунт. Пять звездочек.
*шутка про размер мужского достоинства*
*шутка про сравнение размеров мужского достоинства*
*лицо_Петросяна.жпг*
Ну когда же?
Хых, надеюсь у Гарри со Сьюзи сложится...
Poxy_proxyавтор
*Автор надеется, что у него сложится с кафедрой.
хм..
вам женский голос на озвучку еще нужен?
Poxy_proxy
Спошлю: а кто кого?
Poxy_proxyавтор
Попеременно, попеременно... *мрачно*
Э-х-х-х... вот где-то с полгода кафедра испанистики у нас была такая... такая... в общем, не отказался б!)) Правда, в сугубо прямом отношении. Мозги ибо жаль.
Poxy_proxy
так нужен женский голос?)
Poxy_proxyавтор
Увы, многоголосая озвучка сорвалась. Ы! Но вообще вопросы по аудиоверсии к Олегу.
Poxy_proxy
а как с ним связаться? кроме дайриков?)
Poxy_proxyавтор
Ну сюда в ЛС, он постоянно тут пробегает.
О Боже... Слова потерялись по ходу прочтения. Невероятная, чудесная, восхитительная вещь!
Глава XXI. Отвальная.самый конец
"... три разных факультета..."
четыре однака :)
Кот77
Три факультета, с ними не было никого из Райвенкло
Цитата сообщения Oduvana от 09.11.2013 в 14:48
Кот77
Три факультета, с ними не было никого из Райвенкло

А Чжоу?
Как жизнь Автор?
Реал сильно грузит?

Тут до меня дошло (сорока на хвосте принесла), что вы и раньше писали фанфики:)
Сейчас читаю ВР в соавторстве с Альбусом хд

Есть что-то еще?)
Poxy_proxyавтор
Я - кафедральный ниггер. :( Да, грузит.
Сочуствую:(
я заболела и реал отошел на задний план. Уже хочу обратно:(
ибо дома тоска зеленая. Хотя я добралась до книг, которые не могла почитать.
Терпения и нервов Вам.
Poxy_proxy держитесь! Я вот тоже, увы, переживаю не лучшие времена. По перечитав пару глав в качестве лекарства, чувствую себя лучше. Но честно, не знаю что именно посоветовать Вам.
Наравне с ГПиМРМ. Восхитительно. Перечитал уже раз пять, проверяю по три раза на день:)
Линия с Картер интересна, угу.
Автору частых приливов вдохновения:).
Кот77
И правда, а я о ней позабыла как-то ...
Цитата сообщения Oxygen63 от 11.11.2013 в 15:45
Наравне с ГПиМРМ. Восхитительно. Перечитал уже раз пять, проверяю по три раза на день:)

Откройте для себя аудиоверсию. В контексте ожидания очередного килобайта очень способствует. Настоятельно рекомендую.
Закрутил то как закрутил!! Еще хочу!)) Автор, примите благодарность)
Да,да,да. Аудиоверсия шикарна. Олег - молодец.
Сразу вспоминаю, как слушала Каренину Толстого:(
Это было... Странно о_о

А вот работы Олега хороши. Правда это мое имхо.
Дорогой Автор! Пожалуйста, "родите" чуть-чуть проды, по радуйте нас-читателей.
*шутка на тему ленивых ниггеров*
*шутка про Ку-клус-клан*
> Пока суть да дело, Гарри неофициально сделал небольшое объявление...
Типичная ошибка. Следует читать:
> Пока суд да дело, ...
*шутка*
*закадровый смех*
Большое спасибо за классный фанфик. С нетерпением жду продолжения!
"Автор пишет, покуда его прет."
Вопрос, а автора еще прет?
vilranen Онлайн
Хоть аудиверсию пойти что-ли послушать - все равно не помню ничего, кроме того что классно)
vilranen, самое интересное, что при прослушивании аудиоверсии обращаешь внимание на некоторые моменты, которые при чтении прошли мимо тебя. Я уже несколько раз слушала и каждый раз находилось что-то новое, раскрывалось что-то глубоко запрятанное автором и незамеченное с первого прочтения. Приятного прослушивания!))
Stan Getz
Да неужели. "Мы тебя ждали много лет" (c)
Это было внезапно! *Бегу читать.
У меня такое чувство что автор только к концу фика начнет описывать отношения Гарри и Сьюзан, сам же Гарри на терминатора смахивает, какое то разочарование в фанфике появляется =/
огого! какая прелесть! есть что почитать))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения DarkFace от 25.11.2013 в 00:23
какое то разочарование в фанфике появляется =/


Ну хуль.

А вообще... вы большой оптимист - вы считаете, что автор доживет до конца фика.
Stan Getz
У меня такое чувство что автор только к концу фика начнет описывать отношения Гарри и Сьюзан, сам же Гарри на терминатора смахивает


Вы говорите так, как будто это что-то плохое.
Спасибо за прекрасное продолжение. Глава - супер!!!
Poxy_proxy, я вижу только хорошее)) И учитывая что прода все таки выходит, то конец выйдет, надеюсь))

Lekteris, да хз если честно, с одной стороны и интересно читать, а с другой все таки ждешь когда начнутся развиваться отношения между ГП и СБ, а их всё нет и нет, а прода такая редкая, что боюсь эти отношения раньше лета не увидим =/
Stan Getz
а с другой все таки ждешь когда начнутся развиваться отношения между ГП и СБ


Субъективность вкусов, субъективность вкусов... Я вот жду, когда гражданская война начнётся. Хотя больше жду послевоенного правительства, да.
Наконец то!!!
И на самом интересном месте...!)
Poxy_proxyавтор
А дальше - не совсем сразу, но в той же главе - собственно, Отдел Тайн.
Stan Getz
А вот там интересно, как канон повернёте. Особенно это касается самой драки с ПСовцами - как более подготовленные кадры будут с ними драться, дуэли Дамблдора и Волдеморта - ибо тут мне интересен альтернативный подход, но это уже авторское, а так же политический исход, ибо такой Поттер-силовик может чего и учудить с принудительным изменением ролей (а проще - уничтожения) некоторых персонажей канона. Там ведь много народу важного будет, если мне память не изменяет.
Ах, какая глава! Восхитительно!!! Кажется, в ФОБ прибыло людей... не так ли?))
А ещё очень порадовал эпизод со Сью: мило, романтично и эмоционально.
Браво, автор! :)
Poxy_proxyавтор
Lekteris, о, народу непростого набижит чуть не больше канонного.

Лесенок, да, после первого набора поднабирали уже по рекомендациям членов. Надо в следующей главе весь список озвучить.

Stan Getz
о, народу непростого набижит чуть не больше канонного.


Так основные актёры театра политдействий там будут? *предвкушает*

UPD: юбилейный 4500 читатель. Поздравляю)
Poxy_proxyавтор
Большинство. Но не сразу.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.11.2013 в 00:26
А вообще... вы большой оптимист - вы считаете, что автор доживет до конца фика.

Это что намек на прогрессирующий неписец и желание забить? Я категорически против!

Добавлено 25.11.2013 - 02:06:
Глава шикарна.
Три главы есть - пора озвучивать.
Не, я не думаю, что неписец. Грешу на реал.

Пойду скачаю ауидоверсию.

Добавлено 25.11.2013 - 03:25:
Терминатор или нет, но красиво написано.
Поттер удивительный.

Жалко, что глава закончилась:(
Спасибо за роскошное продолжение!!!
Да. Вот чего не ожидал - так вот этого. Голову себе сломал, как Поттер собирается разбираться с аврорами, которые за ним придут. А ведь вроде очевидная вещь - взять и встретить их всей командой в Запретном лесу.
Отлично! Дождаться бы еще поединков в Отделе Тайн.

Добавлено 25.11.2013 - 04:39:
Но имхо Сириус, как Гарри его ни уговаривай, все равно полезет. Из принципа. Упрямый товарищ.
Хорошо бы при этом не погиб. Все же он сейчас чуть в лучшей форме, чем в каноне.
Симпатично, как и всегда ) Жаль только, мало)
Браво!!! вот этого я очень долго ждал! Давай экшн!!! спасибо
Очень круто! В главе много замечательных вещей, но драка с Аврорами перекрывает остальные впечатления. Все выглядело так, как будто все три группы уложили авроров - или я не так понял - не слишком ли круто? Хотя, там же Поттер идет шестым к каждой группе, наверное, выправлял даже неблагоприятные ситуации. Но вообще, я не ожидал, что ФОбовцы так просто загонят авроров и будут на них тренироваться)
Огромное спасибо за превосходную главу!
Да не повезло аврорам хотя очень повезло Поттеру на них он проверить боеготовность своего отряда.
Цитата сообщения DarkFace от 25.11.2013 в 00:23
У меня такое чувство что автор только к концу фика начнет описывать отношения Гарри и Сьюзан,
Это потому, что автор пишет джен, но, будучи под стать гг, предусмотрительно-коварно поставил "гет".
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Исповедник от 25.11.2013 в 07:04
Все выглядело так, как будто все три группы уложили авроров - или я не так понял - не слишком ли круто?


Поттер действительно оставался на ногах каждый раз :)


Добавлено 25.11.2013 - 09:30:
o.volya
Romeo in the Dark

Да, увы, именно что реал превозмогает. Но в процессе, в процессе.
Было бы удивительно, если бы Поттер не оставался на ногах - манеру боя каждого аврора и каждого из своего отряда он знал, примерный ход схватки мог просчитать, сам тренировался на износ - вот и результат. Но со стороны, действительно, смотрится как юная версия Терминатора))
Автор, все равно это мое самое любимое произведение, даже если вы будете выдавать проду раз в галактическую секунду, и я вряд ли доживу до эпилога )
Сильно, сильно... Сильный Гарри, сильная у него команда. Интересно, что там дальше!
Ура-ура! Спасибо за продолжение!
Буду надеяться, что Невилл и правда отомстит за родителей мадам Лестрейндж
А Сириус и правда сунуться может:(
Гриффиндорец.
Хотя сейчас он в хорошей физической подготовке.
Присоединюсь к терминаторскому тапку - тут дело не в отсутствии обоснуя, просто слишком лёгкое разрешение всех проблем обесцвечивает фанфик. Когда мы узнали что Поттер собирается противостоять аврорам в хогварце то ожидали что толпа школьников запартизанит неповоротливых вояк с упором на хитрые приёмы. А получилось почти открытое противостояние в котором вчерашние школьники уделали матёрых авроров.
В остальном всё отлично, спасибо за проду.
П.С. автору очень хочется чего-нибудь сделать с Тонкс, но похоже порядочность не позволяет ;)

Добавлено 25.11.2013 - 13:26:
"Да пусть ее, в конце концов, трахнет об эту Арку Лонгботтом!"
У поттера в каноне помнится был талант к прорицаниям....
приятно встретить в тексте строки из Божественной комедии :)
Да какие они матерые?
Не преувеличивайте пожалуйста.
Посмотрите на наших ментов и сами сделайте вывод.
В первом абзаце главы "Конкурсный отбор" прочитал "Тритон", как Тирион. Совсем на ПЛиО упоролся)
Цитата сообщения o.volya от 25.11.2013 в 13:58
Да какие они матерые?
Не преувеличивайте пожалуйста.
Посмотрите на наших ментов и сами сделайте вывод.

С такой лёгкостью критикуете ментов, а ведь у них очень тяжёлая работа. Вы бывали хоть раз в морге? Или может вам доводилось бывать на месте преступления? Когда я говорю "матёрые" я имею ввиду не знание кунфу и не анимешные суперспособности. Я говорю про то что отличает взрослого человека от ребёнка, про умение бить без сомнений, смотреть на кровь врагов и друзей. Ведь это не офисный планктон, это мать их авроры!
Матерых авроров, позже, не размазали бы пожиратели, при штурме министерства.
Цитата сообщения ClearLook от 25.11.2013 в 14:41
Матерых авроров, позже, не размазали бы пожиратели, при штурме министерства.

Эхм.... как ни стараюсь, не могу вспомнить ни единого внятного прецедента штурма министерства пожирателями. Они вроде как террористы - терракты, диверсии, шпионаж, шантаж, империо, запугивания. Но опять таки, внутренний круг пожирателей учил сам Томас Реддл и они вполне способны пережевать даже самых матёрых авроров.
Равнодушно смотреть на трупы в моге и глушить водку стаканами - менты умеют не спорю. Хамить, давить на психику и заниматься бюрократией тоже. А вот насчет кунг-фу точно не могут. И если против шестерых ментов вывести шестерку заточенных на бой подростков то я сильно сомневаюсь что знания протокола задержания и инструкции по хранению улик помогут ментам.
А был ли штурм Министерства?
Часть Министерства была под контролем УпСов.
И одним прекрасным вечером они, вероятно используя дыры в безопасности, организованные с помощью людей под Империо (тот же Пий), вошли в полупустое Министерство (ибо вечер), пленили/убили своих противников в нем. Затем разослали по домам некоторых противников ударные группы, которые пленили или захватили их там (такая группа посылалась на свадьбу Уизлей за Поттером и другими, но не справилась). Неясно где захвачен и убит Скримджер, в Министерстве или где-нибудь еще.
А на следующее утро страна и большая часть авроров узнали, что министр заболел и ушел в отставку, что вместо Скримджера Пий, который произвел некоторые перестановки.
Сами авроры организовываться на сопротивление то ли не смогли, то ли не захотели. И так власть перешла к Волдеморту.
Цитата сообщения o.volya от 25.11.2013 в 15:02
А вот насчет кунг-фу точно не могут. И если против шестерых ментов вывести шестерку заточенных на бой подростков то я сильно сомневаюсь что знания протокола задержания и инструкции по хранению улик помогут ментам.

Если это российские менты - у половины которых минимум одна командировка в горы - то не факт, далеко не факт. А аврорат чуть ближе к гибриду ОМОНа и спецназа, если судить по командировкам аврора Поттера. Хотя и расслабились за мирное время, конечно.
Цитата сообщения o.volya от 25.11.2013 в 15:02
И если против шестерых ментов вывести шестерку заточенных на бой подростков

Вот именно про это я и говорю, профессиональные работники правоохранных структур всегда на голову выше гражданских. В том то и смысл их существования что всякую шваль с гонором и начальной тёмномагической подготовкой они гоняют каждый вечер в Лютном. У них преимущественные возможности по вербовке в свои ряды, самое лучшее снаряжение, самая лучшая подготовка.
И не надо валить на ментов - их слабость это глупый миф. У них проблемы с имиджем и хреновая бюрократия, но если надо будет они всем кому надо очень наваляют.
Единственная исторически обусловленная возможность противостоять полиции - хитндран, маскировка и терроризм.
Авроры из флешбэков Поттера - это совершенно не те авроры, что мы видели в каноне.
---
Цитата сообщения nadeys от 25.11.2013 в 15:21
профессиональные работники правоохранных структур всегда на голову выше гражданских. В том то и смысл их существования что всякую шваль с гонором и начальной тёмномагической подготовкой они гоняют каждый вечер в Лютном.

Вот именно гражданских (офисный планктон, пенсионеры) и гопоты (трусливых недоумков нападающих только кучей на одного) Такие противники несомненно заведомо проиграют менту. Но Поттер готовил не гопу, а нинзя :) А среднему правоохранителю (не ОМОН) надо ещё осознать что его не боятся а это упущенное время...
Цитата сообщения o.volya от 25.11.2013 в 15:27
Но Поттер готовил не гопу, а нинзя :) А среднему правоохранителю (не ОМОН) надо ещё осознать что его не боятся а это упущенное время...

Даже если поттер их очень нехило натаскал, всё равно это считай тяжёлую пехоту уделали новички. Но вообще моя изначальная претензия была не об этом, а о том что в описании боя автор делал упор на прямое действие, тогда как я ожидал больше партизанщины.

Добавлено 25.11.2013 - 15:44:
Я думал они как ниндзя обхитрят авроров, а они как гопота окружили в лесу и запинали.
Цитата сообщения nadeys от 25.11.2013 в 15:42
Я думал они как ниндзя обхитрят авроров, а они как гопота окружили в лесу и запинали.

А по моему они сначала обхитрили а потом запинали. Молодцы!
Мда, смешанные чувства... С одной стороны - прода + наконец-то экшн
с другой - уж больно лихо поттеровцы уделали авроров. Там конечно, далеко как не при Гарри в будущем или при "Лонгботтоме-старшем", как выразился автор устами Невилла, в прошлом, но всё же... Уж больно лихо. Складывается ощущение, что автор даже сам в конце понял, что чересчур и пытался немного подправить.
Впрочем, возможно, я излишне ворчу) В целом впечатление очень хорошое, ждём проды)))
клас! !! почаще бы такую проду) радует, что фик не заброшен)))
Интересный вопрос, насколько хороша подготовка авроров? Или у них, как и все в магбритании находится в состоянии "Тихий ужас"?
МТА, согласен. Хотелось бы обоснуй автора услышать - что можно ожидать от нынешнего аврората?
Хотелось бы почитать доклад арест-группы, на котором присутствует Боунс:)
Очень вкусная глава
Автору огромное спасибо
странно, Гарри вспомнил своего наставника и других в принципе нормально охарактеризовал, но они как-то легко их побили)) обоснуйчик ,ааа???
глава все же на высоте))
Что значит обоснуй? о_О
В каноне его и в помине не было. Сбежавший и вполне отожравшийся Долохов из старой гвардии проигрывал школьникам. Много пожирательских задниц надрали всякие школьники. Про департамент тайн молчу вообще.
Так что вполне нормальная схема. Из всех крут только Вильямсон, но Поттер подловил его на том, что уже знал он (а именно магловская техника боя посреди собственно сражения), и чего не знал Вильямсон. Братьев косили именно партизанскими методами (типа земли Лонгботтома), от которых мог защититься тот же Праудфут, но никак не горячие головы вроде Бостоков. Правильная схема. То есть опытного чародея Праудфута берут на контактный бой, Бостоков наоборот, чем-нибудь изысканным, Стенли уже в возрасте + реакция далеко не та, да и не ожидал он, Кослетт слишком уверена в том, что аврорат непобедим. Во всяком случае, не детишками, пускай те и оделись как малолетние террористы.
как все элементарно Ватсон)))))
Poxy_proxyавтор
Поясняю. Каноничный аврорат полнее всего характеризуется эпитетом "ёбаный сраный". Немногим лучше был и ранний постканонный Робардса.

Но при Вильямсоне и Поттере, уже с 2005-ого, Аврорат претерпевает реформы, важнейшими из которых являются деполитизация и ограниченное сотрудничество с британской армией, и из политической полиции становится Армией (и военной разведкой) Магической Британии.
Poxy_proxy
спасибо за обоснуй) короче говоря, Поттер и Ко круче всех)))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Wolfandfox от 25.11.2013 в 20:07
Poxy_proxy
спасибо за обоснуй) короче говоря, Поттер и Ко круче всех)))


Просто Поттер - ветеран четырех войн. А эти? Даже Вильямсон в Главного Аврора пока что не вырос.
про Поттера - не вопрос) не зря же он Главным аврором стал) меня слегка интересовали остальные)
Poxy_proxyавтор
Ну, свою боевую команду Поттер набрал потом из своих ровесников - тот же упоенный рукопашник Финниган или бухгалтерша Медли.

Вообще, конечно, надо будет потом - как-нибудь очень потом - вбросить пару сытых таких мини про некоторые британские дела аврора Поттера.
И не только британские. Про французское вторжение я бы очень почитал, да.
Ура-Ура-УРРА!!! Прода вышла! Как же я обожаю этот фанфик! Супер просто!
Вот честно - трюк с аврорами понравится. Ведь казалось бы самый беспроигрышный вариант - послать авроров да притащить его на аркане. А что в итоге? А в итоге чтобы Поттера доставить до околотка - это надо весь аврорат поднимать, от чего один смех по всей Британии будет.
Цитата сообщения og27 от 25.11.2013 в 23:48
послать авроров да притащить его на аркане. А что в итоге? А в итоге чтобы Поттера доставить до околотка

Чую я что в итоге не за Поттером будут посылать, а сам Поттер из своей резиденции в запретном лесу будет посылать свежеперевербованных авроров на задержание опального министра
Poxy_proxyавтор
nadeys, ой-вей, зачем? Дорого и долго.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.11.2013 в 00:20
nadeys, ой-вей, зачем? Дорого и долго.

Каждый тёмный властелин обязан устроить себе резиденцию в тёмном страшном место чтобы отправлять оттуда своих приспешников на задания. Пока что поттер этому титулу вполне соответствует и будем надеятся он будет нести его с достоинством)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения nadeys от 26.11.2013 в 00:27
Пока что Поттер этому титулу вполне соответствует и будем надеятся он будет нести его с достоинством)


*Сьюзи Боунс в зале аплодирует.
Если память не подводит, то Поттер сравнивал теперешних авроров со своими будущими. Случай с Пожирателями на Чемпионате Мира, про реагирования на разные ЧП.

А если взять канон, то там тоже все очень грустно:(

Плюс я думаю, что Поттер был козырем в противостоянии аврорам. Ведь он знал кто за ним прийдет и проводил форсированые тренировки основываясь на своих знаниях.



Интересно, а Картер в бой хотела?
Poxy_proxyавтор
Хотела, конечно. Но ее не взяли. И в Отдел не возьмут. Она интерн :)
Хороший из нее вояка будет хд

В Отделе Тайн и без нее будет жарко, да.

Заметила, что в этой реальности у Фаджа мозгов больше будет, а вот Амбридж бесит больше.

Терпения и жизненных сил! (для реала:)
Цитата сообщения nadeys от 26.11.2013 в 00:15
Чую я что в итоге не за Поттером будут посылать, а сам Поттер из своей резиденции в запретном лесу будет посылать свежеперевербованных авроров на задержание опального министра



Зачем так грубо? Фадж - первоклассный министр мирного времени. Вот и пусть им будет. И еженедельный отчет в Поттер-мэноре по принципу "а ну-ка быстро встал! На колени, идиот!":)))

Добавлено 26.11.2013 - 01:33:
Есть правда для Фаджа еще один вариант. Послать кого-нибудь Поттера не арестовать, а тупо убить (на крайняк покалечить). Хвала Мерлину, боевики при Фадже не в чести. Да и любой убийца про себя будет думать: Темному Лорду не удалось, так мне-то куда рыпаться? Лучше уж смыться в Кзыл-Орду...
Фадж скорее попытается договориться. Вот только времени ему до боя в Отделе Тайн не хватит.
Poxy_proxyавтор
У него даже Поттер-Мэнора нет! *рвет на груди тельняшку*
Спокойно, спокойно, у него и лишних рубашек-то не шибко много пока, хе-хе, хе-хе. Но это пока. Товарищ Риддл тоже был небогат и многим обделен. До поры до времени.
:)
Poxy_proxyавтор
Но мэнора-то у него тоже не было.
Кажется Риддла пора раскулачивать и отправлять лес валить. Обычной магловской пилой без палочки и без помощи магии.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.11.2013 в 01:33
У него даже Поттер-Мэнора нет! *рвет на груди тельняшку*

Будет.
Можно построить... согнав туда, например, пленных. Пусть Упиващиеся, аристократы и бюрократы перевоспитываются трудом!
Или просто по честному отобрать у кого-то.
Poxy_proxyавтор
В Шотландию, убирать снег. Весь!

МТА - И вообще, миллионы раскулаченных лично Поттером. И стройка Бель Амор Канала _вдоль_ Ла Манша.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.11.2013 в 01:41
Но мэнора-то у него тоже не было.



Темная история. Казалось бы, был бы мэнор - там бы и прятался вместо домика в годриковой впадине. А фактически - черт его знает. Опять же, темный лес, что там у Поттера на самом деле с деньгами и насколько их у него больше/меньше, чем у аристо вроде Малфоя.
И насколько сами Малфои действительно круты, а насколько пыжатся. Уизли в мирное время устраивал у Малфоя обыски и бил ему морду - хотя вроде Артура с семейством чуть менее чем все держат за чмошников. Кстати, Малфой не в Визенгамоте - во время суда над Поттером его там не было, в полном-то составе.
В общем, мама Ро хотела спокойно написать сказку. Кто ж знал, что разные маньяки будут ее почти побуквенно разбирать, хе-хе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.11.2013 в 01:43
МТА - И вообще, миллионы раскулаченных лично Поттером. И стройка Бель Амор Канала _вдоль_ Ла Манша.

Не, не прикол. Лучше пускай дамбу через Канал насыпают. Невидимую и ненаносимую:-)
Зер гут и дас ист фантастиш! Арест команда пожалуй уже начала догадываться, что с арестом у них как-то никак :) Впрочем, пара ветеранов есть, могучую отписку сочинить смогут, чай не в первой. Но надо будет выйти с тренировки так, чтоб авроры неким образом "сохранили лицо" внутри группы. а то те же опозоренные ветераны просто по понятиям соберут всех своих, и пойдут вынимать наглого Гарика всерьёз, а это плохо, имидж портится.
Это все хорошо. Но у меня вопрос, Боунс-младшая про Лорда прикалывается, или всерьез? Она же девочка умная по сюжету, не может быть, чтобы на полном серьезе это говорила.
Что приходит в голову, это своеобразное предостережение с ее стороны Поттеру, чтобы "помнил и бдил", и не зарывался.
Автор?
Poxy_proxyавтор
А вот это вопрос, имеющий некое отношение не столько к отношениям, сколько к политике :)
Это ответ? ))

__________
Длина комментария не может........
Poxy_proxyавтор
О да. Собственно, задумаемся - какие варианты у Поттера есть после войны... и какой из них ему стоит выбрать?
Вариантов у него три, с моей точки зрения... приемлемых для него, я имею ввиду.

Диктатор, серый кардинал, купить себе где-нибудь остров и свалить ото всех.

Может, я что-то упускаю из виду. Но темного лорда там явно нет, хотя монархом он будет жестким, это да.

А маленькая Боунс не знает всего, и боится за психику юного Поттера, я так полагаю.
Poxy_proxyавтор
Да, кое-что вы действительно упускаете. Но ни Поттер, ни тем более Боунс этого еще не видят.

Но вот рефлексировать само наличие развилки уже начинают - по-разному. Отсюда и.
Что же мы упускаем, вместе с Поттером, интересно.
Главное, чтобы мы все же это когда-нибудь узнали.
Ох Автор, как же я ждала ещё кусочек и дождалась))) прямо творить захотелось, читаючи))
Нужно больше текста!
Спасибо за продолжение! Очень ждала:) И жду дальше:)
Цитата сообщения Oxygen63 от 25.11.2013 в 16:47
Хотелось бы почитать доклад арест-группы, на котором присутствует Боунс:)

Вот да-да-да.
Рауль Это вы загнули! Буду бить себя пяткой в грудь, но вы видать мало фанфов прочитали, раз даете такую оценку действительно интересному повествованию. Мне жаль вас...
Автор: Собственно, задумаемся - какие варианты у Поттера есть после войны... и какой из них ему стоит выбрать?

Слово из восьми букв?:)
Цитата сообщения Lir@ от 27.11.2013 в 12:08
Рауль Это вы загнули! Буду бить себя пяткой в грудь, но вы видать мало фанфов прочитали, раз даете такую оценку действительно интересному повествованию. Мне жаль вас...

А в чём проблема? Я согласен, что повествование очень интересно, но при всём при том, что я вообще не люблю термин "марти-сью", я считаю, что сюда он подходит просто эталонно.

Дело в том, что канонный Поттер справился с поставленными перед ним проблемами, практически не обладая талантами здешнего Поттера. А здесь мы видим, что Поттер стал гораздо круче, а вот ощущения того, что стоящие перед ним проблемы стали настолько же круче, лично у меня нет совсем. Борьба здешнего Поттера с канонным Волдемортом выглядит как избиение младенцев (с технической стороны, в смысле). Возможно, в будущем это изменится, но пока - нет. Намёки на будущие проблемы видны, но пока только намёки.

Тем не менее, это никак не отменяет того, что написано блестяще.
Цитата сообщения Alaric от 27.11.2013 в 14:07
А в чём проблема? Я согласен, что повествование очень интересно, но при всём при том, что я вообще не люблю термин "марти-сью", я считаю, что сюда он подходит просто эталонно.

Дело в том, что канонный Поттер справился с поставленными перед ним проблемами, практически не обладая талантами здешнего Поттера. А здесь мы видим, что Поттер стал гораздо круче, а вот ощущения того, что стоящие перед ним проблемы стали настолько же круче, лично у меня нет совсем. Борьба здешнего Поттера с канонным Волдемортом выглядит как избиение младенцев (с технической стороны, в смысле). Возможно, в будущем это изменится, но пока - нет. Намёки на будущие проблемы видны, но пока только намёки.

Тем не менее, это никак не отменяет того, что написано блестяще.

а почему проблемы Поттера должны стать круче? сейчас проблемы остались абсолютно те же, ну, с небольшим изменением. А Поттер ведь другой, вот и получается что все (почти) дается легко)) так что не вижу никакого "марти-сью"
Проблемы те же, но они свалены на другие плечи.
И в том плане, что Дамблдор отходит от дел, и в том, что Поттер "возмужал".
И теперь на ринг выходят совсем не мальчик и тупоумное чудовище.
В открытой борьбе сталкиваются два взрослых дядьки, две ипостаси нашего Автора=)

И ждет нас, читателей, чую, нечто нежданное и сногсшибательное как ваншот от арты.
Автору желаю 25 часа в дне и 8 дня в неделе!
Я сейчас подсел на повести про попаданцев, так что МС-шность у них родовая черта (ибо послезнание)
Рауль - В корне не согласна. Умер, попал на Кинг Кросс и вступил в сделку со Смертью. А она - мадам всемогущая, ещё не то может. Вот если бы Поттер у неё ещё три желания попросил, тогда бы я согласилась.
А так - зажрались вы. Наш Автор лапочка. Абзац
Тут Поттер мужик! Умный, сильный и хитрый. Но без каких-либо сверхспособностей. Больше бы таких мужуков... *романтишно смотрю вдаль*
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Alaric от 27.11.2013 в 14:07
А здесь мы видим, что Поттер стал гораздо круче, а вот ощущения того, что стоящие перед ним проблемы стали настолько же круче, лично у меня нет совсем.


Но почему должны? Кроме переноса Поттера, с миром не произошло судьбоносных изменений. Я не хочу уподобляться фэндомным идиотам и затаскивать во вселенную каких-нибудь Ангелов, Древних Вампиров или Иномировых Демонов с именами из сорока букв. Это глупо.
Цитата сообщения Alaric от 27.11.2013 в 14:07
...но при всём при том, что я вообще не люблю термин "марти-сью", я считаю, что сюда он подходит просто эталонно.


Вы в корне неправы. Марти-Сью не сводится к способностям и силе персонажей. Дамблдор из канона - не Марти-Сью, хотя и невероятно силен. Марти и Мэри отличаются тем, что не они живут в мире, а мир вращается вокруг них.

В данном фанфике мир вращается вокруг Поттера не больше и не меньше, чем в каноне.


Цитата сообщения Alaric от 27.11.2013 в 14:07
что Поттер стал гораздо круче, а вот ощущения того, что стоящие перед ним проблемы стали настолько же круче, лично у меня нет совсем.


В тексте же написано: "Исправить прошлые ошибки". Не дать умереть Сириусу. Уберечь кучу народа. Не просто одолеть Волдеморта, а одолеть его безупречно. Это же две разные задачи!

P.S. Чтобы не быть хомячком - автор, вы же понимаете, что у вас куча опечаток в главе? ;)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Мика_редная от 27.11.2013 в 19:54
P.S. Чтобы не быть хомячком - автор, вы же понимаете, что у вас куча опечаток в главе? ;)


Дык разумеется, но у самого глаз замылен. Вы бы их постили - и они сразу же будут исчезать :)
-- Тонкс бес церемоний взяла его за плечи
-- как при Карле Первомнищий сказал лендлорду
-- что,в торой раз отчислят?
-- испуганно смотрел из-за мокрых кусов на перебрасывающихся

умопомрачающим лозунгом: «Магов британских единая воля — ближе к народу, больше контроля!». - как вы смогли выдумать такой ужасающий бред?!

-- охвоили простым Петрификусом

вот сразу что видно.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Мика_редная от 27.11.2013 в 20:24
умопомрачающим лозунгом: «Магов британских единая воля — ближе к народу, больше контроля!». - как вы смогли выдумать такой ужасающий бред?!


Это московские выборы-2002 :) В остальном мерси, щас заполирую.
К обсуждению за авроров.
1) Вербанёт он их или тихо переведёт в разряд сочувствующих?)
2) Касательно боя. Есть мысля, что соотношение надо искать а - в Поттере, б - в тактике. Ситуация, когда на подразделение межвоенного периода какой-нибудь средней европейской страны сваливаются совейские курсанты 70-х - это грустно. Это очень, очень грустно. Плюс, обращаю внимание, из людей с военным опытом аврор ток один( И, асмое грустное, в подготовке аврората сей опыт был невостребован(
А насколько прочно у г. Поттера с г. Боунс? Он уже таки решил что оно ему надо?
С Лордом есть некоторый вопрос. Если жена главы уважаемого семейства - леди, то кто её муж?
С другой стороны - политика... Ну, допустим, опираясь на отсутствующий исторический опыт Сьюз видит что? Либо Лорда-узурпатора (угу, лугаля, блин, гегемона), либо серого карлинала и Визенгамота - опять же, к слову, с титулатурой Лорд.
А Гарри.. Гарри, кмк, видит Пиночета)) Хотя, м.б., думает и о Марке Аврелии)
Как вариант - не упускает ли т. Поттер худо-бедно коллегиальности? ОФ да и в целом Британию прошерстят войной помене, вполне смогут сформироваться фракции - а далее всё плюс-минус французский политический дефктив 2 1/2 века... О! Кстати!!! Он же может стать де Голлем!! И свалит его, к примеру, консервативный Визенгамот за передачу французам островов))))
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
*Широко и довольно улыбается. Но не спойлерит*
Вербовать-то их зачем? Рано, да и нечем. И всего пара дней осталась до сшибки в Министерстве.
Авроры будут героически ловить Поттера. Каждый вечер - в Запретный Лес, ага. Надо же заодно будущее пополнение Аврората натаскивать? А в министерство отправятся героические отписки, что Поттера ловят и непременно поймают. Но не сразу - шесть человек на Хогвартс и Запретный лес? Имейте совесть, через неделю будут первые результаты. Может быть. Если получится. Любим, целуем.
:)))))))
Amt даааа. после такого комента чуствую себя первоклашкой)
*не давая людям орать друг на друга и не давая им молчать – это был... - запятая перед "-" нужна, по-моему.
*привыкните ли вы к дозе - привыкнЕте
*когдаАмбридж вздумалось

Спасибо за проду)
Poxy_proxyавтор
Ща-ас...

Народ, прода внезапно уже пилится.
Ура!!!

Мне так нравится момент, когда Поттер объясняет Дадли и Ко о своей школе. Так просто, но очень оригинально. Действительно, в каноне Дурсли говорили, что Поттер малолетний преступник, так какого шпана к нему лезла?о_о
мало ли, какие у него друзья.
Это же Дурсли. Они по умолчанию считают, что у "ненормального Поттера" не может быть друзей.
Глава - обалдеть. Красиво, качественно, и так хочется чтоб эта история читалась вечно, а реальный мир не существовал и не отвлекал))
Poxy_proxyавтор
Одно из двух. Или я вырублюсь, или глава будет завтра.
Poxy_proxy
Берегите себя)) но и писать не прекращайте - я на Ваше творчество капитально подсела)))
Я не хочу уподобляться фэндомным идиотам и затаскивать во вселенную каких-нибудь Ангелов, Древних Вампиров или Иномировых Демонов с именами из сорока букв.
---------------------------

Золотые слова. В мемориз.
Poxy_proxyавтор
*пожал плечами* А вот для таких людей мы и пишем предупреждения.
shlechter_wolf
Насколько я понимаю, нормально и достойно всё, что написано на отлично. Так что, по-моему, в данном случае озвучена жалоба на использование не нравящегося вам сюжетного хода, а не на его исполнение.
Серенький, идите в ж..пу, извините за мою куртуазность.
Это отличный, взрослый, мужской фик.. хотите однополых демонов жалящих друг друга под хвост - ищите в другом месте.
Два чая с коньяком Покси - и пишет дальше. Потом вырубается.
А то начнут всякие писать хорошо, а потом завтраками кормят.
Poxy_proxyавтор
GreyDwarf

"Съемочная группа прекрасно знает, что взрывы в космосе не слышны" (с)
GreyDwarf
Культура и вежливость никогда не были признаком высокого интеллекта.. равно как и наоборот.
Но лично в вашем интеллекте меня заставляет усомниться то, с какой серьезностью вы пытаетесь применить научный подход к фэнтези.
shlechter_wolf
GreyDwarf
Так опять повторю, если жалоба только на использование этого хода, то вам ничего уже не удастся сделать в комментариях к хорошему фанфику перевалившему за 50 глав. Дальнейшее продолжение нападок на этот фанфик с теми же доводами в комментариях может продолжаться вами лишь по одной из нижеперечисленных целей:
1. Заставить автора принять ваше мнение
2. Вынудить автора забросить фанфик
3. Поиграть у автора и читателя на нервах, повышая самооценку
4. Убедить как можно больше читателей в недопустимости данного хода.
Если вы стремитесь к убеждению, то советую вам писать всё это в своём блоге. Там вы можете разобрать всю неправоту данного приёма без действия на нервы тем, кто с вами в принципе не согласится.
Цитата сообщения GreyDwarf от 28.11.2013 в 17:38
А перемещение во времени, с возможностью необратимых изменений, потребует энергии столько, сколько понадобится на создание новой вселенной.

А ничего так, что в рамках вселенной Ро для такого действа нужен всего лишь меленький приборчик, похожий на песочные часики?
Путешествие во времени для магов тети Ро - процедура редкая, но вполне реальная. Конечно, не на годы, да еще и с подсеоением в своё тело - ну так Леди Смерть - персонаж эпический, не чета всяким Дамблдорам.
Короче - чего вы с таким подходом вообще фэнтези читать взялись? Эльфов, между прочим, тоже не бывает - а Толкиена читают и восхищаются уже более полувека. И прочая, прочая, прочая...
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения GreyDwarf от 28.11.2013 в 18:05
Да и у кино свои методы воздействия, которые не подходят книгам.


*пожал плечами* А мне - норм.

Ну вот что вы хотите, чтобы я сделал, хехе?
GreyDwarf
Цитата сообщения GreyDwarf от 28.11.2013 в 18:05
Неинтересно читать про богов, зажигающих звезды с таким же уровнем описания боев. Поэтому, чем скромнее магия - тем лучше.

Угу, а историю военного искусства изобрели идиоты. Как бе переход от нынешнего состояния до зажигания звёзд вполне сопоставим, если не превосходит разницу между Саламином и Мидуэем/Ютландом или Фермопилами и Курском.
перекручивая в голове предыдущее, подозреваю, что Драко Метку уже получил. Чой-то у него настроение совсем похоронное, а поводов для плохого настроения у Лорда побольше, чем в каноне. Тот же процесс с живым Барти, да и просто обидный фейл на кладбище. + невосторженный образ мыслей Люциуса, произошедший от лекции Гарика, вполне мог быть обнаружен. Вот и пришлось батю спасать
GreyDwarf, у меня после прочтения ваших постов сложилось четкое ощущение, что вам нравится заниматься онанизмом, глядя в зеркало.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.11.2013 в 19:53
Но почему должны? Кроме переноса Поттера, с миром не произошло судьбоносных изменений. Я не хочу уподобляться фэндомным идиотам и затаскивать во вселенную каких-нибудь Ангелов, Древних Вампиров или Иномировых Демонов с именами из сорока букв. Это глупо.

Нет, с точки зрения логики всё правильно. Более того, в отличие от многих других произведений даже показано, что произошедшее с Поттером вовсе даже не уникально. Но то, что с точки зрения логики всё правильно, ничуть не отменяет того, что за Поттера не особо переживается. Его проблемы не кажутся серьёзными - "это же Штирлиц, он всё равно отболтается, скажет, что апельсины приносил".

Мика_редная
Ок, признаю, я слишком мало читаю фанфиков и плохо знаком, так сказать, с каноническими проявлениями Мэри-Сью. Признаю, что слегка погорячился.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Alaric от 28.11.2013 в 23:47
Нет, с точки зрения логики всё правильно.


И, в общем-то, все. *делает вулканский жест* Живите долго и процветайте. Вариант - скажите, в каком случае за него переживалось бы.

Добавлено 29.11.2013 - 03:46:
Отдел Тайн получается люто жЫрный, поэтому распиливается надвое.
Ура)) Спасииибо)) Мизансцена готова и расписана, ждем теперь кровавого экшна) И да не оскудеет рука дающего, ждем, ждем продолжения!
Poxy_proxyавтор
Щас-щас, автор немного займется бумажной работой, кое-что выпьет, кое-что сыграет в ЧГК - а там снова арбайтен.
Как всегда на высоте!

А Малфой, то здесь уже определился:D

Спасибо!

Добавлено 29.11.2013 - 04:25:
Я конечно проду жду, но берегите себя:)
АВТОР, огромное спасибо вам за такой шедевр!
Ох, пардон за мой французский, как говорится, но я ржала как лошадь, на "допросе" Сьюзьен. Супер! Настроение с утра поднялось влет.
Да что ж такое?! На самом интересном месте! (с) А Сьюзи - лапочка. Так умело довести до белого каления Долорес... :D
Обалдеть. Две главы практически без перерыва. Да какие вкусные! Моё почтение автору.
Круть! Жду проду))) Надеюсь, Амбридж и Фаджу еще ой как влетит))))
Такая радость прямо с утра! Спасибо!
Жалко Малфоев, кажется в ващей реальности им достается куда сильнее(. Зато видимо просветления/озарения случились раньше, чем в каноне.
Кстати, ЧГК - это спортивка? Не ОКР случайно?)))
Аффтар, не надорвись! Все это очень хорошо, но главное, чтобы следующая прода была не через полгода.
Дорогой автор! Спасибо за удовольствие от прочтения. Ждём продолжения!
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Lisa Greek от 29.11.2013 в 11:05
Кстати, ЧГК - это спортивка? Не ОКР случайно?)))


Спортивка-спортивка. И ОКР, да. Увы, вторые по городскому этапу.
Мы тоже будем видимо, хотя все еще и на 1-е можем претендовать.
Астрахань только в воскресенье играет.
До игры порадуете продолжением? ;)
Poxy_proxyавтор
Не думаю, скорее вскоре после.
ура... ждал этих глав как манну небесную! Заключительные главы пятого курса!! наконец это долгожданная развязка с пророчеством)) жду с нетерпением следующую главку... автор, а примерно когда нам ждать новую главу?))
По моему скромному мнению, прода восхитительная. Автор разошёлся вовсю!
Только боюсь, кабы Поттер рогов Сьюзи не наставил))
Это еще вопрос, кто кому рогов наставит... и вообще, Лорду гарем положен ))
Poxy_proxyавтор
У Волдеморта вон не было.
Лорд лорду рознь. Нет такого титула лорд. Герцог, Маркиз, Граф, и прочие титулы есть, и любой из них можно прировнять к лорду, так как это обобщеное обращение.
Бедный Гарри, все его соблазняют, то тем, то тем.
Poxy_proxyавтор
Ну дык посан к успеху идет! Получается, фартует.
На тааааком месте глава закончилась((
Мда, теперь проды ждать)
Лучше бы автор спокойно писал, а потом выложил две разом)
Сью - зачёт, Снейп, как всегда у вас, шикарен, "Удивительный Уизли" - эпизодичен, но в своём эпизоде великолепен)))
Поттер нервничает, и в перерывах между "Нужно захватить Министерство" думает про "Et tu, Brute" и "Ололо, пора валить".
А на кой Володе он был, он же наверное того, безпалочковый.
Амбридж окончательно рехнулась. Подписав такую бумагу, она может сразу, не дожидаясь авроров, аппарировать к Азкабану. В наручниках и кляпе, да.
Пока Верховный правитель Фадж - она не сядет.

Эта бумага может сыграть иную роль. Дополнительный аргумент для мадам Боунс. Мол, вы можете конечно постоять в стороне - но под ваш клан уже копают.
Драйв, интрига и юмор! Всё просто супер! Спасибо!!!
Цитата сообщения МТА от 29.11.2013 в 17:05
Пока Верховный правитель Фадж - она не сядет.


Если ее как-нибудь опубликовать (даже через "Видящий") - скандал будет. Фадж все же не товарищ Сталин, чтобы класть на любого не согласного. И уж явно не Хрущев, авроров супротив граждан не бросит. Ему проще заявить, что Амбридж - враг народа и решительно засунуть ее в Азкабан.
К тому же дражайшая Долорес не задумывается, что Фадж немножечко не вечен. И при любой более адекватной его замене ее ласково возьмут за жабры и вежливо, подчеркиваю, вежливо спросят: а знает ли она, что полагается за Веритасерум несовершеннолетнему?
Правда, вполне может отбиться тем, что Снейп в этот пузырь скорее всего водопроводную воду и налил. Так что строго говоря допроса с веритасерумом могло и не быть. Азкабан тогда, видимо, не светит, но на работу ее после этого не возьмут даже дворником. Хотя Дамби может и взял бы. За галеон в месяц и жратву. Типа, каждый заслуживает второго шанса. Да и Филч в одиночестве скучает, мается без женского обчества.
О спасибо за отсылку к "Мастеру и Маргарите".
Очень порадовало.
Цитата сообщения og27 от 29.11.2013 в 19:36

Правда, вполне может отбиться тем, что Снейп в этот пузырь скорее всего водопроводную воду и налил. Так что строго говоря допроса с веритасерумом могло и не быть.
Для этого Снейп должен признаться, что налил воду. А учитывая его горячие чуйства к Долорес, он этого не сделает, старая песня "я только выполнял приказ" ему хорошо известна :) И да, аффтар знает толк в издевательстве над читателем, делая перенос "на Самом Интересном Месте!(с) "
Автор, до чего же замечательно! Спасибо за продолжение.
Не стала писать комментарий в прошлый раз - с исследовательским интересом ждала, чем закончится встреча с аврорами. И дождалась-таки выпуклого, совершенно не пластилинового завершения. Чудо. Сцена с Картер и вот это вот Лорд/Командир - вкусно и к месту, спасибо за такую детальку.
Отдельное спасибо за выставку - вот ведь сразу видно: вложили люди душу... Просто аплодирую. Ну, и взорвавшиеся котятки... на закуску.
Как всегда, в меру пафосно, но куда ж без этого, не заметила особых натянутостей, всё в меру - как всегда. Спасибо!

З.Ы. "Исповедь" Сьюзен произвела на меня неизгладимое впечатление. Ей-Богу.
Poxy_proxyавтор
Благодарствую, дорогие товарищи. И попытаюсь закрыть гештальт на следующей неделе.
Цитата сообщения isamai от 29.11.2013 в 19:58
О спасибо за отсылку к "Мастеру и Маргарите".
Очень порадовало.

Вот-вот-вот))
Это очень хорошо, что Россия "проглядывает" - душу греет))

Автооооор, ещёёёёёёёёёёё! Пожааааааааалууууууууйстааааааааааа))))

Ещё раз опустите, плиииз, ненавистную жабу Амбридж - у Вас она ещё более мерзкая.... При "пытании" Сьюзи мне прямо-таки захотелось её за волосы оттаскать))
Выставка была что надо - захотелось самой пройти поглядеть и ещё б экспонатов, дабы насладиться моментом)) Может вбоквелл именно к этой сцене? (хотя это я наглею, но до чего же ж вкусно написано)

Вообщем, постоянной Вам Музы и вискарика от скуки и поправления здоровья для))
Спасибо огромное за продолжение! Но, небольшая поправка - в сцене с Картер, её фраза "Ну как, я заработала на Отдел Тайн?", так вот, откуда она-то про Отдел Тайн знает?
А вообще - претендент на лучшую главу фанфа. Насчет эпизодов можно поспорить - лично меня вырубает эпизод, когда Поттер в ужасе говорит Диггори, что на бал он с Седриком не пойдет:) Особенно в аудиоверсии, да.
А вот по количеству лулзов в отдельно взятой главе эта - претендент на лучшую.
"Твоя палочка пригодится мне летом, Картер. Много раз, и после того тоже – ведь война близко" - чую Мартина. И я таки ни разу не против, и вообще - воля автора. Но сугубо в конкретном случае, кмк, фраза тяжеловесная и нерусская.Глаз режет, так же как и у Мартина резала. Это при том что этот фанфик мне в нск раз легче читать, чем отецственный перевод... М.б. всё же стоит поправить?..
Заметил тут, перечитывая некоторые главы: в 33-й главе написано "И они считают, что мы поверим, что Марчбэнкс просто умерла от старости?", а уже в 54 главе она восстала из мёртвых, приехав в Хогвартс принимать у учеников экзамены. Она Лич?)
Цитата сообщения SAme_PeЯsoN от 30.11.2013 в 02:11
Она Лич?)

Главное, чтобы принимая экзамен и ставя очередную П (Плохо), О (Отвратительно) или Т (Тролль) она не восклицала пафосно "Жизнь за Нер'Зула!"
Poxy_proxyавтор
Чертчертчерт. Марчбэнкс воскресе... Чуть позже выпилю, спасибо :)
Как и всегда, прекрасно написано.
Единственный косячок, мне кажется: "днако Картер была крепка и баснословна, посему продолжила, привычно урезав пафос."
Баснословна тут не совсем в тему, скорее уж велеречива.
А у автора нет резона добавить в шапку фанфа пейринг ГП/СьюБ?

Цитата сообщения skyoker от 30.11.2013 в 22:12
А у автора нет резона добавить в шапку фанфа пейринг ГП/СьюБ?

думаю пока нет) он же ясно сказал, что никакой романтики не планирует, так как у него в планах война, и у него нет времени на отношения)
Какая Боунс, тут тройничок с Тонкс и Картер намечается!

Добавлено 01.12.2013 - 04:51:
fis-moll, запахло фанатизмом. Не, я, конечно, Прокса уважаю, но когда мне, скажем, хочется умного Лорда, я иду читать ракуган.
Poxy_proxyавтор
Автор тоже, чуть что, идет читать Ракуган.
Вот он! Идеальный "Умный/Сильный/Независимый Гарри"! Фанфик, который я готова ждать сколь угодно долго и наслаждаться каждой главой!
Все идут читать ракуган в таких случаях, похоже :D Автор, работа очень хороша, спасибо. Прошу прощения за OT: "яма" является-таки ракугановским делом?
Poxy_proxyавтор
Да, конечно. Я играл с ней на том же конкурсе, на который была написана "Яма", и она деанонимизировалась.
Яма выкладывалась Ракуган в ее жж-дайри.

Уважаемый автор, а что вы представляли на том конкурсе? Какое произведение?
Poxy_proxyавтор
Одну милую историю о британском фашизме.
Яма начинает быть ракугановской, потому что лично для меня это уже триквел (после Безработного) к Игроку, тащемта. Иначе он просто не воспринимается. Да и старая компашка в виде Рэя, Колина и тому подобных очень даже намекаэ.
оо, вопрос: в одной из глав, когда Гарри только начал учится анимагии, была фраза, что прорезаются клыки(не помню точно), а он стал вороном! так вопрос: у какого ворона есть клыки??)))
shlechter_wolf
Wolfandfox
Перечитайте эту фразу в XXVII главе. Я понял её как метафору.
Дорогой, глубоко уважаемый, Автор! Словами не выразить как хочется узнать, что же будет дальше!) Спасибо Вам огромное!
Если это не секрет, история приближается к концу или как?
Отнюдь. Согласно предыдущим комментариям Покси, еще будет около 50 глав. *в сторону* если только он, предположим, не женится.
Это прекрасно!)) Я бы и 150 прочитал)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Demien Rise от 04.12.2013 в 14:09
Если это не секрет, история приближается к концу или как?


Впереди еще десятки лет необъявленных войн! (с)

Цитата сообщения rommanio от 04.12.2013 в 14:49
*в сторону* если только он, предположим, не женится.


Окститесь. На фига?
Poxy_proxy
Действительно... еду дешевле заказывать на дом, а носки чем стирать, дешевле покупать новые.
Зачем еще жена нужна?
Poxy_proxyавтор
Не в том дело. *хмыкнул* Последние семь лет у меня одна и та же девушка, но я решительно против традиционной семьи, хе-хе.
надеюсь, по крайней мере, вы не против традиционной ориентации )
Poxy_proxy , а "традиционной" - это как?)
Ну а я за последние годы с шестнадцатилетнего возраста вообще ни с одной девушкой даже не целовался. И не считаю это чем-то сверхудивительным и хреновым. Просто в Питере и Ленинградской области найти нормальную девушку можно только днем с огнем и ярким освещением и то не факт что под личиной добропорядочной девушки без замашек не окажется еще одна ТП, каких к сожалению большинство.
Poxy_proxyавтор
*Пожал плечами* Извините, не могу не спросить: а можете ли вы, пребывая в поисках "нормальной девушки", сказать, что вы - нормальный парень?

Цитата сообщения еос от 04.12.2013 в 18:35
Poxy_proxy , а "традиционной" - это как?)


Это со всеми ритуалами.
я подозреваю, наш дорогой автор боится узаконенных отношений с матерью жены.
Poxy_proxyавтор
Ой-вей, с меня так и так где сядешь, там и слезешь. Дело, помимо презрения к государственным процедурам, в другом.

Я неуживчив.
Вообще-то я имел в виду без заскоков типа "я с тобой встречаюсь, а ты мне квартиру, машину, айфон и прочую хрень". Таких к сожалению или к счастью больше. При том эти с айфоновой болезнью и желанием тратить все бабки ухажера на свою хрень болотную как правило имеют наглость крутить романы сразу с несколькими такими лицами и вытягивать из них бабки не хуже, чем долькофил тянул бабло из Поттера.
Манул, а ты что думал?
Хошь трахаться, будь готов платить.
А до любви ты, похоже, еще не дозрел.
А таких, которые со всех пытаются иметь бабки себе в карман надо собирать и отправлять на пожизненное лес валить и уголь добывать. И не фиг пытаться меня носом в мою же жестокость тыкать, так как необходимая жестокость это норма.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ClearLook от 04.12.2013 в 19:15
Хошь трахаться, будь готов платить.


Справедливости ради, это совершенно необязательно. *Предался университетским воспоминаниям - в те времена поперек него было написано, что денег у этого человека нет и не будет вообще никогда. И ничего*
А ведь скоро вернется Дамби. Очень интересно, как он себя поведет в дальнейшем.
Poxy_proxyавтор
Буквально сразу и поведет.
Дамби жить осталось мало-мало...
тут и фанфику конец, кто дослушал - молодец... или мне кажется, что история близится к завершению?
*в пространство* интересно, какой процент людей таки читает предыдущие комменты, прежде чем писать свой?
rommanio
*из пространства*
совершенно не интересно
))
Не думаю, что большой, почти 5000 комментариев. И да, я не читал
Точнее 4893 комментариев. Так что не надо тут кивать, еще целых 107 комментариев до 5000 не хватает.
Ща нафлудим...
И да, Гермиона меня в полнолуние не кусала и я с ней даже не пересекался нигде. Так что пытаться копать в этом направлении смысла нет.
Poxy_proxyавтор
Пятитысячному - слон. Как всегда, спойлер на выбор. Интересно, успеете до главы?
А вот не знаю кто успеет до главы. Ну а слон-то мне зачем? Или это про противотанковую САУ Elepfant, которая является модифицированной САУ Ferdinand?
Цитата сообщения abi.habi от 05.12.2013 в 10:44
Не думаю, что большой, почти 5000 комментариев. И да, я не читал


О-хо-хо... ну никто ж не говорит обо всех комментариях. Эту задачу и впрямь не всякий осилит. Но хотя бы пару предыдущих страниц можно прочесть? :)
Если говорить о вопросе, с которого все это началось - именно что кажется. Автор говорил об еще 50+ главах.
Poxy_proxyавтор
Федю не подарю, я его сто лет назад прокачал и продал.
Ну а у меня PzKpfwVI Ausf. E Tiger-I. Дома на полочке стоит рядом с ИС-3.
Когда настроение не очень или лень работать ;), я говорю себе: "а не почитать ли мне минуть сорок-пятьдесят Tempus Colligendi?!". И вы знаете - помогает, с любого места. Один только минус - после этого самому писать тяжело:(, поэтому иду докачивать четвертый перк на немецких ПТ:)
Я первый ряд перков качаю для Е-100. Там два заряжающих что самое смешное, так что можно одному бк поставить бесконтактную, а второму отчаянный.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.12.2013 в 12:25
Пятитысячному - слон. Как всегда, спойлер на выбор. Интересно, успеете до главы?


Вы аккуратнее формулируйте т.з. А то комментарии разные бывают. К примеру:

4904
4905

... и так цифирками до 5000
Poxy_proxyавтор
Я в вас верю, дорогие товарищи.
Ёпть, и здесь танкисты!(гордо посматривая в ангар на соседнем мониторе)
А кто тут сказал, что Дамби недолго осталось? в каноне он год с лишним работал, да и потом сначала йаду попил да под аваду подставился - меньшим калибром видать, не пробили бы. так шо этот дедушка вполне может очень многих пережить. Хотя тут у него получился очень шустрый сменщик, но не верю, что Дамби уйдёт без многоэтажного Хитрого Плана
Танкисты, они такие, они везде. Что до Дамблдора - он уже Поттеру полный карт-бланш дал, так что если и хитрый план, то вряд ли по его поводу.
shlechter_wolf
Согласен насчёт карт-бланша, но извлечь выгоду для общего дела из своей смерти он может и в этой версии реальности.
А моженно бааааааальшоооооооваааа розовава слоника? *наивно хлопаю глязюками*
С отсылкой на мою скромную персону где-нибудь в эпизодах?
Мол, прошла такая странная рокерша в плеере и с гитарой))))

Добавлено 05.12.2013 - 22:16:
Кот77 - у мну тоже есть танки)) но вот играть некогда)) если играю, то в последнее время только на гитаре))
Большое спасибо! Очень нравится фик, с удовольствием подписалась и бью копытом в ожидании продолжения!
Кот77 новое пророчество стрекозы-переростка ты забыл...
Думаю Дамблдор уйдет красиво.
И достойно*надеюсь*
Мне его жалко. В даной вселенной он чуствует себя виноватым. Хотя кто мог знать, что герой станет Темным Лордом?

Главное, чтоб Поттер не проморгал. А то знание знанием, но мало ли что?
Хотя Гарри подошел с другой стороны.
А ОКР давно прошел... Мы, кстати, 1-2 место по городу разделили))).
А продолжения нет. ПЕЧАЛЬ...
Poxy_proxyавтор
В тот самый момент, когда вы пишете этот коммент, я его пишу.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.12.2013 в 09:25
В тот самый момент, когда вы пишете этот коммент, я его пишу.

Удивительное рядом =,

П.С. И рейтинг у автора скоро новогодним станет=)
>В тот самый момент, когда вы пишете этот коммент, я его пишу.

Перехожу на режим проверки "раз в час";)
Цитата сообщения skyoker от 06.12.2013 в 01:42
Кот77 новое пророчество стрекозы-переростка ты забыл...
На пророчество ГП решил положить, дабы не не повторять ошибок Томми, слишком всерьёз воспринявшего предыдущее, через что и погорел
Poxy_proxyавтор
Но решило ли пророчество положить на Поттера?
Раньше у меня отчего-то было ощущение, что Дамблдор из Отдела Тайн отправится в большое путешествие (на тот свет, короче говоря).

Но в каноне Дамблдор получил проклятье в конце июня - начале июня и был убит где-то в начале июня. Т.е. протянул почти год.
Тут он получил проклятье под Рождество. Если не будет никуда торопиться и подставляться, то протянет еще долго... Так что необязательно Дамблдор умрет в ОТ... Впрочем, он может и уйти, если измыслит какой-нибудь хитрый план.

С одной стороны, гибель Дамблдора в момент явления Волдеморта, начала открытой войны - это огромный удар для всех (кроме УпСов, конечно), а так же - ослабление партии противников Фаджа и фаджистов в тот момент, когда надо действовать. С другой... Смерть Дамблдора это удачный момент для вывода на сцену Избранного.
Картина маслом: умирающий Великий волшебник благословляет Избранного и завещает ему все, что есть... Надежда и опора магБритании умерла - да здравствует надежда и опора магБритании!

Ах, да, есть еще старшая палочка... И как Дамблдор и Поттер все повернут с ней - очень интересно.

Короче говоря:
ПРОДЫ!
Если Дамби просто помрет от проклятия Волди - будет нехилый шанс, что Старшая Палка посчитает хозяином товарища Волди. Это будет архи, архинеприятно. И устроить поединок, в котором Дамби поддастся Поттеру, тоже будет не айс - палка, как показывает пример с убийством Дамби Снейпом, таких вещей не понимает.
Вот с передачей Старшей Палочки Поттеру действительно все может быть непросто. Нужна ведь полноценная победа в поединке. Ну, пусть не в поединке, но по-тихому среди ночи перерезать горло спящему Дамблдлру - не метод Поттера, при всей циничности его нынешнего. Короче, нужна ситуация, после которой Поттер сможет сказать: "Да, я победил/убил его, и это я сделал сам, и он мне не поддавался". Сдается мне, в каноне нихрена бы у Драко не получилось, если бы он знал, что Дамблдор и так при смерти, да еще и обдолбан рассолом от крестража. Черт, как бы яснее выразиться... Нужна хотя бы иллюзия равной борьбы. Ну то есть, пробраться в дом спящего хозяина палочки, зарезать его там и уволочь ее - подходит, потому что мог перестраховаться/заколдоваться/не спать, в конце концов. А вот если хозяин специально вызывает претендента на поединок, и претендент понимает, что это будет игра в поддавки - не подходит.
shlechter_wolf
Подумайте над тем, а нужна ли Поттеру Старшая Палочка, или он согласен на её уничтожение. По-моему, скорее второе.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения shlechter wolf от 06.12.2013 в 18:31
Подумайте над тем, а нужна ли Поттеру Старшая Палочка, или он согласен на её уничтожение. По-моему, скорее второе.


Чем вы читали пролог?
shlechter wolf она ему по любому нужна. зачем? прочитайте пролог)))
Цитата сообщения Noncraft от 06.12.2013 в 18:07
Вот с передачей Старшей Палочки Поттеру действительно все может быть непросто. Нужна ведь полноценная победа в поединке. Ну, пусть не в поединке, но по-тихому среди ночи перерезать горло спящему Дамблдлру - не метод Поттера, при всей циничности его нынешнего. Короче, нужна ситуация, после которой Поттер сможет сказать: "Да, я победил/убил его, и это я сделал сам, и он мне не поддавался". Сдается мне, в каноне нихрена бы у Драко не получилось, если бы он знал, что Дамблдор и так при смерти, да еще и обдолбан рассолом от крестража. Черт, как бы яснее выразиться... Нужна хотя бы иллюзия равной борьбы. Ну то есть, пробраться в дом спящего хозяина палочки, зарезать его там и уволочь ее - подходит, потому что мог перестраховаться/заколдоваться/не спать, в конце концов. А вот если хозяин специально вызывает претендента на поединок, и претендент понимает, что это будет игра в поддавки - не подходит.



А вот интересно - подойдет ли проникнуть и своровать? Вроде бы товарищ Гриндевальд так и сделал. Но, сцуко, нужно очень точно все рассчитать, чтобы Дамби специально не совал ее в незащищенное место. Или чтобы Поттер абсолютно точно не знал, что охранные чары не сняты с того места, где она будет лежать.
В общем проблема, да. И на решение - от силы полгода.
Показать полностью
" Гарри прекрасно воспроизведет пророчество и сам, если потиренируется " - потренируется.
Дамб не должен самовыпилиться в Отделе - ибо кто тогда Фаджа прижмёт? Желающих, конечно, немало будет, но это не_те, которые устроили бы Поттера и, с вероятностью 85%, Дамба. Получится, ФОБ и ОФ операцию провели, а сливки сняли налетевшие стервятники... Не, так не пойдёт.

С палочкой просто. Дамб ясно дал понять, что готов к Большому Приключению. Поэтому, дождавшись, когда от него уже не будет толка, Поттер приходит и без долгих разговоров устраивает баттл. Помнится, упоминалось, что как боевик он и Дамба, и Волда сделает. Плюс - тут старик будет ослаблен, и, в конце концов, даже если он будет сознательно сражаться не в полную силу, если бой закончится смертью Дамба - Палочке просто некда будет деться, как принять Поттера. Ей самой невыгодно остаться безхозной. И, если уж она Гринда приняла, который её тупо сп..здил...
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Исповедник от 06.12.2013 в 21:30
Помнится, упоминалось, что как боевик он и Дамба, и Волда сделает.


Совершенно наоборот.
Давно меня так не радовали фики.. Спасибо автору
Цитата сообщения Исповедник от 06.12.2013 в 21:30
И, если уж она Гринда приняла, который её тупо сп..здил...


Он ее взял у владельца. А если палочка ляжет бесхозной, ее никто у дедушки не забрал. И он Гриндевальд, а не Гринд. Замучили коверканьем имен.
О да, коверканье времен это страшный грех.
Сказал юзер с никнеймом Мика_редная.
Обновите пож fb2 файл. Там по прежнему старый, с 54 главами.
Poxy_proxyавтор
Дык я этим не занимаюсь.
Тогда обновите основной текст, это точно в ваших полномочиях ;)
Poxy_proxyавтор
Фпроцессе. Шла уже шестая страница боевки, а запланированное количество трупов еще не исчерпано.
ну, успехов вам нелегком деле смертоубийства.
Побольше кишок и расчлененки
Poxy_proxyавтор
Расчлененки не будет по физическим причинам :)
Неужто поттер забыл как кастуется сектумсемпра?
Poxy_proxyавтор
Не забыл, но там будет удобнее кое-что другое. Не менее смертоносное, но другое по виду.
Ну хоть Невилл белатрису на карбанат распластает?
Poxy_proxyавтор
Мадам Блэк немного занята в другом углу. И с другим человеком.
Вообще то она Лестранж...
И кто это отнял у Невилла законную добычу?
Poxy_proxyавтор
И чем пришлось заняться Невиллу? - вот правильный вопрос.
Мадам Блэк целовалась с Поттером прямо в отделе тайн в присутствии своего мужа и в присутствии кресного Поттера?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Манул от 08.12.2013 в 13:16
Мадам Блэк целовалась с Поттером прямо в отделе тайн в присутствии своего мужа и в присутствии кресного Поттера?


Но на фига ей?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.12.2013 в 13:18
Но на фига ей?


А может она подлинного Волдеморта увидела? У вас же она в другом фанфике перебежала на другую сторону, стоило ее пальчиком поманить ;)
Poxy_proxyавтор
В ВР она сменила стороны не от манящего пальчика, а от среднего: http://img.pandawhale.com/76715-middle-finger-in-your-face-gif-qM04.gif. В исполнении Волдеморта.
Вообще-то это был толстый вброс по поводу целующихся Поттера и Беллатрикс. Представляю что станется с Волдемортом если тот сие увидит. А еще этим можно троллить Дамблдора:)
Молодняк сильно не побейте главное, зачем нам рефлексирующий Поттер.
Зачем Поттер Скримджера и авроров привлек, вот это интересно... Могут и не разобраться в обстановке. У Ударного отряда хотя бы "свое" начальство и, вероятно, правильные инструкции... А Скримджер- на что пойдет он, неясно...
но и вообще без жертв, пусть и не смертельных, тоже будет не комильфо.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения МТА от 08.12.2013 в 14:11
Зачем Поттер Скримджера и авроров привлек, вот это интересно...


О, они должны посмотреть и увидеть.
Цитата сообщения МТА от 08.12.2013 в 14:11
Зачем Поттер Скримджера и авроров привлек, вот это интересно...

Одно дело когда начальнмк аврората узнаёт от своих подчинённых что некто незаконно вторгся в министерство и творит там неизвестно что. И совершенно другое дело если представители организации гражданской обороны сообщат о планируемом террористическом акте и своих действиях по его предотвращению.
Комментарии только подогревают интерес.

Я уже столько всего передумала;)
А я хочу новую главу - вот по самое не могу хочу!!!
Автор, сделайте подарок к нормально уже наступившей зиме))
А потом сделайте новогодний подарок)) Правда я наглая?)))
Poxy_proxyавтор
Дык щас. Десять страниц уже есть.
Poxy_proxy - всё, я вас люблю))
Только мужу не говорите)))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.12.2013 в 19:13
Дык щас. Десять страниц уже есть.

Дайте Невиллу хоть труп БЛ попинать, :)
Poxy_proxyавтор
Не БЛ и не попинать. Читайте!
"Он настоящий" в исполнении Фаджа напомнило рекламу M&Ms)
После этой главы фик из разряда "Отличный" перенёсся для меня в разряд "Шедевр". Браво.
Браво! Боёвка прекрасна, читается с упоением, чувствуешь, будто находишься там
Невилл, конечно, кремень... Бедняга Лейстрендж.
С Джинни, надеюсь, никаких последствий в плане внешности и психики не будет? Хотя Невилл теперь колдомедик почти...
И ещё вопрос. Зачем Дамблдор оттолкнул Барти?
а, и вот. Некая палочка старшего брата из сказки теперь во владении мистера Поттера? Или нет?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения alexb1995 от 08.12.2013 в 21:09
И ещё вопрос. Зачем Дамблдор оттолкнул Барти? а, и вот. Некая палочка старшего брата из сказки теперь во владении мистера Поттера? Или нет?


Эти вопросы отвечают один на другой.
Да, Невилл смог. Это ведь на самом деле не баран чихнул. Вот эдак. Долг, честь, месть, другие громкие словеса, а вот попробуй вот так, а?
Кто его еще знает, что теперь будет. Как бы у юного Лонгботтома прицельный маркер к глазам не приклеился.
Хотя он парень сильный.
А вот эта "теплая Боунс"... Кажется, ее таки накажут. Как минимум, вагинально. Чего она и добивалась ))

Итого: Круто. С первой до последней буквы. Всерьез думаю перечитать сначала. В двадцатый раз уже перечитать.
Вот это облом Фаджу. Поттер вместо него Британию спасает, а он собирался повернуть все в свою сторону. Обломище.

Пусть валит через Арку.

День определенно удался!
Уааа!!!!
Нет слов, одни эмоции!!!
Пеши исчо, аффтар!

Ну а теперь перейдем к конструктивной части.
С бузинной палочкой - понятно и красиво. Хоть и жалко директора, но ему все одно помирать.
Почему именно Рабастан? ИМХО, если бы Рудольфус - то возможная грядущая свиданка Невилла с Беллой была бы куда как интересней.
Фаджа стоит провести по доске, однозначно.
Сьюзен нарвалаааась, да. За такое ее надо наказать, только вот, подозреваю я, что наказание это будет отнюдь не такое, как себе представляют любители остренького. Скорее даже наоборот, это будет отлучение, верно? Если да, то жаль, хотелось бы развития пейринга, а то Сьюзи-то уже взрослая - 16 лет, как-никак.
Poxy_proxyавтор
16 ей будет 21 августа.
Попробую угадать про палочку))
Барти победил Дамблдора, следовательно, сейчас хозяин палочки именно он. Если бы он сгинул в арке, палочка бы потеряла свою силу, как говорили в каноне, её хозяин не был бы никем побеждён. Ну или он побеждён Дамблдором, рекурсия, все дела, всё равно не наш вариант.
Следовательно, Барти жив, дабы Поттер его подебил и отобрал палочку.
Я прав?)

А вот куда делась палочка физически, после того, как её Фоукс схватил, я что-то не уловил...
Poxy_proxyавтор
Палочка, как и феникс, сейчас у Гаре. Но они несчитовые!
Про хозяина-то я прав? Барти мочить надо?

Кстати, а Смерти-то обязательно, чтобы Гарри не только нёс с собой Дары, но и владел ими? Если он принесёт палочку, не будучи её владельцем, это прокатит?
Poxy_proxyавтор
fil0sof, дык. Но его сперва найти надо.
А второй вопрос?) Прокатит принести чужую палочку?
Poxy_proxyавтор
fil0sof, не, не прокатит. Там ведь дело в символическом отказе.
Главное теперь, чтобы Том не допёр замочить Барти, а то бидапичаль выйдет
Poxy_proxyавтор
Не, тут как раз все в порядке - он не провел нужных изысканий, не вышел на Григоровича даже.
Ну это только пока. Впрочем, да, Гарри, по идее, сообразить должен быстрее.

Извиняюсь, если этот вопрос уже освещался, я могу быть в танке, но не могу упустить возможности спросить, пока ув. Автор здесь)
Какой объём фика планируется? Может, есть какие-то чёткие планы по главам или по годам? Или он живёт своей жизнью и будет жить, пока Автору не надоест?
Барти - не Том, но на него еще выйти нужно.
Poxy_proxyавтор
Если коротко, я надеюсь логически окончить гражданскую войну за шестой год плюс еще чуть-чуть. Это если я правильно свел план.
Товарищ Автор. Какой же Вы...хороший Автор. Но такой злобный, порой бываете. Прода просто замечательна. Бой - изумителен. Жалко Дамболдора, но он же говорил Гарри, что ему пора. Вот и ушел. Жду следующей главы.
А кто теперь директором Хога будет?
Poxy_proxyавтор
Тут как раз все просто. Хогвартс - более-менее опорный пункт Ордена... в преподавательской части.
Ну что ж, сражение вышло ударное. Волди вновь остался с одним Барти (ну - почти. Где-то там еще Люци мается животом). Главное - взятых быстро-быстро познакомить с дементорами, нечего там рассусоливать.
Хорошо, что школьники и тройка выпускников получили опыт и остались живы. Пригодится. Хорошо, что Сириус остался жив - опять-таки пригодится.
Самое скверное - смерть Дамблдора. Сликом крупная фигура, в случае чего еще бой-другой он бы с Волди выдержал. И Барти как чертов хозяин Старшей палочки... ну - с другой стороны в этом есть свой плюс. Теперь хотя бы Альбуса не придется побеждать, Барти все же попроще.
Отдельный молодец Невилл. Не дернулся куда не надо. Отдельный молодец Сьюзен. Есть ситуации, когда вместо выполнения приказа нужно проявить инициативу - и тут уж победителей не судят.
Ну и Скримджер тоже неплох. Во всяком случае не побежал, во всяком случае сражался. Авос на этот раз у Поттера и министерства таки получится удачное сотрудничество.
Неужели новым директором опять будет Снейп???? Если так разобраться - он устраивает и орден Феникса, и Волди, а министерству в общем будет по барабану.
шикарное обновление! вот это поворот )
Ооооооооо... Как же вкусно - пальчики оближешь))) есть правда несколько очепяток, но с телефона мне их сложно прописывать
Но по сути - все не так плохо. Дамби и так был отыгранной фигурой, после Ордена Феникса канонного не выступавшей особенно (данные по расследованию о крестражах уже есть). Ударная команда Лорда пленена, а парочка из них получила свой паек на сегодня. Министр Фадж уже не министр. У школьников потерь нет, Блэк жив. Фронт Обороны Британии получил ценный опыт и не понес безвозвратных потерь.
В сущности все неплохо. Вопрос в том, что сделают с пленными. Кстати, а Петтигрю в налете участвовал? Впрочем, если таки и да - имел полную возможность быстро перекинутсья в крысу и слинять, кто бы за ним, за крысой, стал гоняться в ходе этой суматохи.
Ого-го! Фот так финал сражения! Даже слов не хватает, одени эмоции! Правильно, так Фаджу и надо! Я бы его прямо там и столкнула в арку, крыса загнанная в угол может больно укусить.
ух ты! вот так финальчик) не ожидал такого точно) Фаджа бы лучше в арку, чтоб воду потом не мутил)) но концовка конечно выше всех похвал)
понятно, чем занялся Невил, думаю Бела ему тоже попадет, но позже))
ждем продолжение)
Аа.а... Агрррр... рыыы...
Ну, блин, слов, черт, нету, факт... С момента упоминания битвы в Отделе Тайн я больше всего боялась, что туда заявится Сью. И не просто заявится, а еще и рухнет в Арку. Вся катастрофа такого поворота сюжета перед моими глазами раскрывалась во всей красе - а воображение у меня чересчур богатое, но - обошлось. Хотя постучать Сью по голове за самовольное присоединение к отряду надо. Сильно. Звуковыми волнами.
Но Дамблдор... Как Вы могли? Я в ауте, в шоке, в Астрале. У меня, блин, весь дом спит, а я их тут чуть не перебудила своими матами. Печа-ально, очень... Хотя ему, конечно, лучше от этого - если он сможет благополучно закончить свою длинную жизнь, и не станет вечным пленником Арки.
А разговор с Фаджем вызвал умиление. Вот примерно об этом всегда мечтала, пока читала пятую часть серии.
В общем, впечатление от главы странное. Вроде и рада, а вроде и печаль тоска, и облегчение... Спасибо за эту главу и Вдохновения на продолжение)
Цитата сообщения Wolf_Aluna от 08.12.2013 в 23:49
Хотя постучать Сью по голове за самовольное присоединение к отряду надо. Сильно. Звуковыми волнами


Самая мяготка в том, что нельзя. Она спасла двух девчонок (кстати, на них теперь долг жизни тащем-то), проявила разумную инициативу и выстояла против самой мадам Беллатрикс (кстати, убили ее мужа или брата? Не помню уже). Нарушила приказ... но - победителя не судят.
Наедине, быть может, Гарри ей и пропишет горячих. Но строго наедине и строго с тоски - все равно ведь урок впрок не пойдет.
Цитата сообщения og27 от 08.12.2013 в 23:55
Самая мяготка в том, что нельзя. Она спасла двух девчонок (кстати, на них теперь долг жизни тащем-то), проявила разумную инициативу и выстояла против самой мадам Беллатрикс (кстати, убили ее мужа или брата? Не помню уже).


Автор, а как у нее получилось-то такое сделать? У Боунс не было никакой подготовки или особых навыков.
Цитата сообщения Мика_редная от 08.12.2013 в 23:58
Автор, а как у нее получилось-то такое сделать? У Боунс не было никакой подготовки или особых навыков.

Я ожидал что это Гермиона. Упоминались её навыки к изощренным щитам. Но увы...
Картина боя показалась несколько смазанной, фрагментарной. Невилл открыл счет, это хорошо. Впрочем, если УПСов всех добить прямо тут... или опять - Азкабан + возможность побега?

Дамблдор велик. За доли секунды оценить, что нужно делать, чтобы этот несчастный кусок дерева достался Поттеру! А что было бы, если бы палочка (или Барти, как ее хозяин) ушли в Арку? Что, в отдел Тайн явилась бы Смерть и скандальным голосом стала бы требовать у Гарри вернуть долг?

Спасибо за экшн, жду продолжения.
Цитата сообщения Мика_редная от 08.12.2013 в 23:58
Автор, а как у нее получилось-то такое сделать? У Боунс не было никакой подготовки или особых навыков.


А фигли там? Сьюзи была свежая, с выучкой Фронта Обороны Британии, то ись от 50летнего, прошедшего огни и воды, аврора с опытом кучи войн. Беллатрикс была после Азкабана, изрядно вымотанная боем. И она почти подловила девчонку, когда та опрометчиво в атаку пошла. Ну и проиграла бы, есно, в долгосрочной перспективе 1 в 1 - но кто ж ей такую роскошь дал бы...
Ох. Это, конечно, было ожидаемо (аж с самой главы о пророчестве ожидаемо), но все равно жалко.

"чересчур любопытный парень, отправивший внутрь патронуса, очнулся совершенно седым и, прежде чем разбить себе голову о ступени, проорал только одно: «Куда дольше, чем ты думаешь!»"
Кинг?
Цитата сообщения og27 от 09.12.2013 в 00:08
А фигли там?

Все таки мне кажется что автор уже определился с пейрингом и теперь незаметно для себя наращивает мерисьюшность своей Галатеи.
Вот это поворот О_О Без Дамблдора это будет уже совсем другая история.
Цитата сообщения o.volya от 09.12.2013 в 00:20
Все таки мне кажется что автор уже определился с пейрингом и теперь незаметно для себя наращивает мерисьюшность своей Галатеи.


Имхо пока еще не мерисьюшность. Пока еще всего только короткий эпизод, в боевых условиях в общем возможный. Кабы у Беллы было бы этак на полминутки, а то и секунд на 10 больше - как знать.
Но пейринг, надеюсь, таки определился. Что-то хорошее в этом есть. В конце концов имхо тут сразу два с половиной пейринга имхо определилось. Виктор Крам недурно себя показал в битве, и определенно набрал еще пару очков в глазах Гермионы. Рон показал себя не менее недурно, и теперь имеет нехилый выбор среди девочек понимающих (а слухи это число увеличат на порядок). Ну и Поттер с Боунс, да.
Супер! Спасибо за великолепное продолжение!
Цитата сообщения Мика_редная от 08.12.2013 в 23:58
Автор, а как у нее получилось-то такое сделать? У Боунс не было никакой подготовки или особых навыков.

Как не было? А что она делала на тренировках, собсна? Да и не стоит забывать о том, что она тренированная, свежая, в то время как Белла все так же из Азкабана, который, как известно, даром для нее не прошел.
Есть вопрос к автору - какой смысл прикрывать лица балаклавами, если Гарри, совершенно не скрываясь, называл по Сонорусом имена ребят?
А Сьюз, как мне кажется, должна бы достаться нехилая головомойка за то, что ослушалась приказа. Все-таки, подчинение приказам Гарри продавливал с той же силой, что и работу в группе.
И еще очень интересно, что же будет дальше, ведь, убив Даблдора на год раньше, автор откусил нехилый такой кусок "эскимо послезнания", про которое говорил Гарри:))
Очень интересное продолжение.
Удачно показан бой. Обе стороны деруться очень хорошо!
Дамблдор - молодец. Ушел, до последней секунде думая о деле (Крауч и палочка).
Невилл тоже молодец. Весь молодежный состав - молодцы. Скримджер тоже молодец. А вот "ударный отряд"... четно говоря, казалось что они вмешаются раньше.

Очень интересно, что будет дальше, особенно "политические" перестановки...
Одного не понял - для чего было Крауча спасать?

Последняя фраза Волдеморта просто убила ))
Невилл изящно отомстил получается.
Цитата сообщения ClearLook от 09.12.2013 в 00:43
Одного не понял - для чего было Крауча спасать?

Кто победил Дамблдора? Крауч.
Кто хозяин старшей палочки? Крауч.
Если Крауч погибнет, то сила палочки иссякнет. Дамблдор нужна палочка в игре. Потому он спасает Крауча.
Вот почему Крауч тоже в арку полез, не ясно...
Цитата сообщения МТА от 09.12.2013 в 00:52
Вот почему Крауч тоже в арку полез, не ясно...


Зомби-камикадзе, блин. Решил себя разменять на Дамби.
Ньюанс: когда Волди отойдет от этой битвы - он задумается, за каким чертом Дамби так беречь свою палочку и спасать Крауча от арки. И черт знает до чего додумается.
Игра обостряется, че.
Красиво исполненное пророчество. Только одного не увидел: "Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур." - пурпур в главе вроде есть, но оспаривания не заметил. Или это один из двух возможных вариантов? Навроде, или совет решает, что делать с Фаджем, или Поттер решает, что делать с Фаджем?
Вот и предсказание исполнилось)
Спасибо за проду^^
Цитата сообщения SAme_PeЯsoN от 09.12.2013 в 00:57
Красиво исполненное пророчество. Только одного не увидел: "Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур." - пурпур в главе вроде есть, но оспаривания не заметил. Или это один из двух возможных вариантов? Навроде, или совет решает, что делать с Фаджем, или Поттер решает, что делать с Фаджем?

Хм, я думал, что этому еще суждено случиться - совет сильно напоминает Визенгамот (которому как раз после "ухода за черный бархат" определенно надо собираться), да и какой из Фаджа лорд..
О, что-то к ночи мозг отказывается работать.
В таком случае, то, что Волдеморт утащил с собой именно Крауча, это вовсе не случайность. Теперь Поттер получит палочку только через труп Волди.
Цитата сообщения ClearLook от 09.12.2013 в 01:15
О, что-то к ночи мозг отказывается работать.
В таком случае, то, что Волдеморт утащил с собой именно Крауча, это вовсе не случайность. Теперь Поттер получит палочку только через труп Волди.

Во-первых, через труп Волди - поздно, ибо условия квеста.
Во-вторых, Волди о палочке еще не знает. И вряд ли вскорости узнает.
1) Кто дважды стар, уйдет за черный бархат,
Очевидно Дамблдор, его смерть.

2) оставив пост для смены караула
???????

3) и двое тех, что мечен смертной тенью, из тени выйдут и в бою сойдутся.
Вероятно пребывавший в тени Волдеморт и так же пребывавший в тени Гарри. Речь идет о конкретном бою у Арки или же о всей войне целиком.

4) Один свой путь уже прошел до края, семь душ, как якоря на поворотах.
Очевидно Волдеморт.

5) Второй стоит на топком перепутье, где долг пересекается с доверьем.
Поттер, но о чем это?

6) Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур.
Опять не ясно о чем. Совет - Визенгамот? Собравшийся совет Скримджер-Боунс-Фадж-Поттер-Кингсли? Оспаривание пурпура - это смещение Фаджа? Только какой из Поттера лорд? Если Фадж мог себе вставить в титул какого-нибудь "лорда протектора", то Поттер?
Или это о неких будущих события?
Я исхожу из того, что знает, либо узнает. Он же не слепой, и не тупой.
бесподобно!!!! СУпер!!!! Грац.....
Эпиииично)) И даже для мистера Кинга место нашлось)))
И Дамблдор... Проспойлерил себе комментами, но все равно неожиданно, и странные мотивы Барти.
А уж как Фаджа поставили на место)
Цитата сообщения ClearLook от 09.12.2013 в 01:21
Я исхожу из того, что знает, либо узнает. Он же не слепой, и не тупой.

Рано или поздно догадается, конечно, но отнюдь не сразу - на существующих фактах (Дамблдор оттолкнул Барти, Дамблдор сбросил палочку Фоуксу) куда более вероятной выглядит гипотеза "старый хрыч что-то знает о Арке", а "это та самая палочка из старых легенд" идет где-то наравне с "бородатый лицемер сотворил себе крестраж из, хм, собственной палочки".

Для того, чтобы хотя бы предположить, что это была именно та палочка - нужно а) хотя б наполовину догадаться, что в этой сцене имеет значение; б) тупо знать о существовании палочки.

После этого уже можно отправляться воровать-убивать Олливандера, Грегоровича и Гриндевальда, узнавать о тонкостях перехода палочки из рук в руки и авадить Барти.
Почему бы и не погадать?
Ну Дамби - это понятно.
С постом - еще понятней. Вот кто теперь будет лидером против Волди? Скримджер, Бут и Боунс - уж извините, не тянут. Харизма не та. Поттер формально еще слишком мал.
Насчет боя - фигзна. Пророчество, Мерлинова мать. Но формально исполнено - в бою-то сошлись?
С Волди тоже понятно.
Перепутье Поттера... а хотя бы и Сьюзи. Долг общий - сражаться. Но и доверять ей как бойцу Поттеру сложно - боится потерять. Но тут варианты с толкованием, да. Хотя что угодно может быть.
Насчет последнего - видимо, была развилка. Например, если бы Скримджер послал бы подальше Поттера с предупреждением. Или если бы Боунс али Бут не среагировали бы. Или если бы Фадж проспал, хе-хе. Но - мужи таки собрались.
А почему "мужи совета" - это не Визенгамот... так ведь собрались те, кто мог и хотел решать. А это на "мужей совета" вполне тянет.
В общем, вопрос только с распутьем Поттера.


Добавлено 09.12.2013 - 01:58:
Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 09.12.2013 в 01:27
А уж как Фаджа поставили на место)


Это да. Практически единственный способ его сковернуть. Автор проделал это совсем уж эпически.
Показать полностью
Фееричная глава,спасибо за разьяснение пророчества трелони хоть немного
Спасибо за проду. Великолепно!
Знаете, товарищ автор, что самое плохое в том, что эта прода так хорошо вышла?
А то, что с вас теперь буду требовать еще, еще и еще. Интересно же, как там после битвы все устроилось!
Кстати, лично я тоже буду ждать. Ибо.
:))))))))
Спасибо за замечательное продолжение!
Так Фаджу и надо надеюсь но все же уйдет через арку.
Кстати - игра обостряется. Раньше-то все эти школьники, включая Поттера, для Упивающихся были досадной "помехой справа". Теперь они - кровники, как минимум для той же Беллы Лестрейндж. Если ее конеш не казнят после всего этого - а надо бы.
Хороший кусок. Не понял только логику дамблдора - зачем было отпихивать Крауча из Арки. Забрать с собой было бы разумнее.А, прочитал другие комменты, понял. Интересный вариант.
Спасибо за новую главу - буду дальше ждать обновления фика=)
Poxy_proxyавтор
Теперь остается, собственно, гораздо меньшая по объему глава Отдела Тайн - нужно подвязать политические хвосты: определиться со статусом, легальностью и прочим, определиться с креслами, определиться с новым курсом, и вообще поторговаться. И... кое-что еще.

Пророчество - проспойлерю - еще не исполнено. Но это знаем мы.
Так, стоп. А то что Барти угостили Пертификусом сначала Скримджер, а потом еще и Поттер не считается как право изменения владельца палочки?
Poxy_proxyавтор
Нет, поскольку это уже не целенаправленно.
Арка - это пасхалка на "Долгий джонт" Кинга?
Poxy_proxyавтор
Ну дык отож. Рассказы Кинга я всячески люблю :)
Они вышли почти синхронно.

Вышли из ступора, видимо?
Poxy_proxyавтор
Черт. Да. Вообще, кидайте сюда опечатки.
пятитысячный комментарий как то проскочили не снижая скорости.
Poxy_proxyавтор
Кстати, я подсчитал. Это был ClearLook.
Какая продка вкусная! Заварушка, конечно, получилась знатная! Как-то я даже не расстроилась, когда Дамби в Арку угодил, вообще ноль эмоций. А Фаджа опустили как! Загляденье! Спасибо!
Йоптваюмать.
Не ночевал дома, называется.
100+ комментов, зависнувшая страница с фанфиком в браузере ведройда от такого кол-ва, спойлеры в комментариях, новая глава.

Щас, прочитаю, отпишусь по сабжу.
Глава - супер! Альбуса жаль в том плане, что без него теперь будет несколько сложнее, но сам Дамблдор наверное такому исходу даже почти рад был. Интересно, что же теперь начнется)))
Глава, однако, сильная.
Внезапно Альбус откинулся. Внезапно он ещё успел пожалеть Барти, хотя я бы на его месте ещё бы кого забрал с собой.
ВНЕЗАПНО Фаджа низложили.
Автор жгёт. Автор молодец. Автору - две кружки чаю.
Глава, однако, сильная.
Внезапно Альбус откинулся. Внезапно он ещё успел пожалеть Барти, хотя я бы на его месте ещё бы кого забрал с собой.
ВНЕЗАПНО Фаджа низложили.
Автор жгёт. Автор молодец. Автору - две кружки чаю.
Аррр!!! Автору респект и, надеюсь, вдохновение еще не закончилось!
Цитата сообщения gizil от 09.12.2013 в 07:35
Арка - это пасхалка на "Долгий джонт" Кинга?
Я тоже, я тоже узнал! Но читал рассказ в "Изобретателе и рационализаторе" за 198какой-то год, так что автора нифига не помнил :)
Кстати, Поттеру, в составе группы лишенцев ещё и экзамены сдавать надо, ЗоТИ им автоматом поставят, и Чары, наверное,а вот все остальное - сдавать. но в благожелательной обстановке.
Ох, а Волдику щас грустно, и даже минусДамблдор ему не сильно в радость. Люциус остаётся самым влиятельным из незасвеченных, хотя о его лояльности - ещё больше вопросов. Автор обещал, что ЛМ сыграет очень немалую роль - похоже, быть ему Штирлицем, соревнуясь со Снейпом
Poxy_proxyавтор
Н, у Волдеморта много кто еще остался. Эйвери, оба Кэрроу. Но класс уже не тот.
«Корнелий Фадж идёт по свету
Сжимая крюк в кармане брюк,
Ведёт его дорога в Лету,
Кругом цветёт сплошной цурюк.
Корнелий мелодично свищет
Мелодий сложных и простых,
Он от добра добра не ищет,
Вот и конец пути, бултых!» (с)БГ (ну, почти) :)
Poxy_proxyавтор
Самое смешное, что в широком смысле - даже не конец. На дорогого Корнелиуса у меня большие планы - но теперь уже комического свойства.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2013 в 10:19
Н, у Волдеморта много кто еще остался. Эйвери, оба Кэрроу. Но класс уже не тот.
Эйвери не помню, а обоих Кэрроу на брифинге назвали земляными червяками :)Короче, главный вопрос: поцелуют задержанных УпСов, или отправят досиживать, руководствуясь гуманизьмом и коррупцией. Если тут Фаджа макнули в гумно глубже, чем в каноне, а судебная система обойдётся без давления - могут и поцеловать. но не всех, а кто во время драки Непростительными кидался, сбор доказухи через Омут. На остальных висит побег и злостное хулиганство в Отделе,на высшую меру может и не хватить, при определённых настроениях в обществе. Помните, Фаджевое про Крауча "ну он же чистокровный, как вы и я"
Не сомневался, что так и будет, характер такой вырисовался. Как гласит одно народное выражение, «Характер надолго в ж*** не засунешь» :) Но карьера его блистательно бултыхнута, в смысле завершена.
Хорошая вещь у вас пишется, примите мои восхищения!
Единственно что - когда на поле боя в каноне явился Дамблдор, он повязал всех разом и быстро. Ну кроме ухитрившейся сбежать Беллы. А тут он что-то долго возился, при гораздо лучшем численном раскладе.
Poxy_proxyавтор
Mea culpa, но иначе бы какой-то ад был бы.
Добавлено 09.12.2013 - 12:10:
А почему нет? Разве Поттер не является наследником древнего и благородного рода, идущего от легендарных Певереллов?

Цитата сообщения МТА от 09.12.2013 в 01:20


6) Мужи совета соберутся вместе, или у Лорда Лорд оспорит пурпур.
Опять не ясно о чем. Совет - Визенгамот? Собравшийся совет Скримджер-Боунс-Фадж-Поттер-Кингсли? Оспаривание пурпура - это смещение Фаджа? Только какой из Поттера лорд? Если Фадж мог себе вставить в титул какого-нибудь "лорда протектора", то Поттер?
Или это о неких будущих события?
Poxy_proxyавтор
Говорит Поттер: "Если я буду каким-нибудь Лордом-Протектором, то не потому, что я от кого-то там происхожу. А потому, то убил _всех_ своих врагов".
Это восхитительно! Давно я не испытывала такого восторга от проды =)
Кроме стонов оргазма, выдавить из себя ничего не могу.Потрясающее произведение! Читаю и перечитываю с наслаждением. Автор я вас люблю!
они считают, что мы поверим, что Марчбэнкс просто умерла от старости?

После таких фортелей над Фаджем нужен суд. Да и государственный переворот, учиненный им - тоже дело подсудное, как и промедление в случае с Волдемортом.
+ он еще попытается бороться за власть...
так что нужен ему суд и Азкабан... а там Фаджа может освободить Волдеморт... и Фадж окажется Упивающимся и/или марионеточным правителем :)
Poxy_proxyавтор
Это было бы весьма вероятно. Более чем вероятно. В другом месте у меня даже заначен такой вариант.

НО! Кое-что не сработает вовремя - не забывайте, у нас сейчас нет Министра.
Еще и в XXXIV главе дана любопытная характеристика Скримджера... Толи безинициативен, то ли его крепко держит Фадж. Да и в в крайней главе он говорит последним...

Что можно предложить? Самое оптимальное - верховный правитель назначает своим декретом исполняющего обязанности министра Имярек до следующих выборов, которые состоятся когда-нибудь потом и уходит в отставку. Боунс, например. Или Скримджера. Или передает реальную власть новосозданному органу - какому-нибудь Совету национальной обороны...
Ситуацию делает сложной Визенгамот, подконтрольный не то Фаджу, не то своему маразму, и Волдеморт, который начнет открытые боевые действия и возможно - отстрел верхушки магмира (Боунс и другие).
Так что пока может быть не до Фаджа. Его могут судить после войны...
Poxy_proxyавтор
Правильно. Если суд до Фаджа успеет добраться, хехехе.
Некому Фаджа убивать, мне так кажется. Лорду не особо нужен, Дамблдоровцы не те люди, Поттеру тоже не нужен, ДМП и аврорат... зачем? Вот кредиторы или гоблины, если он их сильно обидел хотя вроде бы нет) - те могут.
Гарри мне кажется имел бы смысл Фаджа поймать, трасфигурировать в кого-нибудь (да хоть хомячка), посадить в клетку и подарить кому-нибудь. Да хоть мадам Боунс (что хомяк министр - не говорить). Просто чтобы не мешал под ногами.
Хотя есть смысл Лорду захватить Фаджа. ЧТобы подвигнуть его на борьбу с путчем силовиков.
Poxy_proxyавтор
Убивать? О нет, убивать Фаджа никому не нужно. А вот судить - пожалуй, всем за одним исключением.
Одно слово: восхитительно!! Всё: и сражение, и сюжетные выверты, и "дипломатия". Отдельное спасибо за воздаяние Фаджу - аж полегчало)) "Или уходите Верховным Правителем. Через Арку." Добило :D
Я, кстати, допер (не прошло и суток, хе): пророчество-то из главы "Целеуказание" - сбывается! Стрельнуло ружьишко!
Удовольствие от прочтения почти физическое ))
спасибо за продолжение, шикарная глава
В ближайших продах по идее будет много интересной и вкусной политики. Выстраивание новой власти и отношений в Министерстве, прессование фаджистов... и ОФ и ФОБ найдут свое место в общей картине мира...
Думаю, Гарри откроет правду о своем происхождении минимум Кингсли.
Poxy_proxyавтор
...Проблема в том, что министр йок, его круг тоже можно йок, а вот живительные процiдурки-то остаются.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2013 в 20:53
...Проблема в том, что министр йок, его круг тоже можно йок, а вот живительные процiдурки-то остаются.

В смысле остается заточеный "под Фаджа" Визенгамот? И министерство?
Декреты собираются отменить, и это хорошо - если бы в кресло министра садился Поттер, то прежний механизм стоило бы оставить.

Если имеются ввиду требующиеся мероприятия и вообще начавшаяся война то да - как можно быстрее надо назначать нового министра, иначе бардак. Боунс командует налево, Скримджер направо, Кингсли стоит на месте, а Поттер идет вперед... И медленно накатывается каток имени Волдеморта.
Самое простое - постановить что отныне министерством управляет чрезвычайный орган в составе Боунс, Скримджера, Поттера (?)... Но Поттер слишком молод...
Ох, как все закрутилось. Но кто-то же должен был отдать дань смерти арке.
Цитата сообщения МТА от 09.12.2013 в 14:37
Еще и в XXXIV главе дана любопытная характеристика Скримджера... Толи безинициативен, то ли его крепко держит Фадж. Да и в в крайней главе он говорит последним...


Думаю, тут есть нюанс: когда происходит совет людей в разных чинах, то опрос мнений начинают с самых младших по чину, чтобы высказали действительно своё мнение, а не мнение вышестоящих. И так далее по этому же принципу до самого верха.
Poxy_proxyавтор
Еще нюанс. Канонично племянника Фаджа, немного помладше Гарри, зовут Руфус.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 10.12.2013 в 16:23
Еще нюанс. Канонично племянника Фаджа, немного помладше Гарри, зовут Руфус.


О как. Крестник?
Poxy_proxyавтор
У меня - пожалуй, что и так. Насколько у магов есть такое понятие.
а может Фадж тоже по второму кругу живет? тогда понятно почему такие расхождения..
Poxy_proxyавтор
Nope.
а может тогда уж по третьему? чего мелочиться то :D
Или же Фадж читерская морда наглая. Ввел себе код на бессмертие и троллит всех. Вот ведь редиска-человек.
Poxy_proxyавтор
Фадж такого не ожидал. Но надеется, надеется.
Любой человек его положения, его ума, но уже без поддержки каких-нибудь влиятельных людей начинает делать глупости. За что, его, понятно, никто любить больше не станет. Не понимает, этого, по-моему, только сам Фадж.
Proxy, да зачем заморачиваться. Предположим за скобками, что у магов есть какой-то ритуал, где за новорожденным закрепляется друг семьи того же пола, что и младенец. Как страховка на случай потери родителей, например.
ClearLook
Идея интересная) Тем более, мне всегда казалось, что магомир не совместим с религией вот совершенно. Смысл верить в бога, если ты и сам, в общем-то по воде ходить можешь?
Спасибо за интересное продолжение. Ратую за увеличение махача – кашу маслом не испортишь!

Не скажу, что смерть Альбуса меня как-то тронула, но, учитывая эту отсылку: «Куда дольше, чем ты думаешь!», его реально жаль. Вместо своего следующего большого приключения он получил вечность пустоты.
Фразы вроде «Змея немигающими глазами звала к себе презренную теплокровную сыть» предают тексту жуть и стиль, и это хорошо.
«— О Мерлин, — душераздирающе простонал Фадж. – Он настоящий!» - Фадж комичен.

Но, несмотря на мой восторг по поводу продолжения интересной истории, я намерен пошалить. В смысле, злобно критиковать / задавать провокационные вопросы. Не думайте, что мне что-то действительно сильно не нравится, или, что я призываю переписывать главу – просто несколько замечаний (на истинность которых в последней инстанции я не претендую), которые, надеюсь, помогут в написании дальнейших батальных сцен.

Прежде чем перейти к отдельным моментам – у вас что-то странное творится с численностью Упивающихся (я их буду звать Пожирателями Смерти, ПСами). Крауч, Долохов, Белла, Рудольфус, Рабастан, Крэбб, Гойл, Руквуд, Мальсибер, Джагсон, Трэверс, Гиббонс – это 12, а не 10, заявленные в конце предпоследней главы.

Теперь конкретика, по пунктам:

1. ПСы, после того, как окружили пятёрку Поттера, сильно утратили бдительность. В каноне Поттеру вообще удалось у них под носом раздать указания. Причём, окружили они бездарно – на входе в Зал никто не стоял, дверь не охранял, ПСы столпились как стадо баранов, зажгли люмосы, тем самым окончательно себя демаскируя, их лица и палочки были обращены в сторону Поттера.
Вопрос: почему же первыми атаковала пятёрка Поттера? Ударь остальная группа – и, как минимум, половина ПСов выбыла бы из игры ещё до начала боя. Учитывая послезнание Поттера – ничто не мешало ему отрепетировать этот момент. Если он боялся, что свои заденут его пятёрку, мог выполнить что-то вроде такого: его группа поднимает протего, это служит сигналом остальным, и те накрывают ПСов со спины.
2. Почему ФОБовцы бьют заклинаниями, которые Псам не составляет труда снять? В арсенале аврората нет ничего нелетального с одной стороны, и такого, чтобы не снималось одним взмахом палочки – с другой? Не верю. И уж хотя бы одному такому заклинанию Поттер мог обучить своих, чтобы они добивали им упавших врагов.
3. Если уж на то пошло – почему ФОБовцы не убивают? Или хотя бы Гарри, если остальные зассали? Вариант, мол, боятся наказания от официальной власти / потери репутации – не канает. Поттер никак не мешает Невиллу убить Рабастана медленно и мучительно на глазах толпы народа.
4. В самом начале ФОБовцы выбили Гиббонса. Не верю, что даже в цейтноте Поттер не успел бы кинуть невербальную сектумсемпру. Чтобы такое лечить, нужны знания Снейпа и время. С учётом обстановки, даже если бы его успели вылечить – один ПС выбывает, как минимум, небоеспособным от большой потери крови.

Показать полностью
5. Хорошие парни парализовали Гойла. Крауч отходит с ним вместе, прикрываясь телом, как щитом. Что мешает убить / покалечить Гойла? Вдарить тем же конфринго?
6. «Руквуд, торопливо отбросив маски, колдовал над бездвижными телами Гойла и Малсибера» - на такие случаи есть авада, адское пламя, и, наверняка, что-то ещё. Другие ПСы прикрыть не могут, а сам Руквуд, а особенно Гойл с Мальсибером, не успевают среагировать и увернуться.
7. «В стороне, над лежащим в битом стекле изрезанным Трэверсом, стояли в глухой обороне…» - то же самое в отношении Трэверса.
8. «Беллатрикс, тоже где-то избавившаяся от маски, не столько хохотала уже, сколько выла; вырвавшись вперед мужа…». К этому моменту у ПСов выбыли уже: Гиббонс, Гойл, Мальсибер, Трэверс, Крэбб. Остальные ПСы приводят их в норму и стоят, защищают тела. Белла пытается пробиться к двери, по сути, без поддержки. Из ФОБовцев выбыл Диггори, может, ещё пара неупомянутых, но точно не много. А всего их было 20. Почему Беллу не задавили числом через 10 сек?
9. «Гарри выбил палочку у Макнейра» - когда палочку выбивают профи, а не криворукие недомаги, палочка противника прилетает в ладонь победителя, а не к чёрту на кулички. У Гарри этот финт получается с младших курсов Хога. Итак, МакНейр должен был остаться безоружным – без возможности подобрать / попросить товарищей призвать акцио палочку. Это к вопросу в дальнейшем, где он снова будет сражаться.
10. «Поттер не вышел, а дернувшегося вперед Крауча втянула за щит жилистая рука Беллатрикс…» А эта тут откуда взялась? Несколькими строками выше Рудольфуса вырубили и отправили в полёт до двери. А Белла рванулась за ним, и её пропустили. То есть, она должна была либо уйти через дверь в одиночку, либо – при большой удаче – прихватить с собой мужа, либо остаться у двери и каким-то фантастическим образом в одиночку сдерживать атаку толпы ФОБовцев. А она вдруг снова с Псами, оставшимися в Зале Пророчеств.
11. «… Упивающиеся пробегали в черную дыру в стене. Последними, держа Протего, ушли трое Лестрейнджей…» Тот же косяк. Даже если Белла смогла пробиться назад (хотя зачем, в таком случае, она рвалась к двери? женская логика), откуда там взялся Рудорльфус?
12. «- Десять мимо, — обстоятельно доложил Виктор. – Трое у дверей. Двух обработали, Долохов поднял шум. Могли бы поближе». Что всё это значит? Десять мимо – это, что ли, десять ПСов ушли через пролом? У дверей – кто? Обработали кого? Если всё это ПСы, то теперь их уже 13. Откуда? Долохов же был с основной группой? И что могли бы поближе?
Показать полностью
13. «- Так, Рон, Невилл, Виктор, Седрик, давайте-ка тоже по Конфринго по бокам» - блестящее решение, учитывая, что в соседней комнате, за стеной, которую они собираются взорвать, не только ПСы, но и свои, только вступившие в бой. Френдли фаер включён?
14. Следующая сцена боя с участием ОФ. Ладно, допустим Рудольфуса, Гойла и Крэбба (после удара головой о потолок, на минуточку) удалось откачать. Но как смог сражаться МакНейр? Если у него была вторая палочка, стоило хотя бы парой слов упомянуть такое.
15. Итак, в отделе Дамб. Я, конечно, понимаю, что канонную ересь, когда он одним взмахом палочки связал 10-ых ПСов, повторять не интересно. Плюс, старичок уже подранен проклятием с кольца Гонтов. Но та же Белла, в начале второй фазы боя вступившая в драку с Дамбом, в конце всё ещё на ногах и активна. Не верится вот, что он бы позволил ей выйти из боя, даже если бы на него насели ещё трое.
16. Кроме того, не странный ли выбор для главы Света – фендфайр? Я вполне верю, что он им владеет, но начинать бой сразу с темнейшего заклинания адского пламени для символа Света – как-то не комильфо.
17. Бой с Долоховым какой-то дилетантский, уж извините. Во-первых, чем, собственно, силенцио отличается от других заклинаний, кроме как что не имеет луча? Если Поттер не может заблокировать / уклониться от силенцио, то и другое проворонит. Тем более, что это вообще самое начало атаки. Если проводить аналогию: два фехтовальщика высокого класса вступают в бой, и один из них пропускает первый же прямой выпад, ничем не замаскированный, не финт даже, просто укол. Поневоле задумаешься о его мастерстве.
Потом, то, как они обмениваются ударами – это дуэль 2го курса Хога, не выше. Один ударил, другой уклонился/заблокирова, попялился на противника, собрался и только тогода ударил – и всё повторяется с другой стороны. В бою такого быть не должно: либо непрерывный поток простых боевых заклинаний, либо что-то сильное, многоступенчатое, что можно применять на большую площадь / для разных задач, либо несколько простых ударов на средней скорости и обманка… Но не так. Хотя, возможно, так они обменялись только первыми ударами, так сказать, попробовать силы противника – но этого нигде не говорится.
«Они пошли по кругу, глядя друг другу в глаза и не обращая никакого внимания на орущую и гремящую вокруг гражданскую войну». Это, конечно, очень стильно звучит. Вот только в бою надо не в глаза противнику пялиться, а следить за его палочкой, за движениями тела, за окружающей обстановкой поглядывать (чтобы не оказаться в невыгодном положении, банально не споткнуться, не словить случайное заклинание) и держать окклюментивный щит. И по кругу ходить глупо – на это тратятся силы и внимание, а силы и внимание нужно вкладывать в атаку / защиту.
«Молча, в полном молчании, не отрывая взгляда» - тавтология, однако.

Показать полностью
«Гарри рванулся вперед, рассекая золотистый щит гринготтским ножом наискосок» - это ж на каком расстоянии они дуэлировали? Чтобы мгновения потери внимания хватило на разрыв дистанции и вспарывание щита – дистанция должна быть ровно в один шаг.
18. Заканчивать бой петрификусом – очень нехорошо. Враг остаётся в сознании и может снять чары беспалочковым фините. И беспалочковая – это не фанон ни разу, в каноне были маги, ей владеющие. Для этого не надо изобретать 12 способов использования крови драконов.
И снова. Ну почему?! Почему Поттер его не добил? Это ж, мать его, Долохов! Он на выходе даст Волдеморту десятки новых бойцов. В каноне из-за того, что Поттер не добил Долохова (а у него была такая возможность дважды), тот убил Люпина, и, наверняка, не его одного. Расчитывать на Поцелуй для всех арестантов в Отделе Тайн, да ещё на то, что Волд не успеет снова освободить своих ПСов до поцелуя – очень рискованно.
Поттер мог не устраивать кровавую баню, но как минимум пятерых завалить он был обязан: Долохов и Бэлла (лучшие боевики и инструкторы), МакНейр (контакт у великанов, да и боец не из последних), Мальсибер (колдомедик), Руквуд (владеет кучей секретной инфы, ещё не утратившей актуальности, плюс разной хитровыдалбанной магией – уникальный спец, короче). Убери Поттер этих персонажей, и Волдеморту будет на порядок труднее.
19. «… остановилась Беллатрикс Лестрейндж. Остановилась, разбираясь с последней оставшейся перед ней ученицей…» Нереал. В Зале Смерти был весь ФОБ (возможно, без пары человек) плюс ОФ с смаим Дамбом. И совсем немного измотанных побитых ПСов. Они должны были стянуться в плотную кучу и отгородиться самыми мощными щитами – иначе бы их смяли за полминуты. Без вариантов.
20. «Он попытался отчитать вконец потерявшую берега и инстинкт самосохранения хаффлпаффку…» - непрофессионально. Поттер вообще много болтает и глазеет по сторонам. А уж тем более непростительно поворачиваться спиной к врагу, пусть и оглушённому атакой, как Белла.
21. «Мы можем танцевать вечно, Альбус» - вообще, в этой главе много кто танцует. Иногда это слово для боя уместно, но, имхо, в этой главе перебор.
22. «Оставьте нас, директор, — в звенящей тишине проговорил врезавшийся в него Барти Крауч. – Я настаиваю». 5 слов, 13 слогов. Чтобы произнести, нужно, минимум, 2 секунды. Это уже не резкий мгновенный толчок, это Барти подошёл и начал давить, выталкивая собой Дамба. И вот тут косяк – пусть даже рука с палочкой была заблокирована, я никогда не поверю, что за это время Дамб не мог оттолкнуть Барти магией без движения палочкой. Да и горестно закричавший феникс вполне мог успеть – в каноне он успел появиться перед авадой. Короче, прощальные слова звучат красиво, но неправдоподобно.
Показать полностью
23. «Гарри видел, как та переворачивается в воздухе, как тянется к ней Волдеморт…» - а Волду-то палочка зачем? Он же ещё не знает, что она Старшая. И потом, акцио на что?
24. «Тяжело побежал вверх по ступеням Скримжер, не глядя угощая и так лежащего Барти Петрификусом» - Поттер мог бы и сообразить расклад с палочкой и ударить Барти редукто в голову. Списал бы на бой и на аффект. Потому что, даже если бы Барти попался, как Поттер собирался побеждать пожизненного зэка / поцелованного дементором? Поттеру надо было действовать немедленно, у него было гораздо больше времени на сообразить, чем у Дамба перед смертью.
25. «- Так. Ясно, — сказал Волдеморт и исчез. Снова он возник возле лежащего Крауча…» - это когда он успел сломать антиаппарационный щит? Или использовал какую другую фишку?
26. «Гарри пустил ему вслед Петрификус Тоталлус…» - деский сад. Почему бы не пустить ему вслед конфринго или инсендио?

Как-то так. Не обессудьте.
Исповедник, +100500, отличный анализ. Просто автор пытался совместить изначально несовместимое - канонный идиотизм со здравым смыслом, но с более-менее канонным исходом. Исход вышел, здравый смысл - не очень.
Не осилила все комментарии. Поттеру не нужны были труппы, а Лестрейнджей он Невиллу обещал.

Добавлено 14.12.2013 - 02:28:
26. Ему Барти живой нужен. И его надо победить. Он хозяин палочки.

Далее, Дамблдор решил умереть сам (я так думаю). И Крауча он оттолкнул только чтоб палочка не лишилась силы.

А по поводу Редукто в голову, ну убил бы и что? Палочка этих фишек с смертью не понимает.

Добавлено 14.12.2013 - 02:37:
А кто владел беспалочковой магией? Я канон давно не читала, не помню.
"Поттеру не нужны были труппы"
Why?

"Ему Барти живой нужен. И его надо победить": редукто в голову - весьма убедительная победа. Бескомпромисная, я бы сказал.

"Палочка этих фишек с смертью не понимает" Да ладно? С чего?

"А кто владел беспалочковой магией?"
Квиррел, как минимум. Сам Поттер разок люмос без палочки колданул. Волдеморт колдовал не только без палочки, но и без тела. Дамб защитные чары на ощупь определял. Не забываем про легиллименцию, которая, по сути, одно-единственное заклинание.
Барти и так лежачий был, в каноне Альбуса убил Снейп, но хозяином был Драко.

Одно дело Люмос и совсем другое беспалочковая Сектусемпра.

Авада - одно из непростительных. Да и я так поняла, что Поттер не показывал (учил) им что-то откровенно темное.


ПСы нужны живыми хотя б потому, чтоб Министерство, Скримжер и т.д. увидели: война на носу!
И да, Поттер - военный. Законы, конечно нарушает, но он человек правосудия. Убить он мог, но стоит ли?
Цитата сообщения Romeo in the Dark от 14.12.2013 в 02:25
Палочка этих фишек с смертью не понимает.

В каноне первого владельца палочки вообще во сне прирезали.
Если не ошибаюсь, высше комментатори ситуацию с палочкой просмотрели как только можно.

Ну, перерезали так перерезали. Наверное хозяин спал, а не лежал вырубленый. Либо вырублен тем кто ему горло перерезал. Поттеру нужно победить, а не убить. Убить тоже можно, но сначала победить. Хотя если он под покровом ночи перережет Барти глотку, может и выйдет.
"Барти и так лежачий был" - и что? 'Лежачих не бьют' только в школьной потасовке, и то не всегда.

"в каноне Альбуса убил Снейп, но хозяином был Драко" - это потому что к моменту убийства Альбус уже не был хозяином палочки. Им был Драко. Но это не отменяет того, что убийство - победа, и гораздо более убедительная, чем обезоруживание. RokuellKent прав.

"Одно дело Люмос и совсем другое беспалочковая Сектусемпра" Почему сектумсемпра? Дамбу достаточно было применить слабое экспульсо. И потом, он всё-таки не 15-летний подросток, а великий маг.

"Авада - одно из непростительных" - а кто узнает? Там, где я предлагал её использовать, свидетелями были только ФОБовцы. Ну и потом, вообще вся эта история с Отделом Тайн - одно сплошное нарушение закона. Чёрт, Поттер угрожает смертью министру! О чём вы говорите?

"Да и я так поняла, что Поттер не показывал (учил) им что-то откровенно темное". Редукто и конфринго убивают не хуже авады и фендфайра. Не могут тёмным, пусть бьют светлым. Но так, чтобы враг уже не поднялся.
В конце концов, это чистоплюйство и привело к гибели Дамба.

"ПСы нужны живыми хотя б потому, чтоб Министерство, Скримжер и т.д. увидели: война на носу!"
Какая ерунда. Министерство и так знало, что куча азкабанцев на свободе. Их трупы ничуть не менее информативны, чем живые тушки. На крайняк, Поттер мог оставить пару пленных.
На ситуацию повлияло именно явление Волдеморта народу.

"И да, Поттер - военный. Законы, конечно нарушает, но он человек правосудия. Убить он мог, но стоит ли?"
Вообще-то стоит. И я написал, кого именно стоило убить в любом случае и почему.
Поттер военный, а у них война, и на войне большей частью убивают. Пленных берут только в случае нужды.

И о каком правосудии речь? Поттер знает, что тюрьма ненадёжна. Оставить в живых ПСов - это значит содействовать в убийствах всех их будущих жертв. Это можно было бы понять, будь в том необходимость, но необходимости нет. Есть только чистоплюйство. Или, быть может, преступная халатность.

Добавлено 14.12.2013 - 04:38:
Цитата сообщения Romeo in the Dark от 14.12.2013 в 04:33
Если не ошибаюсь, высше комментатори ситуацию с палочкой просмотрели как только можно.

Ну, перерезали так перерезали. Наверное хозяин спал, а не лежал вырубленый. Либо вырублен тем кто ему горло перерезал. Поттеру нужно победить, а не убить. Убить тоже можно, но сначала победить. Хотя если он под покровом ночи перережет Барти глотку, может и выйдет.


Чем вас не устраивает ситуация с редукто в голову?
"Победить" можно только двумя способами. 1- обезоружить. 2 - убить. То, что Скримджер приложил Барти петрификусом, для Палочки не является критерием. Поттер мог бы после этого ударить экспеллиармусом, но это ненадёжно. Зато редукто даёт гарантию
Показать полностью
Палочки можно проверить.

А кто кроме Поттера и Невилла мог убить? Там была кучка обученых подростков. Сильные, но убить?

К тому же, если ФОБ понеслись б убивать, то думаю жертв было б больше. С обоих сторон.

Я не считаю это чистоплюйством, нет.
И ладно, я привела неудачный пример, просто последствий если б Поттер убил всех (почти всех) ПСов было больше.

Жалко автора нет:(
самой интересны ответы.
Romeo in the Dark
Процитирую сам себя, чтобы не писать заново:
"И снова. Ну почему?! Почему Поттер его не добил? Это ж, мать его, Долохов! Он на выходе даст Волдеморту десятки новых бойцов. В каноне из-за того, что Поттер не добил Долохова (а у него была такая возможность дважды), тот убил Люпина, и, наверняка, не его одного. Расчитывать на Поцелуй для всех арестантов в Отделе Тайн, да ещё на то, что Волд не успеет снова освободить своих ПСов до поцелуя – очень рискованно.
Поттер мог не устраивать кровавую баню, но как минимум пятерых завалить он был обязан: Долохов и Бэлла (лучшие боевики и инструкторы), МакНейр (контакт у великанов, да и боец не из последних), Мальсибер (колдомедик), Руквуд (владеет кучей секретной инфы, ещё не утратившей актуальности, плюс разной хитровыдалбанной магией – уникальный спец, короче). Убери Поттер этих персонажей, и Волдеморту будет на порядок труднее"

Пусть остальные ФОБовцы не готовы к массовым расстрелам, но Поттер мог существенно улучшить позиции противников Волдеморта.

Про палочки - дык, если б взялись ФОБовцев трясти, они по любому бы загремели в Азкабан (если бы, конечно, их смогли скрутить). Но в том то и дело, что по результатам операции Поттер и Дамблдор должны были приобрести такое политическое преимущество, которое бы не позволило официальной власти серьёзно им навредить.
Показать полностью
Мне нечего сказать. Не буду врать, что вы меня убедили, но мне нравиться ваша логика:)
Логика очень опасна в анализе литературных произведений. Ведь так, "логически" можно доказать "Гарригад" в этом фанфике :)
Poxy_proxyавтор
Ну не умею, не умею я писать боевку :) Вообще, после всего прочего и надо б напустить на текст гамму, да. Но потом. А так - подшил, обдумаю.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.12.2013 в 09:37
Ну не умею, не умею я писать боевку :) Вообще, после всего прочего и надо б напустить на текст гамму, да. Но потом. А так - подшил, обдумаю.


умеешь умеешь
все нормально.
Может круциатусом поделиться? Раз не умеет.
Надо обелить имя славян, загаженное шовинисткой Ро :)
Посему Долохов должен красиво уйти, перед тем совершив какой-нить добрый подвиг. Девочку там какую-то собой закрыть, или что-то вроде.

Все эти шероховатости на самом деле очень легко обяснить, но текст не выдержит такого количества обоснуя... потому оставьте читателям догадаться, почему так а не иначе.
[QUOTE=Poxy_proxy,14.12.2013 в 09:37]Ну не умею, не умею я писать боевку :)
хих, вот с бы так НЕ УМЕЛИ...
Во сколько бы раз чего читабельного было б)))
Не надо нам "Гарригада". А вобще меня все устраивает. Положил бы Поттер всех, то сейчас здесь было б: "Поттер-терминатор и Марти-сью!"


P.S. Олег, вы очень хорошо озвучиваете. У меня все друзья оценили (притом отнюдь не Поттероманы).
От тех же друзей благодарность автору:D
Замечательный фик! Спасибо автору. А ещё автор очень грамотно пишет без привлечения беты, я на весь текст заметил 2-3 ошибки, и те скорее опечатками были.

Жду продолжения.
Думаю, то, что ФОБовцы не убивали - вынужденное. Если что - это вообще школьники, которых не так уж и долго натаскивали. Реально смертельные заклы им показывать было рановато - могли бы поубивать сами себя. Не то плохо, что они почти никого из опытных боевиков не убили - то хорошо, что сами ухитрились все выжить.
Замечательный фанфик. Либо так, либо писать длинную статью о том, почему это так офигенно.
А Рона автор не хочет как-нибудь облагородить? А то чтож ему всю жизнь в шестерках ходить... Хотя местный Рон уже намного круче и достойнее того недоделка, которого в последних книгах показала Ро.
А собсно какая из местного Рона шестерка? Вполне адекватный пацан, сильный и по-хорошему самоуверенный (ибо есть с чего). Именно таким имхо Рон Уизли и должен быть.
Цитата сообщения Манул от 14.12.2013 в 10:09
Может круциатусом поделиться? Раз не умеет.

что-то вы последнее время слишком агрессивны стали
Цитата сообщения Jeka-R от 15.12.2013 в 03:37
что-то вы последнее время слишком агрессивны стали


Спасибо Аластору Грюму:)
Отдельная благодарность за аудиоверсию. Немало доставило :)
Цитата сообщения Vitiaco от 16.12.2013 в 00:10
Отдельная благодарность за аудиоверсию. Немало доставило :)

Не откажусь от более развернутой похвалы :)
Насчет анализа два аргумента. Вы анализируете бой не между стороной и стороной. А между детишками и поехавшими.
Poxy_proxyавтор
o.volya

А вы, товарищ, пилите ее далее же, мы и охарактеризуем :)
Суперзлодей, а тут разве не есть бой между детишками и поехавшими?
О.Воле - Вы творите, творите, а по результату и вкусняшку.
Развёрнутой? Пожалуйста: слушалось долго и в кайф, и тут вдруг кончилось!!! А если всерьёз, то стиль прочтения идеально подходит к стилю произведения. Включение других голосов (было в некоторых главах) не нужно,режет слух. Мечтается обнаружить аудиоверсию "Методов рационального мышления", там иной стиль авторской речи,конечно, но умеючи можно многое, а вы таки умеете.
Очень понравился фик, очень очень очень, слов больше нет. Спасибо)
o.volya , версия крайне доставила, музсопровождение рождественско-чемпионского бала - особенно. насчёт голосов сказать не могу, вариант "один мужской, один женский" считается весьма каноничным для аудиокниг, если не решено фигачить целый спектакль. Сожалею, но со своей фамильной, неистребимой картавостью, помочь в начитывании не могу :)
Да, музсопровождение хорошее везде, не только на балу.
o.volya
Да, озвучку супер. На счёт включения других голосов: когда слушала про посиделки чемпионов в трактире, очень сильно резал слух голос Флёр. Я понимаю, так натуральнее звучит, но после долгого прослушивания в моностиле, сложно было переключится на картавый (по персонажу) французский выговор девушки. Честно, когда этот фрагмент закончился, слушать стало гораздо проще. И ещё, пользуясь случаем, o.volya , вы триаду дочитывать собираетесь?
Озвучка классная. Ну кроме сцены с балом, еще очень хороша сцена разговора Поттера и Диггори перед балом. "Пошел нахрен, Диггори, я с тобой на бал не пойду" вырубило меня минут на 5:))))))))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.12.2013 в 09:11
А вы, товарищ, пилите ее далее же, мы и охарактеризуем :)

Взял себя в руки уже приступил. Черновик 52-й главы готов. Но блин горелый! Совершенно нет условий. Домашние завели сначала кролика, а на неделе в доме появился трехмесячный щенок лабрадора. Плюс в доме две малолетних девочки (8 и 4 года) и родители (которые рандомно таскаются по ночам к туалету) так что даже ночью кто-то скребется, подгавкивает, ходит хлопает дверями и так далее... Но я переориентировался на начитку ранним утром. С пяти до шести почти идеальная тишина.

Цитата сообщения Vitiaco от 16.12.2013 в 11:34
Мечтается обнаружить аудиоверсию "Методов рационального мышления", там иной стиль авторской речи,конечно, но умеючи можно многое, а вы таки умеете.

Никогда. Во первых мне не особо нравится произведение (автор тащится от своей зауми), во вторых там есть реклама однополых отношений и это для меня неприемлемо.

Цитата сообщения Xsen7 от 16.12.2013 в 22:53
И ещё, пользуясь случаем, o.volya , вы триаду дочитывать собираетесь?

Ну когда нибудь дочитаю. Но особого желания нет. Черсайн будет дописывать свою трилогию ближайшие десять лет, так что я имею запас по времени :)

Насчет многоголосия. Когда фанфик и его аудиоверсия будет закончен. Я буду плотно переделывать бракованные участки (есть такие. Есть. Я их слышу) И под это дело я переначитаю эпизод в трех метлах.

И спасибо за похвалы. Фидбэк нужен не только писателям но и птицам говорунам :)
Показать полностью
Вы герой. Такое качество в таких условиях! Спасибо. ( Мне, грешным делом, нравится подобная заумь, но Tempus Colligendi также написан умно и весьма стильно)
Кстати, Амбридж так и валяется в Хоге связанной? Надо бы при случае развязать да вышвырнуть, а то ведь весь кабинет загадит.
Связанной? Тогда сначала отодрать, а потом вышвырнуть. Отодрать если вы понимаете о чем я. *Здесь должен быть похабно улыбающийся смайлик*
Это чересчур. Я даже думаю, что и из Министерства ее можно не выкидывать - с таким компроматом, как допрос несовершеннолетнего с веритасерумом, она будет шелковой. Но от серьезной работы, конечно, отстранить, нехай круглое носит, квадратное катает.

Добавлено 17.12.2013 - 19:12:
А к Хогу подпускать в одном-единственном случае: если согласится быть младшей помощницей Филча за три корочки хлеба в месяц, хе-хе
Манул,эта сестра по разуму (и облику) госпожи Новодворской может кому-то пригодится? разве срочникам с дальнего блока, которые кроме овец и приблудной дворняги, 2 года бап не видели :)
Кот77, но сначала все равно можно всем мужским коллективом Хогвартса отодрать в если вы понимаете каком смысле. *Здесь должен быть похабный смайлик*
Манул, это не наш метод. В Азкабан и всего делов.
О, Мерлин! Великолепно! Битва за Министерство проникновенна чрезвычайно! Многие лета Автору!!!
Цитата сообщения o.volya от 14.12.2013 в 08:43
Логика очень опасна в анализе литературных произведений. Ведь так, "логически" можно доказать "Гарригад" в этом фанфике :)

Хммм.... А мне показалось что это и есть тайная цель автора - написать адекватный и обоснованный Гарригад. В конце концов пожиратели тоже когда-то были молодыми лихими ребятами боровшимися против социального зла)
Poxy_proxyавтор
Да, у Поттера действительно есть такая опция. Но это именно опция.

Обещаю написать миньку-АУ о том варианте, который тут он не выберет.
Манул, за что же вы так студентов не любите? многие ишшо девственники, у них же после того как травма будет на всю жизнь :)
Сие было проявлением черного юмора. Но большинству хочется ее слегка так опошлить.
Poxy_proxyавтор
Лично мне юмор Манула вообще никогда не понятен. Вообще. Но что поделать.
Poxy_proxy, не поверишь, или наоборот поверишь, но не тебе одному...
Цитата сообщения DarkFace от 18.12.2013 в 22:27
Poxy_proxy, не поверишь, или наоборот поверишь, но не тебе одному...

+++)
Манул шарит, отвечаю.
Пользуясь случаем, передаю привет друзьям.
Гриндевальд в треде, ребята, уходим!! :D
Исповедник
У Вас в разборе два явных глюка: в глаза смотреть учат и в фехтовании, и в боксе - ну вот как-то так историцки сложилось; движение по кругу - сбивает прицел, заставляет тратить внимание и силы противника. Рекомендовано, к слову, и при столкновениях на близких дистанциях в современных условиях.
Спорный вопрос по части психологии Поттера - он тот ещё зольд) При всём боевом опыте он безопасник, сотрудник органов правопорядка, а не матёрый нелегал или диверсант. Всё же довольно разные психотипы. Да, сферические в вакууме, но разные.
В целом, от читателя - читателю респект и уважуха) Чтива и обсуждалова на отдельную главу)))))))))))
Amt
А вы занимались фехтованием и боксом? Я без издевательства, серьезно спрашиваю, потому что сам я только самбо занимался (не считая уличных разборок). И вот там быстро, буквально через десяток бросков, отучают любоваться глазами противника. Не уследил как противник поменял положение тела - а даже любители после месяца тренировок делают это за долю секунды - и все, ты уже в крайне невыгодном положении.
Я, кстати, из-за того же самбо могу ответственно заявить: Тонкс - не боец, а полное ничтожество. Я самбо занимался меньше года, и то несерьезно, два раза в неделю, с перерывами на праздники / загулы. И все равно, даже через несколько лет бывали такие ситуации: идешь зимой неаккуратно по обледенелой земле, только чувствуешь, что вроде подскальзнулся, как в следующий миг - бац - ты уже твердо стоишь. Сознание даже не замечает движения, рефлексы сами держат равновесие, всегда, будь ты нездоров или пьян.

Движение по кругу - не знаю, но, по-моему, постоянно так двигаться просто глупо. Можно менять плоскость атаки, неожиданно уходя вправо/влево, но все время идя по кругу, только координацию распыляешь, а противник легко предугадывает твое положение в следующую секунду. Это можно использовать, чтобы привлечь внимание к такому движению, а потом резко порвать цикл, но, имхо, на такое только дилетант попадется.

Про Хорошего Простого Сотрудника - я вас умоляю! Проведите параллель на наших ментов - вы серьезно думаете, что у них будут какие-то моральные / психические затруднения с тем, чтобы пристрелить пару зэков в перестрелке (особенно, если не надо брать в расчет ответственность перед законом)?

Наш мальчик-колокольчик в одиннадцать человека заживо сжег, и ни разу даже не вспомнил о такой мелочи. Потенциально, Поттер тот еще отморозок.

За респект - благодарствую)
Показать полностью
Цитата сообщения Исповедник от 19.12.2013 в 20:39

Наш мальчик-колокольчик в одиннадцать человека заживо сжег, и ни разу даже не вспомнил о такой мелочи. Потенциально, Поттер тот еще отморозок.

=)))
В фехтовании смотреть в глаза противнику как минимум проблематично - ибо маски или шлема, а как максимум - бесполезно, потому что надо контролировать одновременно движения всего тела противника.
Poxy_proxyавтор
*Вообще благодарно подшил комменты Исповедника в документик "К Гамме" и переключился на дальнейшее :)
А когда начнутся массовые расстрелы Пожирателей? Уж очень хочется посмотреть, как эти высокомерные сволочи будут плакать. Хотя у меня, конечно, очень свое мнение о том, что надо делать с УПСами, их женами, детьми, родителями и домашними животными.
Poxy_proxyавтор
Не скоро. Потому как эскалация конфликта требует времени - пока что он внешне перешел снова в скрытую фазу: боевку повязали и закрыли. Кто ж, ять, кроме Поттера, знает, что Азкабан уже проходной двор?
А зачем бы Поттеру, как лицу приближенному к власти,не усилить режим в Азкабане? Или, наоборот, сделать из Азкабана пустышку, а пойманых УП-сов закрыть в какой-то нью-Алькатрас.
Poxy_proxyавтор
А кто ж его к ней приблизил?
Я глазами читаю )
Что это тогда было в конце последней главы?
Poxy_proxyавтор
А на _конец этой главы_ власти, к которой можно быть близким, просто нет.
А если так: из всей пачки, "вышку" получает самая заслуженная, одиозная личность, например Долохов или оставшийся Лестрейндж. Чтоб никто не вопил о массовых расстрелах и репрессиях. остальные усаживаются обратно, но не просто так, а с подлянкой, чтоб при неминуемом побеге половина убилась апстену. То есть в проекте смерть всех, но Волдик хитрый, частично поломает. И тогда власть не при чём, они сами виноваты и ТЛ заодно. Белку освобождаем, у неё свидание с Невиллом.
Poxy_proxyавтор
Все это очень мило и, скорее всего, придет кому-то в голову.

Но есть один нюанс.
Нюанс называется "нефиг лезть свиным рылом автору в сюжет"
Поддерживаю )
Poxy_proxyавтор
Не, зачем. Вопрос о власти я всяко попытаюсь прояснить до праздников.

Я к тому, что все говорится верно - но для того, чтобы так проделать, кое-что нужно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 20.12.2013 в 20:37
Все это очень мило и, скорее всего, придет кому-то в голову.

Но есть один нюанс.


Ага, та голова, в которую что-то приходит, редко имеет возможность открывать рот.
Ну в любом случае - присоединюсь к респектам автору. Вы - натуральный Тарантино. Берете тот же материал, на котором остальные готовят скучный трешак, и получаете что-то, достойное Пальмовой ветви.
Цитата сообщения TheBadWolf от 20.12.2013 в 22:02
Ну в любом случае - присоединюсь к респектам автору. Вы - натуральный Тарантино.


lol, с этой точки зрения я на фанф ещё не смортел.

- Сьюзи, скажи мисс Амбридж "До свидания".
- До свидания, мисс Амбридж...
- Bombardo!

(c)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 20.12.2013 в 20:37

Но есть один нюанс.

Ответная реакция Волдеморта? Или банальная нехватка времени? Пошли рещать вопросы с Министерством, УПСов в Азкабан, а в течении дня-двух их освободил Лорд?

На самом деле Гарри может, не отходя от кассы, предложить убить всех УпСов или же наиболее опасных - Долохов, Лестрейнджи и т.п. Сослаться он может на то, что один раз они уже сбежали... и вообще есть прецедент с указом Министра магии о применении Поцелуя дементора после выяснения личности к некому беглецу из Азкабана за то что он беглец из Азкабана.


Цитата сообщения Poxy_proxy от 20.12.2013 в 20:20
А на _конец этой главы_ власти, к которой можно быть близким, просто нет.

По сути Скримджеру и Боунс (а так же примкнувшим к ним Кингсли и Поттеру) необходимо, наплевав на все законы и процедуры, брать власть. Но хватит ли у них духу, мозгов, договороспособности? И какое место в новой системе найдут для ОФ и ФОБ - неясно...
Poxy_proxyавтор
МТА

Вот этому сударю два чая.
В принципе, если всех взятых пожирателей прикончат на месте, никто и не почешется. Погибли, типа, в бою.
Но это при условии, что Боунс, Бут, Скримджер, Орден Феникса и Поттер будут действовать единой командой (ну и Фаджа надо будет припугнуть, но то невелика задача). А это очень сильно не факт. Люди авторитетные, амбициозные, и в общем-то еще не осознавшие толщину северной лисицы, пришедшей в гости.
Плюс ко всему, складывается впечатление, что Поттеру захваченные УПсы нужны на свободе, с Володей... Иначе он бы бил насмерть, а не игрался.
Анализ истребления УПсов:
Pro: Деятельность Володи будет надолго парализована; в обществе внезапно узнают, что тех, кто присоединился к Волдеморту тоже мочат, и зачастую, без суда, следствия и пощады - следовательно, перейти на сторону "победителя" станет сцыкотно.
Contra: Володя начнет набирать новую команду, отчего гарькино послезнание резко упадет в цене; Скримджер и Амелия, увидев брутальную резню, обязательно задумаются - а "зачем нам два Волдеморта?".
ХЗ, в принципе, оба варианта могут обернуться как лютым вином, так и драматическим фейлом. Выбор, как всегда, за автором.
Poxy_proxyавтор
Господа, следующая глава поступит в ваше распоряжение до нового года. Возможно, до рождества, но тут не поручусь.
Ждем-с...сцена порки Сьюзен будет?
Poxy_proxyавтор
Пороть там очень есть что. НО! Флагелляцию-с не практикуем-с.
Есть что, и есть за что )
Поттеру выпала уникальная возможность, самому себе воспитать жену.
Правда, потом не на кого будет валить, это минус.
Poxy_proxyавтор
Пигмалионизм еще никого не доводил до добра же!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.12.2013 в 16:31
Пигмалионизм еще никого не доводил до добра же!

Это научно доказанный факт?
А как же. Британскими учеными.))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения o.volya от 21.12.2013 в 17:04
Это научно доказанный факт?


Это - личне опыт!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.12.2013 в 17:15
Это - личне опыт!


Кому как.
Мой опыт говорит об обратном, например.
Как сказал Солон царю Крезу
" Если ты хочешь услышать мудрый совет, вот он: никакого человека не называй счастливым, пока он жив."
Или, как говорят у меня на родине: "ще не вечір".
Спасибо, но я говорю себе это каждый день, уже 6 лет.
Помогает.
ололо
В споре с одним товарищем наметился разумномаринский вопрос: а почему на кладбище Гарри не догадался трасгрессировать вплотную к Петигрю и показать свои навыки в рукопашке? Прием рискованный, конечно, но мог бы доставить быструю обеду.
Poxy_proxyавтор
Вопрос восстановления формы. Степени восстановления формы. После ряда консультаций было решено, что еще трудно быть уверенным в своем теле.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.12.2013 в 15:37
Пороть там очень есть что. НО! Флагелляцию-с не практикуем-с.


Может... бондаж? )

Цитата сообщения TheBadWolf от 21.12.2013 в 13:41
Анализ истребления УПсов:
Contra: Володя начнет набирать новую команду, отчего гарькино послезнание резко упадет в цене; Скримджер и Амелия, увидев брутальную резню, обязательно задумаются - а "зачем нам два Волдеморта?".


Это вы про Скримджера, который продолжил политику Фаджа сажать без разбора неудачников ака-Шэнпайк? И про Боунс, у которой Пожиратели из семьи убили как минимум Эдгара?

Насчёт послезнания - Поттер уже не может на это пологаться. Помните, даже кажущаяся несвязной с последующими событиями мелочь изменила условия первого задания Турнира? А сколько таких мелочей набралось за два года? А сколько не мелочей? Нет, послезнания в рамках противостояния с Волдемортом и Министерством осталось немного, и всё оно ненадёжно.
1) Сажать и расстреливать - немножко разные вещи, да и Амели не выглядит одержимой местью. Алсо, есть ещё один мотив:"Он их вырезал? Без нашего разрешения?!"
2) Немного, но вполне достаточно в данном конкретном случае - он знает, кто эти педерасты (ЛИТЕРАТУРНОЕ СЛОВО!), на что они способны и чего от них ждать. Кого там Волди наберет по объявлению - это большой вопрос.
Конечно, послезнание об исторической последовательности событий накрывается медным тазом, как только возвращенец либо попаданец начинает что-то изменять.
Но остается знание противника, как он реагирует, как строит и реализует планы, количество, качество ресурсов, местонахождение баз и все остальное.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.12.2013 в 15:21
Господа, следующая глава поступит в ваше распоряжение до нового года. Возможно, до рождества, но тут не поручусь.


Ловите и жгите мерзкого католика! У православных Рождество идет ПОЗЖЕ НГ, соответственно - аффтар чистосердечно признался.
Но жечь будем только после новой главы, да. Ибо прода.
Poxy_proxyавтор
Автор атеист. Но при этом немец - так что...
пыщь пыщь пыщь
а по мне, так пусть автор хоть баптист будет.
Жечь будем только за нерегулярное выкладывание проды, минимум раз в месяц.
А по мне, автор вам ничего не должен. Один фик довели до заморозки, так переключились на другой?

Автор, безумные мысли о происходящем можно в комменты?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Мика_редная от 22.12.2013 в 17:08
Автор, безумные мысли о происходящем можно в комменты?


Помилуйте, Мика, я всегда этому рад.

Тем более сейчас, когда полглавы готово :)
Если перецеловать пленных прямо сейчас, то это создаст опасный прецендент уже при дележке власти. Амелия Боунс это должна понимать.
Цитата сообщения Мика_редная от 22.12.2013 в 21:29
Если перецеловать пленных прямо сейчас


Нравиться мне этот пассаж )
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Мика_редная от 22.12.2013 в 21:29
Если перецеловать пленных прямо сейчас, то это создаст опасный прецендент уже при дележке власти. Амелия Боунс это должна понимать.


И она это понимает. НО! С дележом власти есть другая, более доктринально ранняя проблема.
Кто теперь будет властью? Команда присутствующих может провернуть посадку любой кандидатуры, и Поттер, по факту, имеет здесь приличный, весомый голос: как бы полевой командир с боёвкой, способной противостоять и УпСам и Аврорату. Причём Боунс, не дура, уже должна допереть, кто рванул Хайберри. И как вежливо он ей соврал правдой. Сейчас эта компания - хунта, свергнувшая законную власть в условиях ЧП(мудацкую, но с тз закона - пох). легитимность изобразить захотят на уровне инстинктов. Канонный Скримджер не впечатлил, Боунс хороша и нужна на своём месте, Поттер молод, Дамби - мёртв. Есть у кого другой глобус?
Poxy_proxyавтор
Два чая этому сударю.
В порядке бреда - Малфлой? Только пусть взяток раздаст восемнадцать мешков, и усядется, на радость Лорду и на успокоение обществу. Известный агент врага должен эксплуатироваться, а не прислонятся к стене :)
Зачем упираться в личность? Министр Поттеру сейчас не нужен, любой.
Думаю, министром сядет Скримджер, не Боунс.
За Скримджера проголосуют фаджисты (не Фадж, тот скорее всего сыграет самостоятельно и идиотски) и умеренные в министерстве. Почему за него? Потому что Скримджер с одной стороны связан с Фаджем и Ко, близок к нему, а слежовательно не будет проводить массовые репрессии среди фаджистов, а с другой стороны - Поттер, явно непонятная и видимо радикальная сила связан с Боунс (через Съюзан). Неважно, что подумают - что Поттер креатура Боунс, что они союзники и т.п., но эта гипотетическая связь оттолкнет от Боунс умеренных.
А еще есть УпСы, и те министерские что под их влиянием - которым лучше Скримджер, чем Боунс, связанная с Поттером.


Кстати, озвучивали идею о "порке" Съюзан. Её будут пороть. Но не Поттер (или не только Поттер). Есть еще её тетушка, которая сильно удивлена масштабами действий Поттера, их уровнем, и степенью участия Съюзан. Так и представляю диалог Амелии и Съюзан:
- И как сильно ты участвуешь во всем этом?
- Примерно так же, как Беллатрикс Лестрейндж в своей организации.
Господа комментирующие, знаете на что похоже ваше обсуждение дележа власти? На мысли фаджа думающего как откусить побольше от гнилого пирога.
У вас в стране хозяйничает Волдеморт мать вашу! Убивает людей и в переносном смысле занимается приближением апокалипсиса.
В каноне единственное что его удерживало от немедленного захвата министерства - Дамблдор. Хотя там он и своих из Азкабана вытащил, и Амелию удавил и Скримджера обыграл.
А теперь и Дамблдора нету и у Поттера больше ни послезнания, ни эффекта неожиданности.

Добавлено 23.12.2013 - 02:39:
Чего вообще такого есть у поттера кроме горстки талантливой, но неопытной школоты?
МТА
вот еще и поэтому Поттеру министр сейчас вообще ненужен. Чрезвычайный Комитет подойдет, например.

У Волди кадровый костяк выбит. Если не профукать момент и начать наконец идеологическую войну, собственно Волдя дело времени.

У Поттера же цели масштабней, он на систему замахнулся.
Цитата сообщения nadeys от 23.12.2013 в 02:35
Чего вообще такого есть у поттера кроме горстки талантливой, но неопытной школоты?

Сам Поттер и его знание министерской политики и чтовообщекак. Это многого стоит.
nadeys
Собсно, и многоуважаемый автор, и уважаемый Исповедник в целом сошлись на том, что если б не сюжет, бой бы закончился несколько более кроваво и печально для УпС.
То бишь, дело в том, что у Поттера не "горстка" кого бы то ни было, у него средних масштабов диверсионная группа, уже прошедшая приличную обкатку. К этой группе у него хорошие связи... мгм, агентурного, скажем так, характера.
Собственно в рамках ведения БД, если каким бы то ни было способом окончательно выключить костяк боёвки ТЛ, у Волдеморта возникают серьёзные проблемы с жизнедеятельностью. Потому как в условиях, заданных произведением, группы таки рулят.
Помимо боевки и знаний у Поттера есть еще один актив. Он знамя.
Poxy_proxyавтор
Внутренее. Но концепция несколько изменилась, и это будет внутренний август. То есть главы через три.
Цитата сообщения nadeys от 23.12.2013 в 02:35
Господа комментирующие, знаете на что похоже ваше обсуждение дележа власти? На мысли фаджа думающего как откусить побольше от гнилого пирога.
У вас в стране хозяйничает Волдеморт мать вашу! Убивает людей и в переносном смысле занимается приближением апокалипсиса.

Страной надо как-то править. Кому-то надо руководить. Даже если там все четыре всадника апокалипсиса гуляют. Так что вопрос о власти и её дележе очень важен.

Цитата сообщения nadeys от 23.12.2013 в 02:35
В каноне единственное что его удерживало от немедленного захвата министерства - Дамблдор.

Нет, не только Дамблдор. Министерство захватили не на второй день после смерти Дамблдора. Оно держалось еще больше месяца. Причем бралось под контроль постепенно...
Кстати, ОФ судя по всему не закладывался на быстрое падение Министерства.

Цитата сообщения nadeys от 23.12.2013 в 02:35

Чего вообще такого есть у поттера кроме горстки талантливой, но неопытной школоты?

Горстка молодежи Поттера способна драться на равных с боевой группой УпСов и раскатать арест-команду министерства. В руках у Поттера уже немалая сила. А если подтянуть "вторую очередь" группы Поттера (тех, кого не взяли в ОТ), а то и найти и обучить третью-четвертую - то в руках у него будет очень большая сила.
Причем сила не только в боевом плане. Уже есть газета и скоро будет радио. Почти есть средство отмывания денег и свои "активы" в экономике. Есть связи, наличие которых и потенциальную мощь еще никто не осознал, даже сам Поттер - вся молодежь Поттера обладает родней...

Чего нет у Поттера? Не так много финансов, нет или почти нет осведомителей, а еще его организация не готова к тотальному противостоянию - уже сегодня-завтра. Т.е. если вдруг министерство ополчится на поттеровцев (само или под влиянием Лорда) всерьез (не Фадж, а Скримджер-Боунс), то им придется тяжело...
Показать полностью
МТА
Цитата сообщения МТА от 23.12.2013 в 22:33
его организация не готова к тотальному противостоянию - уже сегодня-завтра. Т.е. если вдруг министерство ополчится на поттеровцев (само или под влиянием Лорда) всерьез (не Фадж, а Скримджер-Боунс), то им придется тяжело...

Ну, в принципе-то готова. Другое дело, что это будет традиционный ассиметричный конфликт, а Поттеру такого не надо, он, кмк, закладывался на вариант колумбийских правых экстремистов - т.е. на работу в тесном контакте с властью/её частью.
Немного отойду от геополитики и спрошу о личных отношениях героев. Судя по тексту, брак Поттера в прошлой жизни уже трещал по швам на момент смерти?
Судя по всему, не трещал, но и радости особой не приносил.
Ой-йо. Боюсь я паевцев. Они обычно лютые фан-бои(-герлы)УПСов. Но автор не из таких, я верю.
не, нифига не трещал. Поначалу притирались, до ругани и траха чужой секретутки в чужом кабинете дошло, но трое детей и нежные чуйства при виде рыжих и веснушчатых - в наличии. Нелюбимая женщина таких бы воспоминаний не оставила
TheBadWolf, а пай тут с какого боку?! В каждой бочке затычка?))
Поттеру нужна Боунс, секите линию партии.
Пардон) Я так по привычке называю всех кто против пары Гарри/Джинни, благо аргументы одни: не дадим Гарьку этим быдланам Уизли, ему нужна умница-Гермиона или аристократ-Малфой - и дальше логическая цепочка как у Сьюзен, кончающаяся на реформах в пользу УПСов.
Как раз не давнобан словил на форуме - вполне ожидаемый. Задолбало превознесение Смертожральников, ну я и расказал фангерлам, чего УПСы заслуживают на самом деле. Жаль забыл упомянуть родственников мужского пола и прослыл шовинистом) Но и без этого гуро выло отборным, Темные Эльдар и лично Вект одобряе)
Poxy_proxyавтор
Не трещал, просто как таковой (минус дети) давно перестал быть интересным для обоих. Ни одну женщину Поттер никогда так не любил и не полюбит, как свою работу.
черт, автор, вы только что порезали наполовину немногочисленную женскую аудиторию этого фика )
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.12.2013 в 18:22
Не трещал, просто как таковой (минус дети) давно перестал быть интересным для обоих. Ни одну женщину Поттер никогда так не любил и не полюбит, как свою работу.

И это имеет глубокое подтверждение в теории социального импринтинга, согласно которой способность любить закладывается до трех лет. А там у Гарри было не все по людски. Так что урод он - правильно Дурсли говорили. Вот только сами его и изуродовали.
Ну жену с детями он худо-бедно ласкал.
ClearLook И ничего не убавится читательниц у Автора! То, что мужик любит работу больше чем женщину, беда именно женщины. Не зацепила, не удержала, перестала быть интересной и погрязли в быту. Мужчина сколько угодно может любить работу, но если он знает, что дома его ждёт жена, которая приготовила вкусный ужин, навела чистоту и уют дома, да ещё и умудрилась его любимый матч записать или фильм хороший на вечер скачать, то муж домой лететь будет! Ну для этого надо быть хоть сколько нибудь умной и любимой.
З.ы. Это я всё к тому, что вот Сьюзи точно всё это сможет. А Джинн вряд ли.
Отстаньте уже от мальчика! Ему 45, он полжизни прожил в браке и вырастил троих детей. Какая к чёрту любовь? В лучшем случае гормоны от молодого тела, и то опытный мозг быстро обрезает бесполезную романтику.
И что ж ему теперь, сгинуть в бездне одиночества и жесткого фапа?
nadeys Вы не в курсе, как гормоны эти самые, на мозг действуют? :) Ни разу не видали, как взрослые, умные мужики совершали совершенно фееричные действа, унюхав ношеный лифчик?
Poxy_proxyавтор
...Не вся романтика одинаково бесполезна. *становится в позу Маккиавелли*
только не нюхавший жизни паренек или престарелый бобыль способен думать, что в 45 нельзя полюбить )
Poxy_proxyавтор
Я прнес. Merry XMas, господа.
Спасибо, Poxy_proxy!
Это замечательный подарок на НГ.
Кстати, Вас тоже с наступающим!
"Потому что какой ты Лорд без своей Беллатрикс?"

Зачетная фраза...
И в пику ей почему-то вспоминаются сточки "Мельницы": "... мой брат-чародей, ты никогда не найдешь себе королеву, а я не найду себе короля..."
Ай, молодец, Сьюзи! Так его, этого очкарика!)
Эх, Поттер, Поттер... Вот и не верь после такого в судьбу.))
А разборки политиков и боевкии ФОБ - зачетны, да.
Спасибо за продолжение!
Последняя фраза - жесть :)Интересно, бывают Светлые Лорды?
Заяц Онлайн
ЗБС. Срждствм!
зачет, зачет.
Разговор с политиками на уровне, Амелия правда разочаровала, не чувствует момент, племянница выходит умнее ее. "Порка" Сьюзи удалась на славу, что-то такое я и подозревал.

А вот это, вообще в мемориз:

– по сути, Министр сам принял решение уйти в отставку после совещания с начальниками нескольких отделов, не так ли?
— Да, у него был выбор, — улыбнулся Кингсли.
Я ржал, да.

И маленький тапочек. Наверное, аудитория у Поттера была все же "благодарной"?
Мамочки.... Куда несет эту девочку?...
Читаю и удивлюсь. Жду проды ибо интересно.

Добавлено 25.12.2013 - 17:31:
Боже... куда несет эту девочку?...
Читаю ибо интересно :) Спасибо за необычный взгляд на магАнглию.
Огромное вам спасибо!
С нетерпением жду продолжения!!!
Спасибо за такой классный подарок! Разбор полётов - всегда одна из самых интересных частей, а уж реплика про Лорда и Беллатрикс - выше всяких похвал. Ещё раз, спасибо!
Присоединяюсь к Алексу автор вы лучший
Глава - ЗАЧЕТ!!! Автор молодец!!!
Клаааасс)) Спасибочки, глава отпадная...Ну как и все остальные))))
Оххх, я смотрю пейринг изменился)))

— Потому что какой ты Лорд без своей Беллатрикс?

вспомнил фанфик "восстание тьмы" там тоже автор сделал мини Беллатрикс, такую же фанатичную =)) По крайней мере Ромильда Вейн там была на неё не плохо похожа в своем фанатизме от Гарри :D
— Потому что какой ты Лорд без своей Беллатрикс?

Мне кажется, что на этом роман со Сьюзи и закончится. Зря она себя сравнила с безумной фанатичкой. Да и Поттер вроде не метит в кресло Министра, его и Шеклболт устраивал. А должность Главного Аврора для восторженной любительницы истории явно будет казаться не того масштаба.
Цитата сообщения QueenMargosha от 25.12.2013 в 17:14
Спасибо за продолжение!
Последняя фраза - жесть :)Интересно, бывают Светлые Лорды?


QueenMargosha

Это что смотря под светлыми понимать. Автор, как я понял, выше обозначил степень "светлости" - меч не достанет и феникс к нему "не приедет погостить".

И кроме того, в политике, ну какие "светлые" - кругом компромиссы, договоры, эвфемизмы, демагогия - и это еще у вполне приличных лидеров….

И тогда или "слезинка ребенка" - и под боком вырастает темный лорд, или системная работа - и тогда герой уже не может быть "светлым", в черно-белых "сказочных" рамках.

Но тут,спасибо автору, у нас не сказка - а политический триллер, так что этой проблемы не стоит. ;-)

зы

А я немного разочарован. Автор поманил веселыми пейрингами - Картер, Тонкс и т.д. и свел в все к "старушке" Сьюзи. А начинал задорно - с "веселой вдовушки Скитер"….
Ну может - последняя фраза про "собственную Беллу" - автор дальше закрутит что-нибудь такое эдакое?
Буду ждать продолжения.
Во первых, Сьюзан здесь вышла такой, что даст 100 очков вперед всяким Картерам И Тонксам.

Автор, поправьте, если я не прав, но и Белкой она Поттера провоцирует и дразнит.
Не по годам умная она у вас.
ClearLook
Ну, а много ли им "экранного времени" выделено? А "задатки" автором в них вполне себе вложены.

И да, согласен, она получается какая-то слишком "умная" - ладно для школьника, но для взрослого мужика? И мне тоже показалось, что дразнит. Только не очень понятно - Сьюз это дразнит Горшкова или автор, нас, грешных? ;-)
как бы и Сьюз старый добрый смерть не приташил сюда....
О? только нафига ей?
Недурно. Но чуйствуется все же, что Скримджер будет не тем кином. Да и Пророчество теперь уйма народа знает, хотя Дамби всячески старался этого как раз не допустить.
Wolfandfox
Цитата сообщения Wolfandfox от 25.12.2013 в 19:28
как бы и Сьюз старый добрый смерть не приташил сюда....

Ну а что? Дамби был? Горшков был? Ну и Сьюз может быть.

И даже больше скажу - ладно бы смерть притащил Сьюз, а вдруг это не Сьюз, а только тушка Сьюз? А внутри, скажем, реальная Белка?Из какой-нибудь другой реальности, где она, скажем, в полиции работала, а не в банде состояла? Был же старина Ребус партизаном и патриотом?

Это, конечно, будет жесть, но почему нет?
не, это совсем не в духе автора.
Цитата сообщения og27 от 25.12.2013 в 20:01
Н Да и Пророчество теперь уйма народа знает, хотя Дамби всячески старался этого как раз не допустить.
старому Поттеру, тихому скромному, через край было славы Мальчика-Который-Выжил. А нынешнему наглому и боевому, в самый раз иметь нотариально заверенный скриншот избранности, если он решил вести народ к победе. Волдик, опять же, коврики пусть грызёт, в рассуждении "на эту херь я разменял весь боевой состав УпСов!"
Цитата сообщения ClearLook от 25.12.2013 в 19:18
Во первых, Сьюзан здесь вышла такой, что даст 100 очков вперед всяким Картерам И Тонксам.

Автор, поправьте, если я не прав, но и Белкой она Поттера провоцирует и дразнит.
Не по годам умная она у вас.
Да, исключительно умная и обаятельная. И не троллить Поттера просто не может, он же каждый раз так прикольно дёргается :)
— Потому что какой ты Лорд без своей Беллатрикс?
СУПЕР!!!!
Спасибо за роскошное продолжение!!!
"— Потому что какой ты Лорд без своей Беллатрикс?"
Автор бесподобно!
Спасибо за проду :D
Poxy_proxyавтор
Помните, господа? "Мужи Совета Соберутся вместе или у Лорда Лорд оспорит пурпур".

Есть из чего выбирать.
Рад новой главе, но немножечко попридираюсь. Не слишком ли спокойно все приняли ФОБ? У всех был повод напрячься:
"Это что у тебя за гитлерюгенд, а?" - Скримджер
"Ты во что мою племянницу втравил, смерд?!" - Боунс.
"А ничего, что они - дети?" - Кингсли.
Poxy_proxyавтор
Они бы непременно сказали именно это, если бы каждый из них стоял бы с Поттером один на один, в закрытом кабинете. Но...
во-во, назвать бригаду, где треть, не менее, маглорождённые или полукровки, гитлерюгендом - это сильно рисковать. сейчас может и промолчат, но ведь запомнят :)
Бедный Гарри.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.12.2013 в 21:01
Помните, господа? "Мужи Совета Соберутся вместе или у Лорда Лорд оспорит пурпур".

Есть из чего выбирать.

..и только после недвусмысленного комментария автора до меня дошло, что это не одно и то же событие с двумя разными кеннингами(
Почти полностью книга хорошая и мне нравится. Единственное проды крайне недостаточно.
Однако есть и замечание: в последней главе Сьюзен совсем спятила
Автор, спасибо за шикарный подарок к Новому Году. Продамблдоровский журнал без Дамблдора. Как-то его гибель за кадром в разговоре нашего реввоенсовета. Неужели все такие прагматичные стойкие молодцы, что единственные слова - про преемника и щавещание? И конечно, на самом интересном месте: как Гарри-то отреагирует. Он и так не очень вменяем под конец главы, в нормальном смысле слова.
Прода шикарная. Жалко озвучки крайних глав нет.
Да, Сьюз красава, колоритный персонаж. Тихая, спокойная, а потом бьёт главным калибром на поражение. Повезло Лорду Поттеру с его "Беллактрис".
Niki insanis
Уже многие написали, но повторюсь: последняя фраза шикарна.
Все интереснее и интереснее.
Надеюсь, смерть перенесла вместе с ним его чувство юмора.
Цитата сообщения 25352 от 25.12.2013 в 23:07
Однако есть и замечание: в последней главе Сьюзен совсем спятила
Как и положено любой уважающей себя Белатрисе

Цитата сообщения Marat от 25.12.2013 в 23:50
Прода шикарная. Жалко озвучки крайних глав нет.
Я и рад озвучить но уже неделю полон нос соплей. Так что гайморитные аудиодорожки я делать не буду.


Цитата сообщения Marat от 25.12.2013 в 23:50
Да, Сьюз красава, колоритный персонаж. Тихая, спокойная, а потом бьёт главным калибром на поражение.
Как КВ-2 или Хюммель с топовой пушкой.
Не буду оригинален, но "— Потому что какой ты Лорд без своей Беллатрикс?" это круто, мне очень понравилось!) Спасибо за продолжение!
Хюммель по мне после патча того с артами 10 уровня фиговым стал. Не гнет как раньше.
Есть непонятка. Что мешает Фарджу, после того, как он удалился от Арки и вышел из-под антиаппараляции, воскликнуть "попытка путча, люди добрые!". Сыворотка правды быстро покажет, что он прав.
Oxygen63, вполне возможно, но он уже дискредитировал себя в глазах общества, и если не всем, то многим, будет глубоко чхать на такого "правителя". Да и где он возьмет ресурсы на подавление, ему как никак силовики противостоят, не к Лорду же идти на поклон... хм... вариант, или к маглам за бронетехникой), но не думаю, что он рискнет таким образом, должен же понимать, что "...человек смертен, плохо то, что он иногда внезапно смертен...". Автору удачи, вдохновения, и легкого Нового года.
Заяц Онлайн
Цитата сообщения o.volya от 26.12.2013 в 00:10

Я и рад озвучить но уже неделю полон нос соплей. Так что гайморитные аудиодорожки я делать не буду.


Но это же стильно http://www.youtube.com/watch?v=Tfh0cm_AVdM
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Oxygen63 от 26.12.2013 в 10:14
воскликнуть "попытка путча, люди добрые!". Сыворотка правды быстро покажет, что он прав.


Кому докажет? Кто ему ее вообще даст? К кому он будет аппелировать?
А разве он не может аппелировать к Визенгамоту? В конце концов, там есть фракция, которую Фардж ранее устраивал и они, как минимум, могут поднять солидную бучу. Нет? Не говоря уже о пресс-конференции - в конце-концов, если он выступит со словами о попытке путча в прессе и своем отказе подчиняться требованиям, выдвинутым ему под угрозой смерти - замолчать это не удасться, и реализовать эту угрозу - тоже. Т.е. публичность - союзник Фарджа в этой ситуации.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Oxygen63 от 26.12.2013 в 12:38
они, как минимум, могут поднять солидную бучу.


Как? Нет, правда?
1. Ну, в конце концов Визенгамот - Верховный суд магической Англии. Фардж - пока еще Министр Магии (на момент выхода из-под антиаппаралляционного купола). Аппарируется в безопасное место, созывает экстренное заседание Визенгамота и делает заявление, что Верховного министра магии угрожают убить, если он не уйдет с поста (м.б. предварив общением с прессой на эту же тему).

Как должен Визенгамот на это отреагировать? На мой взгляд, только одним образом - осудить (как минимум) "путчистов", иначе в будущем такие ситуации будут воспроизводиться. Вариант реакции - Визенгамот подтверждает полномочия Фарджа, Фардж тут же увольняет путчистов с постов, заменяя своими креатурами, рядовой состав министерств подчиняется Министру магии, чью легитимность только что подтвердил Визенгамот...


2. Еще один вопрос - по Амели Боунс. В общем-то это такая юридическая ригористка, стоящая над политическими схватками, но тут, в одной и той же главе она отклоняет предложение о "поцелуе" в отношении беглых маньяков-рецидивистов, которые "чернее черного", и тут же одобряет вариант с внесудебным убийством человека ТОЛЬКО за то, что он негодный администратор. У меня тут концы с концами не сходятся...

Только не воспринимайте, пожалуйста, за критиканство:), у меня сейчас только одна вещь, продолжение которой я жду с нетерпением (остальное отслеживаемое - максимум с интересом), поэтому я готов простить нестыковки намного, намного большего масштаба:). Но если вы как-то можете объяснить это внешне не укладывающееся в рамки поведение Амелии, то, м.б., вы в будущем где-нибудь найдете местечко для такой ремарки...
Показать полностью
Прелестно... просто прелестно. Жду продолжения.
Вспомним римский сенат и "фракцию" заднескамеечников, без своего "патрона" они не рыпнутся, так и здесь... ну и купить их молчание можно.
А устранить его дело техники, и повесить на Пожирателей, не будет же Лорд в суде отстаивать невиновность своих "клиентов".
Нет, мы конечно знаем, что загнанный зверь опасен, но не думаю, что это тот случай. Единственный шанс для него сохранить власть это принять "рабское клеймо", но такой материал даже на "пушечное мясо", не тянет.
Возможно, что его смерть вызовет резонанс, может, появиться третий (или уже четвертый) лагерь, к тому же в магмире общественность довольно вялая (смотрим первое противостояние в Лордом), эт вам не современные выступления оппозиции.
Так что, Уважаемый Oxygen63, Фадж сыграл свою роль.
P.S. Позволю поставить под сомнение действие сыворотки правды, ее эффективность весьма химерична, так как слишком мало по ней информации.
Да вообще всю арту (а особенно мелкую и средние лвл) понерфили в УГ. И правильно сделали, тащемта.
Oxygen63

Все это имело бы смысл делать, если бы Фпдж хотел напоследок громко хлопнуть дверью. реальных шансов удержать власть без поддержки силовиков у него нет. К тому же, ему ясно дали понять, из что у него "есть выбор".
Альтернатива отставке ему не нравится, он трус. Поэтому поднимать бучу он не будет.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Oxygen63 от 26.12.2013 в 13:11
На мой взгляд, только одним образом - осудить (как минимум) "путчистов",


Только один вопрос. Визенгамот. С одной стороны у дверей стоят Ударники, с другой авроры, друг друга не режут, перешучиваются. А вот на депутатов глядят неторжественно.

Что, правда кого-то осудят? Тем органом, который Фадж двадцать лет превращал в посмешище?

Кроме того... надо ли объяснять, какую фразу дона Руматы Эсторского процитирует про себя каждый депутат, видя Скримджера и Боунс рядом на трибуне?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.12.2013 в 18:33
Что, правда кого-то осудят? Тем органом, который Фадж двадцать лет превращал в посмешище?


Вроде Фадж министром стал в 90-м?

Ну нет трабла - так нет:), автор видит свой мир всяко полнее читателей.
"Кроме того... надо ли объяснять, какую фразу дона Руматы Эсторского процитирует про себя каждый депутат, видя Скримджера и Боунс рядом на трибуне?"

Какую?) Не все, увы, читали(((
Заяц Онлайн
— Читали про конференцию по темной магии? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление леди Боунс.
— Боунс — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с леди.
— А вы читали, какую речь произнёс Малфой на собрании в Министерстве, этой цитадели консерваторов?
— Ну, о чём говорить… Малфой — это голова! Слушайте, Гойл, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Малфоя?
— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Малфою пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Малфой ни за что на свете не позволил бы Гойлу лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
— Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Дамблдор всё-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Дамблдор тоже голова. Но больше всего утешал их Поттер.
Не знаю, что фраза, но многие наверняка встанут рядом с законниками и грозно спрося: "Кто на нас с Васей?".
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения alexb1995 от 26.12.2013 в 20:53
"Кроме того... надо ли объяснять, какую фразу дона Руматы Эсторского процитирует про себя каждый депутат, видя Скримджера и Боунс рядом на трибуне?"

Какую?) Не все, увы, читали(((


Очень, очень короткую. "Все было ясно. Пауки договорились".
Цитата сообщения Заяц от 26.12.2013 в 21:12
— Читали про конференцию по темной магии? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление леди Боунс.
...
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Дамблдор тоже голова. Но больше всего утешал их Поттер.


О да :)
Оговорка Картер, в Комнате, насчёт статуса Драко среди УпСов... Конспирологически рассуждая, получается так: Драко Метку таки получил, как я давно уже предполагал. картер к нему подкатывала, хотя бы прощупать поляну. И Малфой ей внятно, убедительно объяснил, что там амбициозной школьнице делать нефиг. Похоже, с примерами. После чего она переключилась на ФОБ
Цитата сообщения Кот77 от 27.12.2013 в 22:08
Оговорка Картер, в Комнате, насчёт статуса Драко среди УпСов... Конспирологически рассуждая, получается так: Драко Метку таки получил, как я давно уже предполагал. картер к нему подкатывала, хотя бы прощупать поляну. И Малфой ей внятно, убедительно объяснил, что там амбициозной школьнице делать нефиг. Похоже, с примерами. После чего она переключилась на ФОБ


Интересная тема. Очень может быть.
Почему Сьюз будучи такой умной, умудряется иногда быть такой дурочкой? (Риторический вопрос)=))))
1. Бабы дуры не потому, что дуры, а потому что бабы.
2. Человек и женщина, произошли от разных обезьян.
"Да они инопланетяне!" (с)
Мне вот очень нравятся флеш-бэки. У автора нет мысли сделать пару-тройку минек в духе сайд-стори? Ну или хоть рассказать в тексте побольше, кто такой был Анкгор, или с чего вдруг маги полезли в Афганистан (в каноне они были склонны к изоляционизму и в международных отношениях вроде предерживались принципа "Тебя не чешут, ты не хрюкай") И да *делает жалостные анимешные глаза* может, у Рона была хоть пара-тройка самостоятельных геройств? А то все шаха да шаха, пусть и прокаченная.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения LilyofValley от 28.12.2013 в 15:09
Почему Сьюз будучи такой умной, умудряется иногда быть такой дурочкой? (Риторический вопрос)=))))


А чоуж дурочка? Мозг у Поттера завешен качественно, значительно пуще Брежнева.

Цитата сообщения TheBadWolf от 28.12.2013 в 16:01
Мне вот очень нравятся флеш-бэки. У автора нет мысли сделать пару-тройку минек в духе сайд-стори?


Есть, чо. Но потом.

Цитата сообщения TheBadWolf от 28.12.2013 в 16:01
кто такой был Анкгор,


Это гуглится :) Еще Нан-Мадол гляньте, хехехе.

Цитата сообщения TheBadWolf от 28.12.2013 в 16:01
в каноне они были склонны к изоляционизму и в международных отношениях вроде предерживались принципа "Тебя не чешут, ты не хрюкай"


При Поттере это очень изменилось, кажется, говорил об этом. Аврорат Великобритании в союзе с некоторыми европейскими широко оперировал против Темных культов по всему миру. Во избежание.


Цитата сообщения TheBadWolf от 28.12.2013 в 16:01
может, у Рона была хоть пара-тройка самостоятельных геройств?


Кстати, была. И да, про это надо бы сказать.
Показать полностью
Цитата сообщения TheBadWolf от 28.12.2013 в 16:01
Ну или хоть рассказать в тексте побольше, кто такой был Анкгор.


Если память меня не подводит, Ангкор - это город, точнее, его руины. Находятся на территории Камбоджи.
"Да они инопланетяне!" (с)

Где-то я это слышал:)
Офигеть ))
Хорошо, что (с) поставил )))

Не знаю, что умного написать, но, когда приду сюда читать новую пачку комментов, волшебная кнопочка "показать с моего последнего комментария" мне поможет найти место, где я остановился)))
Посему ограничусь банальными общими восхищениями и благодарностями. Всё круто, ждём продолжения =)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.12.2013 в 16:05
А чоуж дурочка? Мозг у Поттера завешен качественно, значительно пуще Брежнева.


Маразма за Поттером не замечено, в целом он создает впечатление адекватного человека.
Poxy_proxyавтор
МТА

Не, в смысле, сейчас, после предпринятого Сью демарша Поттер охреневает во всю ширь.
Poxy_proxy
Только зачем ей это? Всего лишь избежать трепки? Или просто стремится удивлять?
ClearLook
>Только зачем ей это? Всего лишь избежать трепки? Или просто стремится удивлять?

Дык не обязательно действовать от ума, можно и от сердца.
Ну, если учесть, что по мнению того же Поттера " Сью даже в таких ситуациях думает об логику", а ГГ у нас вроде бы в людЯх разбирается, то Сью решила работать Комиссаром и Ордо Еретикус в одном флаконе, проводя среди Гарри воспитательную работу. Имеет шансы на успех. :)
Кот 77
Это если взять мягкую трактовку. А ну как решила стать Эфирилом при внушительном Огненном Командере?
Ну а почему бы и нет? Одна голова хорошо, а две -лучше, сказали в МВД и учредили конную полицию.
Poxy_proxyавтор
Не, ну Гарри у нас, разумеется, четкий и отчетливый Шас'О. Но Сьюзи - не Аун, а Пор. Хотя, блин, должна была быть Фио.
А перевести? для менее глубоко изучивших матчасть Сорокатонника? :)
Poxy_proxyавтор
Кот77, Гарри - отчетливо Огненный Командующий, армеец высокого ранга, но Сьюзи не Небесная, а Водная - не мозгопромывательница, а политичка либо управленка. Хотя должна была быть Земной постольку, поскольку в привычной реальности постулируется ученой-историком.
А это область переходная. История без политики не живет, и вайс верса. Ещё Бисмарк говаривал, что "главное для нас - захватить город, а дальше уже историки придумают, почему это наши исконные земли".
Poxy_proxyавтор
Вообще, об отношении Сьюзи к Поттеру можно сказать и короче - но кто тут вообще читал Робин Хобб?
Я последовал совету и закачал аудио версию. Довольно прикольно слушать главы в случайном порядке:). Между прочим, показатель класса - нет неинтересных глав.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2013 в 13:49
Вообще, об отношении Сьюзи к Поттеру можно сказать и короче - но кто тут вообще читал Робин Хобб?
Да ты цитируй - может, как раз сподвигнешь.
proxy
Смотря что. Элдерлингов читал.
Poxy_proxyавтор
Тогда концепция Изменяющего известна :)
Концепция известна ) Но тогда кто из них кто, пока неясно.
И почернеет ли белый?
Понятно, Тау. Почитал, Луркостатья имхо достаточна. Давно ещё Поттер сказал, что ему не нужна Сью, превратившаяся в Беллу. Сью, в свою очередь, не очень пока боится за себя, поводов мало, а вот опаска за Гарри есть в полный рост, хотя очередного Трелонибормотания не слышала. Финч-Стаут и прочее... Вот она и профилактирует, в меру сил и разумения.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2013 в 13:31
Гарри - отчетливо Огненный Командующий, армеец высокого ранга,

Настолько высокого, что уже не только армеец. А по происхождению и легенде - совсем даже политик.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Кот77 от 30.12.2013 в 15:02
уже не только армеец.


...А что делать Шас'О, коли Небесный в Арку упал...
Снейпа перевербовать?



Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2013 в 15:11
...А что делать Шас'О, коли Небесный в Арку упал...


Вести себя, как командир Фарсайт? ;)
Poxy_proxyавтор
Мика_редная

В таком случае вся эта реальность - один большой анклав Фарсайта.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2013 в 16:58
Мика_редная

В таком случае вся эта реальность - один большой анклав Фарсайта.


*ищет в списке персонажей будущую О'Шассеру*
Poxy_proxyавтор
И не зря!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2013 в 17:12
И не зря!

Если так, то О'Шассера должна быть не в рамках этой реальности...

Хотя если рассматривать как анклав Фарсайта ФОБ, то на О'Шассеру неплохо тянет мисс Картер. )
Morley, кстати, на упомянутый автором "хвост" тоже тянет только Картер. Так что всё сходится))
Отличный фик с нетерпением жду продолжения
Цитата сообщения mienstrim от 01.01.2014 в 17:30
Отличный фик с нетерпением жду продолжения


Я сразу добрею, как представлю, что все эти длинные каникулы Poxy_proxy не отрываясь, в сумасшедшем темпе строчит главу за главой:).
Вы, што, автору в праве на пьянство окоянное, да блуд праздничный отказываете? Я тут очнулся, 2е января, даже работать захотелось, пришлось благой порыв пывом заполировать :)
Всех с Наступившим!
Вот это ФАНФИК, читал 2 дня подряд, почти не спал, на столько он меня захватил! Сейчас дочитал до последней написаной Вами главы и у меня такое ощущение, нет я точно уверен, если Вы не допишите свое произведение исскуство я просто умру. Сейчас под БольшимГлубокимЯркимНеобьятном впечатлением.Самый самый ахренительный Фанфик, который я только читал. Буду очень ждать продолжения, Спасибо Вам за такой ШЕДЕВР и многомногомного вдохновления Вам
> Картер была крепка и баснословна

Автор, вы так стебётесь или не знаете значения слова "баснословный"?
Poxy_proxyавтор
Видимо, задумался. Выправлю, когда буду вырезать лишнюю Марчбэнкс.
> Потому что Диффиндо у тебя, прямо скажем, не очень, а Силенцио на первом курсе проходят

На пятом курсе проходят вроде, а не на первом.
Автор! Ты давай повнимательней пиши. Тебе поправить пара взмахов над клавиатурой - а у меня это в немалый геморой выливается. Я то почти дословно начитываю, хотя ловил себя не раз на том, что "мысль ускальзает"...
Poxy_proxyавтор
Это да, это да. До сих пор стыдно, что зевнул старую Гризельду!
Волшебница Шалот
Автор, вы сами баснословны. Не знаю, как кому, а мне очень понравился именно стиль и язык. Вас бетят вообще? Если нет, вам это и не надо. Пару пропущенных запятых никто не заметит. Очень интересно событийно. Очень вкусно лексически. Мировоззренчески где-то даже гениально. Заметно, что вы мужчина и человек взрослый. Так, например, в ситуации с невыбором Джинни в качестве пассии - хорошая жена, ни минуты не жалею, но если есть шанс прожить еще одну жизнь, выберу кого-то другого. Очень жизненно и очень по-мужски. И правильно. И я надеюсь, все-таки не Боунс героиня его романа. Правильная девочка с блокнотиком? Платонические отношения редко удачно переходят во что-то реальное. Да и крыша поехала у нее.
Автор, желаю удачи и много-много свободного времени. Долго смотрела на ваше произведение и не знала, тратить ли время. Я в основном макси слэш читаю. Не пожалела ни минуты. Вы талантливы.
Poxy_proxyавтор
Благодарствую, благодарствую :)А свободное время сейчас - это такая рождественская сказка.
Волшебница Шалот
Цитата сообщения Волшебница Шалот от 07.01.2014 в 23:10
с невыбором Джинни в качестве пассии - хорошая жена, ни минуты не жалею, но если есть шанс прожить еще одну жизнь, выберу кого-то другого
- как-то, я, конечно, не автор, но смысл её невыбора был совершенно другой: прожить ту же жизнь не получится, так зачем себе и людям жрат мозг расхождениями?
С Боунс... либо сумасшедшая, либо с блокнотиком. Да и платонических отношений там не наблюдается. Просто у кое-кого много работы и позволяющий бороться с гормонами мозг.
Что бы Вы тут Ув. читатели не писали, Сьюзи является отличной парой для Нашего Гарри, вот с кем с кем, а с ней ему будет о чем поговорить и так сказать не скучно что ли, без всяких сюсюканий, которые я думаю Гарри порядоком поднадоели.
Сьюзи это одна из граней самого автора. Так же как и глав герой.
Полный аналог с Роулинг которая Гермиону тоже писала отчасти с себя и потому пара Гарри и Гермиона в каноне выглядит именно ГАРМОНИЧНОЙ.

Сьюзи и Гарри настолько-же гармоничны в этом произведении. И если вдруг финальная пара в эпилоге будет другой, у большинства читателей будет тоже чувство, что их обманули, как от канона.
... и мы начнем писать фики на фик ))

Poxy_proxyавтор
*Сыто* Дык кто ж против?
Это угроза? Автор, сломаешь пейринг, "мы тебя найдем"!
Poxy_proxyавтор
"Это подождет". Обещаю в ближайшие три главы окончательно разобраться с романтикой и перейти обратно к Второй Британской Магической Гражданской Войне, также известной как "Весьпиздец".
нас ждет знакомство с родителями невесты :)
:D
Цитата сообщения Волшебница Шалот от 07.01.2014 в 23:10
...не знала, тратить ли время. Я в основном макси слэш читаю. Не пожалела ни минуты.
какой двусмысленный комплимент :)))
Значит ждем-с новую главу. Впринципе фанфик сейчас вроде только на середине, так что можно ожижать чего угодно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.01.2014 в 02:43
Обещаю в ближайшие три главы окончательно разобраться с романтикой.


Глава на Сьюзи, глава на Тонкс, глава на Картер. Ждем-с с нетерпением, классный гаремчик:))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.01.2014 в 02:43
"Это подождет". Обещаю в ближайшие три главы окончательно разобраться с романтикой


*мечтательно* по-моему, это не Гарри/Сьюзи. Это белламорт ;)
Цитата сообщения o.volya от 07.01.2014 в 21:01
Автор! Ты давай повнимательней пиши. Тебе поправить пара взмахов над клавиатурой - а у меня это в немалый геморой выливается. Я то почти дословно начитываю, хотя ловил себя не раз на том, что "мысль ускальзает"...


О! значит ли это, что жаждущие не только прочитать, но и услышать - скоро услышат?!!!?....
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Oxygen63 от 08.01.2014 в 12:55
Глава на Сьюзи, глава на Тонкс, глава на Картер. Ждем-с с нетерпением, классный гаремчик:))


Он же надорвется!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.01.2014 в 17:08
Он же надорвется!

Ну если не будет отвлекаться на всякую ерунду вроде Волдеморта или Реформ в Британии - то не надорвется.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.01.2014 в 17:08
Он же надорвется!
Бгг. Молодой парень, с хорошей физухой, не нуб в Зельях, да с хорошо поставленной техникой(научился же за пол-жизни, я думаю?) имеет шанс даже Беллу превербовать :) {здесь должен быть дасистфантастиш смайлик}

Но-но! Не понимайте буквально. Это должен быть целибатный гарем, в том-то весь цимес! :)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Кот77 от 08.01.2014 в 17:23
имеет шанс даже Беллу превербовать :)


Ой-вей, ви видели ту Беллу? Кроме того, зачем ему две? *глядя на коммент Мики*
Oxygen63

Вы и свое произведение пишите, пишите. :) меня в первой книге песня "Учат в школе" зацепила - уж больно она там к месту... но, впрочем, это уже оффтоп.
Оксиген, да, пишите-пишите )

Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.01.2014 в 17:24
Ой-вей, ви видели ту Беллу?
В каком то старом 007, ЕМНИП ишшо с ОКоннери, когда русская шпионка интересовалась, как агенту понравилось её крепкое тело, он цЫнично ухмыляясь выдал нечто вроде "я это сделал ради своей страны". Гарик у нас патриот или нет :) ?
Poxy_proxyавтор
Не думаю, что настолько...
Больше. Больше британского патриотизма :)
http://poxyproxy.diary.ru/p184978844.htm#626181298
Poxy_proxyавтор
Так ведь незачем. Зачем, ну зачем, ради всего святого, трахать Беллатрикс Лестрейндж? Даже Волдеморт воздерживается.
Хах, я б ее Круциатусом трахнул.. хотя может и не только..
Фишка в том, что она есть. А это играет на самолюбии. Хехе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.01.2014 в 22:04
Так ведь незачем. Зачем, ну зачем, ради всего святого, трахать Беллатрикс Лестрейндж? Даже Волдеморт воздерживается.

[похрустывая лимонной долькой и многозначительно ткнув пальцем в потолок]
- Любовь - великая сила! и мы никогда не знаем, как может пригодится злая враждебная баба" Вдруг у неё в неподходящий момент затрясутся коленки от воспоминаний, и прыгнет в Ородруин в обнимку с хоркруксом :)
продолжение аудиокниги подано
здесь http://www.fanfics.ru/index.php?section=profile&id=49862&message_id=44130
или здесь http://o-volya.diary.ru/p184456680.htm
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Кот77 от 09.01.2014 в 05:37
и прыгнет в Ородруин в обнимку с хоркруксом :)


Атлична, осталось построить Ородруин.

o.volya, Отлично. Затестим, как с кафедры приду.
Между прочим, концовка 32 главы в озвучке отличается от текущего варианта текста довольно сильно (интересны обе).
Таки простите старого еврея, но когда прода?
Poxy_proxyавтор
А хз теперь. Дайте отойти от праздников.
Цитата сообщения o.volya от 09.01.2014 в 06:33
продолжение аудиокниги подано


Все-таки когда "Невилл стоял на коленях у Падмы...", при том, каким он к тому времени боровом уже вырос, по фильму-то... бедная Падма:))))
Таки скорейшего выздоровления.
фанфик классный) аудиоверсия вообще обалденная)))
Poxy_proxyавтор
И... 5000.

Пятитысячным стал Insearchofsunrise.
В качестве премии - новая глава будет выложена?:)
Poxy_proxyавтор
Дык нечего. Работаем, однако, работаем.
Как договаривались, да? глава на Сьюз, глава на Тонкс, глава на Картер:)
Poxy_proxyавтор
Вообще-то нет. Впереди лето. Три дня рождения и одна свадьба.
Можно все три на Сьюз. Нафига нам эти гаремы, там бабы - неполноценные.
Poxy_proxyавтор
*Вздохнул, вспоминая, сколько японских гаремных эроге понапроходил*
Автор, это... охрененно. Просто идеальный текст. Преклоняюсь перед Вами и Вашим талантом.
Poxy_proxyавтор
И то, замечу, приятно :)
автор вы просто великолепны я решила послушать вашу аудиоверсию первых минут хватило чтобы сказать браво автор и успехов вам в работе это один из моих любимых фанфиков
Эроге? Так там японки ... Те как-то гармоничнее в гаремниках выглядят.
Работа очень понравилась, а как сделать donate?
Только сейчас обнаружил
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.01.2014 в 23:35
Над лестницей же, что вела в винный погреб, теперь было растянуто широкое полотнище, пошитое Винки: на красном поле белая молния, проходящая через белое же кольцо. Над флагом Гарри и Дин думали долго, пока Дин не вспомнил какой-то то ли старый фильм, то ли передачу про тридцатые годы, и не нарисовал по памяти мелькнувшую там эмблему. Цвета подобрали уже вместе: вроде и Гриффиндор, а вроде и не совсем.

Почти один-в-один флаг Британского союза фашистов. Только круг в центре у них синим с белой каемкой был...
Один из лучших прочитанных мной фиков)))Жду продолжение.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения barnash от 12.01.2014 в 15:23
Работа очень понравилась, а как сделать donate?



Вот все бы такие были, лол.

Но, кажется, правила сайта воспрещают.
Пару рублей могу кинуть)
Poxy_proxyавтор
Я тогда их немедленно пропью и тем самым отдалю написание проды же.
Могу империусом поделиться:). Мне не жалко:)
Цитата сообщения ledilea от 12.01.2014 в 22:54
o.volya, Мне ваша аудиоверсия тоже весьма и весьма пришлась по душе)) Да и не только мне, некоторые знакомые тоже заценили.
Только вот порой проскакивают ошибки с ударениями)

Все так говорят. Но ни кто не удосужился указать конкрентно. Потребители ленивые.
Цитата сообщения o.volya от 12.01.2014 в 23:12
Все так говорят. Но ни кто не удосужился указать конкрентно. Потребители ленивые.


Империус и круциатус в помощь.
По мне так отличная аудиоверсия, с хорошей дикцией и ОК ударениями, но все же читать мне нравится больше ;)
Кто-то тут говорил, что у Гарри есть шанс воспитать себе жену) А Сьюз, решившая быть поближе к истории - к Гарри, видать, решила воспитать себе историю?))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 00:10
А Сьюз, решившая быть поближе к истории - к Гарри, видать, решила воспитать себе историю?))


Именно так. Но и не только.
Poxy_proxy, не, правда, она потихоньку пугать начинает) Была милая такая девочка... Вопрос: чего ради? Если Гарри, судя по тексту, ценит в ней какую-то "домашность" и человеческое тепло? Что-то мне казалось, она куда как более проницательна.
Или это на нее товарищ главный аврор так влияет негативно?
Poxy_proxyавтор
А вот тут уже ждите пару глав дальше :)))
Poxy_proxy жестоко, однако)) Вот иногда зачитываешься каким-нибудь фанфиком, в котором уже куча глав и тут - все... И чувствуешь себя как наркоман без дозы)

Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 00:29
Poxy_proxy, не, правда, она потихоньку пугать начинает) Была милая такая девочка... Вопрос: чего ради? Если Гарри, судя по тексту, ценит в ней какую-то "домашность" и человеческое тепло? Что-то мне казалось, она куда как более проницательна.

Может, она специально так? Чтоб Гарри задумался, куда и как он идет и куда и как идут идущие за ним?
Poxy_proxyавтор
Проблема тут в том, что Гарри влетел со всего размаху в одну каноничную ловушку сознания.
o.volya, Ну, пожалуй, могу и озадачиться) Так сказать, заради Всеобщего Блага)
Да, кстати, голоса домовиков очень и очень доставляют:)) И еще: этот фанф в вашем исполнении - единственная аудиокнига, которую у меня-таки получилось слушать, и слушать с большим удовольствием. Потому что люблю именно читать, а аудиокниги, как правило, я со временем перестаю улавливать, они попросту в шум превращаются.
Цитата сообщения МТА от 13.01.2014 в 01:01
Может, она специально так? Чтоб Гарри задумался, куда и как он идет и куда и как идут идущие за ним?

Да, в общем, не исключено, но я почему-то сомневаюсь. Слишком натурально она играет, что ли. Единственное, кажется, это безумие слишком уж "по-тихому" развивалось. Ибо предпосылок к этому самому - раз-два и обчелся. А тут - кажется, заглянешь ей в глаза и увидишь безумные огонечки. Хм. За это - автору респект, какие бы цели он этим ни пытался достичь.
Я сейчас, наверное, глупый вопрос задам. Но зачем вот Гарри понадобилось во все это лезть? Он же вроде как решил уже - развлекаться в этой реальности по полной. Но нет, ломает себе голову, играется с "сильными мира сего". Или это и есть по меркам главного аврора - настоящий Диснейленд, когда о целой стране голова болит?
Показать полностью
Poxy_proxy

Даже не берусь гадать, тут несколько подходит. Лучше сами скажите, какая конкретно, а мы уже попробуем натянуть на ситуацию.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 01:17
Или это и есть по меркам главного аврора - настоящий Диснейленд, когда о целой стране голова болит?


И это тоже правда.


Добавлено 13.01.2014 - 01:32:
ClearLook, а как, собственно, отреагируют на это "Лорд Поттер" его же ребята?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.01.2014 в 01:31


Добавлено 13.01.2014 - 01:32:
ClearLook, а как, собственно, отреагируют на это "Лорд Поттер" его же ребята?

Для многих - для того же Рона или Сью он стал знаменем и командиром уже на все сто. Так что, думаю, часть за ним пойдет. Ну а другие - убегут как от огня, либо не на столько к нему прикипевшие, либо же просто испугавшись повторения истории.

А вообще, он, как мне кажется, не лорд, он именно командир, вояка, но лордовских замашек/ мании величия за ним как-то не замечено. Если требует безусловного подчинения, то имеет на то основания. И не только требует, но и дает. И не как лорд - дарует отмену наказания, а вполне себе подарочки.
Хотя с другой стороны, такое вот раболепие, какое Сью изображает, вполне может поспособствовать. Как знать, может, когда-то скромный мальчик Гарри, войдет во вкус?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 01:35
либо же просто испугавшись повторения истории.


Ах-хааааа. И вот тут есть кое-что, чего Поттер и Гермиона не учитывают, а вот Сьюзи или там Невилл - знают.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.01.2014 в 01:40
Ах-хааааа. И вот тут есть кое-что, чего Поттер и Гермиона не учитывают, а вот Сьюзи или там Невилл - знают.

Ну может, все-таки приоткроете завесу тайны? Так и хочется заорать "Легиллименс!":D
Ну вот еще, УПсы тоже вроде как выросли из такого вот "Кружка по интересам" с... ярким лидером, так скажем.
Poxy_proxyавтор
Ммм, увидите, когда Поттер будет день рождения праздновать. Можете, кстати, советовать подарки :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.01.2014 в 01:47
Ммм, увидите, когда Поттер будет день рождения праздновать. Можете, кстати, советовать подарки :)

Именно Праздновать? Интересно даже, как это будет выглядеть:D
Что-то трудно подобрать для человека с такими интересами))
Может, устроить внеочередное рандеву со смертью? Пусть она ему подкинет там каких-нибудь новых вводных)
Poxy_proxyавтор
Именно праздновать. Соберет всех своих и... многое им скажет.
Poxy_proxy
Ндэ... Это будет не обычная подростковая тусня. Ну, Сью... В свете своей новой мании... Что-нибудь вроде "Жизнь и обманы Волан-де-Морды", или может, что-нибудь, где педалируется тема "За любым великим мужчиной всегда стоит великая женщина" и т.д.))
А так, может, пополнить копилку его артефактов для прохождения квеста? Всякие там сумки незримого расширения, наборы ингридиентов для зелий?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 02:15
Poxy_proxy
что-нибудь, где педалируется тема "За любым великим мужчиной всегда стоит великая женщина" и т.д.))


Вот уж чем она не страдает... :)

А от Сью подарок уже выдуман, чо.
Poxy_proxy а почему собсна? Если говорить о воспитании истории? Плюс она там что-то говорила про "Быть рядом, когда ты будешь творить свои великие дела"
Только можно одну просьбу? Пусть домовики тоже поучаствуют в этом именинном жертвоприношении))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 02:23
Poxy_proxy а почему собсна? Если говорить о воспитании истории? Плюс она там что-то говорила про "Быть рядом, когда ты будешь творить свои великие дела"


Как человек, а не как "вотпряможенщина-женщина".
Poxy_proxy А сильно Гарри на вас похож?
Если да, то, может, из этого подарки выдумывать?
Poxy_proxyавтор
Эхехе, если б Гарри был бы похож на меня, он бы преподавал себе в Хогвартсе и помер бы в 70 :)
Poxy_proxy
О, как печально) ...И умер бы в 70, оставив коллекцию хороших фанфиков о самом себе:D
Он вроде как говорил что-то про двухпалочковый бой?
А Дадлик, у которого с ним отношения уже нормальные, может изобразить красивый жест - выцыганить у матери фотки Лили. А кстати, предполагается возвращение к Дурслям?
Poxy_proxyавтор
А Дурсли, кстати, во Франции. И весь следующий год им лучше посидеть там, ибо безопаснее.

Однако будет ли во Франции Поттер... хехе.
Poxy_proxy а стоит ли? В каноне они Волдику так и не пригодились, кажется. Как по мне, хотел бы - нашел бы)
Poxy_proxyавтор
Да пусть сидят. Все равно, на самом деле, ненадолго во Францию таскаться :)
Poxy_proxy
Учитывая количество связей ГП, горка подарков должна быть с него ростом. Придется вам голову поломать, тем более, от квиддича он отошел.
Хм. Франция - это интересно.
А когда будет глава?))
Вот что мне в каноничных британских магах не нравится - так это то, что им нужно бы почаще смотреть в сторону магглов. Потому что те, конечно, не могут буквально сделать из... кхм... Грязи конфетку а из морской черепахи - чайник, только вот во многом они не на одну голову выше магглов. Вот например, жучки, которые когда-то так удивили Рона) Пригодилось бы. Или аналоги-заклятия.
Poxy_proxyавтор
Знаете, за эту неделю не поручусь, кафедра, но где-то так.
Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 01:17
o.volya, Ну, пожалуй, могу и озадачиться) Так сказать, заради Всеобщего Блага)

Буду благодарен.
Ошибки на которые мне указывали я вроде уже учел и не повторяю. Но разумеется есть другие. А я не чувствую что говорю неправильно. Мое ИМХО равнодушно и его не цепляет.

Цитата сообщения ledilea от 13.01.2014 в 01:17
И еще: этот фанф в вашем исполнении - единственная аудиокнига, которую у меня-таки получилось слушать, и слушать с большим удовольствием. Потому что люблю именно читать, а аудиокниги, как правило, я со временем перестаю улавливать, они попросту в шум превращаются.

Осмелюсь порекомендовать другие мои работы: http://o-volya.diary.ru/
Poxy_proxy

да вроде бы нормально должны отреагировать, как и положено. Посмеются, но запомнят.
Получается, Сьюз им чувство причастности к великому подарила? А ловушка - эффект стада?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.01.2014 в 01:40
Ах-хааааа. И вот тут есть кое-что, чего Поттер и Гермиона не учитывают, а вот Сьюзи или там Невилл - знают.

Мнэ-э-э-э... А не в том ли, мнэ-э-э-э... дело, что Лорда зовут, скажем... Полуэкт... мнэ-э-э Полуэктович?
То бишь я тут позволю выползти со старой и, вполне возможно, простите за склероз, версией о том, что т. Поттер-то по сути Лорд и есть. В смысле главы семейства - вполне себе.
С другой стороны - Сьюз вела как-то речь о вассальной присяге. Которую вроде как никто не давал. То есть дразнилка в чистом виде. Или дело ещё и в том, что де-факто кто-то успел присягнуть? Ню, мало ли, что там в упрощённой форме предполагалось?
И о подарках. Учитывая некоторые особенности финансового состояния Гарри и кое-что из Профессора - будут ли ответные подарки, хотя бы части персонифицированные?
По ловушке - не оценка ли Сьюз исходя сугубо из первичных отношений? То бишь не воспринимает ли он некоторые элементы общения по прежнему а-ля программные заявления, коими они на деле не являются? Или дело в попытке удержания "статус-кво"?
Amt
Но Поттер же не сопливый молчел, сколько лет в магмире прокрутился... Должон он по долгу службы понимать все про лордов.
Когда продолжение будет))))))))))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ClearLook от 13.01.2014 в 17:51
Amt
Должон он по долгу службы понимать все про лордов.


Одной вещи о них он не понимает.
Ынтрига. А автор - подлый Ынтриган.
... и бессовестный. Но для аспиранта это скорее достоинство.
Хоть направление подсказал, и то хлеб.
А папа Картер на каникулах проверяет изменение уровня боевой подготовки дочки?:)
Poxy_proxyавтор
Проверяет, проверяет. И его непосредственный начальник, папа Бут, тоже много возится с сыном.
Не намечается ли измены и перебежчиков в поттеровских рядах?)
Poxy_proxyавтор
Не намечается. Зачем? Им там тепло и кавайно.
А не намечается ли измены у кого в министерстве и у Волдика?
Прекрасный фик! Прекрасный! Продолжайте, автор, и пусть Вдохновение всегда будет на Вашей стороне!

Единственное, что как-то чешется - уж больно счета в квиддиче маленькие (с учетом очков за снитч) - это что же, всего пару голов загонщики забивают? Матчи по пять минут?))) Тем более, в матче со Слизерином получается единственный гол забил Рон через все поле)))) Загонщики стоят в стороне, в носу ковыряют)))))
Poxy_proxyавтор
Загонщики в носу не ковыряют. Это вратари растут над собой! :)
[QUOTE=Poxy_proxy,13.01.2014 в 01:47]Ммм, увидите, когда Поттер будет день рождения праздновать. Можете, кстати, советовать подарки :)

Подарок:
прослушать аудиоверсию сего фанфика)))
Poxy_proxy хочется чтобы хоть кто-то подарил Поттеру что-нибудь тёплое. Что-то, что вернёт в него хотя бы крохи человечности и воспоминания о своей юности. Не факты, что надо и не надо делать, а нечто душевное и немного наивное, быть может.
Вот только беда, я не могу облачить сие в какой-то определённый подарок, но надеюсь, что Вы справитесь и с этой задачкой.
Ага, пусть Финниган ему батарею подарит.
Пришёл ClearLook и всё опошлил((
Poxy_proxyавтор
Юности... Ну, квиддич не сработал. Сирус на месте.
Подарите Поттеру игрушечную метлу!)))))
Poxy_proxyавтор
Поттер: "Та-ак. И кто у нас еще залетел?"
Stan Getz
Подарите Поттеру фотографию Веласко Альварадо. Мотивации для.
У Гарри есть ножь и есть маска на морду. Осталось подарить кастет или кистень :)
Stan Getz
У Гарри есть ножь и есть маска на морду.


Доктор Лектер?
Цитата сообщения Fatherland от 14.01.2014 в 13:19
Не намечается ли измены и перебежчиков в поттеровских рядах?)


Учитывая политический расклад, перебегать особо некуда и незачем. Поттер сейчас, можно сказать, в центре всего расклада, и те кто с ним - автоматически там же. Так что интересно, хех, другое - не кто уйдет от Поттера, а кто проявит наибольшую активность, доказывая, что именно он понимает курс Поттера и следует ему единственно правильным и верным способом, а все остальные - так, ренегаты и ревизионеры, случайно затесавшиеся попутчики, балласт для движения. А звоночки в эту сторону-то звонят все отчетливее.

Навскидку: есть условные "сьюзианцы", есть условные "гермионарии". Who else?

Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.01.2014 в 19:06
Поттер: "Та-ак. И кто у нас еще залетел?"


Еще?!
Гермионарии? Сьюзианцы?
Вот это уже, клять, политические лагеря пошли...
Poxy_proxyавтор
Они уже давно пошли. Вопрос в размерах.
Про чисто боевиков не забывайте. Ронарии? ) финнигалии? )
Poxy_proxyавтор
Гарристы.
Снейпамбриджисты:). Если уж на то пошло, только у меня сие есть гет:)
Так-так... Доколе!!??
В смысле, когда?!:)
Когда будет прода))))))
Очень хочу прочитать.
Poxy_proxyавтор
Пожалейте автора, его на кафедре бьют учебными программами.
а меня бьёт проблема сдачи истории гос-ва и права зарубежных стран через четыре дня, но я ж не ною :D
Poxy_proxyавтор
Это фигня, я ее три раза сдавал разным людям. Спокойствие.
Манал я Ману, если вкратце. Но манавадхармашастру помню. А уж все эти клятские термидорианские конституции... Сцуко, пойду поучу штоль...
*представила обсуждаемые лагеря, вспомнила любимого персонажа, похихикала* А вообще - спасибо за шикарную работу. Просто восхитительно.
Поддерживаю вопрос
Цитата сообщения Oxygen63 от 16.01.2014 в 11:19
Так-так... Доколе!!??
В смысле, когда?!:)

Ждем - не дождемся проды!
Цитата сообщения Oxygen63 от 16.01.2014 в 11:19
Так-так... Доколе!!??
В смысле, когда?!:)

А мне напомнило эпизод из фанфика "Терминатор"
- Доколе!!!
- Что доколе?
- А дальше я не придумал.
Проду бы... За фанфик - огромная благодарность!
Lir@ , человечности, вроде, Поттеру хватает. А воспоминания о юности и нечто тёплое и душевное - эт что-то не вполне рядом. Я вот лично наблюдал человека, у которого 15 пришлись на 41. Соответственно, с 15 по 18 он был за линией фронта и резал немцев. Буквально. Теплейшие, надо полагать, воспоминания.

Добавлено 17.01.2014 - 16:57:
С подарком, учитывая пошедший раскол, надо ему Краткий курс всучить)
Amt любому человеку можно подарить то, что всколыхнёт тёплые воспоминания. Я например на 50 лет подарила отцу игрушечный танк) Он радовался как дитё, ведь давным-давно в детсиве он мечтал об игрушечном танке на радиоуправлении. Правда больше щас этим танком мопс играет... Но то, что я видела в отцовских глазах и улыбке, ни с чем не спутаешь и ни на что не променяешь.
Вот только поможет ли это Автору в поиске "тёпло-человечного" подарка, не знаю.
Lir@, извините за вопрос - а у Вашего отца зрелые годы и юность прошли мимо танков?
Поттер, ко всему, ровно в юности сейчас своей де-факто и находится, причём юности, которая явно лучше. Ему не напоминания нужны - а новости. Хорошие, яркие и красивые. Впрочем, тёплая Боунс у него есть))) О. Ишшо можно обратить внимание на явно порадовавший ножик им. Билли - он был новым) Ничего такого Поттер раньше не знал - потому так и зацепился.
Кстати. Кстати-кстати. М.б. Боунс ему умудрится какую-нить романтику-романтику устроить? Один раз не это самое, как известно. А запомнится. И полезно в дальнейшем будет - той же Боунс)

Poxy_proxyавтор
Ну, что касается парней из ФОБ, то подарок у них будет групповой и стоивший им не столько денег, сколько множественных интеллектуальных извращений. А вот девицы... некоторые скинутся. Некоторые потроллят. Сьюзи тоже есть что подарить.
Poxy_proxy
А будут ли ответные подарки приглашённым?
Торт с танцовщицей наличествует?)
Poxy_proxyавтор
Ответные - будут. Но немного неперсонализованные.

А где вы найдете танцовщицу, которая согласится выскакивать из торта в окружении парней, девушки некоторых из которых а) пережили УпСов, б) присутствуют?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2014 в 03:47

А где вы найдете танцовщицу, которая согласится выскакивать из торта в окружении парней, девушки некоторых из которых а) пережили УпСов, б) присутствуют?


Амбридж же
Цитата сообщения Исповедник от 18.01.2014 в 07:09
Амбридж же


Фу-фу-фу. Какая пакость... Танцующая жаба в розовом... Василиска мне под мышку, где тазик?!
Здравствуйте автор, хотела спросить, как переводится словосочетание "Tempus Colligendi"? Если несложно ответьте, пожалуйста.
Вдохновение вам и удачи.
tempus spargendi lapides et tempus eos colligendi,
"Время разбрасывать камни и время собирать камни..."

"Tempus Colligendi" - "Время собирать"
Amt Увы не у всех было хорошо обеспеченное детство. Любовь родителей была, но вот тех же игрушек не было, ибо кушать хотелось сильнее. Но сейчас всё хорошо р на том спасибо.
А что касается Гарри... Мне всё чаще он напоминает одного друга... Его не отягощает общение с нами, достаточно юными по сравнению с ним... Но во взгляде временами такая усталость и печаль... Боюсь что и Гарри со временем устанет... И тогда уже ничего не поможет. А пока наверное нужно собрать всех, кто ему дорог и просто душевно поздравить.
Надо устроить грандиозную попойку. Готов помочь автору так же как в аудиоварианте 32-й главы.
Цитата сообщения o.volya от 18.01.2014 в 11:42
Надо устроить грандиозную попойку.


Зачетная мысль! А... вы это о сюжете...:)
Цитата сообщения Oxygen63 от 18.01.2014 в 18:53
Зачетная мысль! А... вы это о сюжете...:)

Ну в Питере можно провести театрализованную постановку пьянки ФОБ с аутентичным реквизитом.
а в Москве?
А в Москве пьянку пожирателей тайком от Лорда.
хм.... интересная идея
Poxy_proxyавтор
А в Воронеже автор нажрется в одиночку, чо.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2014 в 22:06
А в Воронеже автор нажрется в одиночку, чо.

Ибо Лорд. А ему невместно...
Цитата сообщения o.volya от 18.01.2014 в 22:30
Ибо Лорд. А ему невместно...

Хотела предложить Лорду пьянствовать в компании Нагайны, но злой главный аврор Гарри Поттер ее убил. Печаль.
Гы. А претензии по этому печальному повод - разве что к автору:D
Автор где прода? ;D Скоро месяц, как ее нет, отмечать будем.
o.volya
Так-так-так! А где будете брать афганскую компоненту?)
В смысле гашиш?
В смысле - накидки)
накидочки можно и найти при сильном желании то, вроде я даже где-то и видел уже
А что бухать обязательно в накидках?
еще маски нужно не забыть.... маски я тоже кстати где-то видел :D
Jeka-R
Балаклавы и камо - хня. В количестве. А хде-хде накидочки видели и в какой прайс?

Добавлено 19.01.2014 - 00:40:
o.volya
Дык-ть, а як же ж антураж?
Цитата сообщения Amt от 19.01.2014 в 00:39
Jeka-R
Балаклавы и камо - хня. В количестве. А хде-хде накидочки видели и в какой прайс?

не помню прайса.. а видел... наш дорогой админ ПФ как-то выкладывал где-то ссылку на группу в ВК, в которой можно было заказать фото, в смысле прийти к ним в студию (на дому) и сделать в желаемом антураже, а в друзьях той группы была и группа в которой можно было купить различный шмот для косплея... хм...
Poxy_proxyавтор
Афганский шмот, кстати, одно время массово продавали на Ганзе. Купил себе няшне шапку.
Poxy_proxy , а когда продолжение , уже 4 раза фик перечитываю.
Подождём, Святослав, подождём! Проды такого фика можно ждать долго! Лучше пожелаем удачи автору))
Тоже только что перечитал, и хочу заметить третий раз. Щас думаю пойти долбануться что ли башкой об стенку, авось все забуду)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2014 в 22:06
А в Воронеже автор нажрется в одиночку, чо.

Охлол, не знал, что в моем мухосранске живет автор темпуса.
Poxy_proxyавтор
Чо мухосранск-то? Все есть, до всего близко :)
Мог бы съездить в гости. В вашем ВГУ знакомая учится, кстати.
Poxy_proxyавтор
Он у нас большой.
Знаю еще одного автора из Воронежа.
Молодая, симпатичная.
Меняю инфо на законченный Темпус :D
Poxy_proxyавтор
Симпатичная автор из Воронежа у меня уже есть. И Темпус от нее, знаете, очень выиграл.
Очень рад за вас )
Если это та, что я думаю, многое становится понятно.
Poxy_proxyавтор
Вряд ли. Не тот фэндом.
Нее... Мужики не поймут, если больше месяца... Однозначно... :)
еще один недострой в подписке.. эх
ляпов конечно хватает.. из того что запомнилось: сначала рассуждают, что "марчбенкс не могла помереть своей смертью", когда дамби сняли с верховного чародейства, а потом эта самая марчбенкс благополучно прибыла принимать экзамены
Poxy_proxyавтор
...Читаете ли вы комменты?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 22.01.2014 в 08:32
...Читаете ли вы комменты?

шеф! шутите? 5485 комментариев... нереально их прочитать :)
Poxy_proxyавтор
Все, ладно, прямо сейчас пойду и выпилю Марчбэнкс.
Цитата сообщения o.volya от 22.01.2014 в 08:51
шеф! шутите? 5485 комментариев... нереально их прочитать :)


Ни фига. При желании можно и 10000 комментов прочитать.
Цитата сообщения Манул от 22.01.2014 в 08:55
Ни фига. При желании можно и 10000 комментов прочитать.

это когда долго проды небыло можно комменты перечитать. А Прокси не такой тормоз как те-же DEMON_ku, Мышилла или Кой

Цитата сообщения Poxy_proxy от 22.01.2014 в 08:54
Все, ладно, прямо сейчас пойду и выпилю Марчбэнкс.

бедная старушка. сейчас к ней придет интеллигент с топором
Poxy_proxyавтор
Уже пришел. Собственно, жилец уже больше не жилец.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 22.01.2014 в 08:32
...Читаете ли вы комменты?

Цитата сообщения o.volya от 22.01.2014 в 08:51
шеф! шутите? 5485 комментариев... нереально их прочитать :)

гггг проще фанфик перечитать, чем столько комментов =)
Poxy_proxy вот вопрос, Темпус это единственная ваша работа, или вы на чем-то тренировались? на самиздате там, или еще где? может есть еще фики или ориджиналы почитать? если есть - дайте ссылочку или выложите тут. очень интересно.
molfare
це будет деанон
Poxy_proxyавтор
У нас фики-то есть. *голосом Матроскина* У нас ума не хватает.
В Воронеже, говорите? *постукивает пальцами по столу*

Это наполняет гордостью.
Исповедник, деанонимизировать автора может первокурсник, собирающийся на экзамен, вопрос, кой в этом смысл.
Автор - он автор. И зачем что-то большее знать, когда всё, что нужно, автор скажет сам?
Мор Гладов
Не понял, это ко мне претензия? Я, какбэ, о противоположном высказался.
Вы, того-этого, товарищи, лучше автора на проду трясите. А между собой не ссорьтесь, да.
Два дня и будет месяц :/ Нипаняитна..
Дык деанон уже хрен знает когда произошел, чот вы припозднились с выводами.
Poxy_proxyавтор
Побойтесь йога. Январь. Автор - негр русского образования.
Тогда я бы послушал блюз.
Poxy_proxyавтор
Шестнадцать статей - и хуль в ответ,
Ты пишешь и пишешь, а степени нет.
Апостол Петр, я уйти не могу -
Я кафедре продал душу свою.
:D
По моему это рэп...
А если переложить в митол?
Poxy_proxy
Так вы, Автор, не только в прозе гениальны:D

o.volya Кстати, вот слушаю вас потихонечку, замечаются забавные оговорки))
Вроде того, что тврщ Снейп запрещает тврщу Снейпу идти на квиддичные пробы в тридцать-какой-то главе) Ибо нефиг.
Poxy_proxyавтор
Чо рэп, Джонни Кэш, однако :) Хотя и отвратно переведнный.
Цитата сообщения ledilea от 23.01.2014 в 22:20
o.volya Кстати, вот слушаю вас потихонечку и замечаются забавные оговорки))

Кидайте все замеченные огрехи и оговорки мне в дневник по ссылке в шапке фанфа. Позже, когда фанф будет закончен, я буду редактировать все главы и исправлять косяки.
Poxy_proxy, просто тонны позитива :)
Poxy_proxy
А главный аврор Поттер стихов-репа-блюзов не пишет, не?)
Да, кстати, правы были те, кто говорили, что в отсутствие проды и комменты все перечитать можно. Я вот уже 2012 год заканчиваю. Йоги, как это было давно) Забавно наблюдать за тем, как фанф рос, и силами комментаторов в том числе. Тем более, я к вам присоединилась совсем недавно.
Да и комментаторы у фанфика ему под стать) Настроение поднимают.
Poxy_proxyавтор
Он даже петь не умеет :) Хотя вон Финниган славно играет на скрипке (точнее... как бы сказать, не violin, а fiddle), а Макмиллан - на гитаре.
"Генерал! Вы знаете, я не трус.
Выньте досье, наведите справки.
К пуле я безразличен. Плюс
я не боюсь ни врага, ни ставки.
Пусть мне прилепят бубновый туз
между лопаток -- прошу отставки!"

Это, думаю, подойдёт Поттеру :))
Poxy_proxy
Да здравствует музыкальный ансамбль ФОБ! О! А чем не коллективный подарок ГП? Ну, или один из, раз уж туса намечается)
А Блетчли пусть тексты пишет тогда)
Ну, а в графе "Вдохновитель" запишем "Негр русского образования")

Да, кстати, правы были те, кто говорили, что в отсутствие проды и комменты все перечитать можно. Я вот уже 2012 год заканчиваю. Йоги, как это было давно) Забавно наблюдать за тем, как фанф рос, и силами комментаторов в том числе. Тем более, я к вам присоединилась совсем недавно.
Да и комментаторы у фанфика ему под стать) Настроение поднимают.
Poxy_proxyавтор
Хах, Бродского я бешено котирую, но Поттеру неоткуда его знать :) А то, было бы дело в России, он бы у меня Олега Медведева под гитару пел, да.
Poxy_proxy
Шрамоголовый с репертуаром Медведева - интересно)
Poxy_proxyавтор
Ненуачо. Саундтрек к фику я у себя в блоге как-то постил - так весь образЪ Аврора Поттера - это ровно три медведевских песни :)
Poxy_proxy
Как-то пропустила) А можно ссыль?
А может, научите аврора чему-нибудь интересному?) Понимаю, не то, чтобы есть, когда, но в качестве лирического отступления от трудовых будней...
Той же музыке, скажем) Должен же он быть разносторонней личностью? А то с года - в герои, приблизительно тогда же квиддич - и все. И фик в этом отношении ничего не меняет.
Ну раз уж котируете - может, это будет ему поближе?)) Если заменить некоторые географические и индивидуальные черты :)

"Eighteen years I've spent in Manhattan.
The landlord was good, but he turned bad.
A scumbag, actually. Man, I hate him.
Money is green, but it flows like blood.

I'll take away my furniture, my old sofa.
But what should I do with my windows' view?
I feel like I've been married to it, or something.
Money is green, but it makes you blue."
Poxy_proxyавтор
Далек! Далек Поттер от высокой литературы. Разве что Блечтли может знать.

Цитата сообщения ledilea от 23.01.2014 в 22:49
Poxy_proxy
Как-то пропустила) А можно ссыль?


А вот: http://www.fanfics.ru/index.php?section=profile&id=58859&message_id=3349
Poxy_proxy спасибо за еще одну порцию позитива)
Ибо дочитав до плейлиста Волдеморта, живо вообразила главного злодея, танцующего под нечто в наушниках:D
Poxy_proxyавтор
Только колонки, только пафос!
Poxy_proxy
А как в эту концепцию вписываются Нагини и УПсы?)

"Метка жжет. Блин, все люди - как люди, только этот упырь таким образом в гости приглашают."
Poxy_proxyавтор
А Нагини - как раз Devil on my shoulder, чо :)
http://irishfiddle.ru/

вот тут можно Финнигана послушать )
Poxy_proxyавтор
А вот примерно так звучит Макмиллан: http://www.youtube.com/watch?v=CoqgGe79adU
ClearLook
Просто потрясающе!))
Надо бы и в русском языке завести еще одно слово, обозначающее именно ТАКУЮ скрипку! Ну очень классно) И очень ярко характеризует персонаж.
ledilea
Фиддл обозначает любую народную скрипку, не только ирландскую.
ClearLook
Да, я прочитала текст) Ну классно же.
А вы играете/нет?
на скрипке - скорее нет. Балуюсь.
Автор, вы великолепны) Этот фик один из лучших фанфиков во всем фандоме) И, простите за нескромный вопрос, но скора прода?
LuCky206
Я не автор, но поскольку изучаю вопрос "Когда прода" довольно давно, то...
Прода будет к Рождеству 2014)) Но автор - негр российского образования и пока вместо проды радует нас блюзо-репами:D
А вообще, когда бы она там ни была, я лично ее дождусь:)))
Рождество 2014 было недели 3 назад, говорят :)
Omega
Автор - писатель хронофика, он на короткой ноге со временем:D
Кстати, не факт, что три недели, ведь есть и католическое, и православное))
~WHAT YEAR IS IT?!
ledilea
Цитата сообщения ledilea от 28.01.2014 в 00:13
Omega
Кстати, не факт, что три недели, ведь есть и католическое, и христианское))

??? а когда католики перестали быть христианами?????
Вообще-то все "рождества" давно прошли (24/25 декабря - католическо-протестантское,6/7 января - православное), даже Крещение ...,


Скоро февраль, глядишь, автору будет полегче и он порадует нас
Христиане у нас токмо православные, все остальные сектанты и еретики, на дыбу ихъ! Все бабло попам!
Извините, не удержался:

- Я сатанист!
- А ты в какого Сатану веришь, в православного или католического?
Глава 35:
>Чайный столик с чайником и чашками, впрочем, тоже был ...
>... Гарри же начал колдовать над чайником ...
>... заполняя чайник чистой водой по Агуаменти и разогревая его. Заваривал он по своей привычке крепко ...

Сам пишу фанфик. По ходу выяснил, что в Англии чай в чайниках не заваривают: ситечки (шарик с дырками на цепочке из двух половинок), каждый насыпает в таковое свою порцию чая по потребности и погружает в чашку с кипятком. Или, например, валерьянка: по всей Европе, и в Англии тоже, вместо жидкой настойки или таблеток с сухим экстрактом, как у нас, употребляют капсулы с дроблёным корнем растения... Много таких тонкостей!
Leopold_the_Cat
ценная информация, но не стоит множить сущности. кроме того, я уверен что чайники у англичан есть))
ksi
Ой, прошу прощения, и правда глупость сказала) Имела в виду православное))
molfare
У Трелони, во всяком случае, есть) Имею в виду канон))
Автор, как у вас там с написанием статей?)) В колонках всё ещё звучит Джонни Кэш?)
Poxy_proxyавтор
*Голосом зомби* 11 учебных программ за три дня. 11.
О-хо-хо! Вот это да! Позвольте полюбопытствовать, а там интересное что-нибудь было?) Для меня, как для человека, далёкого от науки, очень даже любопытно :)

Удачи в любом случае!
Poxy_proxyавтор
Да нет, просто факультетские курсы наши. Это тьмы и тьмы бумажек. Ничего, ничего...
глава ХХХ в интервью Крама:

Говорят, что вас пытался купить уэльвский Эль Декано…

очень режет глаз "уэльвский"... Если это оттуда, откуда я думаю)))
Poxy_proxyавтор
А как, как склонять замечательный испанский город Уэльва?
Poxy_proxy, а, все-таки Уэльва? Я-то наивный, думал Уэльс)))) а не лучше было бы написать тогда "испанский"?)
Poxy_proxyавтор
Эль Деканос в Уэльсе?
При перечитывании кое-что цепляет:

Глава 2:

"Навстречу им вышел уже знакомый им колдун в килте и пончо"

Два раза "им" в одной фразе. И лично я не понял, в чем смысл "уже знакомый им", к чему отсылает.
Oxygen63, прошу прощения, но разве, ммм, это важно?
Poxy_proxyавтор
Ой вей, как-нибудь очень потом. См. предупреждение.
Цитата сообщения Fatherland от 29.01.2014 в 12:44
Oxygen63, прошу прощения, но разве, ммм, это важно?


Автора такая "ловля блох" может сэкономить время при редактировании, да и самому все равно всех блох не собрать, глаз замыливается. В идеале хорошо иметь отдельную ветку "для придирок к тексту", но тут нет такого функционала.
PublicBeta штоль?
Ну для меня это оказалось вполне рабочим вариантом редактирования. В первой книге, думаю, я такой малой кровью пофиксил не менее пары сотен обидных ошибок. Причем времени у автора это практически не занимает - прочел, согласился, открыл, пофиксил. Работает. Лично я радуюсь, когда мне такие замечания падают.
Poxy_proxyавтор
На самом деле это действительно помогает для недавних глав, но в давние я не лезу, откладывая на потом, чтобы не перебивать мысль.
Вы можете записывать в особый файлик все найденные читателями опечатки и ошибки, чтобы потом разом их исправить ;)
Poxy_proxyавтор
Да из комментов выну, чо.
...а еще вы можете записывать в отдельный файлик проду в больших количествах. И потом можете выкладывать ее сюда. Вы много чего можете, вообще-то ))
Poxy_proxyавтор
Я еще могу диссертацию писать.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.01.2014 в 14:32
Да из комментов выну, чо.


Вы точно хотите перечитывать 5 500 комментов? К концу фика их станет больше)
Poxy_proxy
диссер не убежит... студентов напрягите.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.01.2014 в 14:32
Да из комментов выну, чо.


Чисто по опыту - нереально. Лучше сразу фиксить. Естественно, хозяин -барин.
Stan Getz
Лучше уж тогда студентов пустите на вытаскивание блох, куль.
Poxy_proxyавтор
Мне страшно думать, каким я бы нашел фик, пусти я в него студентов.

Возвращаюсь, а Волдеморта сожгли, Картер растлили, Англию поработили...
Stan Getz
Не-не, исключительно на комменты. До самого текста допускать как минимум магистратов.

>> Возвращаюсь, а Волдеморта сожгли, Картер растлили, Англию поработили...

И Сьюзи в дезабилье!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.01.2014 в 21:08
Мне страшно думать, каким я бы нашел фик, пусти я в него студентов.

Возвращаюсь, а Волдеморта сожгли, Картер растлили, Англию поработили...


Это еще что! А если бы Англию сожгли, Волдеморта растлили, а Картер поработили?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Lekteris от 29.01.2014 в 21:10
И Сьюзи в дезабилье!


Притом именно она все это и проделала.

Цитата сообщения Альбус от 29.01.2014 в 21:13
Это еще что! А если бы Англию сожгли, Волдеморта растлили, а Картер поработили?


А вот это, по-моему, где-то было...
Stan Getz
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.01.2014 в 21:19
Притом именно она все это и проделала.


Потому что какая она Беллатрикс без своего дезабилье? (с)
Poxy_proxyавтор
Без дезабилье - это, по-моему, уже наоборот одетая. Отрицание отрицания?
Stan Getz
Отрицание отрицания?


"Наука логики отрицает отрицательные определения" (с)
Э-хей, полегче там со Сьюзи! Такой милый персонаж же.)
Нет, в фик студентов не пущать. Пускай над диссером измываются, все равно их никто не читает.
Цитата сообщения Victorian_Lady от 29.01.2014 в 21:42
Э-хей, полегче там со Сьюзи! Такой милый персонаж же.)

А по мне - так не очень. Хотя меня, любителя поттербелла, не стоит принимать в расчет.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.01.2014 в 14:34
Я еще могу диссертацию писать.

Сочуствую... Есть зачем? а то мне как-то совсем не пригодилось.
Цитата сообщения Lekteris от 29.01.2014 в 21:10
Не-не, исключительно на комменты. До самого текста допускать как минимум магистратов.

>> Возвращаюсь, а Волдеморта сожгли, Картер растлили, Англию поработили...

И Сьюзи в дезабилье!

Я соглашусь с предыдущим оратором. Хочется ненавязчивого "фансервиса"))
чёй-то я тут подумал... Поттер же ближнему кругу про Картер не рассказывал? Может быть проблема при ее представлении - получается, он им типа не доверял, не рассказывая о ней. Уизли то пофиг, "командир решил", а девицы могут обидеться. Гермиона потому что "хочу все знать", ну а Сьюзи, понятно дело, "что за секретные дела с другими девицами?"
Poxy_proxyавтор
Блин, надо было пометить. Про Картер в курсе все после операции с Аврорами. Вы правы, внесу потом.
Цитата сообщения Oxygen63 от 29.01.2014 в 12:56
Автора такая "ловля блох" может сэкономить время при редактировании, да и самому все равно всех блох не собрать, глаз замыливается. В идеале хорошо иметь отдельную ветку "для придирок к тексту", но тут нет такого функционала.


Обеими руками "за"!!!
Автор! Супер!!! Вы главное пишите, у вас ТАЛАНТИЩЕ!!! я читаю тут очень много, но вот нравится лишь малая толика того, что тут есть! Ваше произведение покорило!!!
Утащила в избранное и буду "няшкать"!!!
Poxy_proxyавтор
И это правильнО :)

Щас, я разгребусь с кафедральными дедлайнами - и запилю дальше. Теперь три летние главы, первая из которых называется "Одна свадьба и одни похороны".
Poxy_proxy, ну что ж Вы дразните-то? У меня сложилось впечатление, что Tempus - это вкусняшка, а вы нам, читателям, даете только понюхать, но не попробовать. Чтение комментов, не избавляет от мыслей о проде. Так что ждемс.=)
Poxy_proxyавтор
Автора в реале мучают просто :)
Нам остается только сочувствовать, и желать, чтоб реал вас не доставал и оставалось больше времени на творчество)
Нет, все-таки жена – друг человека...
Автор, я стоя Вам аплодирую!! Щас распечатаю и на стенку повешу, в особо спорных моментах буду мужу показывать!!!
Poxy_proxyавтор
Дык почти что проверено на себе, чоуж.
это о чем вы?
Poxy_proxyавтор
Что жена таки друг человека же :)))))
Не, с этим я согласен. Хотя иногда собака дружелюбней )
Я у девушки спрашивал. Она весь текст распечатать собралась? Дешево сердито получится, на обоях экономия )
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ClearLook от 30.01.2014 в 21:32
Хотя иногда собака дружелюбней )


Ну не знаю. Я со своей подругой за восемь лет всерьез поцапался всего один раз, и то по собственной глупости объективно. А вот собаки меня ненавидят.
Жена у меня замечательная, но изредка бывают... периоды обострения. Я не о пресловутых ПМС, которых вообще как то не замечаю. Тут я не знаю, кто виноват, Луна, магнитное поле, еще какая хрень - но иногда, если у вас отсутствует здоровое чувство юмора, можно реально взвыть. Тогда я беру собаку и иду гулять )
Вот о таких случаях и говорю.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.01.2014 в 21:15
Что жена таки друг человека же :)))))

Цитата сообщения ClearLook от 30.01.2014 в 22:14
Жена у меня замечательная, но изредка бывают... периоды обострения. Я не о пресловутых ПМС, которых вообще как то не замечаю. Тут я не знаю, кто виноват, Луна, магнитное поле, еще какая хрень - но иногда, если у вас отсутствует здоровое чувство юмора, можно реально взвыть. Тогда я беру собаку и иду гулять )
Вот о таких случаях и говорю.


Сомневаюсь я что жена друг человека. Не везет мне видимо найти нормальную девушку и все время попадаются либо непроходимые идиотки, либо полнейшие извиняюсь шлюхи типа Джинни Уизли, либо же курящие. Первые мне нафиг не нужны в силу того что я не камикадзе чтоб пускать в квартиру дамочку, от которой погрома будет больше, чем от пьяной Тонкс, второго типа я сразу шлю в пень так как меня не устраивает положение бесперебойного источника денег на чьи-то прихоти, а на табак у меня, как и на пенициллин аллергия.
Stan Getz
... А вот и Манул.
Poxy_proxyавтор
...По-моему, дело не в этом...
Герцог Бэкингем, — значительным голосом добавила Гермиона. Гарри хмыкнул – он помнил предельно дурацкий, но забавный фильм по Дюма, что увидит свет еще очень нескоро.
...«Д’Артаньян и три мушкетёра» — советский трёхсерийный музыкальный приключенческий телефильм по роману Александра Дюма-отца «Три мушкетёра» , снятый в 1978 году на Одесской киностудии режиссёром Георгием Юнгвальд-Хилькевичем...
Вот как то так... Или Вы какой то другой фильм имеете ввиду...
Просто любопытно стало очень!!!
Цитата сообщения МаринаЕресько от 31.01.2014 в 04:32
Герцог Бэкингем, — значительным голосом добавила Гермиона. Гарри хмыкнул – он помнил предельно дурацкий, но забавный фильм по Дюма, что увидит свет еще очень нескоро.
...«Д’Артаньян и три мушкетёра» — советский трёхсерийный музыкальный приключенческий телефильм по роману Александра Дюма-отца «Три мушкетёра» , снятый в 1978 году на Одесской киностудии режиссёром Георгием Юнгвальд-Хилькевичем...
Вот как то так... Или Вы какой то другой фильм имеете ввиду...
Просто любопытно стало очень!!!

Гарри Англичанин, скорее всего не только в СССР снимали по Дюма?))
http://clck.ru/94Grf - Список экранизаций романов о трёх мушкетёрах
Poxy_proxyавтор
2011, Пол Андерсон же. Самый полный эпической залепухи.
Ять, я прочитал описание. Я ХОТЕТЬ ЭТО ВИДЕТЬ! (Хотя, сдается мне, что посмотрев, я захочу это развидеть)
Все хорошо, все прекрасно! А прода где???
Poxy_proxyавтор
А прода, дорогие товарищи, пилится, потому что автор ненадолго от всего отбоярился.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 31.01.2014 в 18:20
А прода, дорогие товарищи, пилится, потому что автор ненадолго от всего отбоярился.

Нее дорогой автор, так дело не пойдет... Проду давайте, читать народ хочет!!!
Poxy_proxyавтор
Позже. *усмехнулся и ворд открыл* Сейчас самое главное упихать свадьбу в одну главу с похоронами, непростым разговором и фффансервисом!
Раз уж это сатира, фансервис тоже должен быть... сатиричным. ^_^
Poxy_proxyавтор
И вы даже поймете эту аллюзию.
Аллюзии это всегда прекрасно. Смотрел я давеча аниме, где фамилия главной героини была Хекматияр.
Цитата сообщения Суперзлодей от 31.01.2014 в 20:49
Аллюзии это всегда прекрасно.


Прода гораздо прекраснее - зуб даю.
*открыла страницу фанфика, дабы ожидание проды подсластить чтением комментов и реально вздрогнула от рекламы "Руквуд всегда в наличии, дешево" потом присмотрелась - ан нет - Роквол - утеплитель, то бишь. Во клинит на Поттериане...*

С одной стороны, очень хочется продолжения, но с другой - выдержанный автором текст в большинстве своем качественней - как хороший коньяк.
Так что, товарищ автор, ждем.
Благодарный и терпеливый читатель.
Poxy_proxyавтор
*Вымазав лицо ваксой* Да пишем, чо. Луна еще высоко.
Суперзлодей
Уж не Ёрмунганд ли вы смотрели? Коко прекрасна в этом аниме.
Цитата сообщения Oxygen63 от 31.01.2014 в 22:09
Прода гораздо прекраснее - зуб даю.

Вот уж кто бы говорил. А кто проду к "Квинту" не раньше лета обещал?
ЗЫ. Роулинг в интервью извинилась за гудшип и сказала, что изначально планировала пай. http://www.gazeta.ru/culture/news/2014/02/02/n_5918637.shtml
Блин, ну вот нафига Эмма ее троллила, а?
Andrey_M11
Троллила? А можно по-подробнее?) Ибо все эти интервью проходят мимо меня)
Прочитав канон, ничего не имела против гудшипа, но посидев на фанфиксе осознала всю глубину моих заблуждений:D
ledilea, всё началось еще на съёмках первого фильма.
Эмма девочка гиперактивная и чувство юмора у нее уже тогда было весьма тёмным. Вот сначала она Роулинг изводила вопросоми просто из любопытства и желания получше понять роль, но потом, когда та стала нервно реагировать на вопросы о дырках в сюжете и почему Дамби такой гад, начала делать это уже специально и ловить ту на пртиворечиях. Пару раз до слёз доводила. Дальше я уже не видел, но, по слухам, продолжалось это до съёмок четвёртого фильма.
Вот и дотроллила на свою и наши головы.
Poxy_proxyавтор
Ну, для нас, по определенным причинам *кивая на шапку* это интересно уже чисто умозрительно :)
Ну дык. Я просто это в связи с одним интервью вспомнил - надо же, Роулинг и покаялась, не прошло и полгода. Еще б она запланированный сюжнт нормально переработала, а не тяп-ляп, на живую нитку - так и хрен с ним. А так канонические парочки выскакивали в последних книгах, как Пилип из конопель - бессмысленно и беспощадно.
Poxy_proxyавтор
Мы все, все были травмированы шестой книгой, я считаю.
Poxy_proxy
В принципе, все не было бы так страшно, если бы она просто написала Джинни нормально.
А с другой стороны - кто ж знает, как они там живут?:D Мож, фаны правы и у них лишь 1 сентября - мирный день)
И книга в гугл гуглей раз лучше, чем фильм, в котором Джинни Гарри шнурки завязывала.
Автор, зарегился здесь лишь для того, чтобы высказать тебе свое почтение. ГП читал давным-давно, случайно наткнулся на твой фанфик (до этого сроду ими не интересовался) и решил заценить.
Очень классная вещь, доставляет столько же удовольствия, сколько доставили в свое время оригинальные книги. Я вообще считаю, что секрет популярности Гарри Поттера в том, что в романах о нем Роулинг создала шикарную атмосферу - средневековый замок, магия, верные друзья и т.п. Сам сюжет отходит на второй план. Так вот у тебя атмосфера выдержана на уровне, читать весьма и весьма интересно)
К тому же мне нравится твой язык, в нем нет синтаксических и грамматических ошибок (по крайней мере я их не заметил), которые пздц как раздражают порой)
Пы Сы: Я умею пилить хорошие стихи (действительно хорошие), более того, могу даже шифровать какое-нибудь послание по первым буквам стихотворения. Если вдруг понадобится нечто подобное в твоем творчестве - обращайся, очень мне польстишь)
До сих пор не пойму, как это я раньше Ваш эпический труд не заценила. Сейчас уже второй день пошёл, как читаю, прерываясь только для работы (время сна сокращено до минимума). Просто шик! Желаю Вам, Poxy_proxy, по этому поводу непреходящего вдохновения и много-много времени для творчества!
Poxy_proxyавтор
Спасибо! Вот уж что мне пригодится...

Знаете, народ, что меня беспокоит? Лютое разрастание глав. Теперь ужде до 18 страниц практически.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 03.02.2014 в 22:35
Лютое разрастание глав. Теперь ужде до 18 страниц практически.

Дык! Хорошо же...
... и растекся Боян вещий мысию по древу...
...серым волком по земли, шизым орлом под облакы
Poxy_proxyавтор
Вот именно что шизым.
Нормально, так и бывает. :) я зашёл на литфорум почитать, потом написал абзац, потом страничку, и покатился по наклонной. Это нормально.
Длинные главы это хорошо, это вкусно...
МТА, в первую очередь это...долго.
Ящетаю, лучше дольше, но вкуснее)
Poxy_proxy, хотите даже картиночку, а можно и цельную песенку в усладу Вашей музы сочиним)) Вы только пишите-пишите)))
Цитата сообщения Lir@ от 04.02.2014 в 13:40
Poxy_proxy, хотите даже картиночку


Poxy_proxy картиночку хочет и неоднократно просил арт на свой фанфик. Но увы! Без отклика...
Poxy_proxyавтор
Как-то вот нет у нас артеров. Звукари есть, а тут...
Poxy_proxy
o.volya
Так ужо готово) Куда и как кидать?

Добавлено 04.02.2014 - 14:26:
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.02.2014 в 14:24
Как-то вот нет у нас артеров. Звукари есть, а тут...

Это да - я тоже скорее звукарь, нежели рисовальщик... Однако, бывает и накрывает))
Poxy_proxyавтор
Дык в комменты вон киньте, Рефери целый картинкохостинг приделал :)
Poxy_proxy, держите))) https://www.pichome.ru/image/DJX

Подарите мне как-нибудь махонький романтишный миник)) От лица Сьюзи по отношению к Вашему Гарри)) Так хочется залезть в её милую головку и поняяять..
Poxy_proxyавтор
Картина маслом по хлебу: "Поттер и призраки его сомнительного прошлого". Но нет, следующие главы будут не про рефлексию :)
Poxy_proxy, это не рефлексия, это дума Ковпака)) Ну когда он понимал, шо вокруг *опа, а делать что-то надо))
Так сказать момент планирования операций)) Ну не в бою же мне нашего героя изображать? Мне так фотошопу не хватит)))

Добавлено 04.02.2014 - 14:35:
Poxy_proxy, я так и не поняла, понравилось али нет *думаю, реветь или не реветь*
Poxy_proxyавтор
Атмосферне же. Одобряю.
Lir@
Ну Вы и наглец! Свое имя воткнула а автор как бы нафиг не нужен! Все и так знают... Облади-обладеть!!!

P.S. Хорошо сделан коллаж. Но мне кажется не в духе фика.
Poxy_proxy - УРЯЯЯЯЯЯ! *где там носки, которые можно вместо чепчиков кидать?*

Добавлено 04.02.2014 - 14:38:
o.volya, я подписываю все свои работы независимо от того, картинка это, стих или джингл) Но замечание уместно, момент, ща сделаем красивым шрифтиком автора))) Я ж говорю - первый подобный арт, могла и накосячить)) *не стреляйте в пианиста, вы ещё трубача не слышали*
Poxy_proxyавтор
Не, ну бывали, бывааали у Поттера и такие моменты :)
А может сразу ударить де-аноном по автору?
Наконец-то у любимого фика обложка появилась.
Ассоциации интересные: сидит, значит, Сидор... сорри, Гарри, думу думает, а перед ним друзья, словно шахматные фигурки. Друзья, конечно, друзьями, но когда мыслительный центр один, наверное, такого сравнения не избежать. А за правым плечом фигурка туманная с длинной белой бородой угадывается, в шляпе такой широченной. Чья бы это, интересно?))
А вообще обложка классная, вхарактерная. Сьюз только не хватает для полного счастья))
Poxy_proxy
o.volya
Кларисса Кларк
По заявкам дражайшей публики исправленная версия))
https://www.pichome.ru/image/DNT

Добавлено 04.02.2014 - 15:11:
o.volya я попозже ещё одну обложечку сваяю... Надо новую главу, шоб появилось вдохновение))
Lir@
Благодарная публика рукоплещет!
Сьюзи привычно расположилась за плечом - тихо, скромно и с кучей книг.
Вот теперь - не придерешься))

Кар-тер! Кар-тер! Кар-тер!
Слышите, как созвучно с анимагической формой Гарри? Разве это может быть банальной случайностью? Да и, по любому, Сьюзи+Картер лучше, чем просто Сьюзи:).
Poxy_proxyавтор
Поттер: "Так. И как же мне со всем этим разобраться?"

Добавлено 04.02.2014 - 15:22:
Цитата сообщения Lir@ от 04.02.2014 в 14:30


Подарите мне как-нибудь махонький романтишный миник)) От лица Сьюзи по отношению к Вашему Гарри)) Так хочется залезть в её милую головку и поняяять..


Нене, нихтЪ спойлерн.

Оxygen - ну куда её уже в коллаж впихивать, а? Итак уже шаг до перегруза))) Ждите второй коллаж, там и Кар-кар будет)))
Poxy_proxyавтор
Товарищи! В целях неумножения хиатуса, главу я побью на две. Лучше припишу лишних четыре страницы к первой.
Цитата сообщения Lir@ от 04.02.2014 в 14:30
Подарите мне как-нибудь махонький романтишный миник)) От лица Сьюзи по отношению к Вашему Гарри)) Так хочется залезть в её милую головку и поняяять..


А подумали ли вы о том, что этот миник может оказаться ну совсем не тем, что вам понравилось бы?
Poxy_proxyавтор
Хотя, с другой стороны, насчет побочного произведения с как минимум главой ПОВа Сью я подумаю.
Чем больше глав тем лучше. От этого хронометраж аудио растет и с ним мой вес в фандоме тоже :)
Я однажды горько пожалел, что влил свой голос в крики "больше мяса" - это было, когда Дравин спрашивал, укладывать все задуманное кратко в две книги или писать подробно 4. Но что-то мне подсказывает, что тут другой вариант. Если автор будет спокойно пропускать мимо ушей крики "проду":). Поэтому - чем подробнее, тем лучше. Серьезно.
Товарищи! В целях неумножения хиатуса, главу я побью на две. Лучше припишу лишних четыре страницы к первой.


О, отлично!)) А когда примерно ждать главу-то?)
Poxy_proxyавтор
Нынче ночью - завтра. Как-то так, мне надо закончить одну вещь к ФБ.
*нервно посмеиваясь* Обрадовали :) Будем ждать!
Альбус, Автор профи, а мне хочется понимать именно его видение данных персонажей и их судьбы. Иначе бы я не читала сие произведение с таким интересом.
Poxy_proxyавтор
Скажем так, возможны варианты. Помните, я обещал АУ-ответвление в некоей точке. Вот там ПОВ Сьюзи, пожалуй, будет. А также, собсна, Гарри, Гермионы и, возможно, Невилла.
"Нынче ночью - завтра."

что же вы автор делайте, не усну ведь теперь(
Автор, не томи. Твой фанфик - лучшее что я прочитал за последний год. Когда ждать новых глав?
Poxy_proxyавтор
Одна пилится прямщас, перед вашими глазами.
Это просто прекрасно) яж и зарегистрировался на этом сайте только чтоб в комментах поддержать вас)

Добавлено 04.02.2014 - 23:05:
Прочитал предыдущие комментаррии - придется всю ночь дежурить у компьютера чтоб новые главы прочитать
оО Сегодня ночью новая глава????7?7??
Poxy_proxyавтор
Если автырь не сдохнет, не дописав страницы до утра.
Автырь, береги себя!

Кто тут крайний в секту "ждущие проды"?
Poxy_proxyавтор
Вы у меня "Свидетелями проды" будете!
Poxy_proxy

ты самое главное не отвлекайся на комментарии, лучше пиши побыстрее.
P.S. а сколько глав будет?
Ну ради такого дела можно и не спать ;D
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения eshastik от 04.02.2014 в 23:17
P.S. а сколько глав будет?


А хрен ж его знает.
Poxy_proxy
нет, которые ты сегодня добавишь
Poxy_proxyавтор
Одна.
Дамы и Господа, дo "сегодня" осталось 35 минут, не отвлекаем автора ;D
ну сложно чтоли выдумать побольше( чем же я теперь буду в свободное время заниматься. ИМХО остальное уже кажется немного не тем. Мож кто посоветует замену на время творческого процесса автора?
Цитата сообщения eshastik от 04.02.2014 в 23:27
ну сложно чтоли выдумать побольше( чем же я теперь буду в свободное время заниматься. ИМХО остальное уже кажется немного не тем. Мож кто посоветует замену на время творческого процесса автора?

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49471 очень хороший фик. К нему, кстати, приложил руку и автор сего фанфика.
МТА
спасибо, прочту на досуге)
Poxy_proxyавтор
Читайте Ракуган и будьте счастливы.
Мде, а где ж я раньше тот фанфик проморгал, про Беллу прочитать всегда рад..
Давайте коллективно скинемся автору на пиво, он нам и главу выдаст :))
Poxy_proxyавтор
Давно пора. *Мрачно. Автор задолбан кафедрой, и вообще нуждается в алкоголе, ан некогда*
Сейчас скинуться не обещаю, но в скором времени обязательно закину автору на печеньки.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.02.2014 в 23:36
Читайте Ракуган и будьте счастливы.

Вот, кстати, ссылка на список её фанфиков, если кто-то еще не знает:

http://rakugan.livejournal.com/223529.html
А у меня бутылка рома початая дома стоит.
Вообще, блджад, обалденно.
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
Прочитал.
Хорошая, любопытная глава.
Долго думаю над тем, где же обещенная "развилка" в судьбе Гарри. Какая же она...

И что за отец у Съюзан... Гоблинофоб? Или, еще хуже, пытался и пытается организовать свой банк?
СПАСИБООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Не слишком-то хорошон был с цифрами." ппробела не хватает.
Интересная глава, спасибо.

Добавлено 05.02.2014 - 04:57:
Хорошая глава, интересно.
Единственное, "верховная ведьма визенгамота" немножко цепляет, но это уже варианты. Я бы обозвал это "глава визенгамота", но вам виднее
Стоило бы назвать главу "все хотят Поттера - и во всех смыслах", гы.
Извините, но не совсем поняла: "мадам Амелия всерьез попытается выстроить Визенгамот, покуда Малфой за решеткой." А Малфой то почему за решеткой? Его же вроде не было в отделе тайн?
А вообще прекрасный фанфик - один из лучших, что я прочитала. И стиль написания, и обоснованность, и сюжет - мне нравится в нем все. И, что замечательно, он достаточно часто имеет проду и я надеюсь не заморозиться. Автор, спасибо вам!
Poxy_proxyавтор
Малфоя зевнул по позднему времени и уже исправил.
Чувствую себя экзальтированной девицей)Столько радости... А когда следующая глава?О:-)
Poxy_proxyавтор
Вопрос интересный, но не ранее 13-ого точно.
Класс! Как раз решил перечитать, а тут такое! Спасибо!
Спасибо Poxy_proxy за новую главу! Гарри, по-моему, не в первый раз получает камень в огород насчет того, что ддя него другие люди (даже близкие) — это скорее "персонажи". А Сьюз как будто злонамеренно троллит его "Моим лордом" — то ли из расчета, что, может, он и одернется. А, может, все на полном серьёзе. Как знать, как знать?..

Расстановка позиций с Картер очень порадовала, жизненно так, жизненно.
Поздравляю с выходом из новогодней паузы, кстати. :-)
Poxy_proxyавтор
Да, не первый. Отчасти Тонкс, отчасти Джинни, отчасти Луна его за это пинали. Но что делать...
Poxy_proxy, спасибо за минутку романтики, приправленной политикой и тэ дэ))) Пойду рисовать новый коллаж))
Poxy_proxyавтор
Дело хорошее :)
Спасибо за долгожданное продолжение!!!
А можно, чтобы Сью в итоге оттуда же? Не обязательно из одной с Гарри реальности, возможно, из параллельной, но чтобы постарше?)
Или будет слишком роялекустово?
Poxy_proxyавтор
Как говаривала Череп Розенталя - еще один попаданец, и вас всех стошнитЪ.
Poxy_proxy вот вторая вариация на Ваше творение. https://www.pichome.ru/image/DNj
Тапки будут?

З.Ы. Переводилось почти на коленке)) Знающие английский - вполне могёте прислать мне другую версию и я переделаю))
Poxy_proxyавтор
Текст все-таки дико темный. Сцена очень даже правильная, ну а перевод я потом сам попытаюсь, как разгребусь опять.
Цитата сообщения fil0sof от 05.02.2014 в 12:35
А можно, чтобы Сью в итоге оттуда же? Не обязательно из одной с Гарри реальности, возможно, из параллельной, но чтобы постарше?)


...я бы боялся исполнения этого желания.
Чудесная глава. Автор, фансервис у вас явно удался на славу, очень интригующий и захватывающий стиль ))
Poxy_proxyавтор
Увы, не было возможности свозить Поттера и всех ФОБ-девочек сразу на эталонные Горячие Источники.
*строго* Покси, но вы_работаете_над_этим? Это очень важно для нас.
Poxy_proxyавтор
*Виновато* Безнадежно, смету на Эталонные Горячие Источники в Британии, чтобы импортные из анимы, не утвердили!
Проклятые империалисты! Срочно вытаскиваем старика Мосли из гроба.
Poxy_proxyавтор
После флага ФОБ он и так в нем вертится.
Poxy_proxy, текст потом подсветим. По сути своей любой читатель и без знания инглиша догадается шо там такое написано, и причём тут старушка Трелони))
Я уверен, что этот вопрос уже задавался, но все-таки. Что за название Ударный отряд? Это аналог какой-то существующей организации? И почему он ударный, если это следователи?
Poxy_proxyавтор
Потому что в оригинале Hit-Wizards, блин. А как его переводить...
Ну наконец-то продолжение! А то я уже начал бояться...)))
Очень интересный фанфик. Огромное спасибо что пишете его и спасибо за продолжение.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2014 в 15:31
Потому что в оригинале Hit-Wizards, блин. А как его переводить...


У hit есть еще значение "достичь". Hit high. Можно попробовать от этого оттолкнуться. Что-то типа "команда преследования, поиска, подавления".

Poxy_proxyавтор
*Мрачно* Поздно.

Да и вообще, опера и есть опера :)
Не рановато Поттер начал рекламировать запись в рекруты для ФОБ? Чай, на следующий год первокурсники заявятся, некоторые не то что о ФОБ - о магии-то не слышали. Вот перед ними бы и выступить.
Хотя вроде в ФОБ решили только с третьего курса брать?
Poxy_proxyавтор
Даже с третьего курса с огромным разбором. А первому-второму вообще рано - это же дети. А вот третий - иногда "это не дети, это сволочи" (с), таких уже можно.
класс! под впечатлением от прочитанного) буду ждать новых глав!!!
Вау, перестал читать на пару месяцев, а тут такое уже... ))) пошел читать заново.
Вопрос о творческих планах: планируются ли подробности дальнейшей судьбы "бессердечной суки Долорес"™ ?
Poxy_proxyавтор
Каэшно! Каэшно! Ну как! Как бы я отпустил такого персонажа?! Но пока, увы, милой Долли придется взять отпуск. Однако она обещала вернуться, милая, милая.
Спасибо за проду! Интересно в чем же тайна отца Сьюзи... хм
Poxy_proxyавтор
Зачем тайна? Он этого не скрывает - просто Гаре по своей установившейся привычке не удосужился узнать :)
Цитата сообщения Ratmor от 05.02.2014 в 19:40
Вау, перестал читать на пару месяцев, а тут такое уже... ))) пошел читать заново.

вах-вах... Я от ломки ритуально перечитываю второй раз за неделю, а сегодня вроде пока еще среда.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2014 в 20:31
Зачем тайна? Он этого не скрывает - просто Гаре по своей установившейся привычке не удосужился узнать :)

ну я не имею ввиду, что это тайна в плане секрет, я имел ввиду, что почему же гоблины так прореагировали, точнее эльф от лица гоблинов
Афторрр, малооооо, но здорово...
Ну, пока проды нам не видать, я прочитаю биографию Кромвеля:)
Поттер-Поттер, мойлорд и все дела. Но башка дырявая. :DD
И снова на волне триумфа Поттера прилюдно целует любимая девушка. Дежавю)) Как Поттер ни стремится изменить историю, она его все равно догоняет. Хотя бы в мелочах))
И снова Поттера в ванной преследует девушка. Но на этот раз хотя бы живая.)) Честно говоря, после всех этих обсуждений не думала, что Поттер устоит перед Дианой. Но он молодец))
Единственное, что покоробило - это повторяющееся "Дети!" Серьезный, взрослый разговор - и такое обращение. Сразу чувствуется отношение. К слову, я от учителей в нашей школе ни разу такого не слышала. Даже к первоклассникам они обращаются "Уважаемые ученики" или "Дорогие ученики", в зависимости от темы беседы. А тут... прямо как Амбридж. Или от нее переняли?))
А вот Амелия порадовала в этом плане, я ее еще больше после этого зауважала. Она у вас вообще очень мудрая дама получилась.
" Бедному Ромни все ясно")) А вот читателям пока не очень. Подождем))
Уважаемый Poxy_proxy, Вы используете неверный термин супремати?зм (в главе описывающей войну Главного Аврора Поттера с французскими волшебниками). СупремаТизм - направление в абстрактном искусстве. Когда речь идет о политике нужно использовать термин супремаСизм — убеждение, что определённые раса, вид и т.п. превосходит другие и даёт право тем, кто отождествляется с ними, доминировать, контролировать или управлять теми, кто не отождествляется. Все выше сказанное относится и к Вальпургиеву рассвету.
И второй вопрос: Вы не пробовали заниматься литературой на более серьезном уровне? Мне кажется у Вас получится - Ваши стиль, язык, идеи, образы, аллюзии, передача характеров абсолютно оригинальны и очень неожиданны.
Poxy_proxyавтор
Да в курсе я, в курсе, калькировал с white supremacy, конечно, но выискивать, куда это все уже ушло, мне откровенным образом лень. Допишу - найду гамму.

Пробовал, пробовал :)
Интригуете:)
я б почитала:D
В следущей главе свадьба Риты и Сириуса? Интересно, с сюрпризами или без?хд
Уважаемый Poxy_proxy , это Да! И фансервис - тоже да! И спасибо, когда дошел до горячего, на два дня отложил чтение посреди главы - предвкушал.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Romeo in the Dark от 07.02.2014 в 00:43
В следущей главе свадьба Риты и Сириуса? Интересно, с сюрпризами или без?хд


Прежде всего с гостями.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.02.2014 в 09:25
Прежде всего с гостями.

Почему-то вспомнилась "Красная свадьба" из "Игры Престолов" :)

А вообще хотелось бы от автора получить ссылку на то, как он видит Диану Картер (помнится, такая фотография где-то в обсуждении выкладывалась".
Poxy_proxyавтор
Это не в обсуждении, это у меня в блогах далеко внизу :)

И нет, сразу скажу, без красной свадьбы обойдется. Но там будет слишком много людей, с которыми надо бы познакомиться.
Хороший фанф. Я уже запарился считать пасхалки :) Высоцкий, Кинг, Алигьери... :0
Poxy_proxyавтор
И много, много, много чего другого :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.02.2014 в 13:29
И нет, сразу скажу, без красной свадьбы обойдется.


Счастье-то какое ;)

А вот хочу понять из прошлого деталь. В Отделе Тайн Сьюзи подозрительно Мери-Сьюзи, раз угадывает все действия Беллатрисы. Это с чем-то связано?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Мика_редная от 07.02.2014 в 14:35
Это с чем-то связано?


На самом деле, при позднейшей редактуре это будет переписано потому, что это артефакт сюжетной линии, которая не пошла в производство.
сцуко!!!:O а мне прикажешь переозвучивать?
Poxy_proxyавтор
Пусть будет. Это не успело стать критичным.
Вот и я прочитал историю (вернее прослушал, потому что употреблял в аудио-формате). Впечатляет. Оставлю комментарий человека, взглянувшего на всё целиком, а не по главе раз в неделю.
Вообще, очень интересно, нравится стиль автора (хотя из меня тот ещё ценитель), категорически не нравятся персонажи (хотя нравится как они не нравятся), доставляют отдельные диалоги и т.д. и т.п. Жду продолжения. Ниже будет много критики, но это потому что когда всё хорошо, то там и комментировать особо нечего.
а) Ощущение, что автор начиная с какого-то момента стал сдуваться. Или наоборот надувать текст. Возможно, это субъективное мнение но вторая часть (то, что было после четвёртого курса) показалась раза в полтора длиннее первой (первое лето + Турнир трёх-четырёх-где-то-так волшебников). Причём вторая часть не сказать, что несла в себе сильно много событий (хотя они были, тут не поспоришь, но меньше предыдущей, где Гарри активно разбирался с тем, с чем мог разобраться сразу).
б) Любопытный нюанс про ФОБ: он состоит из трёх ступеней. Ещё одна отсылка к Золотой заре? Будет очень интересно, если внезапно для Гарри тема этого ордена ещё всплывёт в будущем.
в) Происходящие события не особо нравятся тем, что они остаются в канве оригинала. Всё равно ритуал, всё равно воскрес, всё равно арка. Это просто невероятно бесило с "Мыслит, значит, существует". Впрочем, поскольку вся громада смыслового пласта 6ой книги уже была почти полностью выгребена за предыдущие главы (крестаржи, Альбус, Драко, Принц), надеюсь, дальше с этим будет лучше.
г) Картер... тут есть две мысли: либо она останется этакой пре-Мэри Сью, что будет печально, либо она обернётся Сьюзен под обороткой, что чуть интереснее, но всё равно ожидаемо. Надеюсь, что ошибаюсь. Однако всё равно слишком много описания тела Дианы, особенно на фоне других персонажей, у которых описание может ограничиваться цветом волос. Вообще, слова Сьюзен о "тебя окружают персонажи" очень хорошо ложатся на Картер. Хотя при всей этой персонажистости, нельзя не отдать должное достаточно эффектному образу.
д) Сам Поттер. Честно говоря, не вполне понимаю что творится у него в голове. Одновременно с "не называй меня Лордом" он ведёт себя более чем соответствующе. Какие-то моменты не особо вяжутся с образом простого милитариста. Ну или отлично вяжутся, но под них не хватает объяснений.
Показать полностью
е) Остальных персонажей (кроме Сьюзен, но про неё ничего не ясно помимо очевидного) маловато. Из школьников как-то мелькает и интересует лишь Гермиона, которая сначала проявила себя очень жёстко (но, внезапно, соответствующе книжному образу), а затем странно смотрит на Сьюз (к тому же, до сих пор за кадром остаются её отношения с Крамом). С Ритой всё понятно, с Тонкс как-то странно, с Сириусом... тут есть где копать, так что подожду его следующего появления и комментария про ситуацию с аркой.
ж) В ФОБе очень не хватает раскола по поводу возрастающей тоталитарности (ну не могут там все-все-все сразу замолкать не поморщившись от поднятого кулака - слишком пафосно-характерный жест). Была надежда на Чжоу - она не входит во "второй круг" и дружна с Седриком, но после окончания истории с Миллисентой как-то ушла со сцены. Была надежда на Крама, который хоть и из Дурмстранга, но всё же гриндевальдоненавистник. Была надежда на Флёр, которую, в конце концов, занесло в эту организацию чуть ли не случайно, и которая потому может оказаться "слабым звеном" (с моральной, не боевой стороны - всё же участница Турнира).
з) Интересно, а автор читал ГПМРМ? Потому что периодически всплывают общие темы (да хотя бы очевидный Бэкон, хотя это больше похоже на отсылку, чем на "всплывшую тему"), но мысли-ответы даются совсем другие. Тот же Том был популярен не из-за "держал в страхе, держал вместе", а из-за "раньше он был другой".
и) Слабо раскрыта тема Смерти и исходной посылки. Сон о Джеймсе Сириусе на трибуне (30ая глава) с этой-самой-эмблемой за спиной появился и был благополучно забыт. Дамблдор рассказал свою историю, неплохо так пополнил картинку мира, порвав заместо неё шаблон, но после этого тоже ушёл со сцены. Изначально была надежда на Картер, но там пункт г). Даже Сириус выслушал историю крестника (очень душевный момент), но с тех пор к тому миру вернулся лишь в контексте предотвращения своей гибели. Жаль-жаль, потому что я был бы рад почти любому развитию - начиная с общения через арку (и не только), заканчивая появлением посланников Сна, Судьбы, Страсти и прочих ребят из геймановской компании.
к) Да, тут я просто хотел поблагодарить o.volya, ибо мой интерес к фику на добрую треть (а то и две) был определён его озвучкой. Проделана отличная и очень серьёзная работа.
л) Я явно хотел сказать что-то ещё, но забыл. Поэтому закончу тут просто благодарностью автору и пожелаю, чтобы его почаще "пёрло".
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
*почесал затылок и комментариев давать не будет*
Цитата сообщения WaterMan от 07.02.2014 в 17:31

ж) В ФОБе очень не хватает раскола по поводу возрастающей тоталитарности (ну не могут там все-все-все сразу замолкать не поморщившись от поднятого кулака - слишком пафосно-характерный жест).


Пафосу, конечно, в "Темпусе" хватает, но кулак на уроке у Амбридж я, например, восприняла не только как подтверждение авторитетности Поттера, которому именно в этот момент приспичило измерить свой рейтинг (простите, автор, если неточно процитировала), но и как групповое "Ну-ка посмотрим, что будет" в сторону Амбридж - ведь не секрет, что школьники любят проверять новых учителей на прочность. А для раскола они не созрели - то, что дает им Поттер, их вполне устраивает. Вот если они заскучают... Хотя, мне кажется, это маловероятно))
Цитата сообщения WaterMan от 07.02.2014 в 17:31

з) Интересно, а автор читал ГПМРМ?


ГПМРМ - это что?
Poxy_proxyавтор
Это Методы. И я их читал.
Кстати, очень нравится персонаж-Невилл, каким он у здесь получился. Хотелось бы, чтобы он сильнее "раскрылся" в следующих главах.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.02.2014 в 19:29
Это Методы. И я их читал.

А я не смог, два раза начинал и бросал... ПМДМ - лушня
Цитата сообщения magnetto от 08.02.2014 в 00:01
А я не смог, два раза начинал и бросал... ПМДМ - лушня

я тоже на половине примерно бросил, а что за ПМДМ?
Цитата сообщения Мика_редная от 07.02.2014 в 14:35
В Отделе Тайн Сьюзи подозрительно Мери-Сьюзи, раз угадывает все действия Беллатрисы. Это с чем-то связано?


Не согласен. Белла до поединка с Сьюзи изрядно и крепко выложилась. А Сьюзи с одной стороны была на кураже - как же, за своего Лорда бьется. С другой стороны - у нее неплохая выучка в ФОБ, самые эксклюзивные приемы от почти 50-летнего ветерана Аврората. С третьей стороны - тетушка тоже вполне может ее малость подучивать. Так что - в принципе силы были равны (учитывая истощенность Беллы). По самому нижнему краю, но почти равны. Возможно, продлись поединок, Белла ее и дожала бы, но там пошла уже совсем другая игра.
og27
Для меня например бой Сьюзи оказался сюрпризом.
Когда Поттер тренировался с Роном и Герми она не принимала участие.
В изматывающих тренировках тоже замечена не была.
Поттер обучал ФОБ аврорке, а Сьюз вела бой больше похожий на дуэль.

З.Ы. Прода отличная, ждём дальнейшего развития, ну и озвучку тоже ждём.
З.Ы.Ы. У Поттера железные я.ца, отшить девку в сауне... Эт какая выдержка должна быть.
З.Ы.Ы.Ы. Даже уже не знаю кто мне больше нравится Сьюзи или Диана. Классные персонажи у автора получились.
Старый золотой принцип - не е.. где живёшь, не живи где еб..
Уж Поттеру это известно, раз уж служебные романы не запрещал. Он бы с удовольствием попользовал совершеннолетнюю и темпераментную девицу, но тогда надо ей устанавливать статус, и менять статус отношений с ценнейшей Сьюз, потому как до полигамии консервативные британские маги не доросли. Умение расставлять приоритеты даже в сауне с девкой - этому можно научится только на своём горьком опыте
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Marat от 08.02.2014 в 01:06

Для меня например бой Сьюзи оказался сюрпризом.
Когда Поттер тренировался с Роном и Герми она не принимала участие.
В изматывающих тренировках тоже замечена не была.
Поттер обучал ФОБ аврорке, а Сьюз вела бой больше похожий на дуэль.


Это так, но это по здравому размышлению уже не имеет особого значения.
Автор даже в сносках советовал всем читать Методы, невнимательные вы))
Цитата сообщения Jeka-R от 08.02.2014 в 00:30
а что за ПМДМ?


ПМДМ = ИМХО (расшифровывается По Моему Дилетантскому Мнению; (С) на фразу принадлежит покойному В.В.Лобановскому)
термин "лушня" расшифровывать? ;-)
Пока озвучивал ещё раз насладился главой. Коротенький привет пампкинпаю из уст Сьюз погрел страдающее сердце.

МАЛО!!! ОЧЕНЬ МАЛО ГЕРМИОНЫ!!!!
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, как раз увеличение Гермионы я пообещать могу. Пока не так намного, но.

И спасибо за озвучку же!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.02.2014 в 19:38
Спокойствие, как раз увеличение Гермионы я пообещать могу. Пока не так намного, но.

Ну посмотрим, что она откаблучит. Кажется что она будет источником трудностей у Гарри.

И спасибо за озвучку же!

А ты 58-ю видишь? Я лично нет... Хотя Рефери сказал что пришпилил...
я вот тоже 58 озвучку что-то не разгляжу..
Poxy_proxyавтор
А я вижу, кстати. Проверьте отображение флеша у вас.
Poxy_proxy, у меня 58 нет озвучки ни в Хроме, ни в Яндексе:(
Возможно, с кэшем в ПФ проблемы - Poxy_proxy, как автор, видит, а все остальные нет. Через какое-то время, думаю, закэшируется и аудиоверсия.
Впрочем, это надо у ReFeRy спрашивать.
Черт, спасибо, что подсказали. Замотался и забыл про кэш... Теперь аудио версия видна всем. Извините за задержку :(
Вау, новая глава озвучена? Приятная новость. Спасибо!)
o.volya
Спасибо за озвучку)
Мне кажется, или звучание как-то изменилось?
Цитата сообщения ledilea от 09.02.2014 в 17:36
o.volya
Спасибо за озвучку)
Мне кажется, или звучание как-то изменилось?

Пожалуйста.
А хрен его знает. На запись много что влияет и добится идентичных условий трудно, особенно тем, кто использует микрофон, а не гарнитуру (как я)
Может повлияло что я начитывал лёжа :)
(я ленивый)
o.volya
Будь вы ленивым, мы б вряд ли уже смогли услышать эту главу) А так - еще раз большое спасибо)
Цитата сообщения o.volya от 09.02.2014 в 17:43
Пожалуйста.
А хрен его знает. На запись много что влияет и добится идентичных условий трудно, особенно тем, кто использует микрофон, а не гарнитуру (как я)
Может повлияло что я начитывал лёжа :)
(я ленивый)

вот все бы такими "ленивыми" были"))))
Спасибо за озвучку - кусочек радости!
даже не смотря на то, что битва в министерстве уже состоялась, фик меня совсем не отпускает. Спасибо большое
скоро лямчик будет. ух. а уж когда я перечитаю... ))
Poxy_proxyавтор
Мне это, разумеется, очень льстит.
Тогда Дамблдор - Тангорн?)
Poxy_proxyавтор
Тогда Дамблдор у нас Галадриэль :)
Ага, а Сьюзен - Леголас.
А ведь я почти угадал :(
Poxy_proxyавтор
И не только.

Терри Пратчетт, "Пятый Элефант":

"Сама идея драки очень и очень проста: нужно как можно быстрее сделать так, чтобы противник перестал тебя бить. Никаких очков, никаких баллов ты в драке не заработаешь".

Добавлено 13.02.2014 - 17:49:
В качестве Йовин у нас уже Джинни, хехе.
Мне понравилась небольшая деталь в разговоре в ванной.
Где Гарри вспоминает, сколько Картер лет и думает что 16.
Потом она чуть позже говорит что ей 17.
Действительно, для Поттера- люди это стоящая за ними функция. И все.
Автор, мой здравый смысл буквально требует, чтобы хоть где-то в будующих главазх появились пара-тройка кликушествующих родителей (первый кандидат - та же Молли) с претензиями к Поттеру: "Нешто можно так, да что ж это делается, наших детей тащат на войну, они собой рискуют!..."
Это: а)очень реалистично;
б)дико умилительно.
Молжет, мелькнет где-нить что-нить такое?
TheBadWolf
Особенно умилительно будет слышать это из уст членов Ордена Феникса, которые поверили в бредни какой-то алкоголички, во главу угла поставили ребенка и ждут, пока он победит волшебника, чье имя они даже боятся произносить))
Таки верил в это только Дамблдор (и был по канону глубоко прав)остальные - не ухом, не рылом). Молли даже помешать пыталась) особенно когда под ударом оказался некто из её собственного выводка. Ну и да, большинство озабоченных мамаш поттерверса - таки не члены ордена.
Алсо, в тему БИ и цитат:
Маркизу Пышнохвосту в юности не раз приходилось участвовать в драках, причиной многих из которых было прежде всего то, что его звали маркизом Пышнохвостом. Поэтому он разработал ряд правил, которые назвал «Икусством Благородного Кулачного Боя» и которые в основном состояли из списка мест, по которым его, маркиза, запрещалось бить. На многих людей этот труд произвел большое впечатление. Изучив правила, они выступали, благородно выпятив грудь и сжав кулаки в состоянии мужественной агрессивности, против людей, которые не читали книгу маркиза, зато прекрасно знали, как вырубить человека, ударив его по голове, допустим, стулом. В результате чего последними словами ну очень многих людей стали: «Чтоб этот чертов Пышнохвост сдох, скотина...»
Тоже Пратчет.
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, будет!

Но! А) Позже, б) со строны не той семьи, что вы ждете.
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 14.02.2014 в 18:43
TheBadWolf
Особенно умилительно будет слышать это из уст членов Ордена Феникса, которые поверили в бредни какой-то алкоголички, во главу угла поставили ребенка и ждут, пока он победит волшебника, чье имя они даже боятся произносить))


Что называется, Вы сделали мой день :) 5+
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.02.2014 в 20:35
Спокойствие, будет!

Но! А) Позже, б) со строны не той семьи, что вы ждете.

[QUOTE=Poxy_proxy,14.02.2014 в 20:35]Спокойствие, будет!
Да я не от какой конкректно не жду - там половина маг. Британии может на дыбы встать. Молли просто была главной наседкой саги.
Stan Getz
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.02.2014 в 20:35
б) со строны не той семьи, что вы ждете.


Боунсы?)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Lekteris от 14.02.2014 в 21:29
Боунсы?)



Хуже!
Обреченно: Малфрой...

Мне показалось, или речь шла о 13-м?:)
Stan Getz
Забавно будет вспомнить о Картер и прочих третьих лицах...
Poxy_proxyавтор
Нет-нет. То семейство, которое активнее всего возопит, еще не появлялось в кадре неэпизодически.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.02.2014 в 21:58
Нет-нет. То семейство, которое активнее всего возопит, еще не появлялось в кадре неэпизодически.

Грейнджеры???
Poxy_proxyавтор
Помилуйте. Кому вообще интересны Грейнджеры?
Stan Getz
*плавно мыслью уходит в сторону министерских служащих*
Тэк. Тоже, что ли, погадать... Смиты какие-нибудь?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.02.2014 в 22:55
Помилуйте. Кому вообще интересны Грейнджеры?

Вот оно презрение магов к маглам.
Poxy_proxyавтор
Все гораздо проще. Грейджеры, в отличие от Финч-Флетчли - не фигуранты вообще никаких раскладов.
Я вот тут тоже о милейшей Долорес замечтался...
Вот сидит она такая, свой годик в Азкабане, а тут Волдик за своей гвардией припёрся. И говорит, что мол, теперь вы, редиски, земляные червяки и жёлтые рыбы, просто таки обязаны добыть мне Поттера для анального поругания, иначе поругивать буду вас, сборище бездарей!
Услышав заветное имя, Долорес кидается грызть решётку, брызгать слюной, и всячески изъявлять желание. Волдик ни разу не гений, да и настроение на нуле, может и лажануть, прихватив за компанию, и влепив Метку :) И так же старательно и верно, как она исполняла министру, так же будет исполнять ТЛ. Услужливый дурак - опаснее врага.
Poxy_proxyавтор
Вы еще не видели, чем займется старина Фадж...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.02.2014 в 00:14
Вы еще не видели, чем займется старина Фадж...


Вот этим, да?

"К моему британскому читателю.

Простите меня.

Если не готовы прощать, не читайте дальше этих строк, проклинайте меня и мою книгу — не читая. Так делают многие.

Я замахнулся на самое святое, что есть у нашего народа, я замахнулся на единственную святыню, которая у народа осталась, — на память о Войне, о так называемой "второй войне с волдемортом". Это понятие я беру в кавычки и пишу с малой буквы.

Простите меня.

Волдеморт - это то имя, что Поттер и его хунта приучили нас произносить без всякого страха. А я называю это Великой войной и доказываю, что Дамблдор и Боунс — главные ее виновники и главные зачинщики. Дамблдор — участник Великой войны с 1970 года, с самого ее первого дня. Поттер и его верная Боунс сочинили легенду о том, что на нас напали и с того самого момента началась "вторая война с волдемортом".

Эту легенду я вышибаю из-под ног, как палач вышибает табуретку. Надо иметь жестокое сердце или не иметь его вообще, чтобы работать палачом, тем более — палачом, убивающим национальные святыни великого народа, своего собственного народа. Нет ничего страшнее, чем выполнять работу палача.. Эту роль я принял на себя добровольно. И она доводит меня до самоубийства".
Показать полностью
У меня срабатывает резуно-детектор)
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.02.2014 в 00:30
У меня срабатывает резуно-детектор)


У вас он только срабатывает?! Я это набирал в полном резунозащитном костюме.
...дистанционный, расположенный в барокамере.
Poxy_proxyавтор
Он выберет свободу, я вас уверяю.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.02.2014 в 00:30
У меня срабатывает резуно-детектор)

Я как прочитал - у меня он зашкалил :)
Про семью - Диггори, вероятно.
Исповедник
Диггори - уже взрослый, хотя, зная его папеньку...
Я думаю, что это кто-то из родителей младшеньких будет.
Будут Криви. 0_0
Цитата сообщения Павелиус от 15.02.2014 в 15:27
Будут Криви. 0_0


Криви - маглы. "Да кому интересны эти маглы!"

Я думаю - семейство Патил. В одной из книг канона они хотели забрать дочерей из Хога. Или Финниган ;-)
Народ, я что ясам поднял тему но давайте уж подождем... Кстати *печально глдяит на автора* а ждать долго?
"За столом повисло молчание. Думали, видать, слишком уж о разных вещах — три народа, три статуса крови, три разных факультета — и по тысяче мыслей на каждого."
Конец 21 главы.

Но мне вот не понятно, почему три разных факультета, если за столом сидят все 4.
Чанг - Рейвенкло;
Блетчли - Слизерин;
Поттер, Грейнджер, Уизли - Гриффиндор;
Аббот, Боунс, Диггори - Хаффлпаф.

Хотя звучит все в целом хорошо, но как то не правильно)
Ну дык. Четвертая разновидность факультетца читает стихи. Среди остальных повисло молчание, прерываемое только скрипом мозгов. А Блентчли спокойно себе читает стихи. Хе-хе, хе-хе.
Диггори - не столько из-за опасности (одобрили же они Турнир), сколько из-за 'опасного бунтарства'. Как же, такой хороший мальчик, с такими перспективами, и тут - нате вам, подпольная (до недавнего времени) боевая организация с 'отмороженным адреналиновым наркоманом' во главе. Образ, он, знаете ли, единожды будучи сформирован, так просто не меняется.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.02.2014 в 00:14
Вы еще не видели, чем займется старина Фадж...


Очень хотим увидеть! Ну если не Фаджа то хотя бы Поттера.

Прода будет? А то у меня уже ломка полным ходом...
Хороший фф, спасибо автору за труд и творческих успехов ему.
Классная книга -уважаю сильного и уверенного в себя Гарри Поттера.
Очень хорошо написано и неожиданные повороты сюжета -честь и хвала уважаемому автору этого фанфика за его талантливое произведение!!!!
ждёмс проды и не я один.
У этого фанфика очень большая судьба может быть и не обязательно уважаемому автору останавливаться только на этом произведении - впереди ещё много дел - , стать главой рода Поттеров, закончить школу и уничтожить тёмного лорда, сыграть свадьбу, ну и порядок вместе со своей командой навести во всей послевоенной Британии, ну и естественно стать главным Аврором=))).
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Strateh62 от 21.02.2014 в 21:29
стать главой рода Поттеров [...] сыграть свадьбу


Вы знаете, меня радует очередность :)
А когда вы нас порадуете?:)
Poxy_proxyавтор
А хз. Как всегда - реал. Что поделать, жизнь, жизнь. Главы все больше и все реже.
Неужели я нашёл фанфик в котором реально (пусть и простенько) обосновано невмешательство Дамблдора - величайшего манипулятора эпохи - в действия персонажа? А то у всех какие-то слишком уж крутые Гаррики получаются. Кто-нибудь видел что-нибудь похожее?
Автору спасибо.
graylock
Есть ещё один фанфик в котором обосновано невмешательство Дамблдора. Но он не про Гарри - http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=2500
2graylock -Дамби сам по себе даже в оригинале тот ещё манипулятор и Гарри от него не хило досталось, а авторы фанфиков это в первую очередь фаната, или просто любящие и уважающие нашего Гарри и очень многие, как и я уважают Гарри сильным и независимым, а при таких раскладах Альбусу однозначно почёта не видать - он та ещё старая перечница, химик,жучара и манипулятор и если бы не он, тожи у Гарри могла бы быть куда лучше, чем в оригинале, так что если тебе так уж и нравится премудрый и великий=))) белый маг, то читай оригинал.
Уважаемый автор ну очень ждёмс продолжение!!!!!
Не пора ли Гарьке рассширить список посвященных? Хотя бы поперек свой воли. Так и вижу, что попал он под внезапную атаку дементоров, его принялись лечить по всякому, а попоутно кто-то подозрительный заюзал Омуут Памяти как проектор для его воспоминаний. Знаю дурь, но очень хочется взглянуть на лица Уизли, когда они узнают, что в прошлый раз их выводок не остался без потерь.
Poxy_proxyавтор
Уизли отказать.
Ну автору видней. Но так и вижу мрачного Поттера, запивающего сигарету огневиски и посылающего орденцев с распросами о будущем. И в ответ на неэтичность огрызающегося мол, Тонкс - у вас с Люпином был такой хороший мальчик, может в этот раз вы сами будете его растить а не скините мне в связи со скоропостижной кончиной?
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, скоро, через две-три главы, ему все-таки придется все рассказать, хоть и опять в узком кругу.

Учитывая, что карательная ебля автора опять отложена, глава будет.
Автор, скажите, а вы диссер таким же языком пишете?
Потому что если да, то его только со Скотчем у камина читать.)
Poxy_proxyавтор
Эхехе, да кто б мне такое разрешил :)
А тема диссертации какая, если не секрет?
Poxy_proxyавтор
Если кратко - ДРКонго и дезинтеграция ея.
Интересная тема, я бы почитал)

В тему Конго:
http://static.diary.ru/userdir/2/8/9/7/2897227/78427563.jpg

Фрагмент гугловской карты. Две страны, разделенные границей.
Справа - Руанда. Слева - ДРК. Порядок и хаос...
"Сердце тьмы", чо.
Цитата сообщения Rubycon от 25.02.2014 в 19:17
"Сердце тьмы", чо.


Ну да. Или старое доброе "Последний бастион" и "Последний бастион-2" от Александра Афанасьева, хе-хе.

Добавлено 25.02.2014 - 23:28:
А тема кстати интересная, да, тоже почитать бы, да где уж...
Рользуясь случаем: Фаджа - в расход. Только мертвые в спину не стреляют.
Poxy_proxyавтор
Поздно.

*Уже написал о судьбе Фаджия*
Фаджа, может, и можно было бы в расход. А че - геройски пал вместе с геройским Дамби в геройском сражении против Волди. Но - как-то оно на виду у подростков было не очень уместно.
И вообще - предлагаю расцветить эти тусклые выходные продой.
кому тусклые, а у кого - мобилизация.
Poxy_proxyавтор
Мысленно с вами, чо.
Poxy_proxy - собирайте материал на докторскую:)
Poxy_proxy Мысленно с вами, чо.

Тут главное - чтобы только мысленно. И я не в том смысле, что "моя хата с краю"
Poxy_proxyавтор
*полируя пилочкой ногти*

Ну, я, к примеру, выступаю за вывод войск из Крыма.
Ваши аргументы?
Poxy_proxyавтор
Кратки и укладываются в одну латинскую формулу: qui prodest? Мне - нет.
Я уж писал, "это хуже преступления. это ошибка"
Мне очень понравился ваш фанфик очень оригинальный сюжет !!! с нетерпением жду продолжения !!!
Куда не гляну - все умные люди против наших заморочек с Крымом. Но ведь может и выгореть, не? Я бы приобрёл недвижимость в Севастополе, если б Крым вернули. У меня там когда-то дядька жил, помню, в детстве город очень нравился. Море, опять же)
В Сочи лучше приобретайте.
Крым медленно, но неуклонно превращается в горячую точку.
Еще чуть-чуть, и это произведение сместят в рейтинге посещений на третье место. Автор!
ClearLook
"Вежливые люди" не дадут превратиться Крыму в горячую точку.

З.Ы. Автор когда же прода?
Oxygen, именно. Автор, довайти думать блогорозумно. Пора зазывать ваше вдохновение с Плутона.
Marat
Хорошо бы.
Но, как показывает практика, превышение критической массы "зеленых человечков" - к падению цен на недвижимость. До нуля.
ClearLook
так хорошо же. Можно недвижимость прикупить. Вежливые Люди там до поры до времени, а недвижимость - навсегда
Я о том, что после них недвижимость только в виде крестов может остаться. И то, не у всех.
По чем нынче квадратный метр в Цхинвале?
ClearLook
ну дык Цхинвал - не Крым, курорта нету, культуры нету... ничего нету.
Исповедник, так и раньше можно было приобрести - лишь бы денег хватило.
Или, думаете, теперь хватит или вы один такой умный? ;)
Мор Гладов - в Абхазии когда-то курорты были тоже.
В Абхазии курорты есть и сейчас, только летом там были друзья, и очень довольны. Местные ругаются, что из за скупивших всё москвачей, цены полезли вверх :) С туризмом там хорошо, с продуктами плохо, почти всё привозное, кроме баранов и частично - вина.
Я вот, возможно, ошибаюсь, но непосредственно в Цхинвале нету. Про саму Абхазию ничего не говорю, сам там был, безумно люблю тамошние мандарины, даже одногруппница оттуда родом.
Чот Путин с Крымом вызывает у меня стойкую ассоциацию с Кувейтом и Хуссейном. Может это не так, но с украинской стороны на то очень смахивает.
Цитата сообщения Суперзлодей от 10.03.2014 в 23:11
Чот Путин с Крымом вызывает у меня стойкую ассоциацию с Кувейтом и Хуссейном. Может это не так, но с украинской стороны на то очень смахивает.


Ты еще скажи и конец тот же будет...

Автор, надо проду, а то народ о политике стал песать
Poxy_proxyавтор
Автора уже даже поезда бьют. А вы про проду.

С другой стороны, автор сыт, доволен, хорошо сыграл в ЧГК и непременно ее напишет.
автор играет в ЧГК? Наш человек! ( (С) МСнеВ)
народ мож не надо хоть тут о политике а то я кого нить загрызу на работе
Отлично. Надо ещё немного поговорить о политике, тогда Дейдере кого-нибудь загрызёт и появится другая тема.
Кто что думает насчёт закиданного яйцами Кличко?
Яйца должны быть правильными, а не тухлыми: http://ru.wikipedia.org/wiki/Eihandgranate - самое то. Осколочный эффект небольшой.
Amt, дооооо... Я не стал бы есть *правильную* яичницу в вашем исполнении...
Приберегите яйца для "дважды живого" беглого овоща.
Ему понадобятся, взамен отсутствующих своих.

Или Поветкину прикрутите ;)
Яценюку тоже можно прикрутить, ящитаю
Яцыку не поможет )
Надо скрестить Яцыка с Кличком и Тимошенко и полученным гибридом бабахнуть по кремлядям. Мир и процветание на 1/6 суши обеспечены.
Ууууу, товарищ, да Ви таки с Одессы )
как погодка на Дерибасовской?
На Дерибасовской всегда все хорошо, даже когда везде плохо.
Вот вчера, например, бандеровцы лезгинку плясали.
А почему не гопак? Это неправильные бандеровцы.
Наверное, это были переодетые агенты ГРУ.
Вы успокоили мою совесть, я же ничего им не подал.
Скорее это были ГБРовцы, готовятся Провал захватывать (или я опять перепутал города? У меня по географии всю жизнь тройка была...).
вот вам малехонький фактик.... у меня работают люди с западной Украины... так вот недельку назад пришли ко мне толпой и попросили аванс... потому как на родине на свободну украину собирают а если денег не будет через три дни так пожгут все село... вот и думайте...
Дейдере
Дурят они вас... гоните в шею ))
Такую дезу схавают только личности с крайне запущенным путингом головного мозга.
В любом случае - чушь.

Мор Гладов
Провал - эт што?

Аффтар, проду давай. А то скоро тут партизаны заведутся.
Poxy_proxyавтор
Пилим-пилим. А партизаны мне не помеха - у меня нет ни одного поезда.
Ждём, ну очень длёмс проду!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.03.2014 в 19:23
Пилим-пилим. А партизаны мне не помеха - у меня нет ни одного поезда.


А мы поищем... Вот например Хогвардс-экспресс.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.03.2014 в 19:23
Пилим-пилим. А партизаны мне не помеха - у меня нет ни одного поезда.


Как это нет? А как же поезд мысли? )))
P.S. Ой извиняюсь за англицизм, знаю что не всем Русским он понятен и НЕТ я ни в коем разе ни шпион)))
Цитата сообщения Дейдере от 11.03.2014 в 17:18
у меня работают люди с западной Украины... а если денег не будет через три дни так пожгут все село... вот и думайте...


+к гнать в шею. А лучше в милицию заявите. Такие бандиты на Украине не нужны. Ни в восточных регионах ни в западных.
Poxy_proxyавтор
Господа, обсуждайте campfire stories где-нибудь в другом месте.
Автор против, расходимся, пока проды нет, обсуждать тут нечего.
Poxy_proxyавтор
Я прнес!
Poxy_proxy, спасибо, спасибо, спасибо! Пошла читать проду)
И теперь бедняга Гарри никогда не сможет спокойно есть черешню... И судьба ему всю жизнь сравнивать себя с Лордом, а Сьюз с Беллой... Многие знания, действительно, не всегда в радость.
Как всегда, интересно было узнать еще об одном фрагменте из прошлого Гарри. Несколько строк - но картинка стоит перед глазами, и впечатление даже сильнее, чем камбоджийские истории. Может, потому, что это "наше", близкое, не требующее лишних слов и подробных объяснений?
Про Мелиссу, к своему стыду, сразу и не вспомнила, кто такая, пришлось немного порыться)
Хороша глава, теперь, по традиции, будем ждать аудиоверсию))
Спасибо!)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.03.2014 в 02:49
Я прнес!


Спасибо!!!!
А как забавно Сьюз каждую аллюзию на Лорда доводит до фарса! )))
С папенькой - всё те же непонятки... мелькнуло аврорское прошлое (или я что-то не так поняла?). А вот почему у гоблинов при одном упоминании фамилии ушки дыбом и шкурка пятнышками - так и осталось интригой. Опять месяц ждать... или два... или три?
За главу конечно спасибо. Но знайте, все это меня немножко пугает...
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, до развязки этой линии еще два дня рождения.
Новый персонаж - это хорошо. Теперь в команде Поттера появится штатный некромант?
Аллюзии и параллели меня радуют. Всегда хотел посмотреть на медленное но неуклонное становление нового "темного лорда" Поттера. И вот вижу как на яву :)
Спасибо таланту автора .
Хех...Обожаю черешню...Да здравствует новый Тёмный Лорд!!! Спасибо за такую прекрасную главу....
"Причудливо тасуется колода" порадовало. :)
А история про Беллу красивая, да.
Как всегда - что ни глава, то сплошной восторг

А напишите сайд про Беллу и Лорда - очень хочется канонического и вкусного. Как черешня.
вахаха!!! что за намеки с черешней?? такая образованная девочка должна знать эту историю. или не должна?? )))
Очень здорово. И надеюсь, что когда уважаемый создатель озвучки будет начитывать эту главу, он подберет столь же хороший саунд-трек, как в главе про бал, например.
Как всегда, восхитительно.
Вся глава сплошное дежавю,но я рад был прочитать продолжение моего любимого фика
Эпизод с черешней? "Вальпургиев рассвет",вменяемая Беллатрикс,ещё один вариант истории.
Концовка просто Замечательная! Браво, автор. Жду следующую главу.
Очень интересная глава. читала с огромнейшим удовольствием.
надеюсь продолжение не заставит себя долго ждать.
А чего Белле до войны быть невменяемой? СБ сказал же, что свихнулась в Азкабане, на почве облома у Лонгботтомов. И Волдик в те времена был адекватный, сожрать втихаря вкусняшку, на пару с симпатичной барышней - очень даже невинное, но яркое удовольствие :)
Как замечательно складывается пасьянс из трех лучших альтернативных политических версий саги - Tempus, Рассвет и Хроники. АУ к АУ практически )
Цитата сообщения trampampam от 15.03.2014 в 12:40
Как замечательно складывается пасьянс из трех лучших альтернативных политических версий саги - Tempus, Рассвет и Хроники.


А "Хроники" - это какие?
Сьюзи потихоньку троллит Поттера ))
Это шедеврально. Милейшая Ульяна - очень внушительный персонаж.
Poxy_proxyавтор
Ну да, черешня и Ульяна - это я нагло обокрал соавтора по "ВР". Но с одной очень коварной целью :)

Впрочем, об этом потом. Пока на дворе 31 июля.
Окончание главы порадовало намного сильнее, чем ожидал.
Присоединяюсь к вопросу. Какие "Хроники"? И откуда таки взяты Ульяна и черешня? Ожидание проды хочется скрасить чтением чего-нибудь нового.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Лирс от 15.03.2014 в 14:51
И откуда таки взяты Ульяна и черешня?


А вы гляньте мне в профиль :) Вальпургиев Рассвет же.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.03.2014 в 14:28
Ну да, черешня и Ульяна - это я нагло обокрал соавтора по "ВР". Но с одной очень коварной целью :)


По лицензии выпускает, да.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.03.2014 в 14:53
А вы гляньте мне в профиль :) Вальпургиев Рассвет же.

Беллу я не перевариваю в любом виде, так что рассвет прочитал только первую часть и уже плохо помню. И аббревиатура "ВР" у меня ассоциаций не вызвала.
Благодарю за пояснение. TC у меня в тройке лучших фанфиков и за продой слежу давно и с удовольствием.
Цитата сообщения trampampam от 15.03.2014 в 12:40
Как замечательно складывается пасьянс из трех лучших альтернативных политических версий саги - Tempus, Рассвет и Хроники.


Рссвет и Хроники - это что? Можно ссылки?
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 15.03.2014 в 16:41
Рссвет и Хроники - это что? Можно ссылки?


Хроники - это "Хроники профессора Риддла", http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=8314

Там веселый юмор про то, как Волдеморта взяли на работу в Хогвартс.

Рассвет - это "Вальпургиев рассвет"
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49471

Там про Беллатрикс, предавшую Волдеморта.

Цитата сообщения convallaria666 от 15.03.2014 в 13:34
Это шедеврально. Милейшая Ульяна - очень внушительный персонаж.


http://www.youtube.com/watch?v=_IjvvhtvlH0

Главное, чтобы без вот вышеприведенного.
Poxy_proxyавтор
Наш Советский Союз покарает, Ведь он ворует и убивает! (с)

Но не здесь.
ОФИГЕТЬ)) СТАЛИН ПО АГИЦКИ УМЕЕТ ))
Мика_редная , спасибо за ссылки!

Недавно нашёл тоже неплохой фанфик, "Чудовище" (может, кто читал)
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=53309
Политики там почти нет, история молодой ирландки, которую насильно "подселили" в Беллатрикс, однако всё пошло совсем не так, как планировали "подселители"...
Мика_редная, спасибо, я не успела прокомментировать ) Думаете, Ульяна из идейных окажется? :)
Нумминорих Кута, соглашусь про "Чудовище". Необычный фанф.
М-м-м-м-м-м-м-м)))) Захотелось черешни) Автор, ну разве можно ТАК ВКУСНО писать!!!!))
Да не, пишите-пишите) Но коллаж с черешней будет)
Ох как хорошо написано! Читаю и оторваться не могу...

А Поттер всё правее и правее. :) Силовики такие силовики.
Довольно романтическая глава -особенно концовка=)), но и неожиданные нюансы тоже имеются.Рад за Блека - наконец то и он получил заслуженное счастье -иметь свою семью - очень даже неплохая глава.
Ждёмс проду.
Автору - респект, Поттеру тоже.
Сьюзен погладить по голове.
И дать по попе, чтобы не подслушивала.
Круто, чё. Нет, все же флешбеки Гарика - моя любимаячасть фанфика.
Так и хочется скомпоновать по хронологии и пустить под эту песню:
https://www.youtube.com/watch?v=iVyLG4MY1h4&noredirect=1
Да, мне нравяятся Часовые, и я этого не стыжусь.
И да, не будет все же каких-то флешбеков про отдельные геройства Рона ?Очень уж он у вас замечательны
Цитата сообщения TheBadWolf от 15.03.2014 в 22:22

И да, не будет все же каких-то флешбеков про отдельные геройства Рона ?Очень уж он у вас замечательны

Рон-замечательный, но абсолютно неправдоподобный в одном вопросе.
Или в нем тоже попаданец?))))
Можно сколько угодно поставить человеку боевку, придать уверенности и даже самоуверенности, но НЕ может 16-летний (!) пацан, который ничего в жизни, кроме своего хутора и нескольких родственников не видел, рассуждать "Говорю же: я эту породу знаю."
Не, понтоваться можно, конечно.))


Эх, дурно пахнет это дело...
Автору спасибо за главу, заставляет задуматься. И уже совсем не хочется этого перйинга Сью\Гарри. Вдохновения Вам)
Цитата сообщения Wolf_Aluna от 15.03.2014 в 23:08
И уже совсем не хочется этого перйинга СьюГарри. Вдохновения Вам)
ТОЧНО! Давай пампкинпай %)
o.volya , не-не-не. ЭТОМУ Поттеру ЭТА Грейнджер - не пара.
Да я согласен :)
Но Крам тоже выглядит "притянутым за уши"
хм... и почему мне после черешни вспомнилось "heil, lighting lord"...
o.volya, забейте!)) Главное - не возражает ни ГГ, ни ВК, ни даже ГП.)
Хотя, подозреваю, получит последний еще от ГГ сюрпрайз:не та она, что он помнит. Ой, не та!
Очень нравится, что фик, спустя столько времени, все такой же интересный, спасибо)
А Сью не боится заиграться? Такие неприкрытые анологии? Или это вроде шоковой терапии от зазнайства?
Спасибо за замечательную главу. Прямо летом и теплом повеяло!)
Poxy_proxyавтор
У нее есть на то некие причины.

Сьюзи не троллит и не шокирует. Она собирает информацию и ставит опыты.
Цитата сообщения Лесенок от 16.03.2014 в 00:55
А Сью не боится заиграться? Такие неприкрытые анологии? Или это вроде шоковой терапии от зазнайства?
Спасибо за замечательную главу. Прямо летом и теплом повеяло!)
Ролевики, если не злоупотребляют грибами и алкоголем, гораздо адекватнее цивилов(если мерять в градусах :) ). Правда, в их среде неадекватов чуть побольше, впечатление смазывают. "темнейший миньон Его Светлейшества" - не самая простой, но интересный отыгрыш. Да, и даёт повод делать всякие штуки.


Добавлено 16.03.2014 - 12:40:
Гы, теперь Поттеру надо обзавестись чОрным плащом со стоечкой под горло, и привычку громко хохотать с возвышений :) Как минимум один раз такое можно устроить, Сьюз намекнуть, что не одна она в ролеплей умеет
Реквестую:
Круто, чё. Нет, все же флешбеки Гарика - моя любимаячасть фанфика.
Так и хочется скомпоновать по хронологии и пустить под эту песню:
https://www.youtube.com/watch?v=iVyLG4MY1h4&noredirect=1
Да, мне нравяятся Часовые, и я этого не стыжусь.
И да, не будет все же каких-то флешбеков про отдельные геройства Рона ?Очень уж он у вас замечательны
"часовые"- круть. Пошёл на них абсолютно не владея матчастью, люблю супергеройское кино, за весёлый идиотизм. Смотрел под треск шаблона :)
Видиться мне бредовая сцена - Поттер лежит после атаки дементоров, а орденцы на душеотводе смотрят подобную нарезку с 4-го курса (первого) до момента его смерти и воскрешения. Вот то-то будет разрыв шаблона.
Вообще должен заметить, леди и джентльмены, что особенно не интересовался миром ГП - так, фильмы в свое время посмотрел, потомушта в кампании ходил. Но как-то под руку попался этот фанфик, не помню уж почему. И вот это было здорово, да.
Poxy_proxyавтор
Watchmen я тоже страшно люблю, даже в бумаге купил :)
Перевод адекватный?
Poxy_proxyавтор
Лучше, чем мог бы быть. Но лучше и на английском тоже прочесть.
"Он протянул руку и взял черешню — прежде, чем Сьюзен Боунс подала бы ему ягоду сама."

Черный юмор, однако. Нет, он и раньше у вас, автор, был не светлый. Но так стебаться над своим же персонажем..

Знаете, мой дед воевал, рассказывал как что было. И как он потом себя чувствовал. Вся жизнь отравлена войной. Вы правда об этом пишете?
А еще о политике. Которая по-мне интересна, только если тебя не затрагивает.

Группировки и их полномочия, разделение власти, при том что Отряд - боевики а не политические стратеги, такие как покойный Дамблдор. Не обижайтесь, все боевые действия читаются почему-то как разборки авторитетов.

И Гарри как боевик сам ведь у власти не будет стоять, он только преображает часть структуры под себя. Без, так сказать, согласования с другими ее частями. Это чревато. Если структура не приживется, то пиши пропало.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 01:08
Не обижайтесь, все боевые действия читаются почему-то как разборки авторитетов.


Расскажу вам одну историю. Точнее - процитирую.

Году так в 1920 американский репортер попал на заседание ирландского правительства (подпольное, естественно). Сидел, смотрел, слушал, а потом не удержался и спросил, почему уважаемые члены правительства для описания военных действий пользуются терминологией из гангстерских романов Эдгара Уоллеса.
Пауза. Президент (Де Валера) - гарвардский математик - молчит. Военный министр (Катал Бруа) - главный инженер свечного завода - молчит. Начальник армейской разведки (Мик Коллинз) - банковский служащий - молчит. Министр труда (Констанция Маркиевич) - художница, графиня - извиняющимся тоном отвечает: "Да мы вообще-то не знаем, как это должно называться. Война для нас дело новое. А Уоллеса все читали, хотя все стесняются, конечно".
Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 01:08

Знаете, мой дед воевал, рассказывал как что было. И как он потом себя чувствовал. Вся жизнь отравлена войной. Вы правда об этом пишете?
А еще о политике. Которая по-мне интересна, только если тебя не затрагивает.

Группировки и их полномочия, разделение власти, при том что Отряд - боевики а не политические стратеги, такие как покойный Дамблдор. Не обижайтесь, все боевые действия читаются почему-то как разборки авторитетов.


Это война гражданская, у неё несколько иное течение и характер. По идее в такой войне много похожего на "разборки авторитетов"

Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 01:08

И Гарри как боевик сам ведь у власти не будет стоять, он только преображает часть структуры под себя. Без, так сказать, согласования с другими ее частями. Это чревато. Если структура не приживется, то пиши пропало.

Если он придет к власти, то он встроится в текущий властный механизм, проминая его под себя, переделывая.
Например, так:

- ФОБ приобретет официальный статус. Возможно, на его основе будет создана армия. Не все же аврорату бегать по заграницам, сея разумное, доброе, вечное. Возможно, люди из ФОБ пойдут в аврорат и Ударный отряд - замещая погибших в войне авроров.
- Видящий станет популярной газетой, рупором нового режима.
- На ключевых постах сядут люди, связанные с Поттером.
- Пройдет чистка министерства от сторонников Волдеморта и вверх поднимутся люди очень часто преданные Поттеру или положительно настроенные к нему.
- Визенгомот будет очищен от УпСов и их сторонников и некоторое время будет в ежовых рукавицах Поттера. Пока ему не надоест.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Собственно, есть два варианта. Либо парень закончит хор-рошим таким Лордом-Протектором, либо... либо придумает кое-что получше.
Цитата сообщения МТА от 17.03.2014 в 01:23
- Визенгомот будет очищен от УпСов и их сторонников и некоторое время будет в ежовых рукавицах Поттера. Пока ему не надоест.


Ну да. Только я против тоталитаризма.

Вот демократия - это лучшее что пока придумали. До ума не довели как всегда, впрочем. Власти им мало, делиться не хотят. Нет бы использовать технологии, развиваться РАЗУМНО, так нет..

А развитие стран посредством войны - вообще, на мой взгляд, идея сумасшедшего ученого.
Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 02:37
Ну да. Только я против тоталитаризма.

Кто сказал тоталитаризм? Нормальная авторитарная диктатура. Военная хунта у власти. Причем эта хунта может в принципе сама потом уйти...
Обращаясь к истокам - диктатура вполне демократический институт. В древнем Риме иногда выдавали некоторым лицам чрезвычайные полномочия. Например, для проведения законов и для приведения республики в порядок.

Что касается демократии - то она в условиях магмира как раз может быть довольно эффективна. Только для начала нужно перевешать всех волдемортовцев и очистить министерство от фаджей. Впрочем... нет, пожалуй на текущем этапе демократии не выйдет. Ибо волшебники скорее серая масса, которая с радостью выберет себе Фаджа, Амбридж или даже Волдеморта.

Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 02:37
развитие стран посредством войны - вообще, на мой взгляд, идея сумасшедшего ученого.

План Поттера как я понимаю в следующем:

Проблема: Великобритании угрожают "крайние правые" во главе с Волдемортом. Но даже с разгромом Волдеморта правые остаются сильны, "умеренные правые" (Нотт и Забини) имеют значительный вес в обществе и пытаются прийти к власти.
Вторая проблема. Министерство забюрократизированно, в нем процветает серость, политики а-ля Фадж и гниль - Амбридж и другие. Назовем их условно консерваторами. Частично в реальности Поттера позиции консерваторов были смяты Волдемортом, а позднее на освободившееся место сел ОФ. Но консерваторы были по-прежнему сильны, что привело к многочисленным проблемам внутри страны и во вне.

План:

Поттер не препятствует Волдеморту возрождаться и брать власть (а ведь мог бы пройтись по местам залегания крестражей, или сцену возрождения иначе обставить).

Волдеморт, начав войну, наносит удар за ударом по консерваторам. Как в прямом смысле, так и в переносном - авторитет правительства стремится к плинтусу.

Одновременно Волдеморт радикализирует общество, всплывает наверх много активных и сильных людей, которые стягиваются к новому полюсу силы - к Поттеру и его ФОБ.

Итог - после победы у Поттера гораздо больше сил, чем их было у Ордена Феникса после победы и больший моральный авторитет. Вместо небольшого ОФ и множества разрозненных людей - единый, сильный ФОБ с своей боевой группой, уставом, иерархией. Власть сама падает Поттеру в руки и он может осуществить в стране более глубоки преобразования, чем это сделал в свое время ОФ, тем самым предав обществу и стране огромный толчок к развитию.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Во варианте с Лордом-Протектором так оно и происходит - плюс собственная чистка, по образцу позднейших антикоррупционных процессов Грейнджер.

Во втором варианте все несколько иначе.
Фанфик безусловно классный и я безумно рад что автор продолжает его писать правда в таких случаях бывают небольшие неудобства приходится вспоминать насколько последних глав и даже бегло их пересматривать если учитывая что в момент выхода новой главы вы читаете какойто другой фик то не мудрено в голове образоваться не хилой каше.

Но благо спасает то что сюжет фика по своему уникален и даже через более 1 го месяца сразу вспоминаешь на чем остановился. Так что с нетерпением ждем продолжения. а учитывая основной замысел нас впереди ждут еще целых 2 года. надеюсь что даже больше !
МТА, так Поттер примернго так и расписал дамблдору планы: война должна начатся, и затронуть ВСЕХ. чтоб вылезли все, чтоб не сидели по щелям нейтралы
Спасибо за проду... и за черешню .... :D
Эта черешня... это... это ОЧЕНЬ сильный ход...
Poxy_proxyавтор
Это черешние. Оно придает Темному Лорду озорную силу! (почти с)
Переходи на темную сторону! У нас есть черешенки!
А печеница никто не хочет? :)
В догонку к прошлой главе. При падении в арку Дамблдор отталкивает Крауча. Зачем??? То, что он палочку с собой не захватил - это понятно, но Крауч то ему каким местом упёрся?
Poxy_proxyавтор
В комментах про это есть :)
Цитата сообщения Gaiwer от 18.03.2014 в 21:00
А печеница никто не хочет? :)


Настоящие Беллочки соблазняют своих Лордов черешней. Это вкусная и полезная ягода.
Цитата сообщения mary-schturm от 18.03.2014 в 21:04
В догонку к прошлой главе. При падении в арку Дамблдор отталкивает Крауча. Зачем??? То, что он палочку с собой не захватил - это понятно, но Крауч то ему каким местом упёрся?

А кто хозяин Старшей палочки?))

Цитата сообщения Альбус от 18.03.2014 в 21:12
Настоящие Беллочки соблазняют своих Лордов черешней. Это вкусная и полезная ягода.

И лорды своих Белочек :)
За черешню - спасибо, что не клубничка -)
Цитата сообщения МТА от 18.03.2014 в 21:34
А кто хозяин Старшей палочки?))

Не, ну если так, то конечно... ))
Вот всю дорогу была уверена, что хозяином Старшей палочки можно стать победив в Магической дуэли... а тут эээ...
Ладно, автор большой - ему видней. )))))
Цитата сообщения mary-schturm от 19.03.2014 в 05:19
Вот всю дорогу была уверена, что хозяином Старшей палочки можно стать победив в Магической дуэли... а тут эээ...

Поттер стал хозяином палочки Драко тупо отняв её. Это канон.
Цитата сообщения o.volya от 19.03.2014 в 08:43
Поттер стал хозяином палочки Драко тупо отняв её. Это канон.

Да фанфиков начиталась, фанфиков.))
После третьей книги от канона меня уже ощутимо подташнивало. Остальное дочитывала на ослином упрямстве.
А так хорошо всё начиналось...
судя по Поттер-вики, Старшую палочку всю дорогу добывали неправедными путями, кирпич-башка там, или ацццкий йад в бухло... Умники, решившие подуэлировать с хозяином не выживали, а так - вполне реально :)
Мда, с Дамблдором и Гриндевальдом тоже мутная история.:)
И что, всю дорогу ни один хозяин Старшей палочки своей смертью не помер, ни одного несчатного случая, али суециду? Кому в подобных случаях права на неё переходят?
Цитата сообщения mary-schturm от 19.03.2014 в 11:18

И что, всю дорогу ни один хозяин Старшей палочки своей смертью не помер, ни одного несчатного случая, али суециду? Кому в подобных случаях права на неё переходят?

Видимо ни один.
Дамблдор рассчитывал, что он уйдет непобежденным - убитым по предварительному сговору. И думал, что палочка утратит силу.
Но у судьбы было свое мнение :)
mary-schturm

В таких случаях происходит следующее:
"Моя прееелесть... голм! Голм!"
Цитата сообщения Исповедник от 19.03.2014 в 18:23
mary-schturm

В таких случаях происходит следующее:
"Моя прееелесть... голм! Голм!"


Это обьясняет кирпич-башка)))
Типа "Моя прееелесть... голм! Голм! ШМЯК!!!!Заткнись76к546753456!!!!"
И вуаля :DDD
Попробую сегодня сфоткать мильён просмотров. Не уверен, что получится, но попробую.
Мор Гладов
Осталось всего чуть больше сотни - готовься)))
Poxy_proxyавтор
Ой таки вей. Проспал я миллион!
Хотелось себе Темпус в бумажном виде.
Перечитываю уже н-раз, а все равно открываю себе что-то новое.

Гермиона сильно изменилась. Интересно, а она в Болгарию к Виктору не перебется? Не сейчас, конечно, но Крам - будущий министр?
Poxy_proxyавтор
Сперва ей придется активно поучаствовать в войне. А потом... кто знает.
Ой-вей, я заскринил.
Герр Вайс, с Вас мне плюшку.
http://cs616522.vk.me/v616522729/71ee/kZKKjzDPHsc.jpg
Poxy_proxyавтор
Схоронил. Выбирайте плюшку в ЛС.
Мор Гладов, проду проси, проду...
Во мне говорят три противоречивых друг другу желания. Это даже не амбивалентность, это уже тривалентность нахрен.
1) Проявить присущий мне эгоизм
2) Послушать мнение людей
3) Геройски отказаться от плюшки
А я б выбрала себя хд
т.е. проявила свой эгоизм:D

хотя проды хочу.
По свежему размышлению я осознал, что третий вариант меня автоматически возводит в ранг дoлбoёбa.
Но эгоизм бывает разный, я б вот не отказался от консультации по международному праву или от игры в ЧГК, напримернапример.
И прода - это хорошая плюшка.
Видимо героизм не для меня:/
Poxy_proxyавтор
Прода будет в любом случае.
Мор Гладов, проси пасхальное яйцо. Но, никому не говори какое. Пусть людишки погадают - до следующей проды.. }:D
Stan Getz
Мор Гладов, просите камео в тексте. Это anyway забавнее!
Lekteris, действительно, Дурмстранг же!! Мор Гладов - как есть из Дурмстранга, ей же ей!
У меня оухительнейшая идея.
Но я её никому не скажу.
Мор Гладов, гениально:D
Теперь будем мучаться любопытством.

Добавлено 20.03.2014 - 18:43:
Не в тему, но аудиоверсия нормально слушается? Или это у меня с ноутом проблемы?
А, камео из Дурмстранга, конечно, круто, но у меня ник чота не лорный. Хотя тут на усмотрение автора. Но свою идею я сказал %)
Stan Getz
Ну намекните хоть, а мы - в ожидании проды - погадаем.
Ну, раз так, - это связано с одним очень увлекательным увлечением.
Stan Getz
Упомянутым вами ЧГК и юриспруденцией следует пренебречь, вестимо.
Как знать, как знать... И автор заартачился, думаю дальше.
Stan Getz
... Не забывайте о камео, да.

У меня такая цепочка (предупреждаю, что ассоциативное, сиречь бесконтрольное - почему так вышло, хрен знает): раз заартачился - наверняка гипотетически объёмный текст, раз текст - либо юриспруденция, либо фик. Если фик - то дарк?

А впрочем, действительно хз. Догадаться о-очень трудно.
Lekteris, не забыл, но не лорно же.
Дарк написать легко, если хотите - скажу универсальнейший рецепт.
Не фик. А просто такой традиции у англичан нету, чтоб её отражать.
И не юриспруденция, кстати. Да, я вот думаю - товарищам будет интересен фик про юр.систему маг.сообщества? Политика - штука близкая, пусть и на условном уровне, а вот юриспруденция....
Stan Getz
Ну вот теперь точно хз. Авось кто-нибудь ещё догадается.

Насчёт юриспруденции в фиках - можно, если раскрывать тему послевоенного Драко, например. Как и в этом фике, если память не изменяет. Впрочем, в анналах фандома и не такое найдётся, думаю.
ЧГК я загадывал. Ну и ладно, можно и без ЧГК.
А почему юриспруденция?)
Victorian_Lady, потому что я юристЪ и это увлекательно.
Stan Getz
Ну дак профиль Мора посмотрите.

UPD: а Мор Гладов у нас ещё и по комментам рекордсмЭн-шеститысячник. Второе желание в студию!
Poxy_proxyавтор
Густо пошло!
Какая бурная реакция.

Ступила, признаю.) Но присоединяюсь к запросу проды!

*впрочем, автору виднее.
Ох лол, и правда. Шеститысячник таки мой. Да вообще этот день мой - второе место в 5ом туре академского ЧГК при 2/3 команды.

Кстатеньки: у кого-нибудь ещё Боунс внешне с Поклонской ассоциируется?
Stan Getz
>> Да вообще этот день мой - второе место в 5ом туре академского ЧГК при 2/3 команды.

*голосом телеведущего "Умники и умницы"* Медаль!
*не смотрел, но ужасно горд собой*
Stan Getz
Цитата сообщения Poxy_proxy от 20.03.2014 в 19:37
Густо пошло!


"вдруг мерзостно захихикал совсем на другую тему" (с).
Цитата сообщения Lekteris от 20.03.2014 в 19:42
"вдруг мерзостно захихикал совсем на другую тему".


Фи, поручик.
Stan Getz
Авторство цитаты, впрочем, оправдывает.

И, товарищи: вам не кажется, что мы непозволительно много флудИм? Может, пренебречь - аль пофиг, пляшем?
Ну хоть какое-то оживленье. Да и делать лично мне больше сегодня нечего - разве что могу пригласить Вас в ЛС.
Stan Getz
Могу создать флудотред у себя в блоге. Ы?
Ы да. Кстати про Ы! Есть тут одна цитатка из меня Вам-с на обсужденьице. Создавайте, поручик.
Stan Getz
Doen. Жду всех желающих.
Poxy_proxy,
извиняюсь если вопрос уже поднимался, но я не понял, что Гарри ответил Эдит насчет Мелиссы. Это кто? Или что?
Poxy_proxyавтор
Это было в тексте. Так я обозвал неизвестную по канону жену Эдгара Боунса, погибшую вместе с ним.
Цитата сообщения P_Ekman от 20.03.2014 в 21:19
Poxy_proxy,
извиняюсь если вопрос уже поднимался, но я не понял, что Гарри ответил Эдит насчет Мелиссы. Это кто? Или что?


P_Ekman
Вообще-то в тексте есть.
Но если лень искать скажу: Мелисса Боунс - жена Эдгара Боунса члена ОФ и убитого ПС
Цитата сообщения МТА от 19.03.2014 в 11:29
Видимо ни один.
Дамблдор рассчитывал, что он уйдет непобежденным - убитым по предварительному сговору. И думал, что палочка утратит силу.
Но у судьбы было свое мнение :)


У меня складывается впечатление, что Роулинг "план Дамблдора" прописала почти открытым текстом.
Снейп убивает Дамби. Поттер с К находит и убивает крестражи. И вот когда он остается последним (ну со змеей - вопрос) - он должен умереть. Важно, чтобы его убил сам Темный Лорд.
И тогда останется Снейп. С силой Старшей Палочки. Которому Лорд доверяет полностью и абсолютно. Хошь - бей его в спину, а хошь - вызывай на смертный бой, опираясь на Старшую Палочку. Полагаю, выбор Снейпа из этих двух способов был бы очевиден, хе-хе, хе-хе.
А не сложился этот гениальный план по двум причинам. Во-первых, Старшая Палочка на такой фокус не купилась. Надо ПОБЕДИТЬ, а не убить. Сойдет за победу, как показала практика, вульгарная кража палочки. Но вот чтоб добить уже побежденного - фигушки.
Во-вторых, Поттер не умер, когда Волди его еще раз отавадил. А Снейп довольно глупо погиб - оказалось, даже статус абсолютно доверенного человека ничего не значит для Лорда (ах, какой сюрпрайз, да).
Кстати, в каноне Дамблдор обладателя суперпалки таки победил. Что доказывает адын простой вещь: победить можно любого крутого деятеля, ежели умеючи.
Показать полностью
Сдается мне, ДДД как раз и думал на тему того, что "меня убивает Снейп, все думают, что Старшая палочка его, а на самом деле меня победит простой школьник и фиг кто просечет, что он на самом деле ее хозяин".
Цитата сообщения og27 от 20.03.2014 в 22:28

Кстати, в каноне Дамблдор обладателя суперпалки таки победил. Что доказывает адын простой вещь: победить можно любого крутого деятеля, ежели умеючи.

Мы знаем как?Вполне мог его в спину "по дружески".
Это же для всеобщего блага!
А потом всем сказал что победил но не как именно

Добавлено 21.03.2014 - 04:25:
Цитата сообщения Noncraft от 21.03.2014 в 00:29
Сдается мне, ДДД как раз и думал на тему того, что "меня убивает Снейп, все думают, что Старшая палочка его, а на самом деле меня победит простой школьник и фиг кто просечет, что он на самом деле ее хозяин".

Его портрет потом говорил что палка должна с ним умереть раз он сдался.
Опоздал он с этим маленько
shlechter_wolf
alex1988
Хорошо, но зачем тогда он оставил детям подсказки на Дары Смерти, если Бузинная палочка должна была потерять силу? Только ради камня и мантии?
Ну - победы Драко над собой Дамби тупо не ждал. Это уж вовсе случайность была. И просьба убить себя именно Северусу - в первую очередь для передачи ему силы суперпалки. Кто ж знал, что старшая палочка выкинет ТАКОЙ финт.
А Поттер, напоминаю, по плану Дамби должен был быть убит Волди. Это канон. Т.е.добивать ТЛ должен был не он. И уж всяко - не Малфой:)))
Цитата сообщения og27 от 21.03.2014 в 15:54
Ну - победы Драко над собой Дамби тупо не ждал. Это уж вовсе случайность была.

То-то он еще с июля Снейпа подбил Драко помочь. И даже, если не он подбил на непреложный обет - Снейп за целый год своему любимому директору ни разу не настучал, что его тут, вообще-то, убить пытаются? А
Цитата сообщения og27 от 21.03.2014 в 15:54
просьба убить себя именно Северусу - в первую очередь для передачи ему силы суперпалки.

это, в первую очередь, для того, чтобы все вокруг думали, что он получил силу суперпалки. Очень важный нюанс, если чо. Дамб, сдается мне, с самого начала планировал, что убьет его один, а победит другой. Не стал бы он такой важный момент пускать на волю рандома.
Noncraft

Вы что, БИ начитались?
Цитата сообщения Noncraft от 22.03.2014 в 19:17
То-то он еще с июля Снейпа подбил Драко помочь.


По одной простой причине - Дамби уже знал, что скоро отправится в долгое путешествие. Потому и просил Снейпа убить себя - не хватало еще, чтобы сила суперпалки досталась Волди. А че - его же проклятье Дамби убивало... А Драко стоило бы помочь - Дамби не хотел делать из Драко убийцу, что он собсно честно и изложил в 6й части. И одержал лютый винрарный вин - Драко таки убивать Дамби не стал.

Цитата сообщения Noncraft от 22.03.2014 в 19:17
Очень важный нюанс, если чо. Дамб, сдается мне, с самого начала планировал, что убьет его один, а победит другой. Не стал бы он такой важный момент пускать на волю рандома.


Правда в том, что план Дамблдора в общем-то провалился. И в том, что Дамби по ходу всего сюжета регулярно лажал (что дело житейское, не лажает тот, кто ничего не делает).
Цитата сообщения Исповедник от 22.03.2014 в 21:36
Noncraft

Вы что, БИ начитались?

Угу, начитался, проникся, и уверовал.
Noncraft
Зря. Стоящие идеи там есть, конечно, и как игра ума это забавно. Но факты зверски подгоняются под заданную картину, а бритвы Оккама и Хэнлона вместе с чайником Рассела скурились в ноль в отделении неврологии.
мне кальян сеня привезут) скажите что они курили))) у меня мозг своеобразный Би и прочее из этой серии точно не выдаст, а вот что нить такое отчего у всех крыша съедет точно может))
Исповедник, не более, чем в любом другом фанфике. И, в отличие от многих, там все предельно рационально.
shlechter_wolf
Noncraft
Если вам интересно, то могу предложить форум, где пытаются продолжить разбор БИ.
http://forum.hpn.ru/viewforum.php?f=1&sid=90f8aa8eeaab2f3f5709ce35c3bf4d60
Вопросы, которые остались без ответа- c 57 разбор 7 книги закончен
Большая Игра-6. На полях с Принцем-полукровкой -разбор 6 книги идёт

Остальным: если план Директора был в тайной передаче прав на палочку Снейпу, то тогда всю историю с Дарами Смерти надо было скрывать, всё-таки информация имеет свойство расходиться. Но он специально оставляет знак в книге для Гермионы. Может кто-нибудь попытается объяснить?
Цитата сообщения shlechter wolf от 23.03.2014 в 15:15

Остальным: если план Директора был в тайной передаче прав на палочку Снейпу, то тогда всю историю с Дарами Смерти надо было скрывать, всё-таки информация имеет свойство расходиться. Но он специально оставляет знак в книге для Гермионы. Может кто-нибудь попытается объяснить?


Две причины.

Во-первых, Дамблдор очень небрежен. Особенно в вопросах военной тактики и стратегии. Самое наглядное доказательство: хоркруксы, по идее, информация о том, что Дамб знает о них и уже приступил к их уничтожению, должна быть чуть ли не главным секретом старика в войне с Волдемортом. Но старый дегенерат всю шестую книгу носит на пальце кольцо Гонтов, причём на явно привлекающей внимание, пострадавшей от тёмного проклятия, руке.
Если посмотреть на дамблодоровы именно боевые действия, то он абсолютная бездарность, которая не желала ни учиться военному делу, ни применять его на практике.

Во-вторых, оставлять такой громоздкий, перегруженный план даже без минимальной страховки - чревато. Что, собственно, в каноне и продемонстрировано. Так что Дамб дал очень смутные намёки, чтобы Поттер в первую очередь занялся хоркруксами, а не разгадками малоперспективных тайн. А вот если бы хоркруксы были уничтожены, а Снейп с Палочкой не сыграл, Гарри уцепился бы за любую дополнительную инфу. Думаю, многие части плана Дамба как-то подстраховывались, наверняка разными людьми, но повышенная смертность членов ОФ (тот же Моуди) нивелировала значительную часть его усилий. Заигрался старичок, привык к своим башням из слоновой кости, а в жизни оно всё проще и суровее)
Показать полностью
аудио подано
Poxy_proxyавтор
И уже прослушано. Все годне, годне.

Хотя, ежели оффтопиком, у меня в голове Уля Долохова говорит как одна очень конкретная женщина: http://www.youtube.com/watch?v=Ax2p7gVokBg&list=PL6C9CB10BADE0EB07

Олег, напомни после следующей гловы поговорить о музыке. Там кое-что не гуглится, буду присылать :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.03.2014 в 01:18
Хотя, ежели оффтопиком, у меня в голове Уля Долохова говорит как одна очень конкретная женщина:

ПРОКСИ!!!!
Я не Максим Галкин, у меня пределы звукоподражания узкие и произвольный голос воспроизвести для меня неподъемная задача. А ты конечно как автор волен воображать что угодно, но извини. Я не воспроизведу акцент и "вбивающий в мозг слова" голос.
Poxy_proxyавтор
Дык это-то понятно :) Это не претензия, это для сведения.
Очень качественный фик, автор, отлично пишете! У меня от последней сцены, где Гарри асоциируется с Темным Лордом, прямо мурашки забегали. Сьюзен Боунс - Беллатрикс Блэк(Лестрейндж), это мощный сюжетный ход ( изивините за оффтоп).
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
Ахахаха.. Ладно, а если о серьёзном, не понимаю, откуда у Гермионы вдруг несколько напряжённое отношение к Гарри, вроде недавно всё в порядке было, или это я что-то пропустил?
А не могли бы вы скинуть ссылки на все песни из новой главы?
Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 02:37

Вот демократия - это лучшее что пока придумали.

Кто вам это сказал??? Немедленно плюньте в его бесстыжие лживые зенки, а лучше выковыряйте их отвёрткой: глаза такому не нужны!
Эту мульку проталкивают очень хитрож... хитрозадые дяди с многомиллиардными активами, чтобы плебеи отстали наконец от них с требованиями какой-то мифической справедливости и не мешали им сытно кушать за их счёт.
Poxy_proxyавтор
Пока не ушел - ну давайте. Версии могут различаться, но пользовался я вот этими:

То, что не сыграл Макмиллан, Wha'll be king but Charlie: http://pleer.com/tracks/4541454NqmZ

То, что сыграл, Johnny Cope: http://pleer.com/tracks/45414594stJ

Тони:

Лейла: http://pleer.com/tracks/4423525ZwtS

Тема из "Дня Сурка": http://www.youtube.com/watch?v=R-JjzU1ZwXE

Ансамбль и Don't Cry в блюгрэссе: http://pleer.com/tracks/56664725Ag0

Толкиновская от Поттера: http://www.youtube.com/watch?v=P8ymgFyzbDo


М-да, озвучить все это великолепие будет нелегким занятием. Но до чего же должно красиво получиться...
Спасибо за ссылки и за новую главу.
Очень круто! И перевод гномской песни этот здесь уместен, хотя лично я его не очень люблю)) А вообще отличный фик, еще бы обновления почаще, цены бы не было)
Poxy_proxy, а вы случайно не собираетесь ещё и "The Rains of Castamere" как музыкальное сопровождение к фику?
Даже еще не прочитав новую главу:
УРРРРРРРРРААААААААА!!!!!:)))))
Брависсимо, че.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения faye chamberlain от 26.03.2014 в 01:05
Poxy_proxy, а вы случайно не собираетесь ещё и "The Rains of Castamere" как музыкальное сопровождение к фику?


Собираюсь, "ИП" Поттер успел посмотреть по кабельному. Вот только эта песня будет им озвучена в порезанном виде. Только первый куплет.
Спасибо за главу!
Отдельное спасибо, что и другую вещь не забросили!


Poxy_proxyавтор
На нее свой основной автор есть :)
Всё равно :)
А перевод толкиеновской песни хорош. Что-то "Хоббит" мимо меня прошёл ("в отличие от"), только фильм заставил прочитать.
Спасибо за главу. Концовка заставила ржать в голос (:
Автор, ну уж режете без ножа!! Я ничего не говорю, всё браво.. но когда глава закончилась самым интересным, так и не начавшись - я заорал в голос!!! А полпервого ночи, если что.. Пожалели бы, что ли соседей моих, они же пожилые и нервные люди!!Вот не знаю что там Гарри и Сьюзи мешает, но это ТОЧНО происки Волдеморта!
Спасибо!Спасибо! Спасибо))) Отличное продолжение...
Ого, Поттер еще и петь умеет... Рон у вас - самый классный! Спасибочки за главу, уважаемый автор, не ожидали ее так оперативно)
Офигенно!! Если ГП и СБ доживут до старости лет, то вспоминать будут именно эту ночь:)
Хорошая глава. Как и весь Ваш фик. Продолжайте в том же духе))

Сейчас прочитал комменты за несколько дней назад. И возникла теория:
А если напиток из пещеры с медальоном был смертельным ядом медленного действия? И то, что поил им Дамбика Поттер, сделало его хозяином Старшей Палочки, несмотря на добровольность этого действия? А Драко просто выбил артефакт из рук человека, которому это не принадлежит, потому, что "непобедимые" артефакты не должны, по идее, быть выбиты из рук хозяина.
Чёт прорвало. Ну и ладно))
С уважением, Blacklood))
Прилетела птица обломинго. Вот интересно что особенного в этой комнате?
Спасибо! И что же с комнатой не так???
Спасибо за проду =)
Нас обманули, расходимсяXD
Сяп за продку^^
пролетая над Лондоном птица обломинго решила отдохнуть...
Меня куда больше несостоявшегося секса (что там с комнатой-то?) занимает то, что Поттера открыто назвали Лордом.

Это "За Лорда Поттера" уже выглядит, как официальный статус.
О тайнах намеках и красоте этой главы скажут другие, а я только издам горесный стон: "КАК я это буду озвучивать?"
Цитата сообщения o.volya от 26.03.2014 в 11:05
"КАК я это буду озвучивать?"

:D
Цитата сообщения o.volya от 26.03.2014 в 11:05

"КАК я это буду озвучивать?"

Олег, у вас получится!!!!!!! Обязательно получится.
И это будет супер!
Спасибо! Я очень рад продолжению! Успехов вам!
Бедные Гарри и Съюзан :)
Так и начинает получаться Круцио :)
o.volya на вокальные партии пригласите добровольцев) пусть поют.
Ой спасибо)) особенно за концовочку!! Просто прелесть)))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Мика_редная от 26.03.2014 в 10:37
Меня куда больше несостоявшегося секса (что там с комнатой-то?) занимает то, что Поттера открыто назвали Лордом.

Это "За Лорда Поттера" уже выглядит, как официальный статус.


И заметьте, что Невилл на это прореагировал совершенно нормально, как на само собой разумеющееся.
Stan Getz
Шикарно!
Странно что Гермиона ограничивается только "мыслями в слух". По идее она должна вот-вот прибежать к Гарри с вопросом "quo vadis", куда идешь-то ты?
Гарри скорее всего успокоит Гермиону и заодно по результатам дискуссии оформится "политическая платформа" организации.

Как другой вариант - Гарри под давлением Гермионы и Съюзан сам задумается, куда он идет и что за организацию строит.
Poxy_proxyавтор
Хороший и своевеременный вопрос "quo vadis?" действительно стоит - вот только его решение Поттером имеет два варианта.
Stan Getz
Гарри под давлением Гермионы и Съюзан сам задумается, куда он идет и что за организацию строит.


... Но зачем?
Костяк партии он строит, под себя, что он, собственно, может строить...
Кто готов исполнить партию Эрни МакМилана с гитарным аккомпанементом? Никого? Ну как всегда :(
Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 01:08
воевал, рассказывал как что было. И как он потом себя чувствовал. Вся жизнь отравлена войной. Вы правда об этом пишете?
А еще о политике. Которая по-мне интересна, только если тебя не затрагивает.

По первой части: "Война. Писать свои переживания или описывать геройские подвиги— это и скучно и старо. Переживания мог писать глубокий Гаршин, попавший прямо из столиц, из интеллигентной жизни в кровавую обстановку, а у меня, кажется, никаких особых переживаний и не было. Служба в полку приучила меня к дисциплине, к солдатской обстановке, жизнь бурлацкая да бродяжная выбросила из моего лексикона слова: страх, ужас, страдание, усталость, а окружающие солдаты и казаки казались мне скромными институтками сравнительно с моими прежними товарищами, вроде Орлова и Ноздри, Костыги, Улана и других удалых добрых молодцев. На войне для укрощения моего озорства было поле широкое. Мне повезло с места и вышло так, что война для меня оказалась приятным препровождением времени, напоминавшим мне и детство, когда пропадал на охоте с Китаевым, и жизнь бродяжную" - эт дядька Гиляй. Сугубо к тому, что восприятие разных событий разными людьми может быть очень разным.

Цитата сообщения Soul of Spectr от 17.03.2014 в 02:37
Ну да. Только я против тоталитаризма.

Вот демократия - это лучшее что пока придумали. До ума не довели как всегда, впрочем. Власти им мало, делиться не хотят. Нет бы использовать технологии, развиваться РАЗУМНО, так нет..

А развитие стран посредством войны - вообще, на мой взгляд, идея сумасшедшего ученого.


Это конечно, прекрасно. Вот только
1) что есть тоталитаризм и где вы его видели
2) что есть демократия и где вы её видели
3) идея сумасшедшего учёного - мысль о том, что развитие исключает войны. Эта светла идея накрылась ещё в 14 году.
Показать полностью
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.03.2014 в 13:37
И заметьте, что Невилл на это прореагировал совершенно нормально, как на само собой разумеющееся.


А как ему еще реагировать, если это факт? Лорд - это титул. Это для наивной Гермионы (вот кто будет О'Шассерой) каждый Лорд - Волдеморт. А для чистокровных - это феодальный титул.

Только заклинаю! Обойдитесь без Рона на "Матильде"!
Poxy_proxyавтор
Качал я ту "Матильду". Рону было бы лениво!
И ПТ ветка не в его стиле, начиная с АТ2...
"Тильда" - солнышко же. Хотя и медленное. Но дырокол клёвый! И шкура хорошая)
Спасибо за песню из Хоббита. Аж мурашки по коже.

Как называется глава, в которой Гарри и Сью кино смотрели?

И да, нижняя рубашка называется "chemise" - по русски "камиза".
Poxy_proxyавтор
Это была "Сумма контактов", кажется.
Цитата сообщения МТА от 26.03.2014 в 13:41
Странно что Гермиона ограничивается только "мыслями в слух". По идее она должна вот-вот прибежать к Гарри с вопросом "quo vadis", куда идешь-то ты?
Гарри скорее всего успокоит Гермиону и заодно по результатам дискуссии оформится "политическая платформа" организации.


Сомневаюсь что Гермиона прибежит к Гарри. И еще больше сомневаюсь, что он ее успокоит. Скорее всего мы видим начало оформления оппозициозного течения в "поттеризме" и Гермиона будет его лидером.

Цитата сообщения МТА от 26.03.2014 в 13:41
Как другой вариант - Гарри под давлением Гермионы и Съюзан сам задумается, куда он идет и что за организацию строит.


Да ничего он не задумается. Он уже все в основном продумал, и теперь реализовывает задуманное.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения magnetto от 26.03.2014 в 15:24

Да ничего он не задумается. Он уже все в основном продумал


В том и проблема, что не совсем.
Poxy_proxy

Замечательная глава, мне начало показалось немного скомканным, но при втором прочтении это ощущение ушло.
Интересна линия легальной оппозиции к ЛОРДУ Поттеру в лице Гермионы (ну я ее так понял оппозиция к Лорду не к Гарри); ты раньше в комментариях обещал сюрприз по поводу Гермионы - это он и есть?

Чудесные песни, и баллада из "Хоббита" и другие. И концовка прелестная.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.03.2014 в 14:37
Качал я ту "Матильду". Рону было бы лениво!


А что такое "Матильда"?

ЗЫ. Если оценивать последние 10 глав, то самая слабая - "...И одни похороны"

Добавлено 26.03.2014 - 15:38:
По моим оценкам, сейчас примерно середина фанфика. Как же хочется прочесть его весь :-))))
Poxy_proxyавтор
Нет, до сюрприза и близко не.
За отсылку к товарищу Берия отдельный респект. :)
Хм. А что у т. Поттера с идеями политического строительства?
Исходя из отсылов к Оливеру нашему Кромвелю Поттер мыслит преимущественно в рамках британской политической традиции. У него выбор между долгой военной диктатурой и быстрым переходом к Парламенту? Или как вариант рассматривается феодализмус - полноценный Визенгамот, но опирающийся на "дружины" представителей? Но феодализмус вроде как на дух не переносит уважаемый автор) Или очень сильно выделенный аврорат - уже в турецком до недавнего времени стиле, когда армия - гарант конституции?
В принципе, это идея: между Кромвелем и Кемалем есть что повыбирать)
Или что-то ещё?)
Poxy_proxyавтор
Да нет, местами правильные варианты :)
А интересом к тюркологии он от Флер заразился?) Это ж вроде французский конёк)
Poxy_proxyавтор
А с турками он и так шапочно знаком :)
Спасибо за продолжение! День Рождения удался на славу.
Poxy_proxyавтор
Ну все же "его радость была неполной без шоколада "Россия".
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.03.2014 в 16:11
А с турками он и так шапочно знаком :)

Аудитория затаив дыхание ждёт флешбека! Кальян, хашиш, танцовщицы ))))) И суровый турецкий аврорат)
Бедный Поттер)))
У Вас только одна явная опечаточка: "Но назначение все еще было ясно". Наверное НЕясно,да?)
Очень хочется услышать озвучку - песни получились очень атмосферные даже в русском варианте, а уж в оригинале, да под музыку, мммм... :)
Это было великолепно! Правда глава по стилю мне напомнила "Команду", просто похожие переходы и система диалогов... Ну вот не знаю, но такое впечатление сложилось.
А мытарства Сьзи и Гарри заставили счастливо улыбнутся и умилиться! Так держать, Автор, с нетерпением жду продолжение!
Редко я залезаю в комменты, но иногда случается, причём всё время именно в этом фике =)
Ну, во-первых, не могу в очередной раз не повосхищаться, но это все умеют, неинтересно, поэтому сразу к во-вторых.

Когда только начинал читать Темпус, не зная, в общем-то, ничего об авторе, складывалось чёткое впечатление, что с русским языком этот самый автор дружит постольку-поскольку: ошибок как таковых почти нет (случается, но не фатально), но общий стиль вызывает лёгкое недоумение. В основном я про характеры персонажей и их манеру говорить, 95% героев разговаривают АБСОЛЮТНО одинаково, я имею в виду речевой стиль, построение фраз.

Потом уже я понял, что автор на самом деле большой и умный, с аспирантами и опытом, а впечатление однобокости диалогов осталось...
Хотелось бы спросить, в первую очередь самого автора, но и других читателей тоже, складывалось ли у вас похожее впечатление, или это лично мои закидоны?

P.S. От фика в целом в восторге, но здоровая критика ещё никогда никому не вредила
Poxy_proxyавтор
Лесенок

О! Щас поправим.
Классная глава получилось, но закончилась до обидного на самом интересном))). Успехов автору, и да будет продолжение!
Цитата сообщения Strateg62 от 27.03.2014 в 00:58
Классная глава получилось, но закончилась до обидного на самом интересном))). Успехов автору, и да будет продолжение!


Успехов - это обязательно. И продолжение - это обязательно. Авторов средних по качеству фанфиков в случае отсутствия продолжения можно просто высечь. А вот товарища Прокси_Прокси в случае отсутствия продолжения надо будет расстреливать - уж больно классную вещь придумал, хе-хе:))))
Кстати, ему бы завести яндекс-кошелек.
Цитата сообщения fil0sof от 26.03.2014 в 23:19
В основном я про характеры персонажей и их манеру говорить, 95% героев разговаривают АБСОЛЮТНО одинаково, я имею в виду речевой стиль, построение фраз.

+1



Добавлено 27.03.2014 - 03:12:
Есть небольшой тапок по Голдштейну. Я не совсем понимаю зачем нужно так подчёркивать национальность человека, но он получился настолько характерным евреем что даже появляется ощущение карикатурности.
А вот есть такие евреи, которые в порядке поддержания имиджа очень любят рассказывать , как гои всю их мацу съели, придётся в отместку всё кошерное сало съесть :)
Poxy_proxyавтор
Дяденьки, ну я ж не настоящий писатель - я маску нашел! *хихикая*
Цитата сообщения МТА от 26.03.2014 в 13:41
Странно что Гермиона ограничивается только "мыслями в слух". По идее она должна вот-вот прибежать к Гарри с вопросом "quo vadis", куда идешь-то ты?


Мы в мир принесем красоту и гармонию,
Он будет купаться у нас в красоте,
Тут женщины пляшут, там бегают кони, и…
Верьте! Мы знаем дорогу к мечте!
Все будет проделано быстро и слаженно…
Так, это не трогайте. Это заряжено.
Исповедник - интеллигенция знает дорогу к мечте))))
А в данном фике Гарик не интеллигент но прагматик и практик)) так что стишок неуместен.
Ха. Куда бы ушли интеллигенты без таких практиков. Женщины, кони - или там постволдемортовское просвещённое Министерство под управлением Команданте Поттера - на практике разницу не всегда увидишь.
"Муля не нервируй меня!" (Ф.Г. Раневская)
Это применить можно к каждому,особенно касаясь политических взглядов и мироустройства. Так что товарищи, давайте не будем нервировать друг друга, а читать фанфик)))
Кстати))) Автор хочу ПРОДУ.....
Poxy_proxyавтор
Да уж, без "почтительных юношей" не обойдется точно.
Я бы не сказал, что все говорят одинаково. Рон точно нет, индивидуальность Гермионы не столько через речь, сколько через мимику и жестикуляцию. Крам - нет, Дамблдор - нет, старшая Боунс - нет. На мой взгляд - разные. Картер тоже иначе говорит. Все Ок.
О, будет интересно, как ребята будут вытаскивать Чашу из сейфа Беллатрикс, и как Гарри сообщит своим товарищам, что он тоже хорокорус.
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 27.03.2014 в 23:07
и как Гарри сообщит своим товарищам, что он тоже хорокорус.


С этим будет проще всего. Весь ФОБ дружно поднимет палочки и произнесет "Авада Кедавра".
Хоркруксу этого точно хватит. Ну а их лидер... если не выживет - выберут себе нового. Правда, Сьюзи придется при этом как-то изолировать.
:))))))))))))))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 27.03.2014 в 23:41
Ну а их лидер... если не выживет - выберут себе нового.


А если выживет - наберет себе новую организацию.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.03.2014 в 23:42
А если выживет - наберет себе новую организацию.


Ну - не без того, да. Ничего личного - только защита Британии...(с):))))
og27
По поводу "Авада Кедавры" по "инфицированному" хоркруксом - его же (хоркрукс) подобным макаром и сотворили. Ладно Волдеморт по самому себе, можно сказать, стрелял, а детишкам то может и не поздоровиться. Они ж хоть и бойцы, но без лидера и идеи малость слабоваты будут. А что если Гаррика как личность вышибут, а хоркрукс - он же мини-Волдеморт - останется?
graylock, тогда Сьюзи его лично в огненную ванну из Адского огня окунёт. И править страной и ФОБом сама будет.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Teradfas от 28.03.2014 в 19:44
graylock, тогда Сьюзи его лично в огненную ванну из Адского огня окунёт. И править страной и ФОБом сама будет.


...А ви уверены?
Так-то, конечно, ФОБ (если ему расскажут) поищет способы извлечь крестрадж из Поттера, не убивая того. Но если не найдет... Поттер ведь их не на рабскую личную преданность натаскивает. Могут положим и аваднуть. Но отношения с Боунс у инициаторов потом нельзя будет назвать даже очень плохими, хе-хе, хе-хе.
Забегая вперед. Я так понимаю, Гарри не является хозяином Старшей палочки, по крайней мере он ее не чувствует. Тогда хозяин Старшей палочки - Барти Крауч, поскольку он победил Дамблдора. С другой стороны у Гарри уже есть все Дары: мантия у него была, камень ему дал Дамблдор, и вот теперь появилась и палочка. В принципе ему можно идти на свидание к Смерти, отдать Дары и возвращаться...
magnetto, только Барти сначала убить, что он и собирается сделать. А потом быть убитым Волдемортом(так проще всего будет, наверно.)


Добавлено 28.03.2014 - 22:55:
Poxy_proxy, ну мне кажется, что Сьюзен для этого достаточно решительна и смела, и может перешагнуть через свои чувства к Гарри, если последний уже мёртв, а вместо него Волдеморт, к тому же более умный, чем тот, с кем они сражаются.
ну может я и бред несу, не знаю.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.03.2014 в 20:04
...А ви уверены?

А ви таки сомневаетесь?

Добавлено 29.03.2014 - 01:30:
Цитата сообщения magnetto от 28.03.2014 в 22:32
Забегая вперед. Я так понимаю, Гарри не является хозяином Старшей палочки, по крайней мере он ее не чувствует. Тогда хозяин Старшей палочки - Барти Крауч, поскольку он победил Дамблдора. С другой стороны у Гарри уже есть все Дары: мантия у него была, камень ему дал Дамблдор, и вот теперь появилась и палочка. В принципе ему можно идти на свидание к Смерти, отдать Дары и возвращаться...

Надо еще сдохнуть от руки Волдеморта, при этом он последним хоркруксом должен быть, чтобы сразу после этого сыграть на факторе неожиданности. Не все так просто. Плюс Лорд шифруется.
Суперзлодей, одного учебного года на это должно хватить.


Добавлено 29.03.2014 - 02:08:
а чашу они доставать могут с помощью Нимфадоры - родственница, и метаморф к тому же. Только почему раньше нне достали, не могу понять?
Цитата сообщения magnetto от 28.03.2014 в 22:32
С другой стороны у Гарри уже есть все Дары: мантия у него была, камень ему дал Дамблдор, и вот теперь появилась и палочка. В принципе ему можно идти на свидание к Смерти, отдать Дары и возвращаться...


Скорее всего, Барти придется мочить. Смерти нужен свой Дар, а не пустая коробка из-под него:)
Цитата сообщения og27 от 29.03.2014 в 12:28
Скорее всего, Барти придется мочить. Смерти нужен свой Дар, а не пустая коробка из-под него:)

Главное запастись соляркой и спичками )))
Я тут может не в тему, но фанфик чудесен) Очень атмосферный, и зря на персонажей ругаются, разные они. Автору низкий поклон.
Ехехе... Всё замечательно, но что ж такой перевод юзаешь, а, автор? Чем тебе он нравится? Я уже свыкся с "аврорами" и "упивающимися", но, блин, "Бобатон" :(
Цитата сообщения Фред Уизли от 30.03.2014 в 13:09
Я уже свыкся с "аврорами" и "упивающимися", но, блин, "Бобатон" :(

А разву бывает как-то подругому? О_о
Можно мракоборцы вместо авторов. Но как тогда называть аврорат?:))
Цитата сообщения Фред Уизли от 30.03.2014 в 13:09
Ехехе... Всё замечательно, но что ж такой перевод юзаешь, а, автор? Чем тебе он нравится? Я уже свыкся с "аврорами" и "упивающимися", но, блин, "Бобатон" :(

Кто к чему привык... Для меня лично используемый вариант оптимален :)

Цитата сообщения nadeys от 30.03.2014 в 14:38
А разву бывает как-то подругому? О_о

Бывает, еще как бывает. Упивающиеся/Пожиратели (англ. Death Eaters), Бобатон/Шармбатон (англ. Beauxbatons Academy of Magic, фр. Academie de Magie Beauxbatons), Снейп/Снегг/Злей (англ. Severus Snape) и т.д.

Цитата сообщения Tolya от 30.03.2014 в 15:03
Кто к чему привык... Для меня лично используемый вариант оптимален :)


Бывает, еще как бывает. Упивающиеся/Пожиратели (англ. Death Eaters), Бобатон/Шармбатон (англ. Beauxbatons Academy of Magic, фр. Academie de Magie Beauxbatons), Снейп/Снегг/Злей (англ. Severus Snape) и т.д.


Я знаю про эти варианты. Просто мне казалось что диапазон возможных переводов не такой уж широкий (буквально по два варианта на каждое слово)что бы кто-то из читателей не знал всех возможных видов перевода и испытывал из-за этого дискомфорт.
nadeys
Возможно, это вопрос не знания, а восприятия. Мне, в общем, без разницы - я при чтении в голове автозамену делаю на привычные для меня переводы (на вариант, примененный в этом фанфике, но это не особо значащие частности), а для кого-то это трудно и вызывает негативные эмоции.
Tolya
Мне, например, тоже без разницы, причем до того, что в текстах параллельно употребляю Омут и думосбор, упивающихся и пожирателей, в зависимости от стройности и музыкальности фразы или вообще пишу то определение, которое первым в голову придет. А о терминологии данного автора вообще никогда не задумывалась - все читается гладко и легко.
Poxy_proxyавтор
Автор, как человек, Поттера читавший-то по велению репетиторши по английскому, "Шармбатонам" отказывает. Это не у него плохой перевод, а у вас.

А Спивак он вообще призывает ломом пиздить.
Ыыыыыыыыыы. Автор жгёт глаголом.
og27, мракоборческий центр он, насколько я помню.
Poxy_proxyавтор
Ага, блджад. А Hit Wizards - "ударным, блджад, колдульоном".

И Гарри - Гарольдом.
Отличный фик как всегда покоя не даёт воспалённым мозгам некоторых читалелей, уж прошу прощения за мой некуртуазный
Ух, вызывающе недописанный фанфик. Так и тянет забыть про него лет на пять - судя по примерному времени на главу, тогда он и будет завершен :( И почему так мало... так много... Короче, еще хочу! Еще глав шестьдесят!
Гарольд это вообще пушка. Сколько тусуюсь в фандоме, столько удивляюсь, откуда оно взялось вообще.
Цитата сообщения Суперзлодей от 01.04.2014 в 03:22
Гарольд это вообще пушка. Сколько тусуюсь в фандоме, столько удивляюсь, откуда оно взялось вообще.

Ну йопт. В первой же главе первой же книги упоминается. А дальше - как в том анекдоте:
Не миллион, а сто рублей, не в лотерею, а в карты, не выиграл, а проиграл.
Автор, я тут заметил, что вначале у вас эльф Блэков обзывается Кикимером, а в дальнейшем Кричер. Прошу определиться))))) или тут у Блэков два эльфа?))))
Poxy_proxyавтор
Поправим!
Цитата сообщения Суперзлодей от 01.04.2014 в 03:22
Гарольд это вообще пушка. Сколько тусуюсь в фандоме, столько удивляюсь, откуда оно взялось вообще.


Потому что на самом деле, хотя сейчас и считается, что Гарри и Гарольд - два разных имени, исторически это просто вариации одного и того же. Точно так же, как и Генрих, и Харальд, и даже Игорь.
Poxy_proxyавтор
Вот только почему-то Нетаньяху и Ерофеев не тезки.
Цитата сообщения Исповедник от 01.04.2014 в 19:12
Потому что на самом деле, хотя сейчас и считается, что Гарри и Гарольд - два разных имени, исторически это просто вариации одного и того же. Точно так же, как и Генрих, и Харальд, и даже Игорь.

И чо?
Так можно половину имен приплести. И чоткий колбасник Шмидт будет открещиваться от Смита как от ереси, будь хоть оно трижды исторически схожим.
Плюс если уж совсем так, то я спрашивал у некоторых чуваков. У них даже в паспортах если "Пит" написано, то хренушки это Питер, это будет неверно.
Да чо далеко ходить, в наши филиалы ада загляните. Боже упаси какого-нибудь Артема через ё написать, это ж другой человек будет.
Цитата сообщения Суперзлодей от 01.04.2014 в 22:27
И чо?
Так можно половину имен приплести. И чоткий колбасник Шмидт будет открещиваться от Смита как от ереси, будь хоть оно трижды исторически схожим.
Плюс если уж совсем так, то я спрашивал у некоторых чуваков. У них даже в паспортах если "Пит" написано, то хренушки это Питер, это будет неверно.
Да чо далеко ходить, в наши филиалы ада загляните. Боже упаси какого-нибудь Артема через ё написать, это ж другой человек будет.

ага, или Олеся - Алеся))))
Что там Олеся... У нас в школе четыре мальчика учится: Данил, Даниил, Данила и Данило. Секретарь за голову хватается))
Цитата сообщения Исповедник от 01.04.2014 в 19:12
Потому что на самом деле, хотя сейчас и считается, что Гарри и Гарольд - два разных имени, исторически это просто вариации одного и того же. Точно так же, как и Генрих, и Харальд, и даже Игорь.


Увы, брат Исповедник, ошибаетесь.

-----

"Словарь английских личных имён". Сост. А.И.Рыбакин. - М., "Советская энциклопедия", 1973.

HARRY м Харри, традиц. Гарри. См. Henry.

HENRY м Хенри, Генри, традиц. Генрих [фр. Henri, нем. Heinrich < двн. heim - дом или hagan - огороженный двор, хутор + richi - правитель, владелец].
Ср. лат. Henricus, ит. Enrico, исп. Enrique, порт. Henrique, нем. Heinrich, голл. Hendrik, русск. Генрих, слов. Henrich, польск. Henryk.
Дериваты: Hal, Hank, Harry, Hen, Henny.

HAROLD м Харолд, традиц. Гарольд [Др.-англ. Harold, Harald < here - армия, wealdan - править, управлять].
Ср. фр. Harold, ит. Araldo, Aroldo, нем., датск., норв., швед. Harald.
Дериват: Hal.

-----

Таким образом, Гарри - это древневерхненемецкий хуторянин, а Гарольд - это древне-английский командарм.

Для сочинения фанфиков вышеуказанный словарь - незаменим!

Например, Поппи Помфри. Имя от названия цветка: poppy = мак. А вот фамилия с французского переводится как "жареный картофель ломтиками". В лучшем случае "печёное яблоко". Судя по именам героев, мама Ро не собиралась писать эпопею, а начала спустя рукава ляпать нечто юморное вроде Винни-Пуха, а потом уже стала очень серьёзной (за серьёзные гонорары).

Кстати, как только не уродуют адрес дома Блэка! Правильно - "площадь Гримо" (ни в коем случае не "Гриммо"!), с ударением на "о". Хоть оно и в Лондоне, но название французское. Почему-то Renault = Рено (марка автомобиля) никого не удивляет, а сообразить, как правильно прочесть Grimmauld - труд уже непосильный!

-----

P.S. Качать на странице: http://www.twirpx.com/files/languages/english/dictionaries/
Там ещё есть того же автора словарь английских фамилий, а словарь имён издания 2000 г.
Страница большая, поиском на "Рыбакин" выходите в нужное место.
Показать полностью
Leopold_the_Cat , спасибо за ликбез!)
Хотя как для такого читателя-любителя как я, Гарри звучит как ласкательно-детская форма Гарольда (как Иван и Ваня в русском). И сколько мне на пальцах не объясняй всю глубину моего заблуждения, подсознательно от этого "детского" прозвища просто коробит. Думаю, я не одна такая. Вот и гуляет по фендому серьезное Гарольд Поттер наравне с просторечный Гарри :)
Poxy_proxyавтор
Ну и еще... дело в том, что Гарольд - это который Лорд Гарольд Поттер-Слизерин-Гриффиндор-Бендер-бей. А Гарри - это который "Кто тут чистокровные - слазь!"
Stan Getz
Поттер-но Гаритомо, лол.
Poxy_proxyавтор
А вот на это я бы посмотрел!
Stan Getz
Так оно ж в перспективе вырисовывается. Но не в столь единоличной форме, как описано в каноне (который не ГП, оф корс, а матушка история).
Цитата сообщения Лесенок от 02.04.2014 в 12:28
Leopold_the_Cat , спасибо за ликбез!
:)

Всегда к вашим услугам, сударыня!
Цитата сообщения Лесенок от 02.04.2014 в 12:28

Хотя как для такого читателя-любителя как я, Гарри звучит как ласкательно-детская форма Гарольда (как Иван и Ваня в русском). И сколько мне на пальцах не объясняй всю глубину моего заблуждения, подсознательно от этого "детского" прозвища просто коробит. Думаю, я не одна такая. Вот и гуляет по фендому серьезное Гарольд Поттер наравне с просторечный Гарри :)

Гарри - уменьшительное от Генри. Генри, хоть по смыслу хуторянин, но и короли с таким именем попадались. Вполне могло быть официальное имя Генри Джеймс Поттер, а ласкательное - Гарри.
Впрочем, отмечено употребление "Гарри" как полного имени. Погуглите "могила Гарри Поттера в Израиле", в кавычках. Вот картинка:
http://img.5-tv.ru/shared/files/201011/1_140595.jpg
Обнаружил маленькую ошибку.
У Блетчли фамилия переодически меняется.
То он Блетчли, то он Блечтли. чт - тч
Цитата сообщения МТА от 05.04.2014 в 03:37
Обнаружил маленькую ошибку.
У Блетчли фамилия переодически меняется.
То он Блетчли, то он Блечтли. чт - тч

Попробуйте произнести - он и так и так одинаково звучит))
Poxy_proxyавтор
Ну, это вычитаю :)
Покси, как поживаете? Надеюсь реал не давит и прода намечается?
А то я уже по н-ному кругу читаю:)
Боже, он еще не закончен...
когда-то начинала, не увидев, что он незаконченный, понравился, а потом узнала статус... никогда не читаю незаконченных фиков.
сегодня вот зашла - и опять незаконченный.
Сколько же можно?
Poxy_proxyавтор
Тююю! Оно едва за две трети!
не читать фики которые в топе даже если они не законченные не правильно ... зато представьте какую радость испытываете при выходе каждой главы
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.04.2014 в 15:58
Тююю! Оно едва за две трети!


Блин, лучше бы бар был на 20% :)
Poxy_proxyавтор
Лол, я вам еще кикстартер заведу!
Poxy_proxy

*немой укор в очах* А почему так поздно?
На пивко автору грех не скинуться.
И да, ребзя, давайте поднажмём, а то чё фик на третьем месте по просмотрам с позорными 20к разницы?
О_о
а Темпусу уже два года, а я забыла:3

за такой фанфик на пиво не жалко хд
Лично мне нраватся оба фика и тот что на 2 и тот что на 3 так что не вижу смысла. оба фика абсолютно не похожи друг на друга. Меня интересует другое. Какого лешого методы стоят на первом месте да еще и с таким разрывом я прочитал около 600 страниц у меня мозг взорвался решил отложить чуток на потом его, хотя да признаю что фик написан качественно но чтобы понять его на все 100% надо иметь ученую степень причем не в одной отрасли...
Poxy_proxyавтор
Да нет. На МРМ хватает тупо кандминимума по философии науки.
Stan Getz
На МРМ хватает тупо кандминимума по философии науки.


Да и то необязательно.
Внезапно хватает программы первого курса и увлечения ЧГК и физикой.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.04.2014 в 20:36
Да нет. На МРМ хватает тупо кандминимума по философии науки.

да, и вполне себе интересно и понятно. одна беда - в отличии от вашей работы, перечитать полностью 2-3 раз и насладиться при этом текстом не получается. нереально затянутый ПЕРВЫЙ курс. Хотя убить Гермиону троллем - это было да...
Ну не знаю. Перечитывал раза 3, каждый раз наслаждался. Читать, конечно, не то чтобы легко, но интересно - страсть. Человеком себя чувствуешь, а не прокладкой между стулом и монитором.
Цитата сообщения Noncraft от 07.04.2014 в 02:42
Ну не знаю. Перечитывал раза 3, каждый раз наслаждался. Читать, конечно, не то чтобы легко, но интересно - страсть. Человеком себя чувствуешь, а не прокладкой между стулом и монитором.

Скажите, вы "Игра Эндера" читали?
Читал. Причем, наводку получил как раз из МРМ, которого к тому времени было переведено глав порядка сорока.
Да бросьте, МРМ вообще не требуют мозгов уровнем выше школьных. Автор все 'научные' и прочие неординарные моменты разжевывает как для детишек.
Другое дело, что не всем нравится столь... неспешное повествование.

И чтобы не оффтопить - када продка? ))
Все эти встречи, переговоры, вечеринки и чувства, это, конечно, гуд. Но хочется и экшена, да просто развития событий.
Poxy_proxyавтор
Экшн в проде будет. Но вот когда она будет...
Наконец-то автор порадовал. :))) Это я про драное позорище.
А пока автор херачит проду, я зачем-то херачу украинский перевод.
Poxy_proxyавтор
...Офигеть! Дайте хоть кусочек.
Там кусочек только и есть. :)
Poxy_proxyавтор
Ну хоть в ЛС :)
А чо, им щас актуально. У них в стране примерно такой же цирк творится, что и в темпусе. Не по сюжету, конечно, а по общему накалу страстей.
Poxy_proxyавтор
О нет. В Темпусе мы до такого еще несколько глав не дойдем.
Цирк происходит в политике, среди людей относительно тихо.
Суперзлодей

Интересно было бы сравнить оба текста, особенно, учитывая галамаговскую терминологию. Вы на нее опираетесь или пользуетесь более нейтральными наименованиями?
Нам бы тут не помешал главный аврор...
Цитата сообщения ledilea от 08.04.2014 в 17:26
Нам бы тут не помешал главный аврор...

К счастью или сожалению, но главный аврор уже президент россии.

Добавлено 08.04.2014 - 17:42:
хотя он скорее бывший глава отдела тайн
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения molfare от 08.04.2014 в 17:41
К счастью или сожалению, но главный аврор уже президент россии.


Ну на фиг.
Цитата сообщения molfare от 08.04.2014 в 17:41
К счастью или сожалению, но главный аврор уже президент россии.

Гм. А разве не Добби?
Да пусть бы и Добби, блин! А то у нас сначала был спанчбоб с дырявой мордой и непонятными целями, потом виннипух - в голове опилки, всё медок собирал, а теперь сплошь Кикимеры какие-то!

Я даже новости перестал смотреть. Только нервы и тошно.
Цитата сообщения Исповедник от 07.04.2014 в 20:15
Да бросьте, МРМ вообще не требуют мозгов уровнем выше школьных. Автор все 'научные' и прочие неординарные моменты разжевывает как для детишек.
Другое дело, что не всем нравится столь... неспешное повествование.

Согласна, очень раздражает. А так хорошо всё начиналось! (((
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.04.2014 в 20:20
Экшн в проде будет. Но вот когда она будет...

Всё в руках ... автора.)
Гражданская война в реале - штука неприятная. Посему лучше - про чужую. Она ж такая не такая, когда не под боком.
Народ, кто на дайри выход имеет, сообщите, пожалуйста, o.volya, что озвучка 17 главы заархивировалась как-то... нехорошо. Звук "спотыкается" через каждые 3-5 секунд, при том, что тут слушала нормально. А отдельный файл не скачивается, в ссылке пишут, что удален. Я бы и сама сказала, но на дайри не зарегистрирована, а региться ради единственного комма... А в остальном присоединяюсь к когорте славословящих автора фика и озвучателя.

Добавлено 15.04.2014 - 10:17:
Фигня какая-то... со стапятисотой попытки зазвучало нормально. Так что проблема, видимо, в проигрывателе рабочего компа. Что, в общем, неудивительно - дешевое дерьмо в подарок от областного минкультуры. Так что мои глубочайшие извинения o.volya.
Герр Воля-Геббельс не ошибается. Если он допустил ошибку - это ошибся ваш софт или железо.
Страж Мироздания
Вообще-то я в этих комментах прописан и здесь можно ко мне обращаться - это раз.
Два- в дайрях можно оставлять комментарии не будучи зарегистрированным.
Три - можно перейти на мой профиль кликнув по моему никнейму o.volya который виден при любом нажатии на аудиоплеер фанфикса.
Четыре - скачать аудиофайл можно и Фанфикса. Нажимаете на треугольник плеера -> открывается плеер, щелкаете на нем ПРАВОЙ кнопкой мыши -> открывается нисподающее меню в котором есть строчка "скачать аудио"
Пять - ссылки с депозитов уже умерли поскольку редко кто качал. Потом табличку отредактирую.
Poxy_proxyавтор
o.volya

Кстате, чокак?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.04.2014 в 14:34
o.volya Кстате, чокак?

Пока не как. Начитываю "Последнего кольценосца" закончю - займусь Темпусом
Poxy_proxy Кстате, чокак?
Poxy_proxyавтор
Чочо, Поттер вспоминает. До Амелии Боунс еще не добрался.

До Сьюзи Боунс - тоже.
у меня есть пластиковая линейка возле компа. я отгрызаю по кусочку каждый день когда захожу на страничку и не вижу вашей проды. спасите линейку, я не прошу о большем.
Poxy_proxyавтор
Dj мне нет жалости к русскому (и прочим) народу, а вы - о линейке!
Poxy_proxy, а мы нелюди. Жадные до чтения.
Поднимем читаемость среди орков!
Спасибо за мужественность повествования, за живых Седрика и Сириуса, за правильную Риту, за Виктора и Ульяну. И отдельно-за искрометный юмор последней главы! Чудесно! Творческих успехов дорогому автору'
Мор Гладов
Железо дрянь, это факт. Ну да я с самого начала не скрывала.
o.volya
1 - это у меня был склероз и тупизм на почве расстройства 2,3 - буду знать 4 - а вот за это особая благодарность, даже не подозревала, что так можно 5 - ну и ладно
Еще раз выражаю благодарность за проделанную титаническую (без преувеличения) работу.
Poxy_proxy
присоединяюсь к жаждущим проды. Линейки, как molfare, не грызу - рабочий инструмент как-никак - но жду новую главу ничуть не меньше.
Poxy_proxyавтор
Спокойно! Автырь написал очередную статью про нигр и теперь будет за выходные делать проду.
Типа жизнь налаживаеца. Ждем:)
А я вообще Гном с длинной бородой так что я требую ПРОДУ !! и кружку ПИВА !!! и жаренное мясо без косточек !!!!
Пива и мяса не требуем, ибо и сами раздобудем. А проду ждем, да.
Poxy_proxyавтор
Фпрацессе.
Автор прошу продууууууууууууууууууууууу)))))))))))))))
Хм... Мне кажется или Поттер на обложке на самом деле чем-то смахивает на Афросамурая?
Poxy_proxyавтор
Разве что уровнем пофигизьма. Я его даже не смотрел.
Stan Getz
Кстати, автор, - как там с донатами? Фикрайтер к успеху шёл?
...Солнечный свет озарил хаффлпафского старосту, на лице его отражалась надежда, а кожа чуть поблескивала...
Дошло со второго прочтения. Ну и слава богу, не фанат всё-таки.
А вообще - просто невероятное количество шикарных "пасхалок". Отдельный респект за Штирлица и Булгакова.
Цитата сообщения graylock от 26.04.2014 в 01:07

А вообще - просто невероятное количество шикарных "пасхалок". Отдельный респект за Штирлица и Булгакова.

Да да! И мы все это читали.))И автоматически присоединяемся к числу "посвящённых", своего рода "массонская ложа". Правда?))))))))
Poxy_proxy, аплодисменты! Как говорится- дёшево и сердито.))))))
Не обращайте внимания... это я уже злюсь. Проды нет и нет!!! (((((
Цитата сообщения mary-schturm от 27.04.2014 в 04:37

Не обращайте внимания... это я уже злюсь. Проды нет и нет!!! (((((

Зато, это позволяет надеяться, что прода будет представлять собой феерический звездец!
вот бы заглянуть в голову Томми, после всех этих событий)
а Фаджу бы к Волдеморту податься) Захватить министерство под эгидой освобождения от кровавой хунты, силой забравшей власть, как Фадж (прозорливо) и предполагал! Встречайте победителя! Верховный правитель вернулся! Невинно оклеветанная Амбридж, восставшая иззада, под ручку с Макнейром и вся в розовом.. ну и остальная кровавая оргия в марсианском аду!
Poxy_proxyавтор
Прода пилится. Надеюсь, что сегодня ночью будет.
А мы-то все как надеемся её лицезреть))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.04.2014 в 15:54
Прода пилится. Надеюсь, что сегодня ночью будет.
нихароший человек(редиска)
Вот теперь что, всю ночь вылезать из танчиков? для проверки? :)
Poxy_proxyавтор
Скоро, скоро.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.04.2014 в 20:56
Скоро, скоро.

Самая позитивная новость в моей жизни за сегодняшний день!
И когда это "скоро" наступит? у меня уже глаза слипаются))
Poxy_proxyавтор
Так еще и не ночь.

Добавлено 28.04.2014 - 00:05:
Я прнес.
о прода! благодарствую) надеюсь что тут станет понятно из-за чего гномы взелись на отца Сьюзи)
А ведь логичный вопрос она задала.
Poxy_proxyавтор
Ну еще бы. Подходит ведь по всем признакам!
Великолепное продолжение!

:)))

Да... нарвался Гарри. И с экономической программой...
И с истинной биографией.

Однако, странные извивы женской логики. Подозревает Гарри в том, что он Том Реддл и ложиться с ним в постель!
Кажется, что Съюзен пойдет за Гарри даже если он ответит "да".

Хм... а ведь Съюзан он подарил фамильное украшение Гонтов, наверняка купленное забесценок! А наследник Гонтов - понятно кто!
отличное продолжение, от последней строчки просто сполз под стол)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения МТА от 28.04.2014 в 00:34
Хм... а ведь Съюзан он подарил фамильное украшение Гонтов,


Именно что. Тут-то у Сью окончательно пасьянс и сошелся.
Автор, поимейте совесть! От последней фразы я яблоком подавился! :)))
Офигенный сегодня фанфиковый день. Закончилась Французская Магия. Закончилось "Не везет, так не везет" - и мир праху Гилдероя Локхарта. И - такая офигенная новая глава здесь.
Определенно, завтра случится какая-нибудь катастрофа:)))))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Gaiwer от 28.04.2014 в 00:39
Автор, поимейте совесть!


Давно уже.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.04.2014 в 00:40
Давно уже.


Т.е. она Вас (прошу прощения за хамство) ну никак? :D
Poxy_proxyавтор
Никак. Я свою совесть в сексуальное рабство сдал еще тогда, когда во время оно на выборах работал :)
Блин) Скорей бы прода ))
Цитата сообщения Нефть от 28.04.2014 в 00:48
Блин) Скорей бы прода ))

Присоединяюсь.
Думаю, Гарри рассмеётся и поклянётся магией, что он ни сном, ни духом...
А вот что будет потом, когда Сьюзен придумает вторую версию...
Мороз... прошу прощения... Интрига крепчает!
/— Признавайся, — выдохнула Сьюз. — Признавайся, ты — Том Реддл?/
Неожиданный поворот!
Спасибо за продолжение!
Очень понравилось.)))
Poxy_proxyавтор
Ну, частично он сейчас действительно еще немножечко Том Реддл. Хоркрукс-то еще не выколупали.
БЛЯ!!!!
Концовка убила :)))


====

Ужасно хочу озвучить. Предыдущая глава не настолько меня воодушевила насколько воодушевила эта. Я её вслух читал и это было прекрасно.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения o.volya от 28.04.2014 в 01:04
Ужасно хочу озвучить. Предыдущая глава не настолько меня воодушевила насколько воодушевила эта. Я её вслух читал и это было прекрасно.


Так я ж лично буду только благодарен!

...А вот теперь можно будет и "ЛА" твое прочесть. Сам видишь, почему отложил.
Вижу, сенсей!
Тысячи слов уважения не передадут моей белой зависти к Вашему мастерству.
Wow, вот такого вопроса я от Сьюзьен точно не ожидала.
Ах-ха-ха!!Отлично!!!!!!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.04.2014 в 00:59
Ну, частично он сейчас действительно еще немножечко Том Реддл. Хоркрукс-то еще не выколупали.

Тоесть магией поклясться, что не Реддл он не сможет?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения mary-schturm от 28.04.2014 в 01:27
Тоесть магией поклясться, что не Реддл он не сможет?


А так ли оно надо?
Вот это поворот!
Ай да Автор! Ай да молодец, не буду цитировать дословно ))
И она была с ним, предполагая подобное!.. Не, я, конечно, понимаю, что Сьюзи отчаянная девушка, но чтоб настолько! Не знаю, чего больше хочется: восхититься или закрыть лицо с возгласом "ой, дураааак".
Poxy_proxyавтор
Помилуйте, она умная девочка, но ей только сегодня шестнадцать.
0_о... *уполз под стул* вотэтоповорот))
Да, Сьюзи отожгла))
*— Признавайся, — выдохнула
Сьюз. — Признавайся, ты —
Том Реддл?* Вот так поворот событий! Клааасссс!
Хех, "дракона сможет убить только дракон"... Весь вопрос - в том, захочет ли "ставший драконом" вернуться обратно в человека.
Чего-то такого и ожидалось подспудно.
Спасибо за замечательный текст! Эту вещь даже фанфиком не хочется обзывать - настолько хорош!

Да, а почему всё-таки Реддл, а не Риддл?
Одна история офигительнее другой XD
П.С. Если чо, это я про "Признавайся, ты — Том Реддл?".
Poxy_proxyавтор
Потому что я с утра посмотрю, как у меня в остальном тексте.
Гляжу новую главу читать уже практически нету смысла. Козлы-спойлерщики! горите в аду!
Ааа, просто истерика после последней фразы)) Особенно то, что все её последние слова и действия в другом свете теперь видятся.
Спасибо за новую главу!
Хорошо, что я еще не сплю:)

Новая глава - шедевр!

Уже хочу продолжения.

Как отреагирует Поттер?
Кстати, а разговор Невилла и Гарри - это намек на что-то? Или так?

Всяких ништяков, вдохновения, свободного времени, Вам!

Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Romeo in the Dark от 28.04.2014 в 02:24

Кстати, а разговор Невилла и Гарри - это намек на что-то? Или так?


Это к вопросу о "лордах"
Вот это поворот! Автор последняя фраза убила) и вы немного гад, на самом интересном месте)
Я аж чаем подавилась от концовки.
Как же Гарри ответит на такой прямой вопрос?))
Бгг. У Сьюзи острый приступ девичьего недуга "барышня и хулиган" Хорошо хоть спросила после того как, иначе бы от ржущего Поттера и в эту ночь никакого урона девичьей чести
Цитата сообщения DeepTechno от 28.04.2014 в 02:15
Гляжу новую главу читать уже практически нету смысла. Козлы-спойлерщики! горите в аду!

Так надо сначала новую главу читать, а уж потом — комментарии ;)
Тададам!!!! Вам бы, Прокси, сериалы снимать!!!! Вот ведь умеете главу закончить!!!
Нет, это потрясающе. Несмотря на то, что чуть соседку по комнате не разбудила. Хотя даже, пожалуй, в большей степени "смотря" :)
Глава хороша, ох как хороша. И ФОБ, наподдавший пожирателям, и разговор Невилла с Гарри, и Гермиона, мелькнувшая с сигареткой... а уж как колоритны Боунсы. Очень они мне у вас нравятся. Ну и меня, как и всех, просто, мягко говоря, не оставил равнодушной последний вопрос Сьюзи х)
Вдохновения вам, автор, и травы или хорошего вискаря. )
Ваше мастерство не имеет границ ))) Великолепное произведение, отличная глава!
Как и все остальные читатели, от концовки я просто в шоке ))) И с нетерпением жду следующую ))
Мне почему то кажется, что Гаррик скажет что-то типа "Да, это я"... потом конечно объяснит, но мне жутко интересно, как отреагирует Сьюз, если ее слова подтвердятся.
И вообще интересно, как она объяснила то, каким образом Риддл мог оказаться в теле Поттера? О хоркруксе в нем она ведь не подозревает.
Ох, Сьюзи прекрасна!
ну и вывод...ну Сьюзи и учудила...
Ох автор, ох Сьюзи, охохоюшки...
Боже, боже, боже. К черту боевку. К черту романтику. К черту все. Мне больше ни чего не нужно, кроме одного. Я просто знать желаю, что дальше скажет он...
К слову. Мне "Реддл" больше нравится, чем вариант с "и". Звучит в голове красивее. ИМХО.
Признавайся, ты — Том Реддл.
-Нет, просто один раз я его уже убил.
Что называется вот это поворот
Есть мнение, что это - еще не поворот. Это так - увертюра.
>— Признавайся, — выдохнула Сьюз. — Признавайся, ты — Том Реддл?<

Ну, частично, оно, конечно, верно... ;)))
Ой Сьюзи, ой фейспалм! Потрясающий вопрос!! А она любит рисковать, все-таки.
Отличная глава, спасибо!
О боже! Аж волосы зашевелились на голове! Вот это вопросик задала Сьюзи. Всё интереснее и интереснее становится. Автор Вы прелесть!
Блин, на самом интересном месте
Сьюзи жжот.
Концовка меня порадовала
" — Признавайся, ты — Том Реддл?". Очень впечатляет проработка сюжета. И то, что каждая глава заканчивается на самом интересном, а потом сидишь и ждешь продолжения. Автор спасибо за интриги))
— Признавайся, ты — Том Реддл?
Вопрос что называется не в бровь, а в глаз. Придется видимо Гарри рассказать про свои приключения.
Poxy_proxy, вы велики интриган!
Главы у вас заканчиваются на такой ноте, что все внутренности подрагивают от предвкушения следующей главы, которую приходится ждать ой как долго.
Восхищаюсь вами, жду следующей главы с нетерпением.
хи хи :) паранойя сьюзен? Жду продолжения!
Цитата сообщения Нумминорих Кута от 28.04.2014 в 01:56
Да, а почему всё-таки Реддл, а не Риддл?


Потому что по-русски анаграмма получается с буквой "е":
Томас Марволо Реддл = (асма) Лорд Волдеморт. "Асма" = "мы" на санскрите!
По-английски:
Tom Marvolo Riddle = I am Lord Voldemort (Я есмь Лорд Волдеморт), без лишних букв. Зато не Томас, а Том. Хотя "As I am Lord Voldemort" переводится "Поелику я есмь Лорд Волдеморт", но мама Ро составила анаграмму именно так.



Добавлено 28.04.2014 - 12:10:
Цитата сообщения taska21 от 28.04.2014 в 10:31
— Признавайся, ты — Том Реддл?
Вопрос что называется не в бровь, а в глаз. Придется видимо Гарри рассказать про свои приключения.

В мои школьные годы (1954-1965) случалось, что школьник подходил к приятелю и спрашивал:
- Руки вверх, ноги вниз!
Признавайся, ты фашист?
Правильный ответ таков:
- У меня в руках наган,
Я - советский партизан!
Или:
- Руки я кладу в карман,
Я - советский партизан!
Показать полностью
Таки в 6-й книге официального росмэновского перевода есть косяк на этот счет. Там "Марволо", но "ВолаН-де-Морт", хех. При этом я сей косяк заметил сразу. Никогда не понимал - как можно не смотреть на предыдущие переводы?
Вау! Вот это вывод!!! Как по мне Поттеру лучше во всем честно девочке признаться, а не то хуже будет!..
З.Ы. Надеюсь, следующая глава появится не сильно поздно, иначе я просто с ума сойду от любопытства! :)
Ну я бы чисто ради поржать ответил бы "да"
Надо ответить:
- Меня больше не зовут Томом, теперь я известен под именем Гар..
- Я знаю под каким именем ты теперь известен
Я согласен. Ответ "Да" самый безопасный :) как это не парадоксально.
Сочная глава, да. Превосходно:)
А Люциус от Гарри сбежал, получается, да?
Это даже не вау. Это ВОУ ВОУ ВОУ АВТОР ПРЕКРАТИ ТРЕПАТЬ МОИ НЕРВЫ НАСТОЛЬКО ЖЕСТОКИМ СПОСОБОМ. Извините за капс, был взволнован. Ждем.
Этот момент, когда кладешь себе в тарелку вкуснятины, завариваешь прекрасный чай, лениво заходишь на Фанфикс и по строчке "Мои обсуждения - +74" понимаешь, что это Прокси прнес новую главку "Темпуса"... Ммм. Made my whole day
Представляю как Прокси сейчас пьёт чаёк с плюшками, читает камменты и, мерзко хихикая, потирает ручки :)
Цитата сообщения LLoos от 28.04.2014 в 07:24
Я просто знать желаю, что дальше скажет он...

Думаю, сначала он охренеет, потом проржется, и лишь минут через десять будет способен более-менее адекватно мыслить и хоть что-то отвечать.
Сьюзи все-таки дала! Во всех смыслах, хех.
Чисто ИМХО. "да" говорить, естественно, нельзя, если Сьюзи в это поверит, то в будущем это отольется жесточайшей подставой. Так же нельзя исключать того, что этот вопрос - на самом деле инструмент, что бы "вскрыть" Гарри и выпотрошить из него правду (т.е. не обязательно Сьюзи думает именно так). С третьей стороны, полностью раскрываться перед ней... Ммм... Не сюжетно:).
Значит, ГГ (автору) надо умудриться сказать полуправду, укладывающуюся в известные Сьюзи рамки, но без попаданца 40 лет от роду.
да уж, концовка начисто стирает из памяти мелькнувшую курящую Гермиону) Браво, автор!
o.volya, кстати, где-нибудь можно найти список использованной в качестве аудиосопровождения музыки?
Можно и в личку кинуть. :)
> — Признавайся, ты — Том Реддл?
*****
Распределение в Хогвартсе. Вызывают Гарри Поттера. Садится он на табурет, надевает Шляпу и слышит в голове голос:
"Хотите на Гриффиндор? Похвально... Только... Что-то меня смущает! Секундочку... Поттер! Вы - русский шпион!!!"
"Умница, угадала! Возьми у директора лимонную дольку!" - подумал в ответ Штирлиц.
И теперь заржавший во всю глотку Поттер перебудит весь дом. Кажется, было там что-то про Мерлином драное позорище?
А вообще, Риддл, собирающий против Риддла организацию наподобие Риддловой это... концептуально.
Цитата сообщения Oxygen63 от 28.04.2014 в 14:36
Сочная глава, да. Превосходно:)
А Люциус от Гарри сбежал, получается, да?

Все пятеро ушли.
Poxy_proxyавтор
Пять из шести, повязали Алекто Кэрроу.
Цитата сообщения Facensearo от 28.04.2014 в 15:53
Все пятеро ушли.


Нет, я имел ввиду, что именно увидев Гарри он убежал?

"Гарри ... влез по стеллажной елочке сам.
... Гарри тут же с высоты положения уважил его Петрификусом в окапюшоненную маковку.
— Я про девку, — начал было Люциус, но поднял глаза от щита. — Чтоб меня. Роули, хватай их и идем!"

Я вот про это "поднял глаза" и затем "чтоб меня".

Поднял глаза куда? Я так понял, вверх, где стоял Гарри. Тогда "Чтоб меня" и "идем!" относится к увиденному?


Кстати, еще один не до конца неясный момент с вот этим:

" — Слушай, та легенда насчет Золотой Зари — ты же просто выдумал ее в маггловской библиотеке, так?

— Да, — кивнул Гарри. Сьюз имела полное право на такие вопросы. — Спасибо, что поддержала тогда".

Откуда тут магловская библиотека? И "поддержала тогда" - это анализ в поезде? Но тогда Сьюзи знала еще по минимуму и, как бы, там вроде не поддержка была, а просто анализ истории вопроса.
Poxy_proxyавтор
Это относится именно к вырубленному Эйвери. Заметьте, кстати, что рулит составом именно Эйвери, а не Люциус.
Автор, спасибо!!!!!!! Потрясающе.
Да думаю Гарри стоил ожидать такого вопроса.
Думаю не одна Боунс задает вопрос откуда у Гарри знания.
Да, кстати, Покси - разве после многоточия перед авторскими словами (перед тире, если быть еще точнее) ставится запятая?
Это не в качестве претензии, не подумайте. Сомнение возникло, вдруг я чего-то о пунктуации не знаю?
Poxy_proxyавтор
Откуда ж мне-то знать, все небечено, одна Солейл озаботилась.
Немножко позанудствую, ошибочку нашёл =)

>>> об его-то

О его-то, а не ОБ его-то. Первый звук (не буква, звук) в слове "его" - согласный (й, он же j' в транскрипции), посему предлог О, а не ОБ.

А за главу спасибо, как всегда бесподобно, как всегда обрывается на самом интересном месте)))
Хм, быть может, это какой-нибудь одессизм и так и задумывалось?
спасибо! новая глава сделала мне день! особенно последнее предложение...
с нетерпением жду следующей главы!!!

отдельное спасибо за курящую Гермиону... это такой разрыв шаблона...
"признавайся, ты..."
И тут меня срубило под стол.
За Киплинга спасибо
Poxy_proxyавтор
Киплинга я сам, что скрывать, люблю. Киплинга, Бёрнса, Бродского и Олега Медведева. Но последних двух не употребишь!
Ааааа!!! Покси, скажите, это она? Вы решили таки объединить две идеи?

(Не глава, а восторг).
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения prosto_anka от 28.04.2014 в 21:36
Ааааа!!! Покси, скажите, это она? Вы решили таки объединить две идеи?


Позднее! Подробности всем одновременно :)
Я знала, что вы не ответите, но попытаться стоило;) Божебожебоже, я в классическом фанатском свуне, и если это все-таки она - это будет та великолепная кульминация-взрыв, о которой мы говорили зимой;)
Цитата сообщения prosto_anka от 28.04.2014 в 21:39
Я знала, что вы не ответите, но попытаться стоило;) Божебожебоже, я в классическом фанатском свуне, и если это все-таки она - это будет та великолепная кульминация-взрыв, о которой мы говорили зимой;)

Интригуете! О чем речь?
Poxy_proxyавтор
Спокойствие! Со следующими главами все прояснится.
Автор сказал, подробности всем одновременно) я и сама не знаю, может, лишние синие занавески увидела)
УХАХААХАХАХАХА, над концовкой главы просто выпал ахахаха :DD
Цитата сообщения Oxygen63 от 28.04.2014 в 14:55
Чисто ИМХО. "да" говорить, естественно, нельзя, если Сьюзи в это поверит, то в будущем это отольется жесточайшей подставой. Так же нельзя исключать того, что этот вопрос - на самом деле инструмент, что бы "вскрыть" Гарри и выпотрошить из него правду (т.е. не обязательно Сьюзи думает именно так). С третьей стороны, полностью раскрываться перед ней... Ммм... Не сюжетно:).
Значит, ГГ (автору) надо умудриться сказать полуправду, укладывающуюся в известные Сьюзи рамки, но без попаданца 40 лет от роду.

(гнусно хихикая)Надо всего лишь предложить Сьюзен лимонную дольку!:-)
Первая реакция после прочтения новой главы - "Ох тыж блин!". Но теперь она оформилась в нечто более вразумительное.
Какие еще выводы могла сделать чистокровная волшебница, если с помощью хроноворота можно путешествовать на строго ограниченный отрезок времени?
Однако все равно неясно, что у Сью в голове. Будем посмотреть.

Я все никак следом за Гарри не могу определиться, стоит ли переживать из-за параллелей с историей Вольдеморта и наклевывающегося титула.
Зато хотя бы понятно, почему зашевелились гоблины. Вообще, у меня тут лежит целый список "отчего" и "почему", но я решила просто ждать продолжения.

Спасибо, пока читала даже умудрилась пополнить запас парой-тройкой новых слов. :) И да, кстати, сцена с раздеванием из бального платья вышла весьма удачная, не зря вы тормошили свою знакомую. :)

Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vega_est от 28.04.2014 в 23:45
Вообще, у меня тут лежит целый список "отчего" и "почему", но я решила просто ждать продолжения.



Зря молчите. Я из таких вопросов понимаю, что надо еще прояснить.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.04.2014 в 23:54
Зря молчите. Я из таких вопросов понимаю, что надо еще прояснить.

Хм. Ну вот меня, например, немного "напряг" этот Белый Дракон... если это отсылка к чему-то, то я не сообразил пока, к чему.
Просто ожидаю это увидеть далее по тексту. Если не предполагается - тогда, если не сложно, более прямую отсылку дайте))
Может быть девочка заинтересовалась крестражами, добыла информацию и сделала вывод? Крестраж, что в Поттере захватил личность носителя,узрел,что творит Волдеморт и ему это не понравилось.Вменяемый Волди против невменяемого?
С другой стороны, возможно и намекнуть на некую сделку со Смертью, благо род Поттер вышел из рода Певерелл, и начитанная Сьюзи вполне может быть в курсе той истории.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Ник Иванов от 29.04.2014 в 00:03
Хм. Ну вот меня, например, немного "напряг" этот Белый Дракон... если это отсылка к чему-то,


А как вы думаете, почему господина Боунса так зовут? Имя не самое обычное.
romanio
Там во второй книге всё-таки "Нарволо".
опять никому из молодёжи не оторвали голову :(
А такой ник уже есть
Во второй-то Нарволо, а в шестой... о том и речь, что нестыковки такие нестыковки))
Poxy_proxy
Хм. Предлагаете воспользоваться Всевеликим Гуглом и узнать, кого еще так звали? :-D
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Ник Иванов от 29.04.2014 в 00:50
Poxy_proxy
Хм. Предлагаете воспользоваться Всевеликим Гуглом и узнать, кого еще так звали? :-D


Не кого, а где и когда.
0_о что-то я от такого только результата только еще меньше понимать стал. Дальше по тексту станет понятнее?
И вообще - это важный момент или так, антураж?..
Poxy_proxyавтор
Мммм, скажем так. Это указание на кое-что смешное, что Поттеру только предстоит.

И еще, конечно, привет коллегам автора, но это вам неинтересно.
В принципе, Гарри может и рассказать Съюзан правду. Или предложить вначале выучить окклюменцию, а потом уже и рассказ слушать.

Этельред - имя оказывается распространенное, королей таких было немало. Но особо примечательных как-то не нашел. Как и белого дракона на красном фоне. Золотой есть...

Весьма любопытное знакомство, надо сказать. Очень любопытный отец у Съюзан. И если он не беспочвенный мечтатель и не волюнтарист, то возможно он как раз тот человек, которого не хватает Поттеру. Кто-то ведь должен будет потом заниматься экономикой страны?

Гоблины, конечно, будут против - но с другой стороны, пока пользы от них Гарри получил немного, пока они скорее больше получают, чем дают.
Признавайся, ты — Том Реддл?


ИМХО, Гарри просто обязан ответить честно:"Нет, Я его личный Жнец, получивший пожизненную командировку в человеческое тело")))

П.С. Чую какую-то интригу с Боунсами и гоблинами, но даже теперь в нее абсолютно не въезжаю...
Надеюсь следующая глава себя ждать не заставит?..
Цитата сообщения terran35 от 29.04.2014 в 02:04

Надеюсь следующая глава себя ждать не заставит?..

Месяц же)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения МТА от 29.04.2014 в 01:57
Но особо примечательных как-то не нашел. Как и белого дракона на красном фоне. Золотой есть...


Небольшая подсказка. Попробуйте поискать не на русском.
Цитата сообщения terran35 от 29.04.2014 в 02:04

П.С. Чую какую-то интригу с Боунсами и гоблинами, но даже теперь в нее абсолютно не въезжаю...

Собственно, как я понимаю:

- Гоблины держат единственный банк в стране, одновременно эмитент валюты. Они хотят получить политические права и отдать как можно меньше. И внутри них нет единства.

- Боунс-ст хочет ограничить экономические права гоблинов. Возможно - создать свой банк. Возможно не он один этого хочет. Данные желания у него ради блага Англии, а так же ради каких-то иных целей. Может он хочет разбогатеть, может он хочет каждый вечер смотреть на висящие над камином головы директоров Гринготтса, может еще что-то.
Возможно (только возможно), что идеи Боунса-ст более благоприятны для магАнглии, чем текущее состояние и идеи гоблинов.

- Гарри хочет чтобы в процессе войны у него было как можно меньше проблем с Гринготтсом, а в будущем - чтобы экономика страны процветала, а государственный банк исправно выдавал ему деньги на все необходимые мероприятия. Так же он хочет, чтобы у него не было конфликта с Боунсами, да и с Уизли, один из которых завязан на Гринготтс. Впрочем, конфликт с Уизли и внутри клана Уизли маловероятен.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Все еще проще. Гарри хочет, чтобы в стране был госбанк.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 02:32
Все еще проще. Гарри хочет, чтобы в стране был госбанк.

По-моему эту программу реализовал Волдеморт. Контроль над банком он установил. Но ненадолго.

Госбанк... хм... видимо, с гоблинами Гарри очень и очень пока не по пути.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения МТА от 29.04.2014 в 02:35
Госбанк... хм... видимо, с гоблинами Гарри очень и очень пока не по пути.


Да нет, отчего же. Предоставление гоблинам гражданских прав он открыто декларирует.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 02:52
Да нет, отчего же. Предоставление гоблинам гражданских прав он открыто декларирует.

Скорее, с гринготтскими гоблинами, с их верхушкой - не по пути.
А вот остальные - да, могут поддержать. Правда любопытный вопрос, все ли гоблины завязаны на Гринготтс и какая у них общественная структура. Если нет особой структуры - то нормально. Если кланы - то могут быть варианты... Но всегда можно найти обиженные и недовольные кланы, а воевать Поттер умеет)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 02:52
Да нет, отчего же. Предоставление гоблинам гражданских прав он открыто декларирует.

У меня подозрение что предоставление гоблинам гражданских прав чревато огромными сложностями о которых вояка Поттер похоже не задумывается. Главный вопрос - насколько сильно гоблины отличаются от людей? Они просто меркантильные коротышки из жадности не желающие отдавать собственные артефакты? Или это совершенно другая раса существующая на совершенно другой институциональной основе?
Poxy_proxyавтор
Есть мнение, что гоблины как раса в принципе существуют на параллельной, но аналогичной человеческой институциональной основе. Лучший аналог - "цивилизованные племена" в ранних США.
Цитата сообщения Мих от 28.04.2014 в 23:33
(гнусно хихикая)Надо всего лишь предложить Сьюзен лимонную дольку!:-)


Отличная идея!

Цитата сообщения МТА от 29.04.2014 в 01:57
И если он не беспочвенный мечтатель и не волюнтарист


"В моём доме попрошу не выражаться!" (с)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 03:08
Лучший аналог - "цивилизованные племена" в ранних США.

Помнится для племён это всё закончилось не очень хорошо...
Poxy_proxyавтор
*Сделал невинную морду и затолкал томик Киплинга ногой под кровать*
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 03:58
*Сделал невинную морду и затолкал томик Киплинга ногой под кровать*
Что ж Вы так с книгами.

*укоризненно покачал головой, закладывая пальцем страничку в "Майн кампф"*
Цитата сообщения nadeys от 29.04.2014 в 03:02
Или это совершенно другая раса существующая на совершенно другой институциональной основе?


Возможно, правильно читать "инстинктивной", а не "институциональной"?
Цитата сообщения o.volya от 29.04.2014 в 08:24

*укоризненно покачал головой, закладывая пальцем страничку в "Майн кампф"*

*нервно сглотнул* чьим пальцем?
Oxygen63, Poxy_proxy утверждает (со ссылками на источники), что разум предполагает отсутствие инстинктов (пусть меня поправят, если я его неправильно понял). Так что именно "институциональной", что, впрочем, видно и из контекста беседы.
Цитата сообщения Oxygen63 от 29.04.2014 в 09:56
Возможно, правильно читать "инстинктивной", а не "институциональной"?

Вот именно что у нас мало информации и мы не знаем - гоблины отличаются от нас только на социальном уровне или же их отличие от нас на глубинном уровне биологии?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 03:08
Есть мнение, что гоблины как раса в принципе существуют на параллельной, но аналогичной человеческой институциональной основе. Лучший аналог - "цивилизованные племена" в ранних США.

Пример интересный. Фактически под сильным влиянием европейцев построили почти те же институты. Чероки вообще до своей письменности и своей газеты на ней дошли.

В принципе с гоблинами могло быть тоже самое. жили себе, не тужили, потом встретились с магами, начали с ними торговать, под их влиянием построили свои институты и т.п. Были войны и восстания, гоблины пытались занять более высокое место в обществе. В итоге все утряслось, для гоблинов нашли нишу, где они могут жить.
МТА
Проблема в том что гоблины хотят ещё более комфортную нишу чем у них уже есть. А Поттер предложил им по сути полное равенство с людьми.
Цитата сообщения nadeys от 29.04.2014 в 12:04
МТА
Проблема в том что гоблины хотят ещё более комфортную нишу чем у них уже есть. А Поттер предложил им по сути полное равенство с людьми.

УГУ. А потом они потребуют преимуществ...
Цитата сообщения o.volya от 29.04.2014 в 12:07
УГУ. А потом они потребуют преимуществ...

А вот на это у Гарри есть он сам и ФОБ - требовалку гоблинам быстро отпилят.
А тесть будет апплодировать и говорить "больше крови богу крови!"
Цитата сообщения romanio от 29.04.2014 в 11:20
Oxygen63, Poxy_proxy утверждает (со ссылками на источники), что разум предполагает отсутствие инстинктов (пусть меня поправят, если я его неправильно понял). Так что именно "институциональной", что, впрочем, видно и из контекста беседы.


Эээ... Тезис "разум предполагает отсутствие инстинктов" с точки зрения современной науки абсолютно неверен. См. "этология", достаточно неплохо разработанное НАУЧНОЕ направление.
К примеру, достаточно доказанным выглядит утверждение, что ЛЮБОЕ проявление эмоций - это работа одной из инстинктивных программ. Более того, исходя из этого целеполагание также носит инстинктивный характер - мы выбираем то, что нам будет приятно (или не неприятно). Т.е. инстинктивные программы "эмоционально подсвечивают" потенциально существующие цели, делая их желанными. А вот достигаем этой выбранной цели уже с использованием разума.
Черт, где-то я этот коммент посеял... это в блогах было. попробую найти.

Добавлено 29.04.2014 - 12:58:
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=60977&message_id=48568
вот. Статья, на которую Покси ссылается - http://wolf-kitses.livejournal.com/84643.html

Добавлено 29.04.2014 - 12:59:
Хотя допускаю, что это такой троллинг с его стороны. Но не похоже.
Цитата сообщения romanio от 29.04.2014 в 12:37

Статья, на которую Покси ссылается


На мой взгляд, вопрос терминологический, что такое "инстинкт". Данное в первом абзаце определение устарело, поэтому далее автор ломится в открытую дверь.

Сошлюсь на ethology.ru/library/?id=407, там сразу на первых страницах это разъяснено и дано современное толкование термина. В этом (современном) расширенном понимании термина, инстинкты у человека, безусловно есть.

Поскольку дальнейшее развитие темы будет жесточайшим оффтопом, предлагаю на этом завязать:)
Да, хотя тема, безусловно, любопытная. :)

За статью спасибо, гляну. :)
Poxy_proxyавтор
Буду краток. Я с крайней осторожностью отношусь к каждой беседе в интернете, где всплывает слово "этология". Потому что примерно через три коммента появляется альфа-самец.
"Потому что примерно через три коммента появляется альфа-самец." - лол.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 15:08
Буду краток. Я с крайней осторожностью отношусь к каждой беседе в интернете, где всплывает слово "этология". Потому что примерно через три коммента появляется альфа-самец.


В современном обществе альфа-самцы концентрируются на зонах ну и в сообществах "диких гусей":) А доминируют бета-особи, способные осуществлять эффективный самоконтроль инстинктивных порывов.
Я здесь!
:))))
Герр Воля, чьим пальцем Вы майн кампф заложили?
Цитата сообщения Мор Гладов от 29.04.2014 в 15:28
Герр Воля, чьим пальцем Вы майн кампф заложили?

Разумеется сожженного в газовой камере еврея.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения o.volya от 29.04.2014 в 15:28
сожженного в газовой камере


Силен!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.04.2014 в 15:30
Силен!

Ну пальчик я на память оставил
*смущаясь*
Хихикс.
o.volya

Надеюсь, вы придали пальцу косметический вид! А то ведь гнить наснет...
Цитата сообщения Gaiwer от 29.04.2014 в 15:34
o.volya

Надеюсь, вы придали пальцу косметический вид! А то ведь гнить наснет...
космический)
О! Да! У меня есть приятель из SS - хороший такседермист.
А палец от кожи чищен? Кожу с него, тот у кого его отрезали съел? Уши ему отрезали? По кусочку, ножом для масла? При чем кожу тоже надо было счищать ножом для масла, а под ногти втыкать иглы:))).
...бля! случайно вызвался демон :( Срочно нужен экзорцист!
Какой экзорцист? Вы что! Этот ресурс всецело посвящён Слаанеш, не надо никаких нам экзорцистов! А вот демонеток не хватает.
Poxy_proxyавтор
Лично мне Тзинч всегда нравился куда больше.
Какой в пень демон? Инквизитор:))))))))
Тзинч! Рубрика! Хаос!
Манул
среди нормальных тебя сочли бы демоном, но здесь в царстве Слаанэш ты инквизитор))
Какой я к долькофиловой бабушке демон? Рекомендую попробовать доказать это сначала.
Цитата сообщения Манул от 29.04.2014 в 16:23
Рекомендую попробовать доказать это сначала.

С чего ты решил что у нас презумпция невиновности? Давай сам доказывай что не демон!
За Горка и Морка!!!!!!!!
Ми зилинакожие и ми эттэм гардимся!!!!
Poxy_proxy, мне тоже. Но тут таки царство Слаанеш в большем мере, чем Тзинча.
Мор Гладов, ДА!
МТА, за вами уже вылетели: из Ока Ужаса адепты Кхорна.
Манул, *методично* не демон, так адепт же.
Я. НЕ. АДЕПТ. Кажется кто-то хочет свежих круциатусов?
Манул, он/она совращает незаметно... :) Садизм - тоже её епархия.
Цитата сообщения Матемаг от 29.04.2014 в 17:04
Манул, он/она совращает незаметно... :) Садизм - тоже её епархия.


Кто именно он/она? Точнее кто она я предполагаю. Это Беллатрикс Лестрендж. Так вот, скажу сразу. Я с ней ни в каких отношениях не состою. Мы даже никогда не встречались.
Манул, я говорю о Слаанеш, Тёмном Принце и Владычице Наслаждений и Желаний же! не надо с ней встречаться, чтобы продать ей/ему душу. Кто-то ради красоты, кто-то ради няшности, кто-то ради удовольствия, кто-то ради извращённости, кто-то ради перфекционизма - к каждому есть ключик!
Лимонную дольку? А на нее мне ровным счетом плевать с башни кенигзтигра.
Poxy_proxyавтор
Господа, господа. Дискуссии с Манулом вам, возможно, и интересны, но выглядят неэстетично.
Poxy_proxy Дискуссии под фиком - признак читательских симпатий. Даже когда они с фиком имеют мало общего. Терпите.
А лучше карайте)) с особой жестокостью)
какая глава!! просто конфетка)))
Жутко интересно что ответит ГП. Да и ответит ли.
Спасибо за проду =) Надеюсь хоть Сьюзи то он расскажет правду, а то таже Рита до сих пор ведь думает, что была права в своей версии :D
Странный момент. В предкраней главе сказано в одно месте:

На этом, в общем-то, список приглашений исчерпывался, кроме, разве что, занемогшей чем-то сезонным Энджи

и при этом в другом сказанно:

озираясь, уточнил Рон, — но Гарри, будь другом, открой нам с Джулией дуэльный зал, а то она еще передумает!

И при этом никого среди гостей по имени "Энджи" или "Джулия" нет.
Джулия это Долохова
Ульяна=Джулия? Ни за что бы не догадался.
Цитата сообщения МТА от 02.05.2014 в 21:54
Ульяна=Джулия? Ни за что бы не догадался.

Скорблю по Вашей сообразительности.
Poxy_proxyавтор
Ну может Рон _это_ произнести. Не может!
o.volya, или хотя бы внимательности(Рон ещё при встрече её Джулией назвал.)
Я перечитывал только главу "лунасгард" и там Рон Ульяну никак не называл при встрече.

Я просто подумал, что это какая-то авторская ошибка - например, Анджелина случайно "пришла" на день рожденья... и непонятно как трансформировалсь в Джулию.
МТА
А что такое? Не Джулианой же ему её звать.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения МТА от 02.05.2014 в 22:27
Я перечитывал только главу "лунасгард" и там Рон Ульяну никак не называл при встрече.


Потому как встретились они в предыдущей главе. :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.05.2014 в 22:28
Потому как встретились они в предыдущей главе. :)

Её тоже надо будет перечитать.

Кстати, уже конец августа на календаре ТС.
На лето вроде бы планировалась свадьба Седрика и Чжоу.
Отложили ввиду смерти Дамблдора или еще будет?
Poxy_proxyавтор
Следующего. Чжоу вроде еще 16? Хотя проверю.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.05.2014 в 22:46
Следующего. Чжоу вроде еще 16? Хотя проверю.

Прошу прощение, что запутал.
Проверил - Чжоу и Седрик планировали свадьбу на Рождество'96, а не на лето. так что все впереди - если доживут.
Poxy_proxyавтор
О, и верно! Спасибо, что уточнили, кстати!

Добавлено 03.05.2014 - 00:10:


http://ficbook.net/readfic/1934788 - итак, дорогие товарищи, ПРОДА! Ну... почти.
Poxy_proxy
КАНЦЛЕР, МОЙ КАПС ОТ ЭПИЧНОСТИ ПРОЖАЛСЯ САМ
ЭТО ОХУИТЕЛЬНО
ЭТО ПРОСТО ИЗУМИТЕЛЬНО, МЯТЬ МОИ ТАПКИ
Poxy_proxyавтор
Мор зпт сними эпичность с капса тчк

Хех, и то хорошо!
Это гениально! Почти прода - просто шедевр! *фу, я чуть подушку не схавала*
выкладывайте ее сюда, как вбоквел(?) А вобще - это
ШИКАРНО, ШИКАРНО, ШИКАРНО!
Ага, "вбоквел", такого шикарного стёба давно не читал, право слово... "Подушку"..., я чуть мышь не откусил...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.05.2014 в 23:05

http://ficbook.net/readfic/1934788 - итак, дорогие товарищи, ПРОДА! Ну... почти.

жесть О_о :D :D
Poxy_proxy, вам надо выписать Зелье-от-Эпичности, потому что ЭТО КРУТО, чорт бы его и её побрал! Блин, это было так ВНЕЗАПНО, что просто класс.
Poxy, это чудесно.

Но тут у меня глаз зацепился.

"- Так, - девица, хотя, какая, к гоблину, девица, еле заметно кивнула.".

Думается мне, что именно здесь пренебрежительное "девица" смотрится немного неуместно.

Вот здесь - "Раз уж теперь не надо изображать девицу." - оно выглядит куда как уместно, а вот в вышеприведенном примере... глаз режет лично мне.

Но, разумеется, я свою т.з. не навязываю. :)
Oh, Lord!.. Покси, это чудовищно шикарно, и метка - этот тот самый плохой конецю
Аплодирую стоя.
Poxy_proxyавтор
Да, братие, это было как минимум весело.
Ну разве можно так с читателями?! Такое великолепие и не войдет в канон ТС... Просто сердце разрывается!
А по мне так жутковато. Не сторонник я такого пейринга, ну совсем.
Цитата сообщения Оxygen от 03.05.2014 в 11:40
А по мне так жутковато.


А что жутковатого, собственно? Наиболее подходящий пейринг для Гаре, я полагаю.
Для _этого_ Гаре, хе-хе.

Впрочем, и оригинальная Сьюзи в этом фике - без Беллы - тоже очень даже ничего.
Цитата сообщения romanio от 03.05.2014 в 12:31
Для _этого_ Гаре, хе-хе.

Впрочем, и оригинальная Сьюзи в этом фике - без Беллы - тоже очень даже ничего.


ИМХО, странно обсуждать других Гаре в комментариях к отдельно взятому фанфику.
На тебе.
Цитата сообщения Альбус от 03.05.2014 в 11:53
А что жутковатого, собственно? Наиболее подходящий пейринг для Гаре, я полагаю.


Да ну. Автор уже подобрал ЭТОМУ Гарри самый подходящий ему пейринг - ЭТУ Сью. И это хорошая пара получается. Поэтому тот фрагмент и "вбоквел", а не следующая глава. И слава богу:)
Цитата сообщения Оxygen от 03.05.2014 в 15:39
Да ну. Автор уже подобрал ЭТОМУ Гарри самый подходящий ему пейринг - ЭТУ Сью. И это хорошая пара получается. Поэтому тот фрагмент и "вбоквел", а не следующая глава. И слава богу:)


Ну вообще да, это вбоквел. Когда творили это, это и предполагалось вбоквелом.
Шок!
Но настолько круто написано, что в какой-то момент я подсознательно поверила, что это продолжение)))
Почти прода - тоже прода, только...почти:D

Интересно, что Автор теперь придумает для канона ТC.
Хе-хе) почти прода - очень порадовала) а здесь выкладки не будет?
Poxy_proxyавтор
Здесь - редактору закинуто.

"Темпус" я клал без редактора, потому как нашел небольшую дырочку в функционале. Но более не хочу этого делать, да и Реф о ней уже в курсе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.05.2014 в 02:12
"Темпус" я клал без редактора, потому как нашел небольшую дырочку в функционале.

Ого же ж! Уметь надо.
Копирую свой комент к вбоквелу,

"Офигенно! Только вот не совсем ясно, откуда удивление талантам чистокровной дамы? Если у них эдвардианские платья считаются достойными, значит и викторианскую мораль переросли/не заразились. Эдик то был парнем огого!"
Poxy_proxyавтор
Но это ж еще и БеллатриксЪ!
Poxy_proxy
Не прода прелесть) и становится ясно, что ответит Гарри на самом деле... И от этого немного грустно......
Poxy_proxy, вариант с Беллой, конечно, крутой, но как-то не по себе от него. Как будто нарушается логика событий. Бритва Оккама тупится )) Так что, очень жду продолжение с той милейшей Сью, которая, мне так нравилась!
Но у Вас всё равно самый лучший фик!)
Шикарный фик, шикарный сюжет, шикарные герои! Вот люблю я такого Гарри - умного, сильного, рационального, харизматичного. Кстати, какое-то время ждал даже силовых решений свержения Фаджа (по ассоциациям, наверное, с Французской магией).
С год, наверное, держался - не перечитывал, откладывал прочтение на "потом" и чтобы "побо-о-ольше". И вот таки дорвался - с утра не отрывался.
Я в восторге!

PS: И до чего же удачно выбрал момент перечитать фик, хех. И привычка читать последние комменты - наткнулся на "королеву". Сначала даже реально поверил, что прода и даже несколько "понегодовал", ибо оно немного не в том стиле... и уж слишком рвало бы весь фик. ии... как-то "комкало" бы фик. Но идея - безусловно шикарна! Аплодирую стоя! :) А для ЭТОГО Гарри, действительно лучшая ЭТА Сью, как писали выше!
PPS: Одного на мой взгляд (привиредливый)не хватает - большего разнообразия заклинаний. Особенно защитных. Где-то мельком говорится о использовании разных "щитов"... А потом - во всех боях все используют исключительно "Протего". Эдакий универсальный 'суперщит'. Хотя менять это уже поздно в любом случае. Но это так - придирки :) Всё равно всё здорово!
Poxy_proxyавтор
Спасибо :)

Ну, у меня не слишком богатое воображение на магию, что сказать. Надеюсь, на политику лучше :)
murus вроде у авроров было щитовым заклинанием) Не помню где прочел)
Батько Поттер в своем репертуаре.
А продолжение королевы будет? Какой размер планируется?
Нефть, "Тёмные Волшебники".
Так если посудить я бы еще и в "Однажды он прогнется под нас" заглянул)) или "Не сходить с пути прямого")
Нефть, фу бяка. Другой жанр, другой смысл, другой стиль. ЛвН классный мужик, но его Гарри совсем другой и совершенно другой эпохи фандома.
Аудио подано!
Слушайте пожалуйста.
Poxy_proxyавтор
*Сел жрать, как завещал Василий Алибабуевич*

От все хорошо под сиянием лунным. Единственно что, если бы музыкальную тему дефлорации милейшей Боунс заставили подбирать меня, она была бы вот такая:

http://www.youtube.com/watch?v=onJspmvJr0E
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.05.2014 в 14:58
Единственно что, если бы музыкальную тему дефлорации милейшей Боунс заставили подбирать меня, она была бы вот такая:

Ну мне исправить, как два пальца об асфальт. Но ИМХО твой вариант невыразительный от слова "вообще". Музыка для заставки теле-журнала Здоровье

P.S. Тебе тема "пенсне" понравилась :)
Poxy_proxyавтор
Хех, я-то ее опознал :)
Канцлер, я на Вашу клятову мелодию из Флэшданса вторые сутки залипаю. Нельзя ж так!
Что с "Черной королевой"?
Все еще на рассмотрении или отклонили?
Poxy_proxyавтор
Отклонили за пунктуацию. Истерик по этому поводу не пощу, буду править.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.05.2014 в 14:45
Отклонили за пунктуацию. Истерик по этому поводу не пощу, буду править.

Вы бы поставили категорию "слеш" пропустили бы не читая.
За пунктуацию, лол.
Ну тут всё понятно.
Цитата сообщения o.volya от 12.05.2014 в 14:49
Вы бы поставили категорию "слеш" пропустили бы не читая.

Ох лол. Сделал мой день.
Poxy_proxy
Цитата сообщения o.volya от 12.05.2014 в 14:49
Вы бы поставили категорию "слеш" пропустили бы не читая.

Как пел незабвенный кот Матроскин: "А я всё чаще замечаааю, что меня как будто кто-то подыменииил..." Действительно, объективность некоторых редакторов становится обратно пропорциональной их количеству(((
Ну что можно сказать, всё супер но только долго, я этот фанфик уже третий раз читаю, а автор всё его никак не допилит. Вообщем желаю что бы муза почаще пилила автора, особенно по ночам.
Цитата сообщения H2SO4 от 13.05.2014 в 11:08
Ну что можно сказать, всё супер но только долго, я этот фанфик уже третий раз читаю, а автор всё его никак не допилит. Вообщем желаю что бы муза почаще пилила автора, особенно по ночам.

Ага, и Прокси наконец обретет свою анимагическую форму - енота. Волосатый, посеревший, с синяками вокруг глаз...
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения molfare от 14.05.2014 в 23:54
Ага, и Прокси наконец обретет свою анимагическую форму - енота. Волосатый, посеревший, с синяками вокруг глаз...


...Это прекрасно. Зато я смогу всем говорить, что вот я - енот, а чего добился ты?
Хм, только у меня пропали значки с аудиоверсиями глав или нет?
Лорд Слизерин, у меня все норм, все значки на месте:)
Ishtars, ага и теперь и у меня всё норм, видать глюкнулся браузер)
Если мы не будем спрашивать у автора "КОГДА!!", он может решить, что нам не интересно и обидеться. Авторы - существа с ранимой, нежной психикой.
Поэтому: "ыыы??"
Poxy_proxyавтор
Нескоро! У автора опять кафедрота.
Четыре дня как на духу - спасибо, автор!
Когда начинала читать, напомнило другой, прочитанный мной ранее, фанфик, но с развитием сюжета стало понятно, что Ваше творение - просто нечто!
Очень здорово, хотя, имхо, вызывает очень...разносторонние эмоции. На мой взгляд, от канонных персонажей осталось очень мало, но это, конечно, ни разу не портит произведения. Тем более, я не приверженец строгому следованию оригинала в вопросах характера героев.
Очень много Аврората и боевки, но, наверное, Ваш фанфик на этом и построен, хоть временами и режет глаз.
История с Дамблдором очень неожиданна - за это Вам пять с плюсом хД
А вот поворот с предположением про Тома от Сьюзен - чуть ли не сам собой разумеющийся))
В общем, спасибо, с нетерпением ждем-с проды))
Poxy_proxyавтор
Спасибо вам! Вот поразгребусь, и сразу начну ее пилить же.
Цитата сообщения Miss_Valerie от 20.05.2014 в 15:38
Очень много Аврората и боевки, но, наверное, Ваш фанфик на этом и построен, хоть временами и режет глаз.

афтару для статистики отзывов - лично мне это глаз НЕ режет, так держать! )
Цитата сообщения kentaskis от 21.05.2014 в 15:40
афтару для статистики отзывов - лично мне это глаз НЕ режет, так держать! )


Я не стал реагировать, но если для статистики...

МАЛО:
1. боевки и автората:)
2. романтики (больше мыла для фансервиса!)
3 и вообще МАЛО!!!
Да!
Больше соплей в сиропе и бою с выкрутасами! Больше нежданных повторов сюжета и проду чаще!
З.ы. Мне одной это напоминает митинг?))))
Lir@, не только вам. Больше экшена, больше романтики, больше суровости, больше политики... что я там должен добавить?.. Ах да, во имя Тзинча, Кхорна и Слаанеш!
Выражаю глубокую признательность Автору за работу над занимательным произведением, а так же всем кто писал комментарии к нему. Читать комменты оказалось почти так же интересно как и сам фанфик.)) Что больше всего поразило- количество правильно угадавших автора. Может пора и неофитам сказать кто скрывается за "Poxy_proxy"- уж больно разбирает любопытство.
Цитата сообщения lin5 от 22.05.2014 в 11:07
Что больше всего поразило- количество правильно угадавших автора. Может пора и неофитам сказать кто скрывается за "Poxy_proxy"- уж больно разбирает любопытство.

Это количество (96 шт) совершенно невнимательных и поверхностных в своих суждениях "угадавших". Можно сказать это список, попаданием в который я лично не стал бы гордиться. Увы, совершенно неизвестно сколько из оставшихся 70-ти угадало основной ник автора. (автора не спрашивайте, он этого не видит. Разве что Рефери сказать может)
Спасибо - радует столь оперативный ответ, не столь правда радует содержание.)) Насколько я понял автор не профессиональный писатель, хотя затягивает его произведение достаточно сильно и еще остается маленькое ощущение , что манера письма больно уж знакома. Вот и захотелось уточнить у более сведущих и опытных комментаторов -насколько верно ощущение?)))
Poxy_proxyавтор
Автор - профессиональный полоскатель мозгов нашей молодежи :)
...и Великий Канцлер.
А еще Автор очень хорошо знает историю /кэп/

Может вы читали другие работы Автора? /до меня не сразу дошло/
Andrey - ну вот нахуя?
Послал бы в личку...
О Господи... да все, у кого есть хоть капелька ума (и любопытства), его уже деанонимизировали. Я лично, хе-хе, даже номер сотового нашел - не знаю, правда, насколько он сейчас актуален.

Покси, к слову, ваш дайри довольно занимателен. :) Пост про попытки студенток напсать анализ АИ позабавил, да.
*задумчиво* Видимо, у меня нет любопытства.
Мейс Винду Онлайн
Цитата сообщения romanio от 23.05.2014 в 09:47
О Господи... да все, у кого есть хоть [b]капелька ума (и любопытства)[/b], его уже деанонимизировали. Я лично, хе-хе, даже номер сотового нашел - не знаю, правда, насколько он сейчас актуален.

Хм... видимо у меня нет ума
Цитата сообщения Romeo in the Dark от 23.05.2014 в 02:30
А еще Автор очень хорошо знает историю /кэп/

Может вы читали другие работы Автора? /до меня не сразу дошло/


Вот тут Вы скорее всего правы - я же говорю, очень знакомая манера письма с углубленным экскурсом в историю . Любопытства и ума вроде хватает- не хватает объема памяти)))
Цитата сообщения romanio от 23.05.2014 в 09:47
О Господи... да все, у кого есть хоть капелька ума (и любопытства), его уже деанонимизировали. Я лично, хе-хе, даже номер сотового нашел - не знаю, правда, насколько он сейчас актуален.

Ну надо же! Тайны мадридского двора..... А что, это кому-то интересно? Вот искренне не понимаю - зачем лезть?

ЗЫ: Понятно, что в моём случае отсутствует и то и другое...(((((( Какая досада!!!
Ну, почему бы не почитать мысли умного человека? :)
Цитата сообщения romanio от 26.05.2014 в 17:54
Ну, почему бы не почитать мысли умного человека? :)

Хоть на чужие издалека полюбоваться?)))
А номер мобильника - чтоб выслушать что может сказать умный человек?
О, поверьте, у Покси таки есть шо почитать в его дайри. :)

А номер мобильника - тонкий намек товарищу, чтобы он его сменил, буде ему оно надо.
Цитата сообщения romanio от 26.05.2014 в 18:15
О, поверьте, у Покси таки есть шо почитать в его дайри. :)

Возможно. Вот только в сети хватает интересных мест, где тоже есть что почитать. ))))))
А если автор считает нужным шифроваться, то кто я такая чтобы нарушать чужое личное пространство?
Если бы автор посчитал нужным - он бы шифровался гораздо более тщательно. А так, думаю, для него это всего лишь интеллектуальная игра.
Poxy_proxyавтор
Изначально я заводил второй профиль с целью социологического эксперимента. Он, думаю, закончился - и закончился весьма успешно.
Серьёзно?
Осталось только мнением первоисточника поинтересоваться, (хотя это как-то неспортивно)
Как он обойдёт вилку в которую вы его поставили: либо.... либо.... ))))
Простите? Покси уже ответил выше.
Цитата сообщения romanio от 26.05.2014 в 19:12
Простите? Покси уже ответил выше.

Всё, увидела.
Poxy_proxy, поздравляю с успешным окончанием эксперимента. )
Здесь должны быть крики вроде "Поксиживодёркактымогэтожефонаты!!11", но их не будет.
Здесь должны быть оправдания типа "Канцлерпреподиебётмозгистудентамнеебитеихему", но их не будет.
Поксиживодёркактымогэтожефонаты!!11
Poxy_proxyавтор
*Деликатно* Я не живодер, а вивисектор.
Кстати, что за мутки мутные со вторым акком?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Grindewald от 27.05.2014 в 20:50
мутки мутные


*Молча протянул альбом Миши Маваши*
Я против омлета ничего не имею.
Так что за второй акк? Какой соц. эксперимент?
Не хочет автор - не говорит и не надо допытываться.

Желаю успешной сессии и хороших студентов!
...тем более, кому надо, все давно догадались и уточнили свои догадки у автора.
prosto_anka
Да там и уточнять особо нечего - стиль-то не спрячешь))
Кларисса, а подтвердить свою догадливость?)))
prosto_anka
Разве что автору в личку - если он не хочет светиться, то и мне не стоит этого делать. Но здесь в комментах не раз упоминалось то, что я видела в дайриках, так что уверена в своей догадливости на 100%. Тем более, что и догадливости-то особой не было - всего-то надо было прошерстить комменты на одном из сайтов, уцепиться за чью-то неосторожную фразу, немножко погуглить и вуаля - я на страничке автора))
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 27.05.2014 в 22:18
Тем более, что и догадливости-то особой не было - всего-то надо было прошерстить комменты на одном из сайтов, уцепиться за чью-то неосторожную фразу, немножко погуглить и вуаля - я на страничке автора))

Хе-хе, я его в своё время еще проще спалил. Он на Сказках в профиле мыло оставил. Гугл - и то же самое мыло в другом профиле. Потом это пофиксилось.
А вот по стилю бы не угадал - как-то фики со старого профиля мимо меня прошли. Но хорошие фики, годные. И да - стиль узнаваемый.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.05.2014 в 22:25

А вот по стилю бы не угадал - как-то фики со старого профиля мимо меня прошли. Но хорошие фики, годные. И да - стиль узнаваемый.


Andrey_M11
Я имела в виду не только стиль написания фиков, но и стиль общения в комментах: на дайрики к нему как зашла - словно домой попала)) В смысле, на страничку автора на этом сайте))
Кларисса, ага, как-то так. Но походу, мне ваш ник тоже знаком, и как раз с дайров)
prosto_anka

Все может быть - я там иногда в комментариях у Птицы говоруна и еще у нескольких человек отмечаюсь. Но если увидите дневник с таким ником - то знайте, что это не я, у меня руки до собственного пока не дошли))
ии вот всем до Канцлера надо...
Н-ааааа, гениальный вывод! Круче, чем у Риты))
И вообще вещь получается замечательная: аж мурашки по коже от некоторых моментов. С удовольствием подписывать и жду продолжения.
Автор, с днём рождения! Пусть Темпус растёт и ширится, и пусть расцветают сто вишен на поттеровском поле экспериментов!
Поздравляю!! Свободного времени и сарказма!!
Поздравляю! Чтобы на все хватало времени и вдохновения!
Дорогой наш драгоценный Poxy_proxy!
Пусть просто будет время на всё) и сбывается тоже всё)
Полагаю, что чувство исполненного долга и облегчения в связи с выкладкой очередной главы будет лучшим подарком самому себе:). Поздравляю:).
С днем рождения! Интересных событий, контроля над реалов и больше, больше влюбленных толп фанатов :)
Ух ты, что пропустила!
С днем рождения, Покси;) успехов, настроения, адекватных коллег и студентов и интереса ко всему, что делаете;)
Poxy_proxyавтор
Спасибо :)))
С Днюхой! Здоровья, счастья, удачи, вдохновения... Главное - здоровье, всё остальное мы купим, ну, или украдём!!!:)
Прошу поддержать предложение на [реформале|http://fanfics.reformal.ru/proj/?ia=410801].
предложение следующее : добавить функцию публичного редактирования по клавиатурному сочетанию ctrl+Enter. К примеру вы видите нелепую ошибку (-ТСЯ или -ТЬСЯ), выделяете мышкой и жмете ctrl+Enter. и либо предлагаете исправление в появившемся окне, либо автор просто получает указание об ошибке и разбирается с ней самостоятельно.
Poxy_proxyавтор
С одной стороны, спамить в комменты - грех. С другой - идея хорошая.
Poxy_proxy, простите, тут было либо сонтрл+в, либо разбить мой ноутбук. простите меня.. у меня сегодня день рождения, мне можно...))
Какой же все-таки офигенный фанфик.
Цитата сообщения molfare от 02.06.2014 в 14:31
Прошу поддержать предложение на [реформале|. предложение следующее : добавить функцию публичного редактирования по клавиатурному сочетанию ctrl+Enter. К примеру вы видите нелепую ошибку (-ТСЯ или -ТЬСЯ), выделяете мышкой и жмете ctrl+Enter. и либо предлагаете исправление в появившемся окне, либо автор просто получает указание об ошибке и разбирается с ней самостоятельно.


В конце то концов, когда же это, наконец, будет??? Обеими руками - за!!!
И, интересно, как удалось обойти известное ограничение???
эт какое такое ограничение?
Цитата сообщения molfare от 03.06.2014 в 12:36
эт какое такое ограничение?


Добавлять в комментарий URL? У меня не получается...
Цитата сообщения testral от 04.06.2014 в 03:35
Добавлять в комментарий URL? У меня не получается...

Просто его набрать или копипастом...
https://www.fanfiction.net/s/2784825/9/Old-Soldiers-Never-Die
Он просто до обновления страницы не отображается гиперссылкой.
Тишина последнюю неделю чот. Но я осведомлюсь: как дела?
Канцлер не дремлет. Канцлер спит.
Poxy_proxyавтор
Дела... дела размазанно. Слишком много текстов.
Черт побери!!! Так нельзя ...
Великолепно! Преклоняюсь!

Цитата сообщения Следы от 14.06.2014 в 15:55
Черт побери!!! Так нельзя ...
Великолепно! Преклоняюсь!


Можно и даже нужно!
ИМХО, лучший фанфик...
Цитата сообщения Оxygen от 14.06.2014 в 18:01
Можно и даже нужно!
ИМХО, лучший фанфик...

Это первая реакция
Нельзя, потому что хочется узнать что будет дальше и от нетерпения сходишь с ума...

ИМХО Шедевр!
Poxy_proxyавтор
А дальше автор перестанет херней страдать и напишет, наконец, еще.
Poxy_proxy, а конкретнее можно узнать когда прода будет?
Teradfas
Была инфа про "вторые" майские) так что лучше просто ждать и не спрашивать про дату)
Poxy_proxyавтор
...Автор сейчас занимается совершенно невообразимой хуйней. Например, обучение верстке пдф - это лишь часть оной!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.06.2014 в 00:20
...Автор сейчас занимается совершенно невообразимой хуйней. Например, обучение верстке пдф - это лишь часть оной!

Это по работе или для души?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.06.2014 в 21:31
А дальше автор перестанет херней страдать и напишет, наконец, еще.

Ждем, ждем.... верим
Poxy_proxyавтор
Это все вместе. *мерзостно хихикая*
у меня тоже поет душа, когда верстаю пдф. а еще можно испытать оргазм от завершения проекта в поверпойнт)
molfare
Poxy_proxy
Романтика!!!
Особенно радует то, что автор не снижает планку, по-прежнему радуя нас отменно высоким качеством текста. Спасибо!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.06.2014 в 00:20
...Автор сейчас занимается совершенно невообразимой хуйней. Например, обучение верстке пдф - это лишь часть оной!


ой, знаем эту гадость.
тоже в темпе пришлось учиться и за 48 часов без перерыва почти верстать журнал. я умер. мягко говоря.
так что удачи!
Знаете, отличное произведение.
Очень жаль, что давно нет продолжения.
Сложно сказать что цепляет.
В первую очередь нормальный литературный язык.
В девяти из десяти книг читаешь либо сборную бродилку либо айти справочник.
Во вторую - чтот Гарри здесь не пусая размазня.
В третьих - его умение добиваться целей.
С белламортом вообще зачетно вышло.
Но боюсь они бы все же грохнули дрг-друга)
Poxy_proxyавтор
Спокойствие. Автор сейчас рулбук релизнет с товарищами - и сразу за главу сядет.
11111111111111222

Мда, не самый удачный выбор для первого фика. Начинать надо с го..на, потому что если начнёшь с конфетки, станешь слишком привередливым и упустишь немало неплохих фиков.
Не хватает списка соундтреков, которые использовались в озвучке
Таки вроде рядом с главой в комментах все выкладывалось, где чего играло. Хотя да, одним списком где-нибудь в шапке или еще каком приложении - было бы удобнее.
Цитата сообщения zavlex от 26.06.2014 в 23:48
Не хватает списка соундтреков, которые использовались в озвучке

К главе 60-й автор сам составил список:
А что касается звукоряда, давай с самого начала:

Вот то, что Эрни начал, но играть не стал (тут уж как хочешь):
http://pleer.com/tracks/4541454NqmZ

Вот то, что Эрни сыграл: http://pleer.com/tracks/45414594stJ

Вот джига, под которую плясали девочки:
http://pleer.com/tracks/8498744fUUc

Вот то, что пел Тони:
http://pleer.com/tracks/4423525ZwtS

Вот то, что он играл на пианино во время разговора о медицине:
http://pleer.com/tracks/7777558A4Of

Вот командная:
http://pleer.com/tracks/56664708WPe

Песня из "Хоббита":
http://pleer.com/tracks/9181264zeG7

Цитата сообщения Исповедник от 26.06.2014 в 21:43
Мда, не самый удачный выбор для первого фика. Начинать надо с го..на,...


Повеселило:))

Цитата сообщения Исповедник от 26.06.2014 в 21:43
... немало неплохих фиков.


Это, наверное, крайне неполиткорректно спрашивать здесь, но не могу удержаться, ибо сколько ни лопатил, ничего годного не нашел...

Джен+гет, миди+макси, время ориджинала. Что-нить достойное присоветуете?


Первое. Проды!

Второе. Автор сам виноват в последующем оффтопе, ибо не даёт пищу для размышлений в виде новых глав.


Warning: offtop!

Oxygen63

"Время ориджинала" - это только ГП-школота? Если нет, самое первое, это Ракуган.
http://the-rakugan.dreamwidth.org/201198.html
Советую читать всё, возможно, кроме юмора (если нет настроения), но начать стоит с Игрока или Casus Bellae. Просто для ознакомления со стилем и манерой советую Дело Лонгботтомов (миди).

http тоже, в своём роде, классик, но он пишет слэш. Хотя, у него есть хороший миди Лицензия на убийство (джен).

Есть ещё такой скучный тип, Модо. Рекомендую все фики. Тут вам как раз политика и прочие радости. Хотя, конечно, до Poxy_proxy ему далеко)
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=50889&action=fics

Добавить романтики: Чертополох (Ассиди). Неплохо раскрывает ПС не с политической или военной, а человеческой точки зрения.
http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=14249

О, как я мог забыть? R1312 - вот действительно старое-доброе. Ещё 2005 года... Не помню, какой из фиков первый по хронологии, но самый известный, конечно, Ископаемое.
http://www.snapetales.com/index.php?auth_id=229

Хороший цикл про господ Эйвери и Мальсибера, а также немного про других товарищей ПС. Очень рекомендую фик "Серые начинают и выигрывают".
http://www.snapetales.com/index.php?auth_id=5616

Неплохой фик в тему: Квиддич семьдесят восьмого года.
http://fanfiction.borda.ru/?1-0-0-00009767-000-0-0-1312746256

Если желаете действительно оригинального и остроумного взгляда на канон: Burglars' trip - опять классика.
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=569

Всё это, кроме Модо, конечно, больше по ПС-компании. По ОФ неплохо пишет Светлана Ст. Например, Соловьиный вечер или Сто шагов до поворота. Хотя мои симпатии на противоположной стороне, всё же рекомендую.
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=41414

Ещё вспомнил, неплохая подборка по первой войне ПС - ОФ.
http://diary.ru/~wars-of-the-roses/p170943383.htm
Там мне понравился фик Великий миф и ещё пара-тройка, сейчас не помню.
Это был конкурс Битвы Роз, устроенный как продолжение Битвы за Англию. И первая Битва мне понравилась гораздо больше - если заинтересуетесь темой, советую найти Битву за Англию, это несложно.

Fucking Victory - это вообще в другую степь, пост-Хог, после победы ГП-компании мир так и остаётся хреновым местом. Советую.
http://hogwartsnet.ru/fanf/ffshowfic.php?fid=7006&l=0


Показать полностью
А вот несколько неплохих фиков времени ГП в школе, которые я бы посоветовал самому себе. Тут стиль более свободный, более фанонный, что ли, что не позволяет отнести эти фики к строгой классике.

Bangle in the Jungle вместе со второй частью - действительно крутая вещь. + The Lie I’ve Lived - от того же автора и переводчика.
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=1160&action=translations

Telum dat ius
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=42488

Отмеченный Порчей (в работе)
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=37420

Хогвартс. Альтернативная история.
http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=23934&l=0

Гарри Поттер и Дух Хроноворота (не закончен)
http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=46936&chapter=1

Маг и его Тень (не закончен)
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=1031

Пламя Жизни (не закончен)
http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?l=0&fid=61830


Надеюсь, такие вещи, как МРМ, "Новые маги" или там "Мы, аристократы" вам известны. Как к ним относиться - каждый решает сам.
Цитата сообщения Исповедник от 27.06.2014 в 17:10
Есть ещё такой скучный тип, Модо. Рекомендую все фики. Тут вам как раз политика и прочие радости. Хотя, конечно, до Poxy_proxy ему далеко)

Товарищ автор!!! Обратите внимание!! Некоему Модо до вас далеко:-)
Andrey_M11

Ага. Вообще сравнивать глупо!
Читал я этого Модо... Так себе автор. Прокси круче на порядок :)
Poxy_proxyавтор
*Гневно осудил Модо!*
У Модо читал один миник только. И он лучше по уровню, чем Tempus Colligendi. И идея ярче, и исполнение не подкачало. Надо бы остальные прочесть да всё никак. Poxy_proxy зря вы так, хороший автор.
Цитата сообщения Матемаг от 27.06.2014 в 17:52
У Модо читал один миник только. И он лучше по уровню, чем Tempus Colligendi. И идея ярче, и исполнение не подкачало. Надо бы остальные прочесть да всё никак. Poxy_proxy зря вы так, хороший автор.


Лiл.
Poxy_proxy, а вы Модо читали?
Poxy_proxyавтор
Бывало, бывало. Но он давно не пишет!
Матемаг
Да Прокси просто завидует!

Альбус
ППКС
Видимо, я что-то не понял. Внутренняя шутка среды постоянных комментаторов Прокси?
Цитата сообщения Матемаг от 27.06.2014 в 18:08
Видимо, я что-то не понял. Внутренняя шутка среды постоянных комментаторов Прокси?

Да. Кто в курсе сейчас ржут не переставая.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 27.06.2014 в 18:00
Бывало, бывало. Но он давно не пишет!

Эм... А Вы не спрашивали у него почему он забросил эпистолярный жанрЪ? :)
Однако. В личку прислали просто нереальный поворот событий.
Матемаг
Т.е. Вы были сильно удивлены? :)
Gaiwer, несильно, но да. Тот рассказ, который прочёл, наводил на мысль скорее о экстравагантных идеях, а не, хмн, детальной атмосфере. Не тот стиль.
Poxy_proxyавтор
http://www.youtube.com/watch?v=4gK0jjg1h_U
Да уж.
Это было забавно...
Ага, понял:) Набегу седня. Спасибки.
То есть для Матемага это стало сюрпризом? Спустя два года выхода Темпуса?
Kvelertak, я никогда не читал комменты к Темпусу в принципе.
Цитата сообщения o.volya от 27.06.2014 в 18:10
Да. Кто в курсе сейчас ржут не переставая.


А те, кто были не в курсе, теперь уже тоже там. Мастера тонких намёков, блин. :-)
Как у вас весело вчера было, оказывается)

:D
ахаха)

комментарии приятно скрасили время, но проды хочу... Впрочем давить не буду. Или буду)

*эпично угорел с треда*
Атмосферно. Детально. Местами неописуемо.
И на самом интересном месте, конечно же.
Почти идеал.
Спасибо.
Хм, только подумала, а что значит название, а? :)
Кто-то в курсе?)
Цитата сообщения Лесенок от 02.07.2014 в 11:33

Кто-то в курсе?)

гугл транслейт в курсе. я проверял.
Цитата сообщения Лесенок от 02.07.2014 в 11:33
Хм, только подумала, а что значит название, а? :)

время собирать (я надеюсь, что гугл прав, поскольку сам учил латынь в 6-7 классах, и забыл уже напрочь абсолютно всё - разве что "гаудамус" частично помню). почему автор не захотел "камни" - понятия не имею, спросите его сами.
Цитата сообщения asm от 02.07.2014 в 11:43
гугл транслейт в курсе. я проверял.

время собирать (я надеюсь, что гугл прав, поскольку сам учил латынь в 6-7 классах, и забыл уже напрочь абсолютно всё - разве что "гаудамус" частично помню). почему автор не захотел "камни" - понятия не имею, спросите его сами.

Полагаю, так звучит значительнее. Солиднее. Два латинских слова выглядят круче, чем три.
а может он не камни хочет собирать, а плюшки))))
Цитата сообщения asm от 02.07.2014 в 11:43
время собирать ... почему автор не захотел "камни" - понятия не имею, спросите его сами.

Спасибо)
А камни гугл не уважает и потому не переводит. Я тоже проверила))
Цитата сообщения Лесенок от 02.07.2014 в 13:40

А камни гугл не уважает и потому не переводит. Я тоже проверила))

Переводит)
возможно, просто, что tempus colligendi звучит лучше, чем tempus colligendi lapidibus))
tempus lapides colligendi, не?
А как переводится "tempus colligendi" то ? :)
блядь! ещё одного дауна на гугле забанили
Цитата сообщения o.volya от 03.07.2014 в 11:17
блядь! ещё одного дауна на гугле забанили


Если бы на гугле. В этих же комментах на этом же сайте.
Цитата сообщения Альбус от 03.07.2014 в 11:20
Если бы на гугле. В этих же комментах на этом же сайте.

Ну знаете, листать вверх кучу комментарий это не очень.

Цитата сообщения o.volya от 03.07.2014 в 11:17
блядь! ещё одного дауна на гугле забанили

Если Вам, дауну, гугл перевёл, то могу поздравить.
Мне же переводчики не переводят.
Цитата сообщения Zet938 от 03.07.2014 в 11:29
Ну знаете, листать вверх кучу комментарий это не очень.


"Ну вы знаете, бегать до унитаза как-то не очень, поэтому насрал в штаны" (с)
Igor612
Цитата сообщения Альбус от 03.07.2014 в 11:32
"Ну вы знаете, бегать до унитаза как-то не очень, поэтому насрал в штаны" (с)

Граждане, оно, конечно, хорошо, но давайте не будем скатываться в сортир.
Цитата сообщения Igor612 от 03.07.2014 в 19:20
Граждане, оно, конечно, хорошо, но давайте не будем скатываться в сортир.


Оки-доки, я снова превращаюсь в милого и культурного человека.
Цитата сообщения Альбус от 03.07.2014 в 19:25
Оки-доки, я снова превращаюсь в милого и культурного человека.

забыл лимонную дольку предложить)))
Igor612
Цитата сообщения Edson2408 от 03.07.2014 в 21:24
забыл лимонную дольку предложить)))

Почему бы и нет, задарма и уксус сладок
Гражлане, оно, конечно, хорошо. Но очень хочется проды...
Проды - миф, да в нём намёк. Смиритесь и молитесь великому Покси, возможно, он снизойдёт до простых смертных.
Poxy_proxyавтор
Он не может, от него хотят странного...
автор когда будет прода? особенно хочется проды прямо сейчас, когда все кого хочется читать проды не дают
у покси с ними авторская солидарность:))
Присоединяюсь к смертным, о проде молящим...
Покси уже отключить был должен режим пидараса же, разве нет?
Эх, и здесь Мариэтта плохая)-: А я так надеялся...
Poxy_proxyавтор
Мариэтта есть проводник интересов собственной мамы. А щито делать?
проды надо.
уже очень сильно надо.
не могу молчать!
ыыыы.... Дозы....
o.volya, а давай опять митинг в поддержку проды устроим?
Кто нарисует транспаранты????
Оставьте надежду, сюда входящие, да прибудет с вами тщета и смирение.
Матемаг, а я уже в универсам за красой и ватманами сбегала.... Эх, не любит нас Прокси. А я коллаж собиралась ваять по фанфу...
То ли вы все Джерома не читали? Отойдите от закипающего чайника! :)
Я могу напротив места работы уважаемого Прокси постоять с плакатом.
Цитата сообщения Лицеист от 06.07.2014 в 19:38
Я могу напротив места работы уважаемого Прокси постоять с плакатом.

Точно? Вы из Воронежа??? Лучше тогда его пивом напоите от всех нас!!!
Andrey_M11
Я-то из Воронежа, а вот с пивом не получится - сам не пью, а поить человека пивом как-то скучно, если не пьешь сам.
Цитата сообщения Лицеист от 06.07.2014 в 20:46
Andrey_M11
Я-то из Воронежа, а вот с пивом не получится - сам не пью, а поить человека пивом как-то скучно, если не пьешь сам.

Ну, можно вином, водкой, коньяком или самогоном.
Я сам не пью, но почему бы в хорошей компании не посидеть???
Глядишь, и муза наклюкается - тем более, что сейчас каникулы и студенты ее не достают.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 06.07.2014 в 20:50
Ну, можно вином, водкой, коньяком или самогоном.
Я сам не пью, но почему бы в хорошей компании не посидеть???
Глядишь, и муза наклюкается - тем более, что сейчас каникулы и студенты ее не достают.

Ну, ежели уважаемый Прокси согласится - то всегда пожалуйста. Алсо, бедная муза моих преподов - я их еще достаю.
Poxy_proxyавтор
Я, как известно, пьющий, но могу и без :)
Poxy_proxy
Либо завтра, либо в пятницу. Заодно и мою сдачу ГП и АП отпраздную. Ну, или несдачу.
Poxy_proxyавтор
Ой таки вей. Завтра - если только днем, а пятница может вылететь.
Poxy_proxy
Тогда завтра, днем. Гвозди устроят?
Poxy_proxyавтор
Оно можно, а какие гвозди и когда точно? Так или иначе, в пять я буду вынужден откланяться.
Poxy_proxy
В час, гвозди на проспекте революции.
Poxy_proxyавтор
Нуок. Я бородат и в очках.
Poxy_proxy
Я тоже, как бы это не было странно.
Poxy_proxyавтор
Deal.

В комментах к фанфику про Поттера пищат "проды!!" двенадцатилетние девочки и договариваются встретиться в баре бородатые мужики с высшим образованием.

В принципе, весь фандом в одной фразе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.07.2014 в 22:32
Нуок. Я бородат и в очках.

Я тоже бородат и в очках :)
И вышка у меня тоже есть:)
o.volya
Вот вышки-то у меня и нет. Будет нескоро.
я бородат, без очков. парни, а с вами тоже здороваются в транспорте другие бородачи? )) просто подумал, может есть секрет, которого я не знаю??
Я в очках, я с высшим образованием, и я девочка, потому мне борода не светит. Жаааль.
Anna Karoline, вы просто недостаточно верите в свою бороду. надейтесь усерднее и в вас тоже появится капелька Дамблдора)
Малышка Мю, как вы правы.
Я бы на месте девочки с высшим за отсутствующую бороду не беспокоился... В РФ такое не в почёте вроде...
просто оставлю это здесь: http://pleer.com/tracks/4512858f8Ix
Вышка есть, но бороду брею, а от очков избавился. Видимо, я тоже в пролете)
"от очков избавился" - ЖГИ ЕРЕТИКА!:)
С коллегами всегда можно договориться полюбовно.
Эм... ну только если печеньками откупиться. И шоколадками. И вафельками. ВотЪ.
Цитата сообщения Матемаг от 08.07.2014 в 12:42
Эм... ну только если печеньками откупиться. И шоколадками. И вафельками. ВотЪ.

Тыквенными пирожками :)
o.volya, а вот вы будете ГОРЕТЬ! *тихо* а они вкусные?:)
Матемаг, здесь мы задаем вопросы :)

http://pleer.com/tracks/6057268bq6X
Цитата сообщения Матемаг от 08.07.2014 в 12:45
*тихо* а они вкусные?:)

Моя жена делает очень вкусно, но покупные попадались и невкусные.
Heinrich Kramer, правда? *оглядывает инквизиторское одеяние, задумывается, как же просто было проникнуть в их ряды* Эмн, вы правы, вопросы здесь задаём мы:)
Который раз захожу в обсуждения в надежде, что это знак выхода новой главы, а это всё те же бородатые мужики флудят со скуки. Покси, битте, разбавьте уже сей small talk свежей главкою, а?
А у меня есть очки и неоконченное высшее... Я тоже в пролете... А может небритый муж в комплекте со мной будет считаться?
о! а есть здесь африканисты, способные ответить на вопрос, а кто такой "кабу"?
на всякий случай, ссылка на песню: http://pleer.com/tracks/5190010kfCk
Lir@, небритый считается. Вы приняты. Как только побреется - исключим.
Да! Небритый муж засчитывается.
Встретился я с уважаемым Прокси, в общем-то. От количества и сущности того, что не пошло в сюжет я малость офигел. Ну и адовых спойлеров нахватался, чего уж там. В очередной раз был доказано, что Воронеж - большая деревня.
>>В очередной раз был доказано, что Воронеж - большая деревня.
после этого утверждения могу только спросить: а с mymaster вы не встречались?
*ну или с его родственниками, хотя бы)
Спойлеры - зло.

*если в кратце, наши победят?)
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 08.07.2014 в 15:38
Спойлеры - зло.

*если в кратце, наши победят?)


Вот это поворот!
Хихикс, Лицеист, а Покси няшен?:)

o.volya, станцуем сюжетноповоротный танец!!
Heinrich Kramer
А то.
asm
Я же не знаю, кто это. Так что вполне вероятно, что и встречался.
Матемаг
Ну и вопросы у вас. Мне довольно трудно оценивать мужскую няшность.
Лицеист, хмн, мне тоже, о мало ли.
>>Я же не знаю, кто это.
http://mymaster.livejournal.com

просто почитайте. ну и о человеке тоже почитайте. оно того стоит.
Poxy_proxyавтор
У меня как раз есть с ним один общий знакомый.
asm, любопытно.
Цитата сообщения Матемаг от 08.07.2014 в 15:57
o.volya, станцуем сюжетноповоротный танец!!

Борода мешает :)
Цитата сообщения Лицеист от 08.07.2014 в 15:32
Встретился я с уважаемым Прокси, в общем-то. От количества и сущности того, что не пошло в сюжет я малость офигел. Ну и адовых спойлеров нахватался, чего уж там. В очередной раз был доказано, что Воронеж - большая деревня.


Имя, сестра, имя!!! В смысле, удалось узнать, когда прода? А паяльник пробовали?:)
Oxygen63
Узнал, куда же без этого. Но сейчас уважаемый Прокси занят переводом важного текста, и поэтому задерживается с продой.
Цитата сообщения Oxygen63 от 08.07.2014 в 16:57
Имя, сестра, имя!

догадайтесь, что ли. не, я не спалил, пока не наткнулся, но там человек действительно особо не скрывается.
Перечитал старые фики уважаемого Прокси. Тот же великолепный стиль, тот же тонкий юмор, но, из-за куда как меньшего размера - куда как более изящные. Аплодирую стоя. Ну и проды ждать не надо, чего уж там.
Цитата сообщения Лицеист от 08.07.2014 в 17:17
Перечитал старые фики уважаемого Прокси.

я бы тоже не против их прочесть... Не поделитесь ссылочкой? :)
Лесенок
Ищите, да обрящете. Маленькая подсказка - джен.
И еще одна - большинство, если не все, меньше 50 кб.
Цитата сообщения Anna Karoline от 07.07.2014 в 00:57
Я в очках, я с высшим образованием, и я девочка, потому мне борода не светит. Жаааль.

как показывает практика, не нужно загадывать наперед)))
хихикс))) ребята вы пробовали за неделю флуд прочитать? а? я вот прочла капец граждане толи вам прогулы в Кащенко ставят толи мне уже даже не знаю))
Дейдере, зато когда заходишь и видишь +60 комментов по Темпусу - сразу ясно, что новая глава. А остальное - 100% болталово))
Lir@
не факт)) было +102 и проды нет)))
Бывалочи по 200 - и проды нет, лол.
Тут в основном флудят бородатые мужчины и ментально бородатые девушки с вышкой или в процессе получения оной - на количество создаваемого флуда эта категория граждан не оглядывается :)
Флуд во имя Тзинча, флуд по имя Слаанеш, флуд во имя Кхорна, флуд во имя Нургла! Флуд няшен.
Лесенок
Еще одна подсказка - прочтите предыдущие комменты.
А вторая вышка может заменить девушке бороду, если очки и первая уже есть?
В зависимости от направленности обеих вышек.
ZZuma думаю большая грудь заменит бороду лучше. И мужикам приятно))) в смысле лицезреть сие
Нет. Да.
Матемаг
Женщина с бородой и вышкой вряд ли лучше женщины с большой красивой грудью и вышкой))) хватит нам одной Кончиты!
Особенно, если вышка нефтяная.
Heinrich Kramer, нефтяная? А вот тут можно остановится и подумать, насколько такая женщина плоха:)
даже если и с бородой.
Проды нет и не предвидится. Печально.((((((
Я тут ссыль принесла, если кто ещё не читал. Осторожно! юмор... медицинский.
Записки целителя Максимилиана Харта, сделанные им во время дежурств.
http://samlib.ru/d/dworcowa_i/
Мейс Винду Онлайн
mary-schturm
Вах, какая прелесть... Пасипки за ссылку)
mary-schturm
Благодарствую)
mary-schturm,спасибо. Понравилось.
Кхмн, они даже не знали про "Записки". Бедные люди.
mary-schturm, низкий поклон за просвещение неразумных. Изумительно.
mary-schturm,10.07.2014 в 02:35
Записки целителя Максимилиана Харта, сделанные им во время дежурств.

Искренне и всей душой завидую тем, кто еще не читал. Я вот в ожидании проды от товарища Прокси обнаружила совершенно случайно, запоем прочитала все, что имелось в наличии... и теперь страдаю в двойном объеме, ибо проды нет ни тут, ни там.
Пойти всплакнуть, что ли?
ЗЫ. Кстати, народ, а бородатый начальник проканает? У него вышка и очки и у меня почти вышка... и очки, похоже, скоро появятся... тока его потом отпустить надо будет, потому как он "не наш человек"? :)))))))))
Тема очков и бороды до сих пор актуальна) надо же как всем проды охота))))
Count Zero, начиталась в треде про то как народ бородой, очками и образованием меряться принялся. Само как-то про целителей-менталистов подумалось. ))))
вот ещё кроссвер с Тайным городом. Понятно что это тоже уже все читали, но вдруг кого-то обошло.
http://ficbook.net/readfic/2058754
Чего ж так долго проды-то нет? Чего там писать-то?

— Признавайся, ты — Риддл?
— Да
— Авада Кедавра!

КОНЕЦ

— Признавайся, ты — Риддл?
— Нет
— Мерлин! Я отдалась Гарри Поттеру, — приставляя палочку к груди. — Авада Кедавра!

КОНЕЦ
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Styx от 10.07.2014 в 19:12
Чего там писать-то?


А. Ну оке. Нечего так нечего.
- Простите великодушно, на фанфиксе Ваш ник Styx?
- Да, а что?
- Круцио! Круцио! Круцио!
Цитата сообщения o.volya от 10.07.2014 в 20:18
- Простите великодушно, на фанфиксе Ваш ник Styx?
- Да, а что?
- Круцио! Круцио! Круцио!


А потом натравить на данную личность эту рыжую-бесстыжую уизелшу.
Цитата сообщения Манул от 10.07.2014 в 20:34
А потом натравить на данную личность эту рыжую-бесстыжую уизелшу.

А вот это уже садизм. Пожалейте девушку!
Лучше поцелуй с дементором, чем с Джинни Уизли.
Лучше поцелуй с Джинни Уизли, чем с Олегом Волей! :)

А по сабжу - ну чё вы взъелись на канон? Ну ня же. Покси, помнится, очень правильно расписал за Гермиону - и по ригоризму неум(ест)ному, и по прочему.
Цитата сообщения mary-schturm от 10.07.2014 в 20:37
А вот это уже садизм. Пожалейте девушку!

Цитата сообщения o.volya от 10.07.2014 в 20:44
Лучше поцелуй с дементором, чем с Джинни Уизли.

Цитата сообщения Kvelertak от 10.07.2014 в 21:35
Лучше поцелуй с Джинни Уизли, чем с Олегом Волей! :)

А по сабжу - ну чё вы взъелись на канон? Ну ня же. Покси, помнится, очень правильно расписал за Гермиону - и по ригоризму неум(ест)ному, и по прочему.


или же заставить ее выйти замуж за... Северуса Снейпа.
Эй-эй, это ж шутка была, я просто смайлик забыл поставить.
Цитата сообщения Styx от 10.07.2014 в 22:26
Эй-эй, это ж шутка была, я просто смайлик забыл поставить.

Автор соседнего фанфика уже обиделся бы на такие шутки.
200 комментов, а проды нету :(
Эге, а автор из Воронежа! Горжусь. Я из области.
Опять тут печаль-тоска-беспродие-и-Нургл?:(
Нет, нет, нет, мы хотим сегодня!
Нет, нет, нет, мы хотим сейчас!
Poxy_proxyавтор
Спокойствие! Пилим. Правда, пока три страницы.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.07.2014 в 15:40
Спокойствие! Пилим. Правда, пока три страницы.

пилите, покси, пилите. они золотые?:)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.07.2014 в 15:40
Спокойствие! Пилим. Правда, пока три страницы.

Аыыыы!!! Наконец-то))) Ждем, ждем)
Больше вдохновения, именем Тзинча благословляю!
Больше всех флудит Матемаг.
Стараюсь. На беспродье и флуд няшен.
На безматемагье и флуда нету. Скорей так.
Увы, но не так. И без меня полно. Просто меньше. Вы вот сейчас разжигаете со мной, ня.
Это уже не тот флуд, ящитаю.
Предлагаю всё же на "ты". Я, к сожалению, не бородатый Покси, меня так не надо величать
Матемаг
Серийно поразжигать - это мы всегда.
Kvelertak, ОКи, на "ты". Тоже пора побриться уже, что ли. И... больше флуда, во имя Слаанеш!!

Лицеист, ня же.
Раньше удивлялся, как это юзвери тыщщи комментов набирают)
Легко:) Нужна прода.
Уважаемый автор, должен Вам сказать, что это самый лучший фанфик из всех, что я прочитал, а это большая часть на сайте. Если бы Роулинг его прочитала, то заработала бы комплекс неполноценности. Пожалуйста не прекращайте работу над ним, ведь замороженные фанфики - это как предательство тех, кто поверил автору, а он бросил своих читателей.
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, процесс наконец-то идет.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.07.2014 в 12:45
Спокойствие, процесс наконец-то идет.

Poxy! Это лучшее, что я узнала сегодня! Спасибо!!!
Цитата сообщения АК-65 от 12.07.2014 в 12:45
Уважаемый автор, должен Вам сказать, что это самый лучший фанфик из всех, что я прочитал, а это большая часть на сайте. Если бы Роулинг его прочитала, то заработала бы комплекс неполноценности. Пожалуйста не прекращайте работу над ним, ведь замороженные фанфики - это как предательство тех, кто поверил автору, а он бросил своих читателей.

Большинство чуваков из тех, что норм пишут, просто болт ложат на публикацию и размещаются где-нибудь в самиздатах или жежешках. Со скрипом, ессесна.
"Со скрипом, ессесна" - со скрипом выкладываются, что ли? Не знаю, как ЖЖ, но самиздат - совершенно свободная площадка для выкладки, минимум правил.
Ну это ж возжелать надо, в интерфейсе, как ни крути, разобраться. Всем же лень.
Интерфейс, однако, примитивнее некуда. Это было бы печально, если б он не был бы ещё и простым.
Автор! ЧТоб меня акромантулы сожрали!!! Пишите проду, а? Ну офигенно же, просто здорово!!!!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.07.2014 в 12:45
Спокойствие, процесс наконец-то идет.


Спасибушки!!!
Не дождалась новой главы - ухожу на сплав; оставляю вам тут свою негаснущую надежду. Уверена, 30 июля я зайду сюда не зря. :-D
*подхватывает надежду и ныкает про запас*
Малышка Мю, удачного путешествия! Без неприятных приключений))
Poxy_proxyавтор
Пилим. Пилим! Пока только девять страниц.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.07.2014 в 01:05
Пилим. Пилим! Пока только девять страниц.


Как говорил Паниковский "Пилите, Шура, пилите, они золотые". :)))
Пилите-пилите, продку очень ждем, уже таки заждались ;-)
думаю давно пора прикрутить к шапкам счетчик типа "ожидаемая дата проды". или вроде того. автор выставил раз или два раза в месяц и оно тикает.
Poxy_proxyавтор
ДЕЛАЮ! Вот прямо сейчас, изверги.
не не, не тороплю. просто мысли вслух
Мы не изверги). Просто очень уж текст замечательный *голосом почтальона Печкина*
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
Вах-вах-вах, допилилось наконец.
Я в восхищении!!! Глава супер, и как всегда, неожиданности воспоследовали. Poxy_proxy, умеете же вы вывернуть.
Poxy_proxyавтор
Быстрый же вы на чтение :)))
Оооооооооо! Прода!!! Спасибо!
Ой, как понравилось:
"— А Кубок Школы?
— Выдайте его Слизерину и забудем об этом. Детям так мало нужно для счастья."
Причем кубок можно вручить в начале года, а потом спокойно учиться (работать), не отвлекаясь на глупости)))
"Смотрели с явсвтенным отчаянием".
Явственным же.

Это из того, что в глаза бросилось. Днем перечитаю, может, еще чего найду.

И таки да, спасибо.
"О! Кстати! А ты за меня замуж то пойдешь???" Офигенно сделанное предложение :)
Разговор с родителями порадовал.
Рад тому что будет много Ульяны и тому как она на Рона воздействует. Вон, даже книжки читать начал :) (Нет на него Варгейминга)

P.S. Мало Гермионы :(
Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.07.2014 в 05:08
Я прнес.

збс прда
А сюда допишу то, чего не захотела сказать в рекомендации.
Очень порадовал момент с предложением своей правдоподобностью. И действительно, когда всем уже все ясно, мама намекает на желание стать бабушкой, и совместное будущее продумано настолько, насколько это возможно - предложение из торжественного превращается в мимолетно-полукомичное "А ты за меня замуж-то пойдешь?" Когда никто не сомневается в ответе, но спросить-то надо :)
плсую, збс прда
Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.07.2014 в 05:08
Я прнес.

Умелась читать. И не смотрю !совсем! на комменты.
вот такого поттера я ждал! очень хорошая глава
Дочитала. Ням ням, а глава-то вкуууусная)))
Довольна, как слон. Кстати мне муж примерно также делал предложение, так что это хоть и не романтишно, но правдиво. Что уж говорить, они обречены быть вместе)))
Позиция с кубком хороша, одобрямс)
Ну и Автор, солнце наше ясное, не затягивайте со следующей дозой. Мы ж проды, как выходных ждём, не меньше)
Поговорка о Таргах и девиз Мартеллов? Радует, как, в общем, и вся новая глава.
В главе опечатка.

Парочка хаффлпаффцев зацепили девочку из Рейвенкоу помладше?
"А с вас, товарищ Долохова, и с вашего Дурмстранга еще и польза есть. Последите-ка за кофе".

Зачем за растворимым кофе следить? Чтоб никто не выпил?:)
Поправьте, пожалуйста опечатку "Смотрели с явсвтенным отчаянием."
Неужто так сложно читать предыдущие комменты? *в пространство*
Poxy_proxyавтор
Так, очапятки сейчас выправлю :) Всем мерси.
Цитата сообщения
Предупреждаю сразу — я наполовину маггл.


У Поттера оба родителя волшебники, значит он чистокровный, но безродный по матери.
В чем я не прав?)

З.Ы: наконец-то дочитал. Спасибо за проду, это стоило ждать несколько месяцев :)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Лирс от 17.07.2014 в 14:18
У Поттера оба родителя волшебники, значит он чистокровный, но безродный по матери.
В чем я не прав?)


Генеалогия не равна магсиле. Грубо говоря, Лили Эванс - "чистенькая", без связи с магическими семьями.
Наконец-то прода. Шикарно написано. Альтернативные варианты событий всегда интересны.
Остается ждать следующую часть. Автору желаю здоровья и вдохновения - радуйте нас продой почаще)
Измерять пафос в килофаджах - это гениально
ну, измеряют ведь тупость в 1 Псаке))

Добавлено 17.07.2014 - 17:26:
кстати, может присоветует кто, что-нибудь сопоставимое по качеству к темпусу?
Ракуган же.
Poxy_proxyавтор
Адово плюсую Ракуган. Вот она да, она умеет!
Poxy_proxy

Кстати, узнал я об оной даме отчасти благодаря вам - в фандоме я не настолько давно, чтобы застать рассвет ее творчества.
Наконец-то!)
За килофаджи - отдельный респект, это было отчетливо гениально)
Напишите, пож, где лучше почитать Ракуган.
— Я к себе насильно никого не тяну, в отличие от квиддичных команд, — параровал Гарри вновь. парировал ошибочка у вас :)
Интересно - о чём таком глобальном Грейнджер у окна загрустила настолько сильно, что даже на внешние раздражители не реагирует? Окончательный раскол?
Poxy_proxyавтор
Так ведь фашизм, фашизм кругом!
Цитата сообщения Лирс от 17.07.2014 в 19:26
Напишите, пож, где лучше почитать Ракуган.

http://the-rakugan.dreamwidth.org
юзать поиск по тегам. удачи.
*заодно рекомендую поучиться юзанью гугла/яндекса/итд. в этом случае помогло бы.
Poxy_proxy Это та же самая девушка, некогда планирующая массовые диверсии и саботаж и о последствиях оного особо не заморачивающаяся?
Poxy_proxyавтор
В точности та же самая!
хочу тему Гермионы. почему она только молчит?
Poxy_proxyавтор
Будет. Будет!
Вот не могу не поблагодарить за отсылку к Таргариенам, хоть и очень стесняюсь. Беллатрикс в роли Эйриса... *размечталась*
Нет, правда. Я в невыразимом восторге. Спасибо.)
Poxy_proxyавтор
Я вам ответственно заявляю, что Гарри Поттер ПЛиО не читал...

...А вот Игру Престолов - смотрел.
Poxy_proxy, но как он мог, с его-то основательным подходом, ограничиться сериалом?)
Впрочем, ему стоит позавидовать самым бессовестным образом. Он-то в своей реальности наверняка посмотрел все 7 сезонов до конца. :D
Простите за оффтоп, не удержалась.
Poxy_proxyавтор
Таки и впрямь посмотрел. Эх, с его привычкой вообще смотреть магглокино надо было быть слепым, чтобы а Британии десятых не посмотреть ИП.

И ему многое, многое оттуда запомнилось, хехе.
Цитата сообщения Лирс от 17.07.2014 в 19:26
Напишите, пож, где лучше почитать Ракуган.

http://defictions.narod.ru/rakugan.html

Цитата сообщения Miss_Alice от 17.07.2014 в 20:33
Вот не могу не поблагодарить за отсылку к Таргариенам, хоть и очень стесняюсь.

Хе, я сразу и не врубился, где про "подброшенную монету" читал.
Стремление дорнийцев к независимости (или, во всяком случае, к тому, чтобы не ползать на брюхе перед ЖТ) в том числе?:)
ЖТ - это кто?
Poxy_proxyавтор
Поттер слишком много времени провел, сепаратистов, напротив, удушая - но именно поэтому понятийным полем владеет и запоминает.

Вы еще не то увидите, хехе.
Heinrich Kramer, Железный трон.


Poxy_proxy, и еще раз спасибо. Надеюсь на скорое продолжение.
Miss_Alice
При чем здесь стремление к независимости? Обычные кочевники, Воруй@Убивай.
Плевали они на все "великие планы". Вспомните, как быстро развалилась орда со смертью кхалла.
Heinrich Kramer, я про дорнийцев, а не дотракийцев.
Перепутал, лол. Насколько помню, дорнийцы и так достаточно вольготно себя чувствовали.
Уууххх! Как же это здорово, когда с самого утра уже знаешь, что есть новая глава, и вечером, наконец-то, ее можно почитать... Да еще и такую интересную!
Предложение руки и сердца, конечно, умилило сочетанием тончайшего романтизма и сермяжной искренности. И Гермиону явно уже можно считать висящим на стене ружьем (будем ждать выстрела). Но мне очень понравились сцены со взрослыми. Родители-Боунсы великолепно прагматичны и заботливы. А разговор с МакГонагалл немного напряг - все-таки союзник, но уже не совсем единомышленник. А что дальше?!?
Уррря! Большое спасибо за продолжение!
Ну почему так мало??? И так редко... Но так замечательно!
Ну наконец-то продолжение! Выкладывайте чаще!
Ох как меня волнует Гермиона.... Без предателей совсем никак, да?

Добавлено 18.07.2014 - 03:32:
А что именно из Ракугана читать?
Poxy_proxyавтор
А кто говорит о предателях? Размонтируйте черно0белое мышление.

Это - она.
огромное спасибо , за продолжение к этой истории!!!!!
Alkaed
Я специально пересмотрела новую главу. А где там намеки на предательство?
LilyofValley, не не, явных намеков нету. Это просто... ну... предположение. Последние главы Грейнджер постоянно в негативе. Ей постоянно что-то в политике Поттера не нравится. А учитывая, что это еще только начало войны, да и вообще жизни, то есть большая вероятность, что Грейнджер "опеттигрится".
Так что это все полнейшее ИМХО.
Alkaed, а поняла.)
Poxy_proxyавтор
О господи. Разумеется, ей не нравится. Но при чем тут Петтигрю?

Умное слово: фракционное деление.
Да может, она вообще завидует?
Стало интересно - а когда именно Сьюзи обрела уверенность, что гарри - взрослый мужик? Подозревать, что он изменился, явно начала уже в начале четвёртого курса, а вот поняла когда?
Я поняла, за что мне нравится ТС. Произведение написано таким языком, что возникает ощущение, что я смотрю фильм. И это единственный фик, который мне нравится слышать в аудиозаписи, хотя вообще аудиокниги не воспринимаю.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Teradfas от 18.07.2014 в 21:21
а вот поняла когда?


Больше всего сыграла организация ФОБ. И то, как с ним ведет себя Сириус.
Отдельное спасибо за "два килофаджа" - шедеврально)
Alkaed, ну правда, вы как-то категоричны - свой-чужой, соратник-Петтигрю... Вариантов развития событий - море. Посмотрим, что получится из этого.

П.С.
Цитата сообщения Альбус от 18.07.2014 в 20:41
Да может, она вообще завидует?

Зависть... как банально))
И только человек со спойлером о Гермионе злобно молчит.
Ch.aos, ну война же... там если не свой, то всяко чужой. Ну правда есть еще такая штука, как нейтралитет, но не думаю, что здесь такое возможно. Ну мне просто показалось, что Грейнджер чего-нить нехорошего учудит... не могу отделаться от такого ощущения. Не кидайте тапками пожалуйста.


Poxy_proxy, "Фракционное деление"... угу, здорово. Вот только не думаю, что если бы в планах у Гермионы было бы предательство, то вы как автор, дали бы спойлер... я просто размышляю. Обсуждаю, так сказать, ваше шикарное произведение ))
Alkaed, в чем-то вы, конечно, правы. Я тут задумалась над тем, что в принципе могла бы учудить Шеина Гермиона: отойти в сторону от всего она не сможет, не тот характер; уйти к Ордену — тоже вряд ли, там ее деятельную натуру задавят и придушат; к Волдику — бред. Остается это самое деление, однако кто к ней примкнет? Полагаю, те, кто в принципе за Поттера, но не одобряют его методы.или побаиваются, либо напротив, радикально и решительно настроенные граждане. В первом случае предательством это уж точно не будет — Гермиона не против Поттера, но и не с ним, склоку рядом, параллельно. Может помогать, может неосознанно мешать. Во втором же случае Гермиона уже будет вполне сознательно перебегать Поттеру дорожку, и тому придется как-то ее окоротить. Все имха.
Вообще Долохова в качестве препода ЗОТИ... ну - ассистента, но их часто могут бросить прочесть лекцию каким-нить первокурсникам... это жесть. Так и представляется: Хогвартс некоторое время спустя.
- Здраствуйте, товарищи ученики!
- ЗдравЖелаемТоварищПреподаватель!
- К уроку защиты от темных искусств приступить!
- Ура! Ура! Ура!

:))))
С телефона ужасно неудобно набирать, прошу прощения за очепятки.
Цитата сообщения Ch.aos от 19.07.2014 в 12:06
Alkaed, в чем-то вы, конечно, правы. Я тут задумалась над тем, что в принципе могла бы учудить Шеина Гермиона:...


Чисто теоретически рассуждая - попытаться сблокироваться с новым Директором Хогвардса для "корректировки" отношений внутри этой тусовки. Еще Гринготс есть как потенциальный актор, а гоблины - это ее "фишка":). Теоретически даже Скримджер есть - он то против Волди. Собственно, если она против Волди и политики Гарри, то ей прямая дорога к Скримджеру.
Цитата сообщения og27 от 19.07.2014 в 12:08
Вообще Долохова в качестве препода ЗОТИ... ну - ассистента, но их часто могут бросить прочесть лекцию каким-нить первокурсникам... это жесть. Так и представляется: Хогвартс некоторое время спустя.
- Здраствуйте, товарищи ученики!
- ЗдравЖелаемТоварищПреподаватель!
- К уроку защиты от темных искусств приступить!
- Ура! Ура! Ура!

:))))

ахахах :D
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 19.07.2014 в 12:08

- К уроку защиты от темных искусств приступить!


Здесь есть лишние слова.
ага "защиты от" :D
Лука Небоход, когда стал постарше и поумнее,чем с классической трилогии, постановил, что Сила цвета не имеет. Поэтому, хотя его ученики и шлялись на Тёмную сторону с незавидной регулярностью, но и возвращались, и продолжали потом причинять добро и наносить справедливость. Так что товарищ Долохова плохому не научит
Poxy_proxy , жаль конечно, что Поттер со своим обычно основательным подходом ко всему оказался всего лишь сериальщиком.
P.S. А в случае обострения конфликта с Пожирателями Молли Уизли будет готовить пироги по фирменному рецепту Вимана Мандерли)?
Jeka-R, "уроку". В смысле, выставляйте щит и защищайтесь, ня.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения faye chamberlain от 19.07.2014 в 23:55
Poxy_proxy , жаль конечно, что Поттер со своим обычно основательным подходом ко всему оказался всего лишь сериальщиком.
P.S. А в случае обострения конфликта с Пожирателями Молли Уизли будет готовить пироги по фирменному рецепту Вимана Мандерли)?


Скажем так, еще одну фишечку я надеюсь ввернуть еще чуть ранее :)
Эх, а я еще помню, как новые главы раз в 4 дня выходили ^^
давненько это было =))))
Poxy_proxyавтор
А вы объем сравните.
Фик шикарен!Но после как я прочел альтернативу....честно сижу жду альтернативу больше чем основу.....капец сам бы не поверил скажи мне такое!!!
WaldemarKrauz
не не... основа круче. Разумеется тут поговорка про вкус и цвет фломастеров. Но мне верится в оригинал намного больше, чем в альтернативу.
шо за альтернатива?
Цитата сообщения Лохматый от 21.07.2014 в 10:51
шо за альтернатива?

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=60589
Цитата сообщения Alkaed от 21.07.2014 в 08:27
WaldemarKrauz
не не... основа круче. Разумеется тут поговорка про вкус и цвет фломастеров. Но мне верится в оригинал намного больше, чем в альтернативу.


Согласен в какой то мереоригинал поправдоподобней,но тут вступает как ты сказал "вкус и цвет",люблю Беллу и Тонкс,так что жду альтернативу и надеюсь на гуд энд в обоих фиках.
Отличный фанфик. Один из тех, что порой заставляет лезть в Википедию. Видно что автор неплохо эрудирован, всегда приятно читать книги умных людей! Желаю удачи и успехов в дальнейшем)
Матемаг, где флуд?
Флуд? Их есть у меня!

Погибая вольным ветром,
Тень красивую поёшь.
Бурноцветный офигенный
Синью весело сживёшь!
http://poiskm.com/song/27799378-Brendon-Stoun-Sati-Kazanova-YA-i-ti-stihi-Valentina-Gafta

по моему подходит для пары Сьюзан/Гари
С заглавной буквы. С дефисом. И с двумя "р". Проверка орфографии ушла в отпуск?
Матемаг
оо дорогой критикан)) она у меня в детстве ушла погулять и так и не вернулась)))
Дейдере, рекомендую разбить комп и уйти из интернетов. Себе и окружающим нервишек сбережёте.
Ой, Матемаг, да ладно вам. =) Просто у человека правописание хромает. Оно хорошее... но почему-то хромает... :)
Матемаг, рекомендую выпить релаксант и не кидаться на людей))
marec, таких людей граммар-инквизиторы СЖИГАЮТ!! Во имя Пресвятого Розенталя!
Дейдере, ну за что!? Бедные мои ушки!!!
*уползла лечить моральную травму*
http://www.megalyrics.ru/lyric/bakhyt-kompot/kolybielnaia.htm
mary-schturm, на вкус и цвет товарища нет) а насчет стихов и музыки так это сто процентов)
Poxy_proxyавтор
В обоих случаях что-то я не зна-а-а-аю.

В рамках гуманизации и лечения ушей: http://www.youtube.com/watch?v=9fmMK0lfv80
Дейдере, о вкусе вообще глупо спорить. Его воспитывать надо. ;)

Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.07.2014 в 18:23

В рамках гуманизации и лечения ушей

Спасибо. В меру эротишно.
в рамках выноса мозга https://www.youtube.com/watch?v=f7OLcw9OKHU
:D
без рамок, зато особо душевно: http://www.megalyrics.ru/lyric/boris-griebienshchikov/podmogha.htm
:)
mary-schturm, о вкусе не спорят и не воспитывают. О нём кричат, орут и за него убивают же.
Матемаг, не факт! Вы же ещё живы.
mary-schturm, это ненадолго. Националисты не дремлют. Одним по вкусу одна страна, другим друга, а когда это доходит до фанатизма... хехе, ядерный апокалипсис няшен.
няш-мяш
Матемаг, в итоге ядерный апокалипсис всех примирит, и будет счастье.
mary-schturm, "всех" - это бактерий и простейших, да? Не-а, они всё равно будут ждать друг друга.
Матемаг, облом... а я так расчитывала! ((((
mary-schturm, законы природы неумолимы:) Но можно попытаться найти себе другой глобус вселенной с другими законами. Рекомендую или слать олигархом, чтобы проспонсировать исследования, или физиком, чтобы их инициировать. Межмировые и межвселенские порталы ня!
Матемаг, судя по предыдущим комментариям Вам близка идея о том, как бы покинуть этот шарик и отправиться куда-нибудь к звездам, как мечтал один небезызвестный герой фанфика ГП и МРМ... Но Вы, уж пожалуйста, допишите хотя бы окончание своих начатых произведений до этого момента! Читатели ведь надеются и ждут!
MagistrVladimir, ого, меня и тут отыскали:) А почему не в комментах к этим самым произведениям?
Матемаг, всегда есть третий путь. Обмотаться войлоком и уйти в адепты Бойса. )))))
> Бойса
Сначала подумал за Бойда Райса, потом понял, что что-то не то
Цитата сообщения Kvelertak от 29.07.2014 в 14:18
> Бойса
Сначала подумал за Бойда Райса, потом понял, что что-то не то

)))))) Не, сатанизм это как-то.. не продуктивно. Хотя можно бесить обывателей. Только это ну оочень скучно.
флудеры... Нет бы делом заняца, автору в глаза внимательно заглянуть и спросить "сколько-сколько"??!
а потом уточнить "куда-куда"?!
Poxy_proxyавтор
Автора жестоко тащат к ФБ. Всё будет, но попозжей.
Матемаг
где флуд
я тебя спрашиваю
где мой флуд?
Цитата сообщения Kvelertak от 29.07.2014 в 22:09
Матемаг
где флуд
я тебя спрашиваю
где мой флуд?


Суда'гь, таки ваш флуд таки еще не завезли, таки с вас 2000 шекелей за таки уско'генную доставку:))).
Да ты охренел, старый
В Российской Империи евреев таки насиловали, жгли и убивали на месте
Poxy_proxyавтор
И где она теперь?
Изнасилована и сожжена на том же самом месте, лол
Poxy_proxyавтор
Так вот это-то, вот это-то и прекрасно!
Но-но!
А как же духовное начало русского народа?
А объединяющее всех личностью царя государство?
В РИ никто не пил и не курил, насколько я помню - а в известном своей сионистской толерастией СССР это возвели в культ!
>> В РИ никто не пил и не курил

Всё это заслуги Высокодуховной Культуры Российской Империи. Каждый дворянин тогда наизусть знал Шиллера, каждая августейшая особа до последней ноты знала Шуберта и до самых глубин своей души проникалась французской культурой. Крестьяне ходили во фраках и лакированных туфлях, со слезами на глазах неустанно работали на полях во славу царя-батюшки, и тоже проникались. (Ну да, да, до 1861 года туфли были не лакированными, но ладно.) И каждая дама голубых кровей падала в обморок, услышав слово "хуй".

Росла экономика, Россия становилась ВеликойЭуропейскойДержавой.
ололо
Дааа, я же ведь так и знала же, что не зря!
Вернулась со сплава, а тут глава. Ну зашибись же.
Прокси: как всегда, безумно вкусно. Тут просили линию Гермионы, а я бы заказала сюжет про Малфоя, а то на него тоже в течение уж двадцати глав обнамекались - а воз и ныне там.
И таки да, это тот редкий случай, когда магистраль и альтернатива одинаково аппетитны. Автору благодарность, терпеливое ожидание, партийная лояльность.))
Да-да, тонкий лед лояльности надо темной толщей нетерпеливого ожидания...
Poxy_proxyавтор
Спокойствие. Малфой будет - и даже шире, будет Слизерин. И Гермиона будет. Но после ФБ!
Прошу прощения за глупый вопрос, но что такое ФБ? :)
Лесенок
Фандомная Битва на dairy.ru.
И продолжения, значит, нам до осени ждать...
Kvelertak, меня не было. Вот вам флуд:

Ты напой-ко мозгошмыгу,
Что глюкоза портит печень.
Нету потому что стыку
Там, где громко воет кречет.
А Вы таки знаете, что Манул - империалист и традиционалист?
Цитата сообщения Kvelertak от 30.07.2014 в 19:37
А Вы таки знаете, что Манул - империалист и традиционалист?


Чиииииииввввоооооо??! *Достает ТТ*
Цитата сообщения Kvelertak от 30.07.2014 в 19:37
А Вы таки знаете, что Манул - империалист и традиционалист?

Вы так говорите, будто традиционалист - это кто-то плохой.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Лицеист от 30.07.2014 в 20:53
Вы так говорите, будто традиционалист - это кто-то плохой.


Но ведь это и впрямь кто-то плохой.
а кто хороший?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.07.2014 в 21:06
Но ведь это и впрямь кто-то плохой.

Нет.
И эти люди пили вместе пиво!

Добавлено 30.07.2014 - 23:52:
А ещё Манул любит смотреть на портрет, пить розовое вино и думать о Николае Втором.
Цитата сообщения Kvelertak от 30.07.2014 в 23:50
И эти люди пили вместе пиво!

Добавлено 30.07.2014 - 23:52:
А ещё Манул любит смотреть на портрет, пить розовое вино и думать о Николае Втором.

Будто это чему-то мешает.
- Вы так говорите, будто традиционалист - это кто-то плохой.
- Но ведь это и впрямь кто-то плохой.
Разве можно не любить не только Tempus, но и его собственный фандом?
Между прочим, в University of Colorado at Colorado Springs собираются издать книгу о преломлении реальных проблем в книгах Роулинг о Гарри Поттере. Ищу соавторов для proposal :)
Прокси, а Прокси? Раз вы столь любезны, что прислушиваетесь к желаниям отдельно взятых читателей, можно я тоже немножко обнаглею и снова попрошу оригинальное произведение?) Ну пазяяяяяязя! Фандом вам уже тесноват в плечах. Темпус, конечно, годнота и одобряется, но еще большая годнота - перейти на светлую, для разнообразия, сторону и заделаться *пафосно* Настоящим, матьего, Писателем. У меня даже есть печеньки!
Poxy_proxyавтор
Спокойно. Допишу то, что на ФБ, и повешу как ориджи. Если движок допилят.
Ch.aos, не мимикрируйте под Тёмную Сторону! Предложите пиво, что ли. Но, полагаю, Покси с тёмной не уйдёт. У нас же печеньки! Вкуснее ваших.
Дык эта, все спокойны, все рады и щассливы, грызем печеньки, гладим котегов.
Матемаг, пиво не жалую, так что и предложить как-то не подумала, а вот печеньки все любят. И вообще, я ж сказала - на светлую, для разнообразия, какая мимикрия, я тут стараюсь, напротив, быть няшной!
А вот чьи печеньки вкуснее, это еще вопрос. Устроим дуэль на печеньках?)

Дядя Джо, ты мог бы мной гордиться *утирая скупую слезу*
Вопрос, а какие нафиг !!пломбы!! у волшебников. Автор а как же магия. (в первой главе Главе Гарри что такое мыслит). И куда делись денежные средства семейства Поттеров если он у Дадли занимает. Это пока мысли после прочтения первой главы.
Цитата сообщения ad2100 от 31.07.2014 в 06:05
Вопрос, а какие нафиг !!пломбы!! у волшебников. Автор а как же магия. (в первой главе Главе Гарри что такое мыслит). И куда делись денежные средства семейства Поттеров если он у Дадли занимает. Это пока мысли после прочтения первой главы.


Так ключ от сейфа-то у Молли Уизли. Гарри не знает, что никому нельзя отдавать свой ключег...)))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ad2100 от 31.07.2014 в 06:05
И куда делись денежные средства семейства Поттеров


Лежат себе на месте. Как вы представляете выдачу денег безконвойному четырнадцатилетнему?

Цитата сообщения ad2100 от 31.07.2014 в 06:05
Вопрос, а какие нафиг !!пломбы!! у волшебников.


А какие на фиг очки у волшебников? Ан поди ж ты.
Не, вот очки как раз нормально. Это от архетипов - часть колдуна там, у мертвых. Или рука, или нога, или глаз. А тут в более мягкой версии, проблемы со зрением.
Цитата сообщения Clegane от 31.07.2014 в 20:08
Не, вот очки как раз нормально. Это от архетипов - часть колдуна там, у мертвых. Или рука, или нога, или глаз. А тут в более мягкой версии, проблемы со зрением.

Фишка в том, что если разглядывать вселенную как комплексную, то можно самому себе придумать здравую картину мира.
Что заклинания помойки окон в чистом виде не существует, и ты лишь задаешь траекторию прохождения щетки, силу, частоту и время. И это для каждого окна, допустим.
А если предположить, что экономическая система не просто есть, но и еще работает, то можно даже додуматься до налогов в Хогвартсе (ибо слишком часты раздраи с Минмагии да и тот же Финеас Блэк заявлял, что он с министерством был на серьезных ножах).
Так что магией решается далеко не все.
Цитата сообщения Суперзлодей от 01.08.2014 в 02:07

Так что магией решается далеко не все.


Магией решается все. Это магами ничего не решается. Дебилы.
Вот кстати, да. Вылечить расщеп при неправильной трансгрессии или запилить полноценный протез как у Грозного Глаза - это фигня. А вот вылечить зрение - не, это мы не можем, это ооочень сильное колдунство.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 31.07.2014 в 17:39
Лежат себе на месте. Как вы представляете выдачу денег безконвойному четырнадцатилетнему?


так вроде как гоблинам вообще по барабану было кому сколько лет, и законодательство не трогало их как таковых

Цитата сообщения Исповедник от 01.08.2014 в 13:31
Магией решается все. Это магами ничего не решается. Дебилы.

Полностью поддерживаю. Особенно это смешно смотрелось в основной истории, где Гаррика с того света не раз вытаскивали, а залечить нормально не могли, да и остальных тоже. А про зрение не могли вылечит потому как не умели, в то время как в "магловском мире" широко известна лазерная коррекция глаз с 1985 года. МегоВсемогушиеВолшебники блин
А когда будет прода к этому замечательному фанфику
Когда Манул на горе свистнет
Асхас, нет но если подумать оно так и есть
Цитата сообщения САНЧОС от 01.08.2014 в 20:57
А когда будет прода к этому замечательному фанфику


прода будет не скоро. Автор увлекся и перешел в другой проект.
Poxy_proxyавтор
Ни в какой другой проект я не перешел. Сдам тексты на ФБ - будет.
Вот и славно. А то развели тут некоторые панику, понимаешь. )))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.08.2014 в 22:48
Ни в какой другой проект я не перешел. Сдам тексты на ФБ - будет.


Пока напишете тексты, пока вычитаете, пока сдадите, на ФБ потребуют продолжения... В общем ждать нам долго.
Судя по развитию сюжета прошло где-то 2/3. Т.е. еще можно ожидать глав 20. Это растянется года на два (ну по одной главе в месяц)...
Не, я не жалуюсь. Качественный текст требует качественной проработки, в противном случае возникают фразы типа
"на меня смотрела пара глаз цвета Авада Кедавры" или
"Глаза Гермионы вылезли на макушку и удивленно посмотрели на Рона"

Но как же хочется поскорее прочесть продолжение.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения magnetto от 02.08.2014 в 01:03
на ФБ потребуют продолжения.


Окститсесь, она раз в год
Раз в сезон же вроде, нэ?
Poxy_proxyавтор
Я на зимнюю почти не хожу. Ну на фиг.
Я вообще туда не хожу, ибо ни на дайри не присутствую, ни таланта к писательству совершенно никакого не имею. Но мельком слыхал, что есть еще и весна-осень.
Poxy_proxyавтор
Это для совсем уж упоротых.
Ну ок, чо. Продолжаем с нетерпением ждать проду.
Манул, свистни уже, взберись на гору.
Глаза цвета Авады Кедавры... А потом он покраснел как луч Круциатуса)))))
TheWitcher, у Круциатуса нет луча.
Матемаг, ну нет луча - значит есть вспышка. В книгах - не знаю как, а в фильме Круциатус красного цвета. Или я путаю что-то.
TheWitcher, фильм - не канон. В книгах Империус и Круциатус вообще _никак_ кроме вслух сказанного слова не проявляются. Авада - та, да, зелёная вспышка-луч. Кроме этих двух непростительных, аналогично ведёт себя, например, Петрификус Тоталус.
Матемаг, хорошо, спасибо) Теперь буду знать)
Поздравляю Вас, Матемаг, соврамши.
Круциатус был по меньшей мере красной вспышкой.
Гуглите седьмую книгу, где Волди в ярости. И четвёртую, где кладбИще.
Я ж говорил, что красного цвета Круциатус.
Kvelertak, ОК, сейчас проверю. Сколько помню - никакой вспышки вообще.

Добавлено 02.08.2014 - 15:32:
Найдите здесь упоминание вспышки или луча, пожалуйста:

"Грюм снова поднял палочку и шепнул:
— Круцио!
В ту же секунду ноги паука прижались к туловищу, он перевернулся на спину и начал ужасно дёргаться, качаясь из стороны в сторону."

"Волан-де-Морт с хохотом поднял палочку и произнёс:
— Круцио!
Пожиратель смерти начал извиваться и кричать от боли. "

"Волан-де-Морт медленно шагнул вперёд и повернулся лицом к Гарри Поттеру. Он поднял палочку:
— Круцио!
Боль была совершенно невыносимой;"

"И снова услышал холодный, высокий голос:
— Круцио!
Человек на полу закричал от боли, попытался встать, но сразу же, корчась, рухнул снова"

"Беллатриса направила на него палочку:
— Круцио!
Невилл пронзительно закричал, подтянув колени к груди, так что ноги его на мгновение оторвались от земли. Пожиратель смерти отпустил его, и он рухнул на пол, дёргаясь и визжа от боли."

"Гарри захлестнула такая лютая ненависть, какой он не знал никогда прежде; стрелой вылетев из-за фонтана, он взревел:
— Круцио!
Беллатриса вскрикнула."

"Гарри обогнул фонтан сзади, когда она взвизгнула «Круцио!», и ему пришлось снова быстро пригнуться; рука кентавра, сжимающая лук, с грохотом упала на пол неподалёку от золотой головы чародея.
— Тебе не победить меня, Поттер! — крикнула колдунья."
Показать полностью
Фанфик совершенно замечательный и ужасно продуманный.
Но больше всего, чисто по эмоциям зацепила история прошлой версии Риддла -- Черного Томми.И вот уже весь расклад меняется и Альбус -- ни разу не гад, воспитавший темного лорда, а за Тома ужасно обидно.
Интересно что же все-таки стало с Дианой в прошлом Гарри, он вспомнит?
Жених согласен, родители невесты тоже, осталось уговорить саму невесту. Классика жанра! А у меня было ещё интересней, обе пары наших родителей получили приглашение на свадьбу своих детей в ресторан за два дня до регистрации. 7 дней за своей будущей супругой ухаживал, а в этом году справили серебряную свадьбу. Так тоже бывает.
Уважаемый автор, Ваш фанфик, однозначно, лучший на сайте. Вы только, пожалуйста, не сделайте как Евгений Красницкий со своим "Отроком". Он написал семь великолепных книг и умер, не раскрыв тему и на одну треть. А мы, Ваши преданные читатели, как-нибудь дождёмся окончания.
"Ужас, — повторил недавнююмину Гарри зельевар."

Опечаточку бы исправить)
О Всевышний, не дай же мне умереть до окончания сего фанфика! И да допишется он, амин.
Zora, молитесь Тзинчу, Архитектору Судеб и Повелителю Перемен. В прошлый раз моя ему молитва сработала - появилась прода.
Цитата сообщения Матемаг от 05.08.2014 в 10:45
Zora, молитесь Тзинчу, Архитектору Судеб и Повелителю Перемен. В прошлый раз моя молитва ему сработала - появилась прода.


А если Тзинч вместо удовлетворения вашей просьбы подарит вам мутацию?
Цитата сообщения Альбус от 05.08.2014 в 10:49
А если Тзинч вместо удовлетворения вашей просьбы подарит вам мутацию?

Ну что вы, что вы, это слишком грубо для Архитектора Судеб. Просто после смерти вы попадёте в его домен - это однозначно. А при жизни - зависит от его хитрого плана же. Мутации - это не от Тзинча, это от тех, кто слаб волей, когда принимает его дары. Ну и от контакта с варпом животворящим, не без этого.
Опаньки! Вахофилы вездесущие))) Давненько я на вас не натыкалась)
Интересно, моя обычная жертва богу рандома в виде съеденной вкусняшки и поглаженных котиков сработает, или это не в его компетенции?
Цитата сообщения Ch.aos от 05.08.2014 в 18:44
Опаньки! Вахофилы вездесущие))) Давненько я на вас не натыкалась)
Интересно, моя обычная жертва богу рандома в виде съеденной вкусняшки и поглаженных котиков сработает, или это не в его компетенции?


Должно сработать) Только надо еще принести жертву)
Вахоёбы, вахоёбы everywhere!
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 18:47
Должно сработать) Только надо еще принести жертву)


Это да. Нужно обязательно при полной луне принести в жертву красивую и ни разу не целованную девушку 25 лет от роду. Ибо.
Цитата сообщения og27 от 05.08.2014 в 23:24
Это да. Нужно обязательно при полной луне принести в жертву красивую и ни разу не целованную девушку 25 лет от роду. Ибо.

ОМГ. Может, проще единорога найти?..
НИК ИВАНОВ ЕЩЁ ЖИВОЙ
МАТЬ МОЯ ЖЕНЩИНА
НЕТ СЛОВ
*Крутит ручку эфира, пытается поймать сладостный звук запиливания проды*
Цитата сообщения Малышка Мю от 05.08.2014 в 23:56
*Крутит ручку эфира, пытается поймать сладостный звук запиливания проды*

Это про автора или про меня? Если про меня, то ничего обещать не буду, наобещался по самое не балуй) Как говорил многоуважаемый Магистр Йода, "Не пробуй! Делай. Или не делай. Никаких попыток."
Так что при первой возможности проду запилю)
Ch.aos, ваш бог рандома очень поход на Слаанеш:)
Матемаг поклоняется Тзинчу?
Матемаг, а что, Слаанеш любит котиков и вкусняшки? Я думала, там все любят исключительно ПАФОС и ХАОС)
Ch.aos, ПАФОС любят исключительно космодесантники) Ультрамарины всякие и прочие)
TheWitcher, чорд. Меня дезинформировали)
Хмм, а если помолиться для разнообразия Мелитэле?
Цитата сообщения Ch.aos от 06.08.2014 в 14:51
TheWitcher, чорд. Меня дезинформировали)
Хмм, а если помолиться для разнообразия Мелитэле?


Попробуйте) Вдруг поможет)
Цитата сообщения TheWitcher от 06.08.2014 в 14:55
Попробуйте) Вдруг поможет)

не попробуешь - не узнаешь.

Утренняя молитва читателя

Великая мать, из тебя произошло все,
И в тебя же все вернется.
Пожалуйста, благослови проду,
что будет творить Автор сегодня,
Чтобы я мог почувствовать,
Как она струится из твоего удовольствия,
И щедрости и бесконечного ума.
Госпожа, из тебя все произошло,
И в тебя же все вернется.
Потому да отдаст Автор свою работу тебе,
Потому что хотя все принадлежит тебе,
Но от твоей любви возможно убежать.
Но вместо этого я поднимаю лицо,
Как ребенок к матери,
И я могу жить в твоем удовольствии,
Щедрости и бесконечном уме.
Да будет так.

Молитва Автора перед творением проды и другой работой

Великая Мелитэле, мать всего сущего, пожалуйста, будь сейчас со мной.
Ты видишь будущности, в которые вдыхаешь жизнь. Дай мне свое видение.
Ты живешь во мне, так что я сияю твоей единой божественностью,
И я сам по себе — Бог. Благослови эту работу, Да будет так.
Богиня, дай мне землю и воду, воздух и огонь —
Наполни меня этими элементами, этими силами творения,
Чтобы я мог ухаживать за ними, ибо они - твой сад,
М чтобы я был защищен во время этой работы,
И счастлив, и един с тобой. Да будет так.
Показать полностью
Kvelertak, конечно. Вы только сейчас заметили?
Кровь для Бога крови!
Уничтожим же непостоянное непотребство Слаанеш!
Kvelertak, не против. Вы их вырезаете, мы посидим в сторонке, уравнивая силы колдунством, а потом дорежем оставшихся. ОК?
Ага, а потом такие "Вот что крест животворящий делает!" XD
Не, ну как в такой компании можно быть няшкой и представлять светлую сторону?)
*наступила ночь - Ch.aos превратилась в то, что у нее на аватарке*
Цитата сообщения Ch.aos от 07.08.2014 в 00:29
Не, ну как в такой компании можно быть няшкой и представлять светлую сторону?)
*наступила ночь - Ch.aos превратилась в то, что у нее на аватарке*


А я могу вас расколдовать) Я ж ведьмак) знаменитый Геральт из Ривии)))
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 07.08.2014 в 00:31
А я могу вас расколдовать) Я ж ведьмак) знаменитый Геральт из Ривии)))

Да ну?!))
Я так и знал!
TheWitcher, все тем же старым способом?)
Цитата сообщения Ch.aos от 07.08.2014 в 00:56
TheWitcher, все тем же старым способом?)


Само собой)
TheWitcher, о как здорово! Еда сама в зубы идет)
MWAHAHAHAHAHA
Ch.aos, комбинация Аарда и Квен, плюс зелья, увеличивающие реакцию, восполняющие энергию и силы - и все) Можно идти расколдовывать стрыгу)
Помнится, труЪ-ведьмак попросту продрыхнет всю ночь в стрыгином склепе, оставив ее, бедняжку, на улице. Плевая работенка, в общем)
Ch.aos, ну можно и так, в принципе)
О_о
Цитата сообщения Ch.aos от 07.08.2014 в 13:00
Помнится, труЪ-ведьмак попросту продрыхнет всю ночь в стрыгином склепе, оставив ее, бедняжку, на улице. Плевая работенка, в общем)

А еще оставив одного нехорошего человечка на закуску))
Ник Иванов, ну пральна. Нехороший человек сам себе яму вырыл. Как говорится, не проклинай, да не съеден будешь)
Нет, после ударной дозы Рыбаченки здешний треш и угар смотрится, как высшая логика вселенной.
Матемаг, что за Рыбаченка такая?)
TheWitcher, http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=50901&message_id=68163 - Рыбаченко Олег Павлович. Просветляйтесь и гармонизируйтесь:)
[
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2014 в 08:13
Рыбаченко Олег Павлович. Просветляйтесь и гармонизируйтесь:)

ААААААА!!! Сделайте мне развидеть это!! Хватило пары абзацев. Мощно!
Матемаг, сейчас-сейчас)) Посмотрим, что там интересного))
Кот77, больше, БОЛЬШЕ! Чтобы понять всю логичную гармонию нашей вселенной и России в частности, вы должны вчитаться в текст, вникнуть в него! Только тогда вы обретёте просветление и поймёте, насколько разумно и упорядоченно всё окружающее:)
Как говорится, свет нестерпимо ярок именно в абсолютной тьме. А светоч разумности нашего мира виден только на фоне...
Ооо, Рыбаченка и тут есть? Это же ходячая легенда СамИздата))
http://samlib.ru/r/rybachenko_o_p/
На объемы написанного гляньте. Дяденька творит, не приходя в сознание, круглосуточно)
Ch.aos, ну дык!
Тс-с-с! Не дай Мерлин, накличете, этот светоч Самиздата и сюда доберется...
Хехехе, это он может.
Эпическая ж сила...
Хехехе, мощь безумия нашла своего героя:)
А что, друзья, есть ли СИшники среди нас?
Есть.
Есть!
А давайте дружить? Я хорошая. Правда)
Ch.aos, а давайте :-) Я вам верю) Ну, что вы хорошая)
Что тут происходит клять!
Цитата сообщения Манул от 08.08.2014 в 14:26
Эпическая ж сила...

В принципе, у меня похожая мысль возникла при начале прочтения Рыбаченки... к слову, сам на СИ не зарегился, но траву оттуда часто читаю))
Цитата сообщения Ch.aos от 08.08.2014 в 14:48
А что, друзья, есть ли СИшники среди нас?

СИшники везде есть!
Kvelertak, дык треш, угар и содомия же. Присоединяйтесь!
Матемаг проснулся.
6.40, Матемаг уже на фанфиксе.
Это ж охренеть
...И не только он.
А кто ж ещё-то, хех?
Цитата сообщения Kvelertak от 09.08.2014 в 07:56
А кто ж ещё-то, хех?


Kvelertak, я, например.)
Восемь утра, низачот.
Kvelertak, у меня часовой пояс Владивостока, хех. С Москвой 7 часов разницы. 7 часов по Москве = два часа дня для нас. Конечно, я проснулся. Давно уже. Такое ощущение, что 90% людей вообще никогда не слышали о часовых поясах и подумать о том, что Россия велика, им не дано. Сколько там у нас поясов? 9?
Матемаг, жители Москвы свято и горячо верят, что за Москвой нет жизни в принципе :)))

Дядька рассказывал - звонил он как-то из Самары в Москву в какой-то офис, там его спрашивают "Откуда вы звоните?" Дядька говорит "Из Самары". На том конце трубки тишина и потом вопрос "А это вообще в России?"
)))
А ещё москвичи по сравнению с нами - слоупоки. Им нужно целых 7 часов, чтобы нас догнать! К слову, есть статья "дискриминация по часовому поясу"? А то я под неё очень даже подхожу:)
Матемаг, хотите засудить москвичей?)
Не-а. Они того не достойны:)
матемаг хочет судить хабаровцев за тот же часовой пояс)
Матемаг
Разве есть разница, в каком ты часовом поясе? Главное, чтобы человек был хороший! А если начать судиться-рядиться по поясам, то японцы нас за пояс заткнули всех)
Lir@, японцы слишком далеко в будущем. Только наш часовой пояс идеален! Кто впереди - слишком быстро бегут и спотыкаются. Сзади плетутся слоупоки, вроде Москвы:)
Матемаг
Как же Вы с такой позицией живёте? Добрее надо к людям, добрее))) И терпеливее.
Покси, мы терпеливо ждём главу *ну очень тонко намекаю*))))
Матемаг просто завидует москалям, лол
Не-не-не, Матемаг, самый лучший часовой пояс - мой. :)
Он примерно одинаково отдален как от Москвы, так и от Хабаровска - от последнего, правда, больше...
Цитата сообщения TheWitcher от 09.08.2014 в 09:23

Дядька рассказывал - звонил он как-то из Самары в Москву в какой-то офис, там его спрашивают "Откуда вы звоните?" Дядька говорит "Из Самары". На том конце трубки тишина и потом вопрос "А это вообще в России?"
)))

Звонил я как-то по работе из Москвы в фирму, чей юридический адрес в списке компаний, оказывающих искомые услуги, был по Московскому адресу. А в итоге в ходе разговора выяснилось, что говорю я с Самарой! На закономерный вопрос, нафига у них в таком случае юр. адрес в Москве, мне внятно так и не смогли ответить. Печальбедажизньбольтоскаибезысходность.
Цитата сообщения Jeka-R от 10.08.2014 в 03:41
Печальбедажизньбольтоскаибезысходность.

Во имя Нургла!

Цитата сообщения Lir@ от 09.08.2014 в 16:59
Матемаг
Как же Вы с такой позицией живёте? Добрее надо к людям, добрее)))

Ну дык люди плохие же! Будешь к ним добрее и терпеливее - они на шею сядут да ножки свесят. Людей надо не любить, вотЪ

Цитата сообщения romanio от 09.08.2014 в 18:51
Не-не-не, Матемаг, самый лучший часовой пояс - мой. :)
Он примерно одинаково отдален как от Москвы, так и от Хабаровска - от последнего, правда, больше...

Хмн-хмн, по крайней мере, ты не московский слоупок:) Уже повод для радости.

Цитата сообщения Kvelertak от 09.08.2014 в 17:02
Матемаг просто завидует москалям, лол

Плюсы проживания в Москве с лихвой перебиваются минусами. Ещё и часовой пояс слоупочный.
Матемаг
Глупый вы, хоть и местами умный... И по жизни, видать, идёте с трудом.
Позитивные действия более действенны) Уж пардон за тавтологию.
Lir@, я во многом утрирую, если серьёзно, но... зачастую хорошие ожидания не оправдываются. Тогда зачем они? А самые жуткие сбываются. Следовательно, они реалистичны.
Дарагие товарищи. Не засирайте флудом чужие ветки.
Матемаг
Не правильно заряд будущим свершениям делаете - когда к жизни с позитивом, и жизнь к тебе добрее. Проверено большим творческим коллективом с кучей сложностей и интересностей. Причём люди работают как из Москвы и Подмосковья, Екатеринбурга,Калуги, Орехово-Зуево, Великих Лук, так и из Кипра, Швейцарии, Украины и Беларуси. И все не "слоупоки" или торопыги, а нормальные творческие ответственные люди.

Оxygen
Уж так вышло, что разговор состоялся здесь - пардону прошу. Но с другой стороны, раз уж мы тут флудим, значит проды сильно ждём. Так что считайте, что я свой флуд притянула за уши к тематике.
Хе, ну-ну, ну-ну. Просто кому-то повезло с людьми, вот и всё.
2 Охуген:
Темпус является общепризнанной срач-веткой в отсутствие Покси. По причине того, что мы так демонстрируем ожидание проды.

2 Матемаг:
да ты всё равно не в Хабаровске, толку-то с твоей деревни
А воверам, которые живут в поясах мск+ живется особенно тяжко...
Есть кто из Калининграда? Расскажите, как вам там живется. И москвичи тож. Раз уж тут совсем флуд, я хоть пользу извлеку)
В Москве адова жара, вот как нам живётся.
Матемаг, какова вероятность, что одному человеку по жизни везёт с людьми, а другому не везёт, и всё это на абсолютном рандоме? Теорвер негодует!
Так что москаль в лице меня поднимает лапку за позитивное мышление.

Книксен, простите за флуд! :-)
Ch.aos
у меня есть родственницы в Калиниграде. Прекрасный город. Надеюсь, что удастся через годик съездить. Соскучилась по Балтийскому морю.


Малышка Мю
а Вы вентилятор купите и увлажнитель воздуха - система из этих двух агрегатов нас с мужем уже второй год не хуже кондея спасает.

Цитата сообщения Kvelertak от 10.08.2014 в 16:21
2 Охуген:
Темпус является общепризнанной срач-веткой в отсутствие Покси. По причине того, что мы так демонстрируем ожидание проды.


О да)))
Цитата сообщения Lir@ от 10.08.2014 в 18:33

а Вы вентилятор купите и увлажнитель воздуха - система из этих двух агрегатов нас с мужем уже второй год не хуже кондея спасает.

не помогает, я щас умру((((
Poxy_proxyавтор
WTF ITT?
ПОКСИ
НОВАЯ ГЛАВА
НАМ НУЖНА НОВАЯ ГЛАВА
Больше флуда, больше флудерастов, именем Кхорна, именем Тзинча, именем Нургла, именем Слаанеш! Только флуд, во славу Малала! Урраа!
А вообще еще много глав планируется писать?
Poxy_proxy
Срочно нужна глава, аки средство от жары и флуда)))
Чтобы можно было флудить около тем фанфика.
Матемаг
Точно)))) А всё-таки Вы мне нравитесь, хоть и такой забавный со "слоупокистой" темой))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 10.08.2014 в 18:58
WTF ITT?

ППКС
Матемаг - не няшка
Именно.
Цитата сообщения Kvelertak от 12.08.2014 в 01:12
Матемаг - не няшка


Клевета.
Вангую еще десяток комментариев с обсуждением предполагаемой няшности Матемага.

*изнывает, перечитывает фик в nный раз*
Фобия, я не няшка.
Матемаг, а кто же, если не вы?
Фобия, Дух Блогов и МакКей - первые, кто в голову приходят.
Матемаг, Маккей - не, а у Духа Блогов слишком тяжелая и ответственная работа, чтобы осавалось время на няшность ;(
Фобия, она исполняет свою работу няшно и сама такая няшка. Но ей надо молиться.
"На востоке Украины разворачивается грандиозная битва между восставшим народом и поддерживающей его Героической Российской армией против магических отрядов комических пришельцев, невиданных монстров, непостижимо могучих колдунов, которых войска НАТО используют в качестве тарана. Наука готовит ответ дьявольскому волшебству!"

То ли я дурак, то ли лыжи реально... того... не едут.
Суперзлодей
"Злодейские последователи тёмного культа Гриндевальда вновь подняли голову на востоке и просвещённые маги Европы должны объединиться для борьбы с варварскими монголоуралькими колдунами-некромантами"
:D
Предлагаю другой тезис: Матемаг - козёл.
Kvelertak
Цитата сообщения Kvelertak от 12.08.2014 в 20:47
Предлагаю другой тезис: Матемаг - козёл.

Круцио!
Цитата сообщения Kvelertak от 12.08.2014 в 20:47
Предлагаю другой тезис: Матемаг - козёл.


Неа, он - самая няшная няшка, ибо пытаясь казаться брутальной неняшкой становится ещё более няшным в своём стремлении))
Собственно, предлагаю вообще обсудить личность Матемага.
Откуда взялся тезис о принадлежности сего господина к парнокопытным??
А вы считаете, что он непарнокопытный?
оО, Матемаг - пони.
Не просто пони тогда, а My Little Pony :-D
Poxy_proxyавтор
Вы, упорыши, семь тысяч комментов перевалили.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.08.2014 в 23:53
Вы, упорыши, семь тысяч комментов перевалили.


пкси, т прнс?
Poxy_proxyавтор
Нт. Поксик добросовестно работу работает и мудак.
Покси, какая самокритика))) Удачи в работе, чтоб она побыстрее работалась и оставляла побольше времени для проду))
Цитата сообщения Малышка Мю от 12.08.2014 в 23:36
Не просто пони тогда, а My Little Pony :-D

Дык. Ничего другого и не подразумевалось.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.08.2014 в 00:00
Нт. Поксик добросовестно работу работает и мудак.

Работу понятно, а почему мудак? Неужели отказал Эмме Уотсон?
Poxy_proxyавтор
Ненуачо. Почему бы благородному дону не отказать Эмме Уотсон?
И я таки настаиваю, что Матемаг - Принцесса Селестия.
Цитата сообщения Kvelertak от 13.08.2014 в 01:54
И я таки настаиваю, что Матемаг - Принцесса Селестия.

ахахахахахахах О_о
Цитата сообщения Kvelertak от 13.08.2014 в 01:54
И я таки настаиваю, что Матемаг - Принцесса Селестия.


И не забудь, что ещё козёл.
Цитата сообщения Малышка Мю от 13.08.2014 в 02:25
И не забудь, что ещё козёл.

Осмелюсь известить Вас, что вина на брудершафт с Вами я не пил, посему не вижу ни малейшего повода столь грубо нарушать этикет общения.
И, смею заверить, козлизм понизму не помеха.
Знаете, вот я наркоман, и все равно с трудом вас понимаю.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.08.2014 в 23:53
Вы, упорыши, семь тысяч комментов перевалили.


Ничего, скоро и восемь тысяч комментов перевалим) Долго что ли? Только посильнее надо упороться)
Кхем-кхем, касательно принадлежности к видам разумных существ - обыкновенный хомо сапиенс, две руки, две ноги, одни очки. Что касается внутреннего мира, то извольте посмотреть на аватарку, она зело красноречиво изъясняет, кто есть в душе Матемаг.
Ну, судя по комментам, мне пора начинать активно пить. На работе на трезвую голову уловить суть трудно)
А Матемаг веселеньки такой товарищ, улыбка до ушей, симпатяга, что еще сказать)
Ну дык, Малал на аватарке к добру и счастью же!
о_О а я вас и без допинга понимаю. ЧТО СО МНОЙ НЕ ТАК?!
*бегает кругами и рвет на себе волосы*
Загуглить "Малал" слишком тяжело для этого человека?
Матемаг - не Малал. Матемаг - принцесса Селестия. И козлик.
Ня, всем добра, любви и щястья!
Ну-ну, ну-ну.
Всем - ядерного апокалипсиса. И долгой мучительной жизни.
Спасибо, няша!
флудерасты...
Цитата сообщения o.volya от 13.08.2014 в 16:22
флудерасты...

процитирую конец "Баллады о Флудере":
......
Но бывают премерзкие люди
С ними флудеров путают часто
И ничто для них свято не будет
А зовутся они - флудерасты...

:D
Продам гараж.
Продам Родину.
"И почем будем продавать Родину?" (c)
Цитата сообщения Kvelertak от 14.08.2014 в 14:09
Продам Родину.


Сударь, ви есть враг народа.

(с) Иосиф Сталин
"Сударь" и "враг народа"... кхм-да.
Хе-хе, ну и флудак.
Манул, сладкий мой, ну какой я тебе враг? Ты только вспомни прошлый уикэнд :)
Цитата сообщения Kvelertak от 15.08.2014 в 02:15
Манул, сладкий мой, ну какой я тебе враг? Ты только вспомни прошлый уикэнд :)

Обожаю грязные инсинуации.
Цитата сообщения Kvelertak от 15.08.2014 в 02:15
Манул, сладкий мой, ну какой я тебе враг? Ты только вспомни прошлый уикэнд :)

Цитата сообщения Noncraft от 15.08.2014 в 08:51
Обожаю грязные инсинуации.


Уже два кандидата на отсылку в Сибирь. Вы есть враги народа.

(с) Иосиф Сталин
Манул, сладкий, ты хочешь тройничок?
Но почему в Сибирь? Там же наше секретное место...
Сударь, идите вы к... Гриндевальду и Дамблдору, а мне девушки нравятся.
ахахахахахахахахахахахахахахахахахахах *злодейский смех на фоне отчаянных воплей Манула*
I know you feel this. Assuming control direct intervention is necessary. Das ist primitive. Releasing conterol from this form.
Фу вот так навязываться Манулу вдвоем:-) взяли бы и составили компанию друг другу
На каком языке говорил Манул? о_О
Покси, Поксинька, давайте нам уже новую главу, а то тут местные, глядишь, со скуки начнут оргии в комментах устраивать... С ролевыми играми, ага.
*чур я портрет Финеаса Блэка*
Poxy_proxyавтор
Спокойно, Поксеньке пиздец. Но он не вечен.
Надеюсь, не очень пиздец, а то было бы грустно. Не корысти из говорю, а потому, что в последнее время вокруг многовато пиздецов, они уже подзадолбали.
Всем бобра!
Ch.aos, а у вас таки есть бобёр?)
А то. Наш гм - бобер. Только он натурал. Вроде как)

Добавлено 17.08.2014 - 21:06:
Пы.Сы. Для радости
http://pleer. com/tracks/5253973kAyX
http://pleer. com/tracks/8158380Qeej
http://pleer. com/tracks/1411115tavP
П.П.С. Дурной движок :( глюки у него. Ссылки даются только так.
Ch.aos, а у вас это... ссылки не рабочие)
Угу, там пробелы после точек. Движок с какого-то перепугу посчитал, что в них больше 100 символов, а в первой ссылке и вовсе добавил неубираемую отсебятину) Уберите пробел и все заработает.
Цитата сообщения Ch.aos от 17.08.2014 в 21:33
Угу, там пробелы после точек. Движок с какого-то перепугу ....


Люди. Не будьте идиотами. Пользуйтесь укорачивателями ссылок. Например:
http://clck.ru/
http://goo.gl/
Что значит идиотами, я вот впервые про это слышу. Да и нет там 100 символов...
А когда новая глава ? :3 Очень , очень жду !
Все ждут )
Уже месяц прошел))
Мы три года ждали Шин-Сана и Алиру, чо нам месячишко ожидания Покси?
Вот дежавю, честное слово. Снова - ухожу на сплав. Снова - надеюсь, что по возвращении зайду не зря.
Вдохновения, Прокси!
Удачных проводов лета, остальные!:))
Цитата сообщения Малышка Мю от 26.08.2014 в 23:08
Снова - ухожу на сплав.

а куда на этот раз?
asm
Куда, вопрос хороший... Но более интересный вопрос - сбудется ли традиция?))) Уж больно проды хочется)
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=58859&message_id=71026
Нет повести печальнее на свете...
чем повесть о студенте и котлете
А также мухи вставшей между ними.
А пока Поксик страдает - может, поговорим за жизнь? Скажем, что вы читаете в свободное от фиков время?)
Ch.aos
Читаю фики по игре "Warhammer" не путать с "40к") Вполне интересные работы есть....например "Посол Империи". Есть пара интересных книг из серии "Меч в рукаве" или "Эпоха стального креста"
Ch.aos, ФиФ и что-нибудь образовательное. Но ФиФ больше.

Давайте сформулируем вопрос шире. Что вы делаете в свободное от чтения фиков время? Имеются в виду хобби, развлечения, etc, а не быт, отношения и работа.
Да, так интереснее. Хотя меня больше всего интересуют именно литературные предпочтения)

Лично я - о ужас-ужас - вовер и дотер, еще люблю хорошие оффлайн-игры типа ведьмака или DmC. Кстати, может, кто посоветует годную игрушку? Читать предпочитаю разнообразные ФиФ, самое любимое - Фейст, Далин, Раткевич (Элеонора). А сейчас пересматриваю Касла - хорош, зараза.
А еще есть два кота, и в данный момент у меня прямо перед носом болтаются рыжая пятка и кончик хвоста :)

Нефть, я в вахе не шарю, поэтому - чем отличаются вархаммер и 40к?)
Ch.aos, игры предпочитаю оффлайновые, в онлайновые вообще ни разу не играл.

"чем отличаются вархаммер и 40к?" - просто есть Вархаммер 40000 и есть Вархаммер Фэнтази. Изначально первое задумывалось как стёб на второе, хех. Есть мнение (согласно той же Либер Хаотике), что второй сеттинг суть давно забытая планета из первого сеттинга (над которой извращаются боги хаоса?). ИЧСХ, это вполне возможно.
Матемаг, и не играйте. Это такая зараза... Я человек увлекающийся, и если оффлайн игру прошел - и все, то в онлайн можно играть бесконечно. И бросить крайне трудно.

Как все запущенно...
Прочтите "Меч в рукаве" 2004г Романа Глушкова. Человек просто издевается над религией) Впринципе и "Эпоха стального креста" тоже его серия) И там тоже религию топчет. Он написал еще пару фиков по сталкеру....тоже довольно интересные) Думаю про вархаммер вопрос исчерпан)
Нефть, не люблю про религию.

Ch.aos, меня просто не вставляет конкуренция в онлайн-играх. А для шутеров - инет слишком говняный, хотя там бы я позадротил-с.
Играю в кровавую картошку, то бишь WOT, играю в настолки вроде Древнего ужаса. Ну и ККИ Берсерк, конечно.
А я классику перечитываю. Вот на днях начала Оноре де Бальзака "Шагреневую кожу". Но идёт тяжело((( Описания очень красивые, но непривычно нагромождённые.
Вот "Милый друг" Мопассана шёл гораздо лучше))
>Описания очень красивые, но непривычно нагромождённые.

Раньше люди воспринимали текст иначе. Читали медленно и пытались в уме нарисовать картину. Поэтому все эти описания на абзацы.
Сейчас мышление клиппированное, темп чтения в разы выше, восприятие текста иное - изменился и стиль.
Матемаг
О поверь, там ее будет чуть чуть) Куча МС и более менее адекватный обоснуй)
Завлекательно, ничего не скажешь :)

Матемаг, во что оффлайновое играете-с? Вдруг что-то понравится) Я с этим дурацким вовом так давно не играла и не читала...
Ch.aos, недавно выкопал и прошёл первый Borderlands. Хорошо, но весьма далеко от шедевра, как раз себя занять. Качаю более новый второй. А так - либо в старую стрелялку с ботами, либо какой-нибудь старкрафт открываю или там фоллаут 3/4. Надо бы халф-лайф блек мезу скачать, да всё жду, пока они выпустят к ней последний уровень. Без него неинтересно начинать.
Матемаг
Бродилки гумно) Цивилизация или герои лучше всех)
Герои после 4 - уже не торт. Цивилизацию один раз пробовал. Занудно.
Матемаг, ну 5 герои еще более или менее норм.
А "Цивилизация" да, нудятина та еще
Герои 5 тоже не понравились. Герои 4 были хорошей задумкой, выходящей за рамки тройки, развивающей идеи в новом направлении. Но их слили. 5 - клон 3. В идейном смысле. Ничего фундаментально нового. 6 вообще отстой. Имхо.
Матемаг
уже анонс 7-ой части вышел) то еще говнище)
Сами вы нудятина, а цива - самая офигенная игра в принципе
А я не могу играть в фпс (кроме второго постала и на маленьком экране). Голова начинает кружиться. Из-за этого мимо прошли халфа, деус и много другого.
Kvelertak, ну тогда я потратил кучу времени, а в итоге всё пришло к тому, что иссяк какой-то там рудник и огнестрельное оружие ВНЕЗАПНО пропало в принципе. Короче, может, оно и круто, но мне эту крутость постичь не дано.

Ch.aos, 0_O голова кружится? И халфа прошла мимо?? Чорт. как я вам сочувствую...

Нефть, :((
Матемаг
"иссяк какой-то там рудник и огнестрельное оружие ВНЕЗАПНО пропало в принципе"
именно такие вещи и делают игру интересной))
Пора переименовывать "комментарии к Tempus..." в "Болталка-флудилка всея сообщества") Ну и раз пошла такая пьянка...
Ch.aos, здоровье важнее Халфы) Хотя, конечно, игра выдающаяся.
И эм.. как бы это... а какой сервер и фракция в WoW-е? =)
Матемаг, Конрад и Яалш хотят узнать, что же с ними приключилось дальше)) А Вы всё тут зависаете)
я пожалуй отпишусь от коментов, пока проды не будет
Цитата сообщения Kvelertak от 30.08.2014 в 22:00
Сами вы нудятина, а цива - самая офигенная игра в принципе

+1
Цитата сообщения Матемаг от 31.08.2014 в 05:38
Kvelertak, ну тогда я потратил кучу времени, а в итоге всё пришло к тому, что иссяк какой-то там рудник и огнестрельное оружие ВНЕЗАПНО пропало в принципе. Короче, может, оно и круто, но мне эту крутость постичь не дано.

Потому что явно не стоило начинать играть, даже не почитав хоть чуть чуть энциклопедию по игре (тем более там не так уж и много на самом деле, вся информация дана четко и ясно). Тогда бы у вас не возникали такие глупые ситуации :D :D :D А вообще, я играл еще в первую цивилизацию, вот то был хардкор, там не было никаких рудников, ни прочей ереси, я иногда сидел днями подряд с перерывом лишь на сон и это могло длиться неделями - вот то реально был наркотик. В пятой цивилизации понапридумывали много всего, что-то действительно в тему, а что-то на мой взгляд ересь та еще, но все равно в нее можно играть сутками. Я вот сделал предзаказ на следующую цивилизацию, посмотрим что они там нового придумали - тем более теперь всё будет в космосе.
Показать полностью
nadeys, там вообще в зоне видимости таких рудников не было. И делать было совершенно нечего. Скукота, короче.

MagistrVladimir, Конрада не ждите, а Яалш - там техническая заминка, ЧТО писать знаю, а КАК - другой вопрос.
MagistrVladimir, такое иногда бывает у разных людей) Обычно это связано с неправильными настройками видео, но я фпс не люблю в принципе - неудобно. А Постал... просто это Постал))
Орда, Азурегос) Раньше играла в Альянсе (вернее, за няшек-дренеек), но на офе алики... в общем, там куда больше школоты, чем в Орде. И нет нормальных гильдий, а менять сервер мне уже не хотелось :)
Дорогой Автор, надеюсь Вы не забыли про нас? Вдохновения Вам:)
Людмилла

В блог автору гляньте.
Уточнение: в блог Покси, а не общую ленту.
Здесь когда-нибудь будет прода? Полтора месяца уже голяк полный
Poxy_proxyавтор
С претензиями Гена отправляется куда? Правильно.
А с надеждами?:) "Оставь надежды, всяк сюда входящий"?:)
Poxy_proxy
Прогресс с переездом то намечается?)
Это не претензии, просто вопрос. Несколько резкий тон обусловлен долгим отсутствием новой главы. Притензий не имею, просто очень хочется проды. Или хотя-бы узнать на когда она запланирована.
Poxy_proxyавтор
Да хрен поймет, у меня в жизни Ад и Израиль.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.09.2014 в 18:08
Да хрен поймет, у меня в жизни Ад и Израиль.


А отчего? Правильно, потому что проды нету.
Ждите, хватит ныть за проду-то.
Покси - няшка! И желаю ему всяческих там благ!

(кто согласен - репост^W предлагаю повторить или написать своё - это лучше, чем тупое нытьё "продыыыы")
Покси - няшка! И желаю ему всяческих там благ! [2]
Риальни няша. А еще бородат. Так что всего ему, чего он сам желает, и побольше.
Покси - няшка! И желаю ему всяческих там благ! [3]

А еще самый замечательный, ответственный и умный автор на свете! :)
Так уж и быть, присоединюсь к флэшмобу)
Покси - няшка! И желаю ему всяческих там благ! [4]
И я его прекрасно понимаю, самому уже год то одно, то другое написать проду не дает((
Раз уж на то пошло, то пожелаю товарищу автору скорейшего благополучного разрешения всех жизненных перипетий одолевших его думы в последнее время)
"Понемногу поддавался замученный близнецами шкаф – не вдруг и не сразу, но, в конце концов, Гарри представлял, в чем там дело. Однажды, после дня в Выручай-комнате с фонариком и палочкою, ему представилось, как вел бы себя его дорогой друг Драко, будучи откинут на двадцать лет назад. Впрочем, как раз это можно было обдумать и позднее."

Интересный бы фанфик вышел...
Покси - няшка! И желаю ему всяческих там благ! [5]
Верим, надеемся, ждём! :-)
Граждане, а нет ли в наших рядах людей с хорошим РАЗГОВОРНЫМ английским? Может кто бы мог перевести этот труд на язык вероятного противника да выложить куда нибудь на фикшен. нэт.
TheBadWolf
Как говорится, "Джентельмены есть, местов нету!"...
То бишь английский знаю достаточно, но вот со временем бедааа...
Безусловно, Покси - няшка. И где-то даже местами мимишка. Хе-хе, хе-хе.
При переводе *гипотетическом* фанф многое потеряет. Уж больно хорош у Покси слог. Изумительно хорош.
Не в слоге дело, а в десятках аллюзий на какие-то реалии, понятные только жившему в этой стране или с нею очень плотно знакомому, в играх слов и прочей лабуде. Перевод просто пополнит копилку обычных сильногаре и перерожденцев.
Kvelertak, кто ж спорит. T.q. вообще в некотором роде квинтэссенция русскоязычного фанфикшена. Ну на мой вкус. Здесь и слог, и суть слились. Можно на любом рандомном моменте открыть и читать - и будет вкусно. И потому потеря будет чувствительной. Несчастные англы! *гипотетически*
А я бы попробовала... Особенно если найти хорошую, умную англоязычную бету и заручиться консультациями автора. Интересный опыт мог бы быть.

А так, Покси прекрасный и специфически русский, конечно же. Всяких благ ему.
Цитата сообщения skreppa от 19.09.2014 в 12:41

А так, Покси прекрасный и специфически русский, конечно же. Всяких благ ему.

Видимо, "у Покси", иначе получается забавно.
Poxy_proxyавтор
Покси страшный и не весьма русский.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 19.09.2014 в 20:28
Покси страшный и не весьма русский.

Покси еврей ?
Очень рекомендую удалить коммент.
И сразу отвечу, что нет )
Poxy_proxyавтор
Кстати, нет. Но это вышло, разумеется, случайно.
Лол. На беспродье приходится читать фигню, кстати. Печальня, что у Покси нет возможности писать...
По поводу евреев. Тут надо договориться о терминах. Один мой хороший знакомый еврей любил повторять: "Евреи - народ хороший, а вот жидов не люблю".
моя бабушка-полька рычала и шипела при упоминании "жЫдов" из за которых её подруга-еврейка, была вынуждена уехать в Израиловку. :)
А между тем, это слово всего лишь означало "еврей" по-польски. Неисповедимы пути лингвистики)
Так, а где, собственно, прода?
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=58859&message_id=71026
См. здесь
Пытаюсь прослушать аудиоверсию и получаю такое:
Файлы аудио версии не найдены. Попробуйте позже или сообщите об ошибке администратору.
oleg_svarog
таки сообщите администратору)
oleg_svarog, техподдержка есть на панельке справа, тоже админу, но как раз под эту цель.
Покси прекрасный и специфически русский с филологической точки зрения, я продолжаю отстаивать эту мысль)
Ага, спасибо!
Сообщение об ошибке уже не выскакивает!
Что-то только сейчас обратил внимание:

"- Виктор Крам, наш гость с севера, сделал нам неполную трансфигурацию себя же, и, против ожиданий, преуспел!"

Почему "с севера"? Болгария заметно южнее.
Oxygen63? м.б. имеется в виду то, что там климат посуровее? Крам в каноне вообще в феврале в озере заплывы делал.
Poxy_proxyавтор
Всем пофиг, где Болгария. Он из Дурмстранга.
а ещё там медведи по улицам ходят
Poxy_proxyавтор
Ага, и их распределяют по факультетам, дают vodka из samovar и отсылают потом в gulag.
Цитата сообщения Oxygen63 от 29.09.2014 в 18:06
Что-то только сейчас обратил внимание:

"- Виктор Крам, наш гость с севера, сделал нам неполную трансфигурацию себя же, и, против ожиданий, преуспел!"

Почему "с севера"? Болгария заметно южнее.

смотря с какой стороны заходить))))) можно пойти путем дальним, обогнуть Землю с обратной стороны, и окажется, что севернее)))))
Poxy_proxy, да-да, точно) И в этом Gulag'е они играют весь день на balalaika, а когда начинают пить vodka - то говорят "nazdorovie" *развешивает развесистую клюкву*
Poxy_proxyавтор
А между тем 7000.
а между тем мы ждём проды
Я уже сбился, про которому разу перечитываю...
Хех. Покси занимается отчётом комментов. Ну-ну.
Я уже 3й раз слушаю...
Цитата сообщения Матемаг от 30.09.2014 в 12:38
Хех. Покси занимается отчётом комментов. Ну-ну.

читателей.
asm, уточни, не будь таким кратким:)
Цитата сообщения Матемаг от 30.09.2014 в 13:32
asm, уточни, не будь таким кратким:)

ты не про это?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.09.2014 в 10:37
А между тем 7000.

Цитата сообщения Матемаг от 30.09.2014 в 12:38
Хех. Покси занимается отчётом комментов. Ну-ну.

asm, про это. Считает читателей, что ли, имеешь в виду?
комментариев уже давно было 7000, читателей стало только вчера-сегодня))
В очередной раз перечитал 2 последние главы. Очень хочется продолжения...
Помнится многоуважаемый автор обещал... Ну там на работе по чуть-чуть писать.
Кстати и озвучки последней главы нет...
Категорически согласен с последними выступающими! Это абсолютно лучший фанфик из всех, что я прочитал. Даже Роулинг нервно курит в сторонке.
Я бы даже сказал, что в категории "не фанфик" произведение занимает очень достойную позицию, само по себе, в отрыве от мира ГП.
Нет, в отрыве от мира ГП это не пляшет. Но кто сказал, что здравый смысл и опыт спецслужб не должен присутствовать в мире ГП.
Если б присутствовал, мир магглов бы давно раскрыли, очевидно же. Там отсталые маггловские спецслужбы - по сравнению с нашими. И пришлось бы, если в отрыве, прописывать АИ маггловского мира.
С нетерпением ждём проду!! Интересно же :))
Цитата сообщения magnetto от 02.10.2014 в 12:11
В очередной раз перечитал 2 последние главы. Очень хочется продолжения...
Помнится многоуважаемый автор обещал... Ну там на работе по чуть-чуть писать.
Кстати и озвучки последней главы нет...


Присоединяюсь. Всячески. У меня начинается ломка в острой форме ;(((
"Когда перед ним вырос очухавшийся Джагсон, Гарри на секунду забыл, кто он и где.
Молча он вытянул палочку вперед. Раздался сухой хлопок, и Упивающийся был разоружен. Проблема в том, что у него не вынесло палочку из руки, нет – просто вырвало плечевой сустав. Истекая кровью, он осел на пол"

Чем его так Поттер приложил? "Экспеллиармус", отработанный на Волдеморте?
Если так, то уже страшно становится. Невилл продавливает грудную клетку "Экспульсо". Не режущее, не взрывное, а торжественно, медленно и печально. Осталось кого нибудь убить с помощью "Протего".

И начинает беспокоить Гермиона, слишком она на "Лорда" реагирует. Надеюсь,что она поговорит с Гарри, прежде чем что то предпринимать. А лучше сам Гарри разговор начнет.

P.S. Сон о Бокоре впечатлил.
Коньтфуций "Гарри на секунду забыл, кто он и где.
Молча он вытянул палочку вперед. Раздался сухой хлопок, и Упивающийся был разоружен"

Ключевые слова здесь "забыл кто он и где".

ИМХО, Гарри применил что-то из арсенала авроров, а знает он много.
А Гермиона, несмотря на то, что она уходит на второй план повествования остается очень интересным персонажем. На Лорда резко реагирует, курить начала...
Помниться уважаемый автор обещал раскрыть эту сюжетную линию.
Я все-таки надеюсь, что по возвращении из командировки в "НовороссИю" автор продолжит написание сего замечательного произведения.
Poxy_proxyавтор
Э. Автор в такие места не ездит! Он их даже не знает, признавать, али нет. :)
Откуда данные про командировку?
magnetto, про арсенал аврора Поттера понял и согласен.

Цитата сообщения magnetto от 08.10.2014 в 19:07
Гермиона, несмотря на то, что она уходит на второй план повествования остается очень интересным персонажем.

Из-за бонуса рестарта на второй план все уходят кроме Дамблдора, но тот самоустранился. А в Круг Гермиона входит.

Poxy_proxyавтор
И таки да. Эта милая штучка, которая даже на невербалке выносит у человека куски плоти (хотя с кучностью, конечно, проблемы :) ) - это несовременный арсенал. В знак того, что штучек-то у будущей армии много.
Цитата сообщения Коньтфуций от 08.10.2014 в 20:08
А в Круг Гермиона входит.


В Круг Гермиона входит, но это так сказать "оппозиция его величества", и именно этим она интересна - как Поттер будет решать проблему возможного раскола ФОБ.
А Автор не идет на поводу у возмущенных читателей и не выкладывает проду...




Добавлено 08.10.2014 - 23:10:
Цитата сообщения Матемаг от 08.10.2014 в 19:22
Откуда данные про командировку?

Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.10.2014 в 19:08
Э. Автор в такие места не ездит! Он их даже не знает, признавать, али нет. :)


Не, это просто предположение. ;-)
Все фанфики уважаемого автора стремительно приближаются к точке замерзания, и Темпус и Рассвет...

Цитата сообщения magnetto от 08.10.2014 в 23:06
и Рассвет...

рассвет же пишет альбус в первую очередь. более того, лично мне покси отвечал, что его работы с фиком почти нет.
*но кстати, с рассветом очень жалко, что проды долго нет.
Цитата сообщения asm от 08.10.2014 в 23:25
рассвет же пишет альбус в первую очередь. более того, лично мне покси отвечал, что его работы с фиком почти нет.

Да там столько взаимных аллюзий, общих сюжетных линий и образов, что мне кажется участие покси в рассвете несколько больше символичного.
Рассвет - скорее ответвление, где Поттер не уродился попаданцем. Хотя там ещё как пойдёт.
Ага. Заходит это в Рассвете Поттер к Белле и начинает: В то время, как наши деды сражались с Гриндевальдом под стенами ЛяРошели...(с):):)
Эм, я уже слегка нервничаю, к фику ощутимо давно не было проды.
Я никогда не устану постить эту ссылку.
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=58859&message_id=71026
Комментарий к ссылке такой, словно вы имеете отношение к проблемам автора.
Едва ли.

Просто это такой толстый намек, что нужно бы и в профиль автора смотреть.
Окей, смотрим профиль автора и видим:

Творческие планы
Писать: Темпус, наконец! Без унынья и лени. До упора и неумолимой развязки.
Писать: Охотничьи байки из жизни Аврора Поттера. То, что я показывал мельком. Мрачные истории о маньяках и темных культах.
Писать: Фик, написанный строго по Филлипу Дику - по консультации на всякой развилке с И Цзин, благо есть хорошая под ДОС.
Писать: Адский гаремник, написанный как эроге - на развилках герой принимает решение голосованием комментаторов.
Последний раз редактировалось 7 Сентября в 12:20
Окей, отменял ли Покси своё бедственное положение?
Квелертак, дык - а я о чем.

Как бы, между 7 сентября и датой объявления бедственного положения прошло не настолько много времени, чтобы Покси перестал быть в оном.
Дык а я о том, что на видном специально для того предназначенном месте висит план добить ТС, а о бедственном положении написано где-то в блоге не на первом экране. Больше шансов прочесть одно или второе?
Автора задалбывают, но и читателей понять можно, читать все-все объявления всех всех авторов (а также все руководства, все справочники и всё прочее, с чем приходится в жизни сталкиваться) не каждый будет. Опять же, я бы понял, если б задолбанный автор с такими словами эту ссылку кинул. Но вам-то что за печаль «я никогда не устану»?

P.s. Мамина принцесса, шикарная аватарка. Только не могу понять, колба вместо гульфика или причинного места?
Вы не представляете, какой щас у Покси дома АдЪ.
Просто не наезжайте на мужика, иначе политологию ему в этом году сдадут точно не все его студенты.

Вместо хера, кончно же, это же Дьявол Сладжа.
Я не представляю, да. И наезжал не на мужика, а именно что удивился, что вам за печаль.

Там если присмотреться, патрубок выглядит как пояс. А так-то был не в курсе, загуглил.
Цитата сообщения Мамина принцесса от 13.10.2014 в 14:14
Вы не представляете, какой щас у Покси дома АдЪ.
Просто не наезжайте на мужика, иначе политологию ему в этом году сдадут точно не все его студенты.

Вместо хера, кончно же, это же Дьявол Сладжа.


В таком случае несдавшие студенты об*единятся с ожидающими проды и методами УПсов очистят дом Покси от всех, кроми Покси. И да, я сказал дом, а не квартиру:)))))))
Цитата сообщения Мамина принцесса от 13.10.2014 в 14:14
... иначе политологию ему в этом году сдадут точно не все его студенты ...


Политология - это лженаука. В отличие от социологии...


Добавлено 15.10.2014 - 22:15:
А все политологи (я говорю о тех, кто постоянно мелькает на телеэкране и в прессе) - шарлатаны, как и астрологи. Точность их предсказаний одинакова и основана на методе 3П (три-П).
Даже сломанные часы дважды в сутки показывают точное время.
Цитата сообщения Wave от 15.10.2014 в 22:34
Даже сломанные часы дважды в сутки показывают точное время.

В век электронных часов - не слишком актуальное высказывание.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения magnetto от 15.10.2014 в 22:11
Политология - это лженаука.


...У вас степень по таковой есть?
Не скуплюсь на комплименты. Фанфик очень проработанный и интересный. Видно, что у автора мозги варят и варят хорошо. На мой вкус, написано профессионально. Сюжет не застаивается и не бежит галопом, а идет как нужно, равномерно и правильно. Poxy_proxy, большое спасибо за ваш труд, который судя по содержанию, был немалый. Гарри здесь просто гений интриг и коварный искуситель. Мне нравится. Сама б в такого влюбилась, да вот занят уже... И Боунс меня удивила, никогда раньше ее не замечала.
И сравнение Гарри-Сьюзен с Лорд-Беллатрис меня тоже порадовало. Очень романтично. Кстати, насчет романтики, ее в фанфике вы отмерли ровно столько сколько нужно, прямо грамм в грамм.
С нетерпением ожидаю продолжения и новых интриг, надеюсь, что вы не забросите это творение.
Poxy_proxyавтор
Работаем, леди. Работаем!

А вбоквелл глянули? :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.10.2014 в 23:57

А вбоквелл глянули? :)

дык вы ж его полгода не обновляете!
Poxy_proxyавтор
И не буду, пока сюжет не передвинется в ТС!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 16.10.2014 в 00:06
пока сюжет не передвинется в ТС!

ну вот мы и ждём^_^
http://risovach.ru/upload/2014/10/mem/no-ya-zhe_63832017_orig_.jpeg
Poxy_proxyавтор
А вот хуй. На четвертой картинке должен быть я, пилящий проду.
Отрадно слышать, что написание проды для Вас не выглядит как 4 картинка))
Без алкоголя и терзаний.
Пилите, Покси, пилите!
Poxy_proxyавтор
Я не пил уже месяц. Я в отчаянии. Но не поэтому.
Я не пил с нового года... Хуёво
В топе опять пидарасы, почитать нечего. Ну и всемогущие Гарепоттеры, но я таким в сосничестве зачитывался.
Ждем-с.
Цитата сообщения magnetto от 15.10.2014 в 22:11
Политология - это лженаука.


Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.10.2014 в 22:55
...У вас степень по таковой есть?


А что, высказать критическое мнение о каком-нибуть литературном произведении могут только обладатели научной степени по филологии?





Добавлено 16.10.2014 - 21:38:
ЗЫ. Вопрос является риторическим, ответа не требует. ;-)
Да и тема дискуссии далека от темы данного сайта...
Poxy_proxyавтор
Передергивать на людях неприлично, это раз. Остерегайтесь говорить хоть что-то о том, информацией о чем не владеете, это два.
...я единственный человек, который с трудом представляет себе, чем занимается политология, ну, кроме всяческой классификации и моделирования, которое укладывается в более общую социологию?:)
Цитата сообщения magnetto от 15.10.2014 в 22:11
Политология - это лженаука.
А все политологи (я говорю о тех, кто постоянно мелькает на телеэкране и в прессе) - шарлатаны, как и астрологи. Точность их предсказаний одинакова и основана на методе 3П (три-П).



Возможно, я вас удивлю, но помимо этих, скажем так, поп-политологов и онолитегов, есть и люди, действительно занимающиеся политологией и социологией, как наукой. Да и... периодика тоже разной бывает. Интересно было бы узнать, выписывает ли Покси что-нибудь из нее?

Ну и да, присоединюсь к вопросу Матемага.
Не единственный:)
фик классный. спасибо автор. жду продолжения с удовольствием
Общий класс, ФОБ, Круг. 3 пергамента.
Если за нарушение магического контракта Общего класса наказанием являются прыщи на лице, то какое наказание в ФОБ и Круге?

И не могу понять претензии Тонкс к Поттеру по поводу Хайберри, когда она сама принимала участие в приготовлении теракта.
Poxy_proxyавтор
Претензии Тонкс укладываются в вопрос: "А у тебя уже не перебор карт?"

А вот это хороооооший вопрос :)
Изнасилование сапогом.
Poxy_proxyавтор
Кованым сапогом фашизма!
И последующая вегетарианская диета!
Хм... По зрелому размышлению зря о наказаниях спрашивал. Если случится, то и увидим, зачем сюрприз разрушать.

Тонкс и перебор карт. Я последовательности её действий не понимаю. Вначале вместе со всеми взрыв готовит и никаких вопросов Гарри не задает. После взрыва обуревается сомнениями и идет с вопросами не к Гарри, а к Дамблдору. Позднее осознание действий и внезапная вспышка недоверия к Поттеру?
Одна умная девица вполне так приняла Гарика за Томми :)

Что "... нет, я нифига не простой школьник, и да, я умею всякие штуки..." Тонкс помнит, и тут видимо степень странности превысила некий её личный предел, пошла советоваться. а Дамби сказал что всё нормально, с таким командиром не пропадёшь :)
Боже, это великолепно:) если честно, это мой первый комментарий на этом сервисе, и эта работа его заслужила!) автор, пиши давай быстрей, интересно же:)
shoymenchik, добро пожаловать в ряды активных пользователей фанфикса:)
Кот77, спс за ответ. Приемлимо.

В главе LIX. Одна свадьба... есть фраза "— Будет, мадам, как только ей не будет грозить стать Мелиссой Боунс". Может кто сказать о чем она. А то какон читал до 4 курса и Милиссы не знаю и смысла фразы не понимаю.
Poxy_proxyавтор
Ну должен ж я был как-то назвать жену Эдгара. Было в главе "Неокончательное решение".
Спс. Значит, упокою старину Волди и женюсь.
Не знаю почему, но мелкая Боунс меня бесит. Вроде хорошая девочка умная и добрая...
Poxy_proxyавтор
*Потирает руки* Good, good! Это нормально. Плохо, когда персонаж всем пофиг.
*ручки
Poxy_proxyавтор
И даже да!
уррааааа!!!!!!!!!!!!!! я выпью "за проду!"

пока же хочу сказать что который раз перечитывая появляется мысль - спасибо за Невила в отделе тайн.
Poxy_proxyавтор
Мы работаем для вас!
новая глава! вот уж неожиданность так неожиданность оО
В начале главы опечатка:

Так думал Гарри, глядя со свтоего привычного...
Хе. Какое...Изящное окончание главы.
До чего же в итоге дойдет коллективный разум дома Слизерин?
Дамблдор - фигура. даже сейчас. можно бы наделать его портретов массово и развесить открыто и под разилюзионными чарами. Везде. Он был бы счастлив и небесполезен.

что в каноне, что в фиках напоминают что Грейнджер и МакКошка похожи. интересно, есть фики с таймтревелом, в которых макгонагалл и есть грейнджер?

окончание изящное, но хотелось вспышки, крика, летучемышинного сглаза наконец! вскрытия нарыва и примирения. а вышло - дискуссия с применением конфликтологии. Что тоже хорошо, но не остро.
Прода, надо же!))))
Слизерин застыл, замер. Выживает.
Вот даже не удивляюсь последней сцене. Макгонагал и Грейнжер. Людям жизненно необходимы Идеалы и Авторитеты. И неприменно с большой буквы. Печально, предсказуемо... Ну хоть Дамблдору развлечение какое-никакое.)))))
Спасибо-спасибо-спасибо-спасибо!!!! Радость-то какая=) и да, я тоже доверяю)
Ура! Лед тронулся, господа присяжные заседатели)
Прекрасно, как и всегда. Спасибо, Покси. Парочка тапочков:

"прервал преня Гарри" - прения.

"Гермиона не спрашивала — онабыла" - раздельно.
Глава отличная, с интересным концом, но "я доверяю Гарри Поттеру" очень похоже на "я доверяю Северусу", и это настораживает
Милый Покси!
Большое спасибо за главу. Честно вчера хотела предложить сделать нам главой подарок на НГ, но раз такая пляска, то наглеть не стану)) финал красив, как и разговор с Гермионой.
О щастье! О щастье! Новаяглававышлааааа! (Побежала перечитывать предыдущую главу)
Спс. Дождался. Дождались.

И все же тягостно, когда на победителя дракона всматриваются пристально, не начал ли одракониваться.

P.S. Будет ли сцена ревности от Сью?
В воскресенье сделаю озвучку.
==

Прокси. Очень неряшливая прода. И не про опечатки речь, а про построение фраз, при котором не сразу понятно о чем вообще идет речь. Проговаривая вслух я практически каждый раз вынужден менять построение предложений. Заметно, что работать над текстом тебе нынче некомфортно.
Poxy_proxyавтор
Увы, товарищи. Коныка среда заела... Но очапятки буду выправлять - долгими ночными часами. Вы их сюда кидайте, кидайте.

УПеДе: многие очапятки выправлены.
Гермиона, как всегда, и во как во многих фиках, "знает все лучше других".
И ходит стучать директору.
как же я терпеть ненавижу грейнджер за её лицемерие, слепоту и инфантильность... и зависть... и какая она тут канонная...
а вообще, опять стало очень интересно - прибавилось динамики, что на пользу...
Poxy_proxyавтор
*Вроде бы туда все это не клал, в Грейнджер, то бишь :)

Кстати, почему именно стучать? Разговора Поттер не видел.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.10.2014 в 11:01
*Вроде бы туда все это не клал, в Грейнджер, то бишь :)


некоторые дебилы видят только то что хотят видеть.
Спасибо за продолжение!

Вот это сюрприз! Только я начала на третий раз перечитывать фанфик, скорбно полагая, что обновлений не будет еще многие и многие месяцы,как уважаемый автор делает мне такой шикарный подарок! От всего сердца огромное спасибо, глава восхитительна!
P.S.С каждой новой главой я все больше влюбляюсь в ваше произведение
Poxy_proxyавтор
И это, замечу, прекрасно.

Вернусь из Питера - попытаюсь на работе написать еще.
грейнджер везде пытается залезть с советами или сунуться куда не стоит. Все таки умная голова не каждому на пользу
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.10.2014 в 11:01
*Вроде бы туда все это не клал, в Грейнджер, то бишь :)

Кстати, почему именно стучать? Разговора Поттер не видел.


вот этим её поступком и положили (извините,Poxy_proxy, что спорю с автором)))))
а "стук" - это потому что заглазное обсуждение было... почему она сама пошла к кошке, почему обсуждала поступки гарьки без гарьки, грффиндорка хренова?
с такими друзьями врагов точно не надо, изнутри все что хочешь подорвут... точнее подроют своей возней... нинавижу )))))
Лол. Задолблали люди, не могущие глядеть НЕ ЧЕРЕЗ призму фанона. Снимите уже фильтры, а?
Chasm, да вы, никак, святее Гриффиндора?))
Цитата сообщения Chasm от 24.10.2014 в 11:21
обсуждала поступки гарьки без гарьки, грффиндорка хренова?
обсуждать БЕЗ - каг бэ не "гриффиндорский" поступок, не? "По-гриффиндорски" положено за грудки взять, или?
Или поэтому и "хренова"?;)
Цитата сообщения еос от 24.10.2014 в 11:32
Chasm, да вы, никак, святее Гриффиндора?))
обсуждать БЕЗ - каг бэ не "гриффиндорский" поступок, не? "По-гриффиндорски" положено за грудки взять, или?
Или поэтому и "хренова"?;)


ну вот смотрите, грейнджер, она вроде как и самое живое участие во всем принимает с самого начала, и видит все изнутри, и допущена не просто ко всему, а ко всему-всему... при этом практически является гласной опозицией внутри фракции: постоянно дает понять гарьке, что недовольна его методами, пытается контролировать всё, во всём ищет уподобление темному лорду - ну да ладно, такое тоже должно быть, навреное... ну, чтобы лидер не зарвался от вседозволенности...
но вот то что она пошла за советом к альбусу - ну подловатенько как-то... ей обязательно надо услышать от него, что гарьке можно доверять? именно от альбуса? от того, кто на своем веку уже прошляпил появление двух темных лордов, причем одного из них практически воспитал? и это я сейчас не по фанону, а именно по канону...
а теперь представьте, что альбус скажет: ах, как я ошибся в мальчике, кажется он что-то делает не так, может быть он сворачивает на темную сторону... и что сделает эта грейнджер с её гриффиндорством?
на мой взгляд, если бы она действительно была преданным другом, она бы сказала: гарька, я беспокоюсь, пошли к альбусу (если уж альбус для нее такой авторитет) - обсудить надо...
а вот так вот - ну хз, может это у меня такие понятия о честности и преданности по отношению к тем, кого друзьями называешь... а грейнджер ведь именно друг, не так ли? соратник и боевой товарищ - это вторично... сначала ведь она именно друг?

пы.сы. и нет, не святее гриффиндора)))))
Показать полностью
"ей обязательно надо услышать от него, что гарьке можно доверять? именно от альбуса? от того, кто на своем веку уже прошляпил появление двух темных лордов, причем одного из них практически воспитал?" - а почему нет-то? Она не желает услышать "ему можно доверять", она желает услышать аргументы Дамблдора. Почему нет? Вот перед тобой источник информации. Которому доверяешь. Тебе хочется проверить другой источник информации и свои выводы. Проверяешь. Где предательство? Утрируете, короче. Нигде ж не сказано, что она доверяет Альбусу больше прочих. Даже не сказано, что по _её_ инициативе с Дамби советовались, а не по инициативе Маккошке, для которой доверять Альбусу больше, чем Поттеру как раз логично и естественно.
Цитата сообщения Chasm от 24.10.2014 в 12:02
грейнджер ведь именно друг, не так ли? соратник и боевой товарищ - это вторично... сначала ведь она именно друг?
Забудьте. Она именно соратник и боевой товарищ. Это у канонного ГП и она, и РУ - в первую очередь друзья, и вообще, свет в окошке)).
У этого - именно соратники и боевые товарищи первой руки.
Матемаг, на какой вопрос альбус мог ответить "я доверяю гарри поттеру" ? правильно, как раз на вопрос: "вы доверяете гарри поттеру?"... ну или "можно ли доверять гарри поттеру?" разумеется не по форме, а по смыслу... конечно грейнджер альбусу рассказала о том, что гарька узурпирует власть во фракции, ближнему кругу меток надавал, упирает на силовые методы решения проблем...
а вообще да, я утрирую ))))


Добавлено 24.10.2014 - 12:42:
еос, я с вами совершенно согласна со стороны гарьки... да, для гарьки они сейчас именно соратники и боевые товарищи... но со стороны грейнджер, гарька для нее кто? эта грейнджер еще не прошла гарькин путь... кем сама грейнджер считает для себя гарри поттера?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.10.2014
вот что пытался втолковать мне Демблдор

Poxy_proxy, у Вас опечатка Дамблдор или вы это специально.
Poxy_proxyавтор
Опечатка, из дома выправлю.
Цитата сообщения Chasm от 24.10.2014 в 12:39
но со стороны грейнджер, гарька для нее кто? эта грейнджер еще не прошла гарькин путь... кем сама грейнджер считает для себя гарри поттера?
Лидером и командиром. Причем очень давно, еще с 4-го курса. Она ведь тоже очень поменялась по сравнению с каноном, не меньше, чем РУ. Просто это не так заметно по поведению- все те же книги, та же учеба, тот же антураж. А содержание уже давно другое.
Chasm, и? Сам по себе этот вопрос и этот ответ - чем плохи? А вообще, вы забыли ещё один вариант вопроса. "ПОЧЕМУ вы доверяете Гарри Поттеру". И в конце долгого развёрнутого ответа или даже беседы он подытожил своё мнение. Мол, таким образом, да, доверяю. На это, кстати, остальной отрывок разговора намекает. Их интересовали конструктивные аргументы - они их получили.
вот на данном этапе гарька для грейнджер пока еще командир - открыто она не игнорировала его приказы, хотя и требует объяснений... но то что он уже для нее не лидер - это точно... в лидерах не сомневаются настолько, чтобы к портретам за аргументами бегать...
И? Ничто не мешает быть ему другом, оставаться подчинённой и сомневаться как в лидере одновременно.
Цитата сообщения Chasm от 24.10.2014 в 13:10
вот на данном этапе гарька для грейнджер пока еще командир - открыто она не игнорировала его приказы, хотя и требует объяснений... но то что он уже для нее не лидер - это точно... в лидерах не сомневаются настолько, чтобы к портретам за аргументами бегать...
Она как! То есть лидер, по-вашему, это человек, относительно которого не может появиться ни грамма сомнения? Может, я вас удивлю, но и канонная ГГ относится к канонному ГП как к лидеру, что не мешает ей не только требовать объяснений, но еще и открыто не соглашаться и спорить.
Или именно что "к портретам за аргументами бегать" зазорно?

Матемаг, думаю, она видит и понимает, что ГП перерос отношения друзей. *Не уверена,что это понимает сам ГП*
Ох тыж ёжик!!! Прода!!!! Офигенно!!! Poxy_proxy, огромное спасибо! )))))
Автор, за прощу огромное нечеловеческое спасибо!! Как всегда, очень интересно, вот только мало) жду продолжения;)
Насчет Гермионы.... В словах Chasm есть определенная логика, как и в рассуждениях о том, что она сомневается в Гарри. Однако он не клеймит никого как скотину и не балуется темными искусствами. Почему тогда Вэнс и Доловой она верит, а в нем сомневается? Или ей известно о крестраже?(этот момент не помню у вас, к сожалению) да и Дамблдор в Гарри не выказывал вроде бы сомнений, откуда погода это?
У меня такое ощущение, что Гермиона, может, и изменилась, да все изменились там вольно-невольно, но она пока не повзрослела (в отличие от Невилла и Джинни, например) слишком много в ней этой зашоренности что ли некой, такой правильности, но книжной. Какой у нормальных людей нет в основном - рано или поздно это ослабевает, проходит, у кого как. Не знаю. Но этой случае, по моему профессиональному убеждению, ей на политической арене делать нечего. Она может занять определенные посты, но она не лидер, на мой взгляд, и вряд ли станет им - и ситуация с портретом Дамблдора лишь еще раз подтверждает это, как и ее нежелание немного подумать над тем, что Гарри здесь - не только боец, но и политическая фигура, а политики все одинаковы, историю де пишут победители. Просто поспокойней надо быть, насобирать в крайнем случае на Поттера компромат и придавить этим его)))))) а она - к Дамблдору, хотя тот мертв, а портрет - лишь слепок личности и только; ее же склонность к поклонению кумирам вызывает у меня стойкие опасения, надеюсь, конечно, автор это как-то раскрутить интересно, потому что в реальном мире у нее уже давно были бы изза этого проблемы, если и не с окружением ее, то просто свои собственные. Макгонагалл же вообще не лидер, и да, они очень похожи с Грейнджер, особенно упертостью своей и верой в непогрешимость отдельных бородатых Дамблдоров, вот))))
Фух, все)))
Эпизоды с Дафной и Ромильдой - это нечто)))) очень интересно, что ждет бедолагу Поттера дальше)))
Показать полностью
Safeya пренебрежительно потрепал Гермиону по щёчке. Экая дурочка.
Омг.
Гермионе едва семнадцать.
Недоверие к Поттеру (особенно если учесть контекст с тем же Орденом Золотой Зари) её как раз характеризует сугубо положительно, большая часть её сверстников (что мы и видим на примере Рона) как раз бы радостно присягнули "веди нас, наш капитан!", отключив голову.

Наконец-то прода, ура! Интересно очень! Правда, есть несколько опечаток, но это мелочи:)
авно полное. С каждой главой все хуже, все больше и больше отрыв от реалестичности, все больше скатывается в МС и рояли в кустах. Начало фанфа было шикарное, но что стало потом? Другую партию травы купили?
Гермиону обсуждаем?

Ну посоветовалась она с портретом Дамблдора и что тут? Она директору доверяла, если есть сомнения и вопросы, то надо их выяснять. С Поттером же она поговорила.

Предательство отметаю сходу. Вот если б обещав молчать об источнике знаний, умений и навыков Гарри, выслушав его сказку об Ордене Золотой Зари, она бы пересказала все директору... А чего нет, того нет.

Меня больше забавляет её реакция на "Лорда". Вот станет Поттеру 17 лет и будет он главой рода Поттеров, сиречь Лордом. И это будет официальным обращением к нему. Надеюсь Грейнджер не будет каждый раз передергивать, а ведь Гарри самому представляться так придется.
Цитата сообщения Коньтфуций от 24.10.2014 в 17:09
Вот станет Поттеру 17 лет и будет главой рода Поттеров, сиречь Лордом. И это будет официальным обращением к нему. .
*ушел за попкорном*
Цитата сообщения Коньтфуций от 24.10.2014 в 17:09
Вот станет Поттеру 17 лет и будет он главой рода Поттеров, сиречь Лордом. И это будет официальным обращением к нему.

Лютый фанон.
Цитата сообщения Коньтфуций от 24.10.2014 в 17:09


Меня больше забавляет её реакция на "Лорда". Вот станет Поттеру 17 лет и будет он главой рода Поттеров, сиречь Лордом. И это будет официальным обращением к нему. Надеюсь Грейнджер не будет каждый раз передергивать, а ведь Гарри самому представляться так придется.


О! Ну-ну...
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Demetri от 24.10.2014 в 16:51
Другую партию травы купили?


Да уже с десяток сменил.
Британский лорд с фамилией Гончаров (если не вообще Золотарёв)?
На самом деле ляхко. Это в людской Британии Горшков вряд ли может быть лордом. А в магической...где в ходу фамилии вроде Квиррел, Локонс, и т.п. - как нефиг делать.
Поттеры, судя по канону, вполне могли быть жтакими средней состоятельности дворянами. Не особенно знатными, но и не вполне слабыми. Приютили же они бежавшего из дома Блжка, а Блэки-то всяко высоко котировались. Следовательно, веса Потерлв вполне хватало, чтобы не опасаться гнева Блэков.
Не будет Гарри лордом по достижении 17 лет? И пусть! Значит мне попалась не та трава и станет Гарри обычным мистером Поттером. Но!

Вспоминаем Невилла Лонгботтома! Лордом де факто Гарри уже является (глава "Смотрины"). Дальше! Сам Гарри называет себя "политическим наследником Дамблдора", Августа Лонгботтом называла Дамблдора Светлым Лордом, следовательно!!!

Предрекаю! Тема Лордства Поттерова будет все чаще всплывать по ходу книги! И однажды...
В том и дело, что лордом по умолчанию, по исходным, Гарри не станет. Старый род, накопивший золото и репутацию, но не более того. «Я возьму сам» © Генри Лайон Олди.

Кстати, Локонс и Квиррел тоже не являются лордами. Как и Дамблдор.

P.s. Вообще-то, если я правильно помню, в саге Ро напрямую аристократами не называли никого. Про тех же Малфоев было сказано, что это старый и богатый род. Ничего больше сказано не было. Аристократизм вычислялся по косвенным признакам, хотя и показательным (Малфой-мэнор, etc.). И по тому факту, что Британия вообще очень консервативная страна, а магическая Британия — тем более.
А, да, я, кажется, встречал упоминания фамилии Малфоев в исторических хрониках реальной Великобритании. Но с наскоку ссылку не приведу, при поиске всё забивает сага «ГП».
Да ёбаный насос, чистокровный =/= лорд, запомните, блядь!

Фанонщики, еху иху мать.
Интригующе, очень уж любопытные ружья заряжаются в главе.

В защиту безответственного Блэка: на поиски Петтигрю он отправился только после того, как Хагрид на руинах дома Поттеров отказался отдать ему Гарри.


++++ушел в спальню. Не оглядываться, только не оглядываться, думал он, пока входные чары супротив противоположного полу его от гостиной не отгородили.++++

Чары только на женской спальни.

ГПиОФ:

По каменному жёлобу с радостным хохотом скатились две четверокурсницы. Они вскочили на ноги и уставились на Гарри и Рона.

— О-о, кто это к нам прорывался?

— Я, — сказал взъерошенный Рон. — Кто бы мог подумать? Это несправедливо, — обратился он к Гарри. — Гермионе к нам в спальню можно, а нам почему-то нельзя…

— Это старинное правило, — сообщила Гермиона, плавно съехав на коврик перед ними и поднимаясь на ноги. — В «Истории Хогвартса» сказано: основатели посчитали, что мальчики менее порядочны, чем девочки.
Poxy_proxyавтор
Вот черт. Спасения нет!

Потом вырежу.
Ну да, служить и защищать https://farm7.staticflickr.com/6049/6247144878_c22a4525df.jpg
Вообще по канону вроде как Лордов там и не было? Только Воландеморт называл себя Лордом Судеб. Но это так, совсем не про это же...

Фик на самом деле очень самобытный, абсолютно оригинальный стиль. А уж характер Поттера совсем выделяется. Это его мышление боевика очень интересно смотрится. Правда такой Поттер мне жутко не нравится. Все что он говорит, во что верит и как оправдывает все то что он делает. Не припомню ни одного читаемого мною фика где бы мне Поттер не нравился так сильно. У меня внутреннее отторжение. Совсем его не перевариваю.

Гермиону вообще можно понять, разумное поведение. Она не имеет фанатичной преданности Поттеру. Не будет переступать через свои принципы ради него. То, что он собирает армию вокруг себя и всячески промывает молодежи мозги очень не здор'ово выглядит. И в итоге для обычных людей ничего не изменится. Что Воландеморт что Поттер, идут к одной цели, называют ее по разному и называют то что делают иначе но не более.

Но зная к примеру что Гермиона не имеет абсолютной преданности общался с ней по осторожней. Но то что она поблизости это хорошо, поговорка на этот счет даже есть.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Skyvovker от 24.10.2014 в 22:42
Только Воландеморт называл себя Лордом Судеб.


Кстати, не называл, вроде бы.

А Поттер... Поттер, как я неоднократно говорил, есть прежде всего отчетливый правый - при этом написанный ультралевым мной, хех.
Цитата сообщения Гарри Поттер и Кубок огня
— У меня свои причины, чтобы использовать именно мальчишку, как я тебе уже объяснял, и я не намерен менять его на кого-либо другого. Я ждал тринадцать лет. Подожду и ещё несколько месяцев. Что касается мер безопасности, предпринимаемых в отношении мальчишки, то, я уверен, мой план сработает. А от тебя, Червехвост, требуется лишь немного отваги — и ты найдёшь её в себе, если только не хочешь почувствовать всю полноту гнева Лорда Вольдеморта...


А вот Лорд Судеб - не нашел поиском по всем книгам. Возможно что это кинон
...ох.
Новая доза)
Спасибо.
Слизеринцы излучали любопытство, интерес, ожидания, опаску — Малфой был знаком с Антонином лучше прочих — и чистое, кипящее забини. - Забини кажется с прописной д.б.
Poxy_proxyавтор
А это определение :)
чем дальше тем больше противостояние ФОБ и УПС проходит по принципу "борьба была равна..." и далее по тексту...
Стремненький мирок ФОБ сотворит. Примархи первого основания просматриваются уже неплохо так...
Опасения убежденного анархиста, ага.

упд... Дредд и Фордж явственно будут ходить в бой с воплями "За императора" и "Гидра Доминатус!"))
Poxy_proxyавтор
Хехехе. Дискуссия о политических взглядах Поттера когда-то заняла комментов под сотню. И не раз всплывала потом.

Да, Поттер правый, хех.

АПД: Дискуссия о ваха-принадлежности Поттера тоже была. Коротко: он не Император, он всего только Шас-О Фарсайт.
Строго говоря особой разницы между ними нет. ИМХО, ага)
Помню эту дискуссию.
Poxy_proxyавтор
Разница - в целеполагании и в самоощущении. Вот Волдеморт ближе к старине Импи.
По каким источникам рассматривается старина Импи?

упд. вопрос сведется к тому будет ли Поттер вычищать протоастертес после победы, ага.
Йй-е-е-хо!
Прода! Этому Поттеру в Императоры лезть не интересно: много лишних и скучных обязанностей. Продвинуть кого на трон, или согласиться с продвижением - это да. А потом заняться любимым делом, периодически посматривая наверх пристально, а не делают ли там фигни?
Собсно автор уже привел расклад. Поттер - разумный лейборист, готовый действовать в интересах как простых англичан, так и разных графьев с аристократами. А ТЛ - он не левый или правый, он чокнутый псих с бандой частично маньяков-убийц, частично своих личных рабов без права выбора.
Лорды, не лорды... Я склонен считать что в мире Ро нет аристократии. Нет королей, принцев (ну вы поняли), графов и т.д. Так что наследным лордам там тоже неоткуда взяться. Особенно учитывая что у них нет достаточного количества земли и подданных для правления.
Следственно - каким-нибудь образом Лордом может называться только член Визенгамота (как член палаты лордов) и это ДОЛЖНОСТЬ а не наследный ТИТУЛ. Сын Лорда - не обязательно лорд, а вполне себе мистер. Другое дело что чистокровному легче добиться этого поста.
Загуглил БСФ - понял, откуда у ФОБ ноги растут. Увидел очень много параллелей и получил неимоверное удовольствие. Спасибо, что занимаетесь моим образованием)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения pro193 от 25.10.2014 в 03:39
Спасибо, что занимаетесь моим образованием)


Это моя работа :)
Большое спасибо за замечательную главу!
Потрясающий фик!
Ура! Продолжение!! Наконец!!!
Большое спасибо уважаемому автору.
Собственно в английском языке слово Лорд буквально переводится как "господин". Соответственно оно применяется самым разнообразным образом - обращения к Богу при молитвах, раба к хозяину, обращение слуги к богатому буржую, обращение низкого рабочего к высшему начальству, различные мемы вроде Dark Lord(фентезийный Тёмный Властелин), обращение при BDSM сексе и прочее.
Олимпия Максим – Девять!
Бартемиус Крауч – Десять!
Альбус Дамблдор – Десять!
Амелия Боунс – Девять!
Ииигорь Каркаров!.. Шесть? Шесть!?
и всего 44 да да
Silder
А что не так?
Нравится идея с монетками. Просто и красиво. Нравится и Гермиона - горе от ума.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения raliso от 25.10.2014 в 19:18
Нравится идея с монетками. Просто и красиво.


Идея не моя :) Но то, откуда я ее выдрал - само по себе забавно.

"Дневник Тернера".
Тасовка = тусовка ?
Под глинтвейн у камина - perfect.))
Ну наконец-то продолжение моего любимого фанфика! Ура, товарищи! Враг будет разбит, победа будет за нами!)
o.volya, я не треплю по щечкам, я раздаю печеньки))))
Если серьезно, то "нэээээ",, просто меня так зацепило, что не смогла удержаться)) ну и тот факт, что это всё же не Гермиона из гарриного первого мира, как-то мимо прошел) но - в политике ей ИМХО пока делать нечего и ее там пока, ура-ура, и не ожидается вроде))

Автор, нужен контекст, плиииз, а то начинает уже где-то в подсознании бродить призрак "Грейнджер-гада")))
И еще раз спасибо вам за ваш замечательный фик, столько слоев, подтекста, чистое удовольствие - читать вас!)))))
А чего гад, чего гад. В Отдел пошла, там честно отборолась и таки выжила. В Поттере может и сомневаться, но с УПсами ей всяко не по пути.
Так никто и не сомневается в этом, просто после изобилующего Грейнджер и прочими гадами fanfiction.net Требуется ПОСТОЯННАЯ БДИТЕЛЬНОСТЬ)))))
И вообще, Гермионка молодец, лучей добра и счастья ей))))
Тем кто заинтересовался ирландской песней "Люди за колючкой" («The Men Behind the Wire») , переделку на которую исполнял Харпер в купе слизерина в поезде. Даю возможность послушать и почитать текст:

http://music.yandex.ru/album/1192850/track/10986315

На танках и на броневиках
Приезжают, чтобы забрать наших детей
Но каждый должен встать за тех
Кто сейчас за колючей проволокой

На узких улочках Белфаста
В темноте раннего утра
Британские солдаты бегут
Вламываясь в дома
Слыша всхлипы плачущих детей,
Тащат отцов из кроватей
Что за зрелище для беспомощных матерей
Смотреть, как кровь заливает их лица

Для них нет ни суда, ни присяжных
Даже более — вообще нет обвинения
Будучи ирландцами они уже виновны
Так что виноваты все как один
По всему миру разносится эхо правды
Люди Кромвеля опять здесь
Имя Англии опять запятнано
В глазах честных людей

Гордо выступайте за нашим знаменем
Гордо выступайте за наших людей
Они будут свободны, чтобы помочь нам
Построить нацию снова
Выступайте прилюдно вместе
Гордо маршируя нашим путём
Не боясь и не колеблясь
Пока ребята не окажутся дома
Показать полностью
Poxy_proxy, любопытное сочетание вышло, да. Хотя я с книгой не знакомилась.
Ещё одна песня из той же главы:
http://music.yandex.ru/album/1236638/track/11403088

Ye Jacobites by Name

Якобиты на словах,
Вам пою, вам пою.
Якобиты на словах,
Вам пою.
Якобиты на словах,
Обличу я вас в грехах
И ученье ваше в прах
Разобью.

Что есть правда? Что есть ложь?
Где закон? Где закон?
Что есть правда? Что есть ложь?
Где закон?
Что есть правда? Что есть ложь?
Длинный меч ли изберешь
Иль короткий вырвешь нож
Из ножон?

Героической борьбой
Что назвать? Что назвать?
Героической борьбой
Что назвать?
Героической борьбой
Звать ли распри и разбой,
Где в отца готов любой
Нож вогнать?

Хватит происков, ей-ей!
В этот век, в этот век.
Хватит происков, ей-ей,
В этот век.
Хватит происков, ей-ей.
Без непрошеных друзей
Пусть идет к судьбе своей
Человек!
Я тут ЛСД навернул и новая глава. Совпадос или издевательство?
Закономерность. Высшая. Тайная. Трансцендентно-мистичная. Свечение.
Ага, чет все заболели чем-то высшим и мистичным, хотя все примитивнее некуда прост.
Именно.
Цитата сообщения Матемаг от 28.10.2014 в 06:48
Свечение.

Это такая локация из Fallout.
Нет. Это свет-в-конце-тоннеля:)
Который суть фары приближающегося поезда :)
Который суть последнее, что видит падающий на горизонт событий астролётчик.
На своем сайте http://www.oleg-volya.ru/?p=89 я выложил 62 и 63 главу аудиоверсии фанфика

Ссылка на скачивание будет позже.
o.volya
Спс, очень даже большое. Правда, спасибо!
Матемаг
Пардоньте меня, но как в космосе можно падать? Даже в черную дыру) Он пересекает горизонт событий, или учитывая, что для нас он остановится, то "достигает горизонта событий".
П.с. Автор, прошу прощения за оффтоп, но я космосогик))
Доктор, это по методике Эндера.
Доктор - любящий булочки Донны
эмм.. разве не наоборот? для нас он мгновенно исчезнет, а вот с субъективной точки зрения астролётчика он остановится
Доктор - любящий булочки Донны, хе-хе, я систему отчёта выбрал с центром в дырке, потому он падает на нуль системы отчёта и в дырку. И, да. Конечно, его разорвёт на мясные куски гораздо раньше горизонта событий, а ещё позже корабль с этими кусками перемелет и расплавит до раскалённого газа. Хотя слышал где-то про возможность упасть на горизонт, не разорвавшись в процессе, но, думаю, байки это.
Гарри и Гермиона об изменении Рона.
Вспомним! "Да, он мог быть самовлюбленным, нелогичным, завистливым, на редкость тормознутым"
Все исправлено?
Poxy_proxyавтор
Он все еще самовлюблен. Но теперь есть с чего.
кажись новый виток движухи намечается? а то всё позиции определяют - кто, кому, куда. Надо бы почаще заглядывать, а то вот только последнюю главу увидел.
Подсунул интереса ради маман этот фанфик (она так-то фильмы периодически смотрела, но не особо полно, книг не читала). Ей 67, и после ухода с работы недавнего пристрастилась к чтению с покет-бука.
Пока прочла пару первых глав, чего-то не улавливает, ибо фанф написан для знатоков оригинала, но стиль заценила:)))
Цитата сообщения og27 от 06.11.2014 в 01:21
Подсунул интереса ради маман этот фанфик (она так-то фильмы периодически смотрела, но не особо полно, книг не читала). Ей 67, и после ухода с работы недавнего пристрастилась к чтению с покет-бука.
Пока прочла пару первых глав, чего-то не улавливает, ибо фанф написан для знатоков оригинала, но стиль заценила:)))

лол:) но действительно большинство годных фанфов рассчитано на людей в теме:)
Автор, вы негодяй! Из-за вашего фанфика я третий день не высыпаюсь =) Здоровья вам и чтоб муза не отпускала.
Daymos32
Легкое подозрение того, что под конец фанфика курить будет либо весь либо большинство ФОБовцев. Если да, то подсадите на курение еще Сьюзен Боунс и Сириуса.
Poxy_proxyавтор
Автор, кстати, табак не курит.
> табак

ай-яй-яй
Daymos32
Poxy_proxy
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.11.2014 в 21:04
Автор, кстати, табак не курит.

Ок. Но все равно ожидаю что Сьюзи тоже будподвержена плохой привычки ее муженька.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Daymos32 от 13.11.2014 в 04:58
плохой привычки


Так, вот стрейтэйдж тут не в почете.
Daymos32
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.11.2014 в 08:17
Так, вот стрейтэйдж тут не в почете.

Окей,Окей. Но фанфик классный.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.11.2014 в 21:04
Автор, кстати, табак не курит.

Вот в юности, у меня даже нет появилось гадкой мысли, что курить можно не только табак. вот такой я цыник и думаю о людях плохо... хотя автор вроде повода не давал, в отличие от фантикописцев, разящих веществами даже через экран :)
Покси как раз таки и давал.
Даже, ЕМНИП, прямо расписался как-то раз.
Только я открыл фик, чтобы почитать, как нашел ляп.
"Гроб опустили в мерзлый грунт, приготовленные комья земли сбросили на крышку в порядке живой очереди. Герой был благополучно упокоен в английской земле, о чем не замедлили сообщить все, решительно все газеты."
Бросать горсть земли пошло из иудаизма, было заимствовано в большинство религий, но в Англии такого почти никогда не делали. Горсть земли, вообще, часть защиты духа умершего от внешних сил, что с его "попаданием" никак не может сочетаться ;)
Цитата сообщения alexveee от 17.11.2014 в 02:02
Только я открыл фик, чтобы почитать, как нашел ляп.
"Гроб опустили в мерзлый грунт, приготовленные комья земли сбросили на крышку в порядке живой очереди. Герой был благополучно упокоен в английской земле, о чем не замедлили сообщить все, решительно все газеты."
Бросать горсть земли пошло из иудаизма, было заимствовано в большинство религий, но в Англии такого почти никогда не делали. Горсть земли, вообще, часть защиты духа умершего от внешних сил, что с его "попаданием" никак не может сочетаться ;)


И это по Вашему ляп??! По моему ляп это действительно серьезная ошибка. А что, Вам так трудно представить, что волшебники могли заимствовать у магглов их обычаи? (Ну, да - или элементы из религиозных ритуалов). Да ладно Вам, это же так... мелочно! (:-<
Цитата сообщения Zora от 17.11.2014 в 02:28
И это по Вашему ляп??! По моему ляп это действительно серьезная ошибка. А что, Вам так трудно представить, что волшебники могли заимствовать у магглов их обычаи? (Ну, да - или элементы из религиозных ритуалов). Да ладно Вам, это же так... мелочно! (:-<

Я уже на 40 главе, автор изучал иврит, т.к. всякие словечки, вроде "мишигер" заимствованы из иврита (мишигер - сумасшедший)

Добавлено 17.11.2014 - 07:19:
Екушки воробушки, я так и знал, что будет три попаданца, а после "мой лорд" я понял, что это Беллатриса. Автор чумной просто! Я ваш фанат :)
alexveee, попаданец-Беллатрикс только во вбоквелле, если что. В обычном Темпусе - и Сьюзи обычная.
Хотя от третьего попаданца лично я не отказался бы. Только на другую сторону баррикад. В ЭЙвери какого-нибудь.
Цитата сообщения Teradfas от 17.11.2014 в 07:57
alexveee, попаданец-Беллатрикс только во вбоквелле, если что. В обычном Темпусе - и Сьюзи обычная.
Хотя от третьего попаданца лично я не отказался бы. Только на другую сторону баррикад. В ЭЙвери какого-нибудь.

А я и добавил, после прочтения вбоквела :)
все супер !!!очень оригинально и умно!жду продолжения
Небольшая очепяточка "— С нами творится власть, Гарри, — Гермиона была, разумеется, совершенно серьезнО."

Исправляйте. :)
Цитата сообщения alexveee от 17.11.2014 в 04:14
Я уже на 40 главе, автор изучал иврит, т.к. всякие словечки, вроде "мишигер" заимствованы из иврита (мишигер - сумасшедший)


Азохен вей! Чтобы знать некоторые словечки, не обязательно знать иврит. Мишигер, поц, гешефт, меркава, кнессет, кошерный и т.п. можно узнать и не зная этого языка
Интересно, как на это мини совещание отреагирует Гарри? Просто Гарри устроил бы истерику и великую обиду, что Гермиона его "предала", даже если это был Дамблдор. А вот реакция аврора Поттера... тут уже не угадаешь
Poxy_proxyавтор
Это все вообще идиш.
Цитата сообщения Спящая_красавица от 22.11.2014 в 12:56
Интересно, как на это мини совещание отреагирует Гарри? Просто Гарри устроил бы истерику и великую обиду, что Гермиона его "предала", даже если это был Дамблдор. А вот реакция аврора Поттера... тут уже не угадаешь


Почему? Реакция вполне предсказуемая. Что Гермиона, что Минерва таки пока что незаменимы на своем месте. "А вешать... вешать мы их будем потом"(с):)))
Люциуса Малфоя опознали при нападении на Амелию Боунс. Какие то последствия это имеет?
Poxy_proxyавтор
Никаких - и это очень, очень, очень настораживает, хехехе.
Выше говорили о гэпэшной аристократии. Кому-то ещё интересно? А то у меня есть, что сказать.
Poxy_proxyавтор
А и затравите.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 24.11.2014 в 16:23
А и затравите.


Лучше вы нам:)
Если принимать в расчёт только семь книг канона, то там тех аристократов, которые лорды, нет вообще, одни сэры-рыцари. Сэр Николас де Мимси Дельфингтон, сэр Патрик Делэйни-Подмор и сэр Кэдоган. Совершенно обычные, маггловские аристократы, хоть и волшебники.
Из дополнительных материалов следует помянуть в первую очередь Армана Малфоя. Напрямую не говорится, что он получил из рук Вильгельма баронство, но мне это представляется вполне очевидным. Однако его потомок Люциус Малфой(Люциус Малфой II, если кому интересно)уже "мистер". Налицо понижение.
У Блэков есть герб, то есть, в какой-то момент истории они тоже были аристократами. Понты у них минимум баронские, но кто их, благороднейших и чернейших, знает, может и просто эсквайры. В Британии они появились на век позже Малфоев.
Из сэров есть ещё сэр Гугль Фланж, приближённый Елизаветы(опять же, абсолютно маггловская аристократия). Ну и пожалуй самый интересный — лорд Стоддарт Визерс. Именно лорд, хотя точный титул не указан. Годы жизни — 1672-1769, то есть родился он до Статута, а помер уже после. Я так думаю, пока мир волшебников не был отделён от маггловского, многие волшебники имели титулы в системе маггловской аристократии, но Статут пресёк их передачу(впрочем, те, кто носили титул до Статута, носили его до смерти). Какого-то специфического волшебного дворянства никогда не существовало.
Иногда случаются казусы в виде рождения в маггловских благородных семьях волшебников. Таков, например, Джастин Финч-Флетчли, да и Том Риддл старший, кажется, был эсквайром.
Ну и отдельным пунктом упомяну, что среди маггловских знатных фамилий Британии есть фамилия Лестрейндж.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Ну, в общем-то, то, из чего исходят Боунсы у меня.
Poxy_proxy, вовсе нет - далеко не все идиш. Не скажу за все слова, но кнесет, меркава, кошер - иврит. Мишигер - не скажу точно, гешефт - явно идиш, судя по звучанию. Я изучала иврит, поэтому могу утверждать)
Перечитал еще раз Темпус и как-то расхотелось читать разное барахло, которого здесь выше крыши. Плохая примета - если вещь стоящая, то чаще всего остается навеки замороженной. Не постигнет ли Темпус эта судьбина(((?
vlad68, Мы верим в Автора. Он нас не бросит.
Poxy_proxyавтор
Спокойно. Автор пишет помалу на работе, а сейчас переедет к девушке, у которой нет роутера, и будет, блин, тюкать на планшетке.
Автор пишет, читатель ждет. Это канон, мля!

Ладно, тоже решил перечитать. Смотрю как изменения копятся, волнами расходясь от аврора Поттера. С Джинни по второму разу решил не мутить; Сьюзен сама его выбрала, но привлек её взрослый Поттер; Гермиона отношения с Виктором продолжает (методом исключения в "Лугнасаде" она была в комнате Гарри); Джинни с Невиллом; Рон набрался уверенности и пошел по дамам, так что вероятность Гермионы Уизли стремительным домкратом... Ладно, надеюсь понятно.

Теперь и Астория Малфой становится все призрачней. И Теодор может без Дафны остаться. Я не говорю, что все хуже становится, но уж точно все по другому.
"— Ну что вы! Что вы! — вот теперь Смерть по-настоящему смеялась. — Меняйте, как хотите! Это, в конце концов, и есть ваша награда."

P.S. У Герми все ж медленное зажигание. "Тогда почему ты делаешь то же самое? Тайная организация, школьные собрания, знаки принадлежности. Культ силы." Они вообще то уже год этим занимаются. Видимо "Лордство" Поттера ей глаза открыло.
прочитал до момента с кладбищем и не понял, почему он избежал воскрешения Тома с помощью СВОЕЙ крови, он что забыл как его спасала эта кровавая связь или знакомство палочек ? Том по любому бы вернулся, так зачем было лишать себя дополнительных преимуществ?
Poxy_proxyавтор
Напротив. Именно воскрешение Реддла от СВОЕЙ крови и рушит Поттерову кровную защиту. Канонично.
guinblade22 Онлайн
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.11.2014 в 21:08
Напротив. Именно воскрешение Реддла о СВОЕЙ крови и рушит Поттерову кровную защиту. Канонично.

подумаешь прикасаться смог, с дома на Тиссовой это защиту не сняло, к тому же Том сам стал чуть ли не "кровавым крестражем для Гарри, это куда круче
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения guinblade22 от 29.11.2014 в 22:53
, к тому же Том сам стал чуть ли не "кровавым крестражем для Гарри, это куда круче


...Правда?
guinblade22 Онлайн
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.11.2014 в 09:40
...Правда?

В "Дары смерти" об этом рассказал Дамблдор, когда Гарри попал на" Кингс-Кросс"
И мне кажется, что теории знающего много старца куда реалистичнее детских сказок. Хотя скорее всего ему выжить помогло всё вместе: и кровь, и Бузиная палочка, и владение всеми тремя дарами (хотя последнее скорее всего было лишь ачивкой и символами его победы над смертью)
Весьма оригинально! Серьёзный сюжет, отличное описание... Отличная работа))) Будем читать далее:)...
Цитата сообщения guinblade22 от 30.11.2014 в 17:47
В "Дары смерти" об этом рассказал Дамблдор, когда Гарри попал на" Кингс-Кросс"

Месяца два назад как раз перечитывал ту главу. И что-то не припомню я, чтобы Дамблдор говорил именно такую ересь.
Нечто подобное. Короч, надо цитировать, а мне влом, спать ложусь.
Цитата сообщения Джоан Роулинг
— Но ведь если Волдеморт применил Убивающее заклятие, — снова начал Гарри, — и на этот раз никто не погиб вместо меня, как же я могу быть жив?

— Я думаю, ты понимаешь, — сказал Дамблдор. — Вернись мысленно назад. Вспомни, что он сделал по своему невежеству, алчности и жестокости.

Гарри задумался, обводя глазами окружающее пространство. Если это и впрямь дворец, то какой-то странный, с рядами кресел, с рельсами там и сям — и при этом здесь не было никого, кроме него самого, Дамблдора и корчащегося существа под стулом. А потом ответ пришёл сам, без малейшего усилия.

— Он взял мою кровь, — сказал Гарри.

— Именно! — ответил Дамблдор. — Он взял твою кровь и восстановил с её помощью своё тело! Твоя кровь в его жилах, Гарри, Защитные чары Лили внутри вас обоих! Он вынудил тебя жить, пока жив он сам!


Т.е. по канону именно кровь Гарри в жилах Волдеморта позволяет Поттеру вернуться из вокзала Кинг-кросс. В "ТС" такой защиты нет (Волдеморт возродиля на крови Дадли), но и Поттер не тот что в каноне. Аврор Поттер в теле школьника Гарри Поттера вернулся в мир не просто так, а по просьбе Смерти. И находится под ее "защитой" (ну наверное "защита" это самый точный термин). Так что умереть ему просто так не дадут... Считайте это моим прогнозом. Ну а как выкрутит аффтор скоро узнаем. "Я так думаю!" (С) Ф.Мкртчан (Мимино).
Показать полностью
guinblade22 Онлайн
Если бы Тома можно было победить "типичными" методами, то это произошло бы ещё до рождения Гарри, когда пытались сделать это множество раз, множесвом мощных заклинаний. А в каноне он стал самоубийцей. Причем трижды. Клин клином вышибают
А когда ожидать продолжение?))
Poxy_proxyавтор
Да пилю, фиглиль. Двенадцать страниц сейчас.
Да пишет он, пишет!
Poxy_proxyавтор
Ять. Эта печальная фраза мемифицируется. Это как мумифицируется - но in da webz.
Это прекрасная фраза, ящитаю.
Есть в русском языке замечательное время - настоящее незавершенное. "Прода пишется". "Работа делается". :)
Цитата сообщения a4021503 от 09.12.2014 в 08:49
А когда ожидать продолжение?))

КТТС
Poxy_proxyавтор
Не, ну я могу главу немного ускорить, выкинув чуточку фансервиса :)
Не, фансервис - это наше все:). Это самое тяжелое для написания, но и самое вкусное для читателей:)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2014 в 09:23
Да пилю, фиглиль. Двенадцать страниц сейчас.

Спасибо вам.Я рад)
А Сьюзи свои еду/питье на зелья/заклятья проверяет? Могут же не сразу Поттера влюблять, а от подружки сначала избавить.
Poxy_proxyавтор
Вот вы правы. Само наличие Сьюзи вызывает у целого рядя людей БАТТХЕРТ!!!
причём даже ирл.
Poxy_proxyавтор
И это, замечу, прекрасно, прекрасно!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2014 в 18:05
Вот вы правы. Само наличие Сьюзи вызывает у целого рядя людей БАТТХЕРТ!!!


А почему? *с искренним недоумением* Я, например, паевец, но пара Поттер/Боунс у меня в данном фике никакого жжения в пятой точке не вызывает. :)
Poxy_proxyавтор
Не-не. У студентов :) точнее, у студенток.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2014 в 20:02
Не-не. У студентов :) точнее, у студенток.

Переиначивая бессмертные слова: Герои фиков стареют, а студентки 3 курса никогда!
Poxy_proxyавтор
Мы приходим и уходим, а студентки остаются. Притом, что характерно, всё теми же.
Не пойму почему,но меня в этом фанфике люто бесит Грейнджер.
потому что она думает головой и не готова слепо следовать за Лордом Поттером как остальные ? не стоит забывать о том что она в будущем была политиком, в отличии от Гарри. а его поведение подозрительно. для школьника уж точно. умная девочка слишком много видит. нас, как читателей на стороне Гарри это бесит, но она в своем праве.
Для её демократической натуры сам термин "лорд" - как серпом по самому дорогому. И да, некая опаска, что её друг Гарри заиграется. И чёткое понимание, что игрок она только в этой команде, а в любых других - в лучшем случае фигура. Или вообще пятнышко на поле.
ппц день сеня:-) перекресток ожил да еще и тут прода:-) а я как раз перечитывать начал :-)
Тьфу, только спать собрался..
Poxy_proxyавтор
А я вообще не знаю жалости.
> Сосредоточенно бинтовал кисти Шимус, проверял оптечку в сороковой раз Невилл.
Выправите аптечку, плз.

А в целом - шикарно! :)
Poxy_proxyавтор
Блин! Сей секунд.
Ооо, прода, ням!)
И великолепная аллюзия на Легитимного) Браво) *главное, чтоб неадекваты до комментов не добрались, а то будет эпик холивар*
Ждем-с развития событий)
Хах, супер, стишок в конце отличный)
Теперь ждем проду "Черной королевы".
"Рейны из Кастамере" навевают очень=очень нехорошую мысль о судьбе Поттера.
Или это не узловая точка?(

ПыСы. 50 минут главу читал, вообще крутяк.
>пропел два четверостишия. Которое мы и приводим:

Если два четверостишия, то "которые" мы и приводим, автор, поправьте, пожалуйста.

Новая глава потрясает... Гарри Поттер страшный человек. Понимаю реакцию Скримджера на убитых во время акции ФОБ. А ответ песней из ПЛИО... да, воистину это 42-летний вояка-циник.
"Британия – наш стратегический партнер!" - хаха.)
Знатно постебались над всем известной личностью и ситуацией, одобряю!) Хорошая глава.
Согласна с предыдущим комментарием. А припев не добавил из человеколюбия? Или это была бы уже открытая угроза?

Добавлено 11.12.2014 - 02:00:
Clegane, ммм, скорей уж о судьбе Министерства;)
"Рейны из Кастамере" и о судьбе Министерства и о судьбе Поттера навевают нехорошие мысли. Плохо кончили и Тайвин Ланнистер и Рейн.
Да, сну дан бой. Особенно реплики Фаджа порадовали.
Спасибо за интересный экскурс в историю Турции. Гугл мне завтра в помощь)
После этой песни о Рейнах вспоминали только в этой самой песне. Хотя идея классная
След. глава - "Кровавый - хит сезона" ?)
не буду читать. подожду. чтобы оттянуть удовольствие .
Поправьте "всышку" на "вспышку". :)
Бр-р-р. Хоть сериальный перевод бы взяли, а не книжный. Можно собственный. Можно мой. Но не книжный.
Цитата сообщения Clegane от 11.12.2014 в 01:51
"Рейны из Кастамере" навевают очень=очень нехорошую мысль о судьбе Поттера.

В сортире замочат?
Вау, автономное действие. Но сии товарищи кончили куда как похуже Федоровича сотоварищи. Оно и неудивительно, пожалуй.
Poxy_proxyавтор
Очепятки выправил.

А припев Гаре не употребил целенаправленно - он полагает, что Скримджер ой не Тайвин. А поймать его не на чем. Книжка вышла в этом году, и читал ее один Энтвистл.
Poxy_proxy
Справедливости ради, нужная книжка пока ещё не вышла. Рейны из Кастамере упоминаются только начиная с "Бури мечей", а она вышла в 2000-м году.
Poxy_proxyавтор
Да, это я тоже проверил. Но первая вышла и - спойлер - Кевин ее таки привез!
Лол.
Поксик в ударе просто.
Poxy_proxyавтор
Поксенька эту штуку пилил больше недели!
Принц Гарри...:)

Все отлично. Чистое имхо: сцена с министерским столом (последние 6 абзацев) выпадает из настроения произведения.
Я плохо помню, в мире этого фика DE называют себя Организацией?
Poxy_proxyавтор
Нет, это пасхалочка :)
Ух, какой ответ Поттера в конце! Это откуда? И главное, как на это отреагирует пышущий завистью и гневом Скримджер? :)
Жаль, что Вы так явно реальную политику сюда вписали((( А уж за сравнения наших идиотов с командой Поттера и Боунс - вообще, как по мне, оскорбление старых-добрых магов. =)
Poxy_proxyавтор
Не удержался :) ПРосто, понимаете, для меня ростовская конференция Януковича так и останется лучшим стэндап-событием 2014 года.
Множество комплиментов прозвучало и прозвучит в адрес Супер-Покси и Темпуса в частности.
И замысел и исполнение и герои все очень нравится. Но главное для меня, наверное, то, что во время прочтения пульс сбивается с ритма))) сердце замирает и ярко представляешь свое присутствие) очень круто)
Ну и пикантные сцены классные) я тоже разрумянилась)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Айслинн Мерэль от 11.12.2014 в 11:12
я тоже разрумянилась)


Мы работаем для вас, да :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 11:09
для меня ростовская конференция Януковича так и останется лучшим стэндап-событием 2014 года.

знаете, когда сюр слишко сильно проникает ИРЛ, может стать скорее страшно.
Как обычно, перечитываю предыдущую главу перед новой. Герми озаботилась родственниками, надеюсь теперь лучше получится. А когда Гарри вспомнил про троих в лесу, то смех меня пробил.

А этой главе порадоваться не могу, хоть Фадж и насмешил. Бригаду Гнева слили, со Скримджером официально горшки побили. Или Поттер решил прервать цепочку "Руфус Скримджер - Пий Толстоватый - Кингсли Шеклбот", или Автор к финалу путь срезает.

P.S. Как то Поттер сожалел, что без аналитиков взорвался. Теперь баланс восстановлен, аналитик в наличии, эротичный такой.
Покси, боюсь спросить, может в следующей главе будут пасхалки от лица Поттера из выступления ВВП? А вообще после слова "хунта" и "товарища Грейнджер" я уже чего угодно жду.
Браво!
Poxy_proxyавтор
Э неееет, Поттер Путину не товарищ :)
"…Я ушел благодаря патриотично настроенным аврорам, которые выполнили свой долг и помогли мне сохранить себя для Британии…"
"Британия – наш стратегический партнер! То есть Франция. Да."
"Я повторяю, повторяю фактами: я – действующий, легитимный Министр Магии Британии."

10 из 10, господа. 11 из 10. Сказочно. Только пропало слово "единственный" в контексте Легитимного, но это уже буквально мелочи.
Poxy_proxyавтор
Ну, тут уж я по памяти, не обессудьте :)
Произведение очень крутое и годное, читаю с большим удовольствием, но на данный момент вызывают удивление две вещи:

1) У главных героев все идет очень гладко, нет даже стандартных факапов с расхождением планов и реальностью, и даже превосходящие противники успешно сливаются - регулярно и постоянно, без потерь и накладок. Либо в недалеком будущем будет мега-провал, с жертвами и резонансом, либо что-то странное.

2) Почему до сих пор офиц. аврорат не занялся ФОБ? Пусть они там все такое лошье, что сливают детям, имевшим в качестве подготовки год-полтора занятий, но пользоваться административным ресурсом и преимуществом в массе должны.
После убийства левого гражданина ("коммандера Спайка" не судили и не привлекали к ответственности) лишь воззвание в газете с характерным результатом, а не задержание всех причастных с локализацией убийцы? Подобное мероприятие могли спустить либо при невозможности реакции на него, либо при явной провластности убийц, но здесь этого, вроде бы нет.

С уважением.
Следующая остановка - появление в Магбритании "стихийно возникающих" "вежливых людей", шпрехающих писключительно на французском? Возвращение Шотландии в лоно исторической родины багетов? Спешная гуманитарная помощь в виде пары сотен французских магов из спецотряда "La Gr?le"?
:D
Poxy_proxyавтор
Проблема, собственно, в том, что, так уж вышло, в Британии мрачные уебаны действительно практически все, лол.

Ну шутка, шутка. На самом деле проблема в том, что что такое "провластность"? На данный момент Скримджер отлично понимает, что он в Британии не единственная власть. Есть Боунс со своими вполне боевиками и административной мощью. Есть непонятно чем занятые структуры Дамблдора. И вопрос о провластности Поттера им не решен - но вот провластности кому?

Не сказать, чтобы в Британии был вакуум власти, однако вопрос о власти не решен. См. казус Хорти и Пала Пронья.

Добавлено 11.12.2014 - 13:38:
Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 13:36
Возвращение Шотландии в лоно исторической родины багетов?
:D


Не ну а хуль? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7

Шутка, шутка.
Ну такое времечко у нас, что даже волшебные сказки подвержены влиянию новомодных течений в мире. "Увы и ах, мозг таракана крошечный" ©

Кстати, во имя исторической справедливости я требую, ТРЕБУЮ упомянуть о церковном прошлом "пана Скримджера". Во имя аутентичности, конечно же. И лулзов, куда же без них.


P.S. Это, кстати, будет первый фанфик, на который я подпишусь. Ну, кроме Альтернативы, но подписываться на Шина - занятие суть бесполезное и безрассудное.
Poxy_proxy, но Поттер и его банда неконтролируемы оф. властью. Это не парамилитарные формирования, типа "эскадронов смерти", что работают по указке властей, это независимая банда с политической программой.
Скримджер в Британии не единственная власть, но я не думаю, что мадам Боунс тоже одобряет убийства без суда и следствия.

Возникает странная (для меня) ситуация - либо все считали, что могут рулить Поттером и поэтому его не трогали - но после этой главы это ЯВНО не так, либо его не воспринимают всерьез - что тоже очень странно и рушится после этой главы.
В рамках закона ФОБ можно смело притягивать за двойное убийство в составе организованной группы - и если кто-то попробует их прикрыть, то сильно подставится. Подобный "эскадрон смерти" может существовать только либо при полной зависимости от офиц. структур, либо если власть имущие НЕРЕАЛЬНО мрачные уебаны украина-стайл.

Добавлено.
Но если они настолько некомпетентные, то непонятно, почему Т.М.Р. не захватил Британию за пару дней ещё в первый раз. А независимая банда никому не нужна, это уж точно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 13:37
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старый_Союз

О боже.
Не знала.
Кажется, сейчас от моего хохота у меня в квартире потрескается штукатурка.
XD
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 13:42
либо все считали, что могут рулить Поттером и поэтому его не трогали - но после этой главы это ЯВНО не так,


Correct, но теперь вспоминаем, во-первых, скорость реакции властей Магической Британии на что угодно, во-вторых, первый же вопрос: "Кто же это у нас разрешил Поттеру так себя вести?". Сам Поттер? Да ладно!

И да.

Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 13:42
Подобный "эскадрон смерти" может существовать только либо при полной зависимости от офиц. структур, либо если власть имущие НЕРЕАЛЬНО мрачные уебаны украина-стайл.


Не только, все же. Очень много таких примеров в интербеллум. Но вопрос даже не в этом. Вопрос в том, как их воспринимает Скримджер - и насколько серьезно он воспринимает поттерову политпрограмму. Для него они скорее Black'n'Tans, распоясавшиеся иррегуляры.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 13:42
В рамках закона ФОБ можно смело притягивать за двойное убийство в составе организованной группы

Проблема в том, что когда законы на протяжении десятка лет методично, вдумчиво и любовно вылизываются именно для того, чтобы безнаказанно воровать/убивать/возлюблять гусей - это, знаете ли, некоторым образом наталкивает на размышления. Так и в Поттериане получилось, коррупция - check, "илита" олигархов - check, зависимость всех и вся от банков - check. Далее по списку.
Такие дела.
Poxy_proxy получается, что сам.
После подобного демарша должен возникнуть кулуарный вопрос, чьи махновцы режут мирных британских граждан, которые "ни в чем не уиноуаты". Если бы бригадиров просто покрутили и сдали, это одно дело, а два беспруфных трупа должны непременно вызвать вопросы - при отсутствии прямого конфликта между остальными игроками, гипотетический "куратор" Поттера должен будет либо слить их группу, либо подтвердить их принадлежность, тем самым повесив на себя эти два трупа. Тем более, что они и не нужны толком были, по большому счету - только для общественного резонанса.

Добавлено.
Но в Британии же ещё не ГВ полным ходом, а только подготовительные мероприятия. И силу слить ФОБ имеют почти все - фронт силен именно потому, что за него никто не взялся толком.

Mi-Ala

И где в Поттериане такие законы, про гусей и т.д.? Наоборот, после первой магической англичане расслабили булки и гуманизировались, Крауч же - того.
Poxy_proxyавтор
Ну, пруфы-то доставлены но кого это волнует... Переговоры, конечно, проведутся - неторопливо, тихо. Но - куратора не выявят! И вот тогда - уже тогда - возникнут неудобные вопросы. На которые у Гаре тоже есть маленький проект из прошлой главы.

Проблема в том, как взяться за Фронт толком, когда за тебя, вероятно, скоро возьмутся с другой стороны. Спойлер: побег случится дня через три.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 13:45
распоясавшиеся иррегуляры.

...которых появляется довольно-таки крупное количество при любой, _любой_ политической тряске-пляске-реогранизации-революции. И возвышенные идеи и лозунги, какими бы честными они не были, в любом случае привлекают отдельных экземпляров, у которых единственная извилина в мозгу испокон веков сидит на адреналиновом допинге. В результате всегда появляются стайки хомосапиенсов, которые "за правду" идут бить витрины и жечь машины. Кретинов хватало в любое время, да.
Спасибо за продолжение!
С нетерпением буду ждать следующую главу
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 13:50
Но в Британии же ещё не ГВ полным ходом, а только подготовительные мероприятия. И силу слить ФОБ имеют почти все - фронт силен именно потому, что за него никто не взялся толком.

И опять-таки Поттериана в лице данного фанфика один в один копирует наш унылый мирок.
Фраза "ещё не ГВ" в данном случае вызывает у меня здоровый смех. Да, Воскрешённый Злобный Дядька пока ещё не топает по Лондону, швыряясь направо-налево огнешариками. Да, он ещё не угрожает МагБритании "большим магическим ядрёнбатоном из Атлантиды". Это повод для того, чтобы спокойненько отойти в сторону и сложить лапки?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 13:52
у которых единственная извилина в мозгу испокон веков сидит на адреналиновом допинге.


Вот уж кого в ФОБ есть... Пока, впрочем, Гаре хватает на уверенную команду "Не воровать... без меня!" (с)
Poxy_proxy
Вот, благодарю.
После побега действительно должно получше и попонятнее стать.
После невыявления куратора их либо кому-то подчинят, либо таки прикроют - я сильно сомневаюсь, что уважение к дохлому директору настолько крутое, чтобы этого не делать.

Mi-Ala
Так нет ещё революции и ГВ, только подготовка и маленькие операции. Как КТО на Северном Кавказе - периодически отлавливают мелкие банды, банды периодически кого-нибудь отстреливают. Ситуации, когда все должны бечь и стрелять в кого скажут - пока нет.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 13:56
После невыявления куратора их либо кому-то подчинят, либо таки прикроют


О да. Поэтому Поттер и пропускает через Класс столько полуслучайного народа единым махом, работая, по сути, в две смены.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 13:56
Вот уж кого в ФОБ есть... Пока, впрочем, Гаре хватает на уверенную команду "Не воровать... без меня!" (с)

О да, их есть везде. Причём если где-то эти ноубрейны рождаются и вырастают сами в процессе отсутствия внятного воспитания/образования, то где-то их искусственно культивируют и подкармливают, собирая себе небольшой такой запасец пушечного мясца. Эдакий, знаете ли, исламский Прованс под боком у матущки-Франции. Евпочя.
х)
Если правильно понял, то трупов бригадистов как минимум три.

А если по существу, то Скримджер наглеет, Дамблдору и Ордену Феникса он таких заявлений не делал. Скорее он ждет реакции на статью от куратора Поттера. А вот если не дождется, тогда и будет ФОБ закрывать.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 13:56
Так нет ещё революции и ГВ, только подготовка и маленькие операции. Как КТО на Северном Кавказе - периодически отлавливают мелкие банды, банды периодически кого-нибудь отстреливают. Ситуации, когда все должны бечь и стрелять в кого скажут - пока нет.

Ситуация, когда все должны "бечь и стрелять" - суть обосрамс власть имущих. Это уже финиш, фаталити. Если все уже вынуждены бечь/стрелять - значит кое-кто сидел не на своём месте, кое-кто получал не свою зарплату, кое-кто не сделал свою работу, а кое-кто умышленно покрывал всех вышеупомянутых.
Poxy_proxy
Так возможности по сравнению с офф. силовиками все равно несопоставимые.
В то, что выпускники-"двухгодичники" окажутся настолько лучше профессионалов, чтобы не быть накрытыми в маленькой волшебной британии ,где все друг друга знают, у многих есть родители, которые работают в министерстве - в это не особо верится.
Тем более, государство не проводит массовых репрессий, особого недовольства нет - резаться насмерть с аврорами с перспективой проблем семьи ради независимости банды мало кто будет, я думаю.
Poxy_proxyавтор
Vladimir_L
О, вы чуть не поняли. Класс - это НЕ для того, чтобы резаться не с Волдемортом. Даже, положа руку на сердце, Класс не для того, чтобы резаться.

Он для другого.
Коньтфуций
Вот, близко к моему мнению .
Дамблдор был местным главным судьей и потенц. кандидатом на роль министра, с кучей связей, а у Поттера дикая банда - естественно, Скримджер требует подчинения. Тем более, что ситуация другая - в первой войне шло открытое рубилово, и ОФ с авроратом вместе боролись против общего врага, а тут враг не успел проявиться, а уже пошла конкурентная грызня.
И Скримджера понять тоже можно - он тут порядок обеспечивает, а бешенные подростки режут, кого захотят и испытвают политические амбиции.

Добавлено 11.12.2014 - 14:06:
Poxy_proxy
Класс - для будущего правительства и связей, это же в перспективе бизнесмены, госчиновники, ученые и т.д.
Но в прямом противостоянии аврорат все равно круче - организация Поттера сильно не дотягивает даже до Вальпургиевых Рыцарей первого созыва.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:02
Тем более, государство не проводит массовых репрессий, особого недовольства нет

Попробую немножечко напомнить: в Поттериане до момента начала канона по сюжету уже имелись разброд и шатания в виде поголовной коррупции, лоббизма и прочих прелестей жизни. Причём в первый свой приход Морда использовал очень даже внятные и правильные лозунги. Впрочем, как и все политики во всех странах всех планов Мультиверсума. Включая наш, да.
Poxy_proxyавтор
...А теперь замечательный вопрос: а зачем, собственно, резаться с Авроратом? На это есть радостная очередь других желающих.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:02

Тем более, государство не проводит массовых репрессий, особого недовольства нет - резаться насмерть с аврорами с перспективой проблем семьи ради независимости банды мало кто будет, я думаю.

Это и наоборот работает. Народу мало и все друг друга знают. Так что и в аврорате приказа на летальную ликвидацию никто не даст. Да и течет инфа с аврората, о внезапности можно забыть.
Коньтфуций
Смысла для противостояния нет, просто официалы вежливо потребуют или роспуска, или подчинения. Отлов и силовой вариант будет реализован только при неподчинении.
Poxy_proxy
Если Скримджер после того, как убедится в свободном плавании ФОБ потребует их закрыть - то у него это получится, причем без особых проблем.
Вот не тот девиз вспомнил Поттер. Ему больше идет "We Do Not Sow"
Poxy_proxyавтор
*Радостно скалясь* Ну и пусть закрывает, сердешный! Пусть!

Порадуем напоследок.
Poxy_proxy
Тогда буду с нетерпением ждать продолжения - увидим, что будет.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:05
Коньтфуций
а бешенные подростки режут, кого захотят и испытвают политические амбиции.


Справедливости ради следует заметить, что это проблемы Скримджера, а не подростков, ибо они не просто так за палочки взялись-то. :)
*Предвкушает*
Кстати, раз уж я упомянула... Ядрёнбатоны_из_Атлантиды у вас в истории всплывать собираются? Или всё-таки обойдёмся ГРА~ пардон, французскими патриотами? :D
Poxy_proxyавтор
Как там бишь, "ФОБ есть организация, действующая в любых условиях". В том числе и в случае прекращения своей деятельности судебным запретом.

Добавлено 11.12.2014 - 14:14:
Понимаете, даже я не очень уверенно скажу, ЧТО у меня там творится в магической Америке.
Gaiwer
ТИпичная организация линчевателей, но с политическими амбициями.
В большинстве государст за такое довольно быстро содют, т.к. преступники - тоже люди, и резать их просто так и кому попало - нельзя.

Poxy_proxy
После судебного запрета ФОБ-овцев можно будет смело ловить и сажать за совершенные преступления.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:16
Poxy_proxy
После судебного запрета ФОБ-овцев можно будет смело ловить и сажать за совершенные преступления.


*Весело кивнув* Ага. Можно ловить. И сажать можно. Если больше делать нечего.

Все-таки послезнание, да, это матерейший чит.
Poxy_proxy
А что, понять и простить?
Органы правопорядка на то и органы правопорядка, что борются с любым негосударственным проявлением насилия.
Vladimir_L
Так то вы правы. Но попытайся он закрыть ФОБ, то начнется: скрытое противодействие в Аврорате, открытые противодействие ДМП. Так что вроде можно, но тягостно. И как намекает Автор, просто не успеет.
Vladimir_L

А как они с пожирателями боролись-то? :)
Gaiwer
Следуя канону, достаточно успешно - применяя Непростительные на поражение и посадив всех, кто не смог откупиться.
Траблы были только с самим Т.М.Р., т.к. его было некем брать, и его ближним кругом (и то не со всеми).
Poxy_proxyавтор
И да, вот еще что:

Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:16
Gaiwer
ТИпичная организация линчевателей, но с политическими амбициями.


Фишка в том, что, как и у старостильных скинхедов, основной целью убийства дворника является не убийство дворника, а просто тренировка действий в бригадке, лол.
Poxy_proxy
Да, Федорович-стайл.
П.С. А книга у него - офигенная, прям знакомые типажи через одного.
Poxy_proxyавтор
Vladimir_L

Ну-у так, откуда некоторые формулировки побраны :) Да и тут я ее, кажется, славно зафорсил.
Poxy_proxy
Да, это немного заметно и достаточно в тему.
Жаль, не дописал он её.
Poxy_proxyавтор
Ну, у него есть на то уважительные причины. Да там и так сказанного достаточно :)
Poxy_proxy
Может, допишет ещё, времени-то у него вагон теперЬ, до конца жизни. И отвлекать ничего не будет.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:16
Gaiwer
ТИпичная организация линчевателей, но с политическими амбициями.
В большинстве государст за такое довольно быстро содют, т.к. преступники - тоже люди, и резать их просто так и кому попало - нельзя.

Собственно, именно это и является одной из первопричин, по которой демократия превращается в дерьмократию на порядок быстрей, чем вырождается от инцеста какая-нибудь царская семья. Толерастия.
Я не собираюсь радеть за суд Линча, боже упаси. Просто суд Линча - это всего лишь следствие, а отнюдь не причина. Когда в стране уверенно насаждается кумовство, воровство, взяточничество и произвол, причём "крышуется" вся эта прелесть с самых-самых верхов - у многих людей попросту кончается терпение. Вот после этого уже начинаются линчевания, повешения, четвертования и прочие нанизывания на новогодние ёлки.
Poxy_proxyавтор
Зато с выкладкой теперь труднее, да.

Добавлено 11.12.2014 - 14:28:
Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 14:27
Я не собираюсь радеть за суд Линча, боже упаси. Просто суд Линча - это всего лишь следствие, а отнюдь не причина. Когда в стране уверенно насаждается кумовство, воровство, взяточничество и произвол, причём "крышуется" вся эта прелесть с самых-самых верхов - у многих людей попросту кончается терпение. Вот после этого уже начинаются линчевания, повешения, четвертования и прочие нанизывания на новогодние ёлки.


Шанпайк люто, бешено аплодировал бы, если бы мог, лол.
Poxy_proxy
Ну, не все бывает так, как нам хочется.)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 14:27
Шанпайк бешено аплодировал бы, если бы мог, лол.

Бедняга.
Я искренне ему зайчувствую :3
И ещё опечатка: 63 глава
«вот что пытался втолковать мне Д_е_мблдор, пока я развлекался, как мог.»
Poxy_proxyавтор
О, поправлю, как с работы приду.
Кстати, товагищ автор, а где же печально известная СилаЛюбви™?
Какая-то студёная история без неё недостаточно студёная - а времечко-то поджимает, да.
Mi-Ala
Граждане не должны подменять силовые функции государства, это дело специально обученных людей. Не нравится текущая ситуация - идешь в органы, или в прокуратуру - работать и контролировать.
Каждым делом должны заниматься профи.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:34
Каждым делом должны заниматься профи.


Проблема в том, что, с точки зрения Поттера, профи тут он. И это без шуток проблема.

Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 14:34
Кстати, товагищ автор, а где же печально известная СилаЛюбви™?


...Я даже не знаю, куда тут еще и этоЪ!
Ну так ДДД-то умер. Про силу любви некому говорить
Poxy_proxy
Обычно такие профи либо надевают форму, либо выпиливаются теми, кто носит форму.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:34
Mi-Ala
Граждане не должны подменять силовые функции государства, это дело специально обученных людей. Не нравится текущая ситуация - идешь в органы, или в прокуратуру - работать и контролировать.
Каждым делом должны заниматься профи.

Юношеский максимализм - это очень милая штука. Жаль, что он так быстро испаряется при первом же столкновении с суровой реальностью.
Нет, ну серьёзно. "Органы"? Прокуратура? Кто-то в наше время ещё верует в их "работу" вообще, не говоря уже об "эффективности" или, не дай бог, "непогрешимости"?
Жесть.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 14:36
...Я даже не знаю, куда тут еще и этоЪ!

https://www.youtube.com/watch?v=B648NHQ1tlM
Самое время. Самое-самое время. Unleash the power of love, ze!
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:37
Poxy_proxy
Обычно такие профи либо надевают форму, либо выпиливаются теми, кто носит форму.


Как он полагает, лично он форменную алую мантию и не снимал. Осталось только привести государство в соответствие тому Аврорату, главой которого он является.
Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 14:40
Юношеский максимализм - это очень милая штука. Жаль, что он так быстро испаряется при первом же столкновении с суровой реальностью.
Нет, ну серьёзно. "Органы"? Прокуратура? Кто-то в наше время ещё верует в их "работу" вообще, не говоря уже об "эффективности" или, не дай бог, "непогрешимости"?
Жесть.


Не нравится, как работают - идешь и делаешь лучше. Если рядом с тобой органы не работают, творится анархия, адЪ и Израиль, то не значит, что так везде.
Лучше специально обученные люди с четкими инструкциями, планами и степенью ответственности чем хер пойми кто, гонимые горячим сердцем, межушным вакуумом и желанием почувствовать себя большими и страшными.

Poxy_proxy
В общем, рано или поздно останется только один аврорат.
Сила Любви это хорошо, но есть ещё и Предсказание! Мир то Магический! Выпилим Поттера, а с Волдемортом то как? И вообще, можно ли прибить хоть одного из них без их же непосредственной помощи?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:43
Poxy_proxy
В общем, рано или поздно останется только один аврорат.


О да. Ибо, с точки зрения Поттера, так и должно быть :)
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:43
Не нравится, как работают - идешь и делаешь лучше. Если рядом с тобой органы не работают, творится анархия, адЪ и Израиль, то не значит, что так везде.
Лучше специально обученные люди с четкими инструкциями, планами и степенью ответственности чем хер пойми кто, гонимые горячим сердцем, межушным вакуумом и желанием почувствовать себя большими и страшными.

Максимализм. Чистый и незамутнённый. Дистиллированный, я бы даже сказала.
Либо же просто точка зрения человека, который о работе "органов" знает только по СМИ и системе оповещения ОБС, а сам лично с ними не сталкивался ни разу в жизни.
Это пройдёт.
Mi-Ala

Благодарю за столь развернутое сообщение. :) Вы удивительно точно сформулировали мои мысли. А сам я так не умею. :( *печально*
Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 14:46
Максимализм. Чистый и незамутнённый. Дистиллированный, я бы даже сказала.
Либо же просто точка зрения человека, который о работе "органов" знает только по СМИ и системе оповещения ОБС, а сам лично с ними не сталкивался ни разу в жизни.
Это пройдёт.


Вообще очень забавно, когда за максимализм говорит человек, отметающий любую альтернативную точку зрения и знающий непреложную истину.
А так - я с работой органов сталкивался с обеих сторон, нечасто, и в средним ею доволен.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:48
Вообще очень забавно, когда за максимализм говорит человек, отметающий любую альтернативную точку зрения и знающий непреложную истину.
А так - я с работой органов сталкивался с обеих сторон, нечасто, и в средним ею доволен.

Пардоньте, шо ви мне пытаетесь доказать? Шо мне, делать больше негде, шобы за максимализьм тут вам разговаривать? Я вас таки умоляю!

(Это я к тому, что корректной формулировкой была бы "о максимализме". "За максимализм", как вы уже поняли, говорят исключительно в Одессе-маме.)
"С обеих сторон" - ЭТОЖКАК?! о_0
Vladimir_L
Mi-Ala
Gaiwer
Хватит, плиз. Позиции выяснены, несогласие объявлено. Можно и не ругаться.
Цитата сообщения Mi-Ala от 11.12.2014 в 14:53

"С обеих сторон" - ЭТОЖКАК?! о_0


Несколько раз был понятым, один раз - свидетелем, и один раз был увезен в обезьянник, но сбежал по дороге.
Меня отечественные органы устраивают.
Poxy_proxyавтор
А меня - нет. Потому что первое знакомство с ними было, в частности, не с милицией, а с ФСБ. По чистой фигне, но породило у меня разные забавные вопросы о кадрах.
Poxy_proxy
С господами из конторы не сталкивался, оно и к лучшему.
Каждому - свое, да.
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:55
Несколько раз был понятым, один раз - свидетелем

Вы не в Фрязино ли, случаем, обитаете, милейший? х)

Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:55
и один раз был увезен в обезьянник, но сбежал по дороге.
Меня отечественные органы устраивают.

Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:55
увезен в обезьянник, сбежал по дороге.

Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 14:55
отечественные органы устраивают.

...
...
...ребята, эту словесную баталию я офФициально проиграла. Да.
Mi-Ala
Нет, я из глухой провинции. совсем не из Фрязино)

Я ж не за что-то злое был увезен, а так получилось.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 14:56
А меня - нет. Потому что первое знакомство с ними было, в частности, не с милицией, а с ФСБ. По чистой фигне, но породило у меня разные забавные вопросы о кадрах.

У меня муж по работе постоянно с таможней мучается. С таможней. Это даже не "органы", это просто сборище мздоимцев, дерущих деньгу наличкой. Так вот даже там ему выносят мозги и создают проблемы on daily basis. А без подсунутых в белой бумажке разноцветных бумажек поменьше даже посылку с тремя гайками сейчас получить не выйдет. А ви мне тут рассказываете за органы и "желание сделать лучше"...

Один человек не может "сделать лучше" там, где гадят десятки тысяч.
Poxy_proxyавтор
А таможенников я стал наблюдать в товарных оличествах позже. Когда стал им , в ряду прочих, преподавать. Не сказать, что это бприятные люди, но вот фсбуи...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 15:03
А таможенников я стал наблюдать в товарных оличествах позже. Когда стал им , в ряду прочих, преподавать. Не сказать, что это бприятные люди, но вот фсбуи...

Верую, ибо верую. И истово молюсь, чтобы нам с ними пересекаться не приходилось. Хуже дурака в погонах может быть только олигофрен в погонах, с ружжом и бумажкой с Большой Круглой Печатью.
Приятно знать, что автор сего прекрасного фика знаком с ПЛиО.
Над интервью Фаджа ржал очень долго. Браво а когда Франция ооттяпает косок скажем кривой алеии?
Poxy_proxyавтор
Острова они тяпять будут. Как Поттер и помнит :)
Вот что меня забавляет после прочтения накопившихся комментариев, так это то, что все вдруг переполошились из-за ФОБ-линчевателей. А то, что Бригады Гнева натворили - это так, внимания не достойно)
Poxy_proxyавтор
Бригадистов уже нельзя заарестовать, лол. ПО второму-то разу.
Наварила глинтвейну, закуталась в плед, открыла фанфикс... и таки да. Эта цепочка просто обязана была отлично закончиться.

Что хочу сказать: когда под новой главой разворачивается баталия в 100+ комментариев, причем комментариев содержательных - это очень, очень хороший признак. (Тьфу ты, пишу прямо в стиле Покси). Когда народ искренне начинает осмысливать прочитанное и устраивать дискуссии, пусть даже временами скатывающиеся в холивары, - это сигнал, что в топе фанфикшена еще не всё потеряно.

Отдельное спасибо:
а) за пасхалочку с Яныком (процитировали хоть и по памяти, но почти дословно - это я как человек, работавший с материалом, говорю). Идеально. Ржала как проклятая.
б) за: "You must be swift as a coursing river, with all the force of a great typhoon, with all the strength of a raging fire, mysterious as the dark side of the Moon". Вот уж какую пасхалочку я никак не ожидала увидеть, так это к "Мулан"!))
в) за отличное раскрытие Сьюзи как персонажа и, что уж там, женщины. И за Гарри с лаконичным "Мать моя Лили Поттер".
г) за мимолётный стёб над "правилами пресвятой Магии" - эта зараза последнее время бесит хуже Гарри-лорда, Гарри-фrанцузского аристократа и Гарри-хренова мейнкуна.

В общем, налью-ка себе еще глинтвейна, да пойду перечитаю, что ли. Уж больно вкусно и worth the waiting, как всегда.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Малышка Мю

Вы, мэм, греете мою душу. Но... Мейн-куна? 0_о
Клёво-клёво,

но с каждой продой приходится освежать в памяти что же было "до". В этом недостаток всех фанфиков, которые претендуют на "серьёзность" и поэтому выходят нечасто, а дописываются ещё реже.

Написанные в разное время главы имеют разный эмоциональный фон, но вполне срастаются вместе, как ткани подопытного Франкенштейна, в единый жизнеспособный организм.

Хотелось уж сразу увидеть всё, а то впечатление складывается по кусочкам.
Poxy_proxy
Ничего не придумываю, всё вот буквально с соседних ссылок. Вы удивитесь, в кого может перевоплотиться Поттер в неокрепших умах фикрайтеров. Больше вам скажу, это ещё и слэш.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Малышка Мю от 11.12.2014 в 16:37
Больше вам скажу, это ещё и слэш.


Однажды я в одной компании с несколькими слеш-авторшами услышал байку про текст, где мужика поимела выдра. Выдра при этом была актером Падалеки.
Poxy_proxy
Ах, это изысканное сплетение гомосексуализма и зоофилии. Боюсь, однако, что пейринг Драко/яблоко никто с пьедестала ещё долго не скинет.
"Ничего не поделаешь, оставим французов их играм" - мне кажется, здесь должно быть "Ничего не поделаешь, оставим французам их игры"? Не так?
Poxy_proxyавтор
Хороший вопрос :) Не знаю даже.
драко / яблоко??????????
Poxy_proxyавтор
Мы не хотим этого знать, я думаю.
Йооолки. Зашла проверить, как тут Поксенька поживает, а он мало что выдал аж целую главу, так еще и наболтал за сотню коммов)
И да, не знаю, говорилось или нет - но "неприятно согревая ноги и припахивая чем-то по-лесТному гнилостным"
molfare
Про Герми... проблема как раз в том, что она не очень хорошо думает собственной головой. Она всё же примерная умненькая девочка-подросток и думает штампами. Вот МакГи я такого не ожидал... 2 с виду приличных человека полностью полагаются на решение безвременно ушедшего... Брррр... не, не будет в ближнее время у Поттера серьёзного политического противовеса.
Стеессно, сугубо КМК.

Vladimir_L
1. Качество подготовки зависит не только от времени.
2. Направленность подготовки тоже роляет.
Тайная полиция в бою против силового подразделения... Гы-гы-гы. Представьте столкновение жандармского отделения со взводом софринской бригады...
3. Специалисты... Вот, к слову, на этом-то Союз и погорел. На том, что должны делать специалисты, а все остальные - по домам сидеть. Возвращаясь к теме специально обученных людей, судов Линча, сравнительной эффективности тех и других а также наказаний: вам не приходилось читать "По закону револьвера"?.. Очень рекомендую. Стволы на руках, слабое государство, клиентско-патронажные схемы и суд присяжных. О е-е-е-е... Закон и порядок, ага.
4. У Скримджера 2 проблемы: "онижедети" и то, чьи именно они дети. Похватают они, ага... И что дальше? Мимокрокодилы и самооборона.
5. Вот правда, межвоенное время тоже хорошие примеры даёт: фрайкоры всяческие, железные гвардии - и т.д.

Poxy_proxy
Не то чтобы в защиту-защиту конторы, но познакомившись с организацией "по фигне" натолкнуться на приличных людей - это ж почти нерешаемая задача)) Учитывая ваши убеждения... ну боже ж мой. При всём уважении - на левом напрямке с кадрами-то... мгм, короче. Т жрёть почти всё, что не удивительно.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Amt

Ну, правые как-то нашими местными кадрами тоже не очень довольны :)
Poxy_proxy
Ну, они же тупые уроды. В массе. Что Федорович героиццки подтвердил. При всём приличном слоге и амбициях.
Они сначала на себе воспитывают... странное, а потом удивляются мордоворотам и косорезам)
Хотя вот Марцинкевича ж, к примеру, осекли. Как по мне - зря, но ведь и правда заиграться могли)
Poxy_proxyавтор
Да я даже не к тому. По левым какие-то придурки работают. По правым - если верить - тоже. А где ж ФСБ at its finest?
Дык по террору же. Ну, ещё по контрразведке.

И ещё, разумеется, далеко не придурки - по экономической безопасности, но этих товарищей я обсуждать не готов))). Потому как всё что мог хорошего о них уже сказал.

У нас же с советских времён, "идеологическое" направление - отстойник.

И опять же, Марцинкевича вовремя срезали, к примеру. С Рохлиным тоже.. разобрались. Ну и в 90-е вполне эффективно пилили электорат. Не факт, что оно к лучшему, но работать иногда умеют.
Poxy_proxyавтор
Для террора я слишком толст и образован, для контрразведки образован недостаточно, для экономической безопасности и вовсе незаметен, ибо денег лотрицательное количество.

Так что поверю на слово - вряд ли кого из них увижу не по работе.
Poxy_proxy
Вот в случае с к/р я бы всё же делал ставку на иную область, а не качество. С последним у вас всё более чем)
Poxy_proxy , а может вы, когда закончите Темпус, напишете к нему продолжение, где Смерть отправляет Поттера в мир ПЛИО, чтобы и Вестерос превратить в сплошной аврорат? Можно его в кого-нибудь из главных действующих лиц Танца или Войны 5 Королей закинуть. Или сделать сыном Роберта и Серсеи, которого в каноне не было. Как раз внешность подойдёт, да и гербы Баратеонов и Ланнистеров вызывают ассоциации с прошлым Гарри...
Спасибо за новую главу, кстати. Янык и Рейны доставили.
Poxy_proxyавтор
Эх, там я канон слабже знаю. Ибо он заковыристей в разы.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 19:48
Эх, там я канон слабже знаю. Ибо он заковыристей в разы.

Poxy_proxy , можно ж перед написанием перечитать, чтобы вспомнить детали. В любом случае, фанфик с вашим Поттером в ПЛИО было бы интересно прочитать. Он, в отличие от нас, даже концовку знает. Или после ТсД новых книг так и не вышло в его реальности?
Poxy_proxyавтор
Ммм, я просто никогда не знал как следует средневековье.
Poxy_proxy , что вы имеете в виду?
Poxy_proxyавтор
Чтобы писать по Мартину, нужно прежде всего глубоко понимать средневековую европейскую историю. Притом более всего - так сказать, бытовуху. А я средневековьем не занимался никогда, да.
Poxy_proxy , сама не знаю деталей истории средних веков, но прочитав огромное количество фанфиков по ПЛИО, хочу заметить, что там скорее необходимо знание канона(без всяких там Талис), ну а теперь, ещё и знание МЛИО. Ну и конечно, в хорошем фанфике отлично прописаны персонажи. ИМХО, в ПЛИО-фандоме лучше всего это сделать получается у ariel2me, чьи фанфики о Баратеонах и не только восхитительны.
Poxy_proxyавтор
Ну, я-то прочитал много всякого, но отрубиться от обоснуя бы сам не смог. Профдеформация :)
Poxy_proxy , как по мне, знания канона должно хватить. Следует понимать, что сансан - мерзкий бред, а Джон Сноу никак не может быть сыном Бейлона Грейджоя и Оленны Редвин. Понимая характеры героев, можно предугадать, как они поступят в той или иной ситуации. Но это моё личное мнение.
Poxy_proxyавтор
Возможно, но я бы не выдержал, и там началось бы все то, для чего нужны другие вещи :) Типа знания морско военной парусной тактики до линейной.
Poxy_proxy , лучше слишком много этого всего и не знать. Фик So Soars Thr Young Falcon и его продолжение A Pack Of Wolves читали? Там автор сделал ставку как раз на средние века, но после более чем 100 прочитанных глав мне кажется, что фикрайтер уже слегка перегнул палку.
Poxy_proxyавтор
Ну нет, лишних знаний не бывает совершенно точно :)
Poxy_proxy , не бывает. Только вот скидывать все эти знания в один фанфик, как это делает Salamon2, по-моему, не стоит.
Poxy_proxyавтор
А вот это верно. Ну, вот иначе не складывается мир у человека, это побочный эффект системности.

Ну, или выпендреж :)
Poxy_proxy , это точно. А то в тех фанфиках, о которых я упоминала чуть выше, уже и религиозная война идёт, и голодные крестьяне Запада бунтуют, и ВГО намечаюся, ещё и куча детишек вместе в Недом Старком наелись чардревной кашки) Вдобавок к этому идёт война с Эуроном, с Тирошем, да и Варис с Блэкфайрами что-то в Эссосе мутят. ПЕРЕБОР. А так всё многообещающе начиналось... Другие свои фанфики автор забросил, но в них пока переизбытка истории нет. Надеюсь, когда они разморозятся, Salamon2 не свалит опять туда всю историю в кучу.
Poxy_proxyавтор
Ну нет, вот тут я его полностью понимаю.

ПЛИО имеет дело с тем, что я так нежно люблю - с Гражданской войной. А всякая ГВ - это сложнейшая, сложнейшая симфония, и, даже описывая небольшой ее кусок, ты всегда находишься пред необходимостью описывать вот это все и немного больше.
С этим согласна. Жаль, конечно, что по ходу не напишете ничего по ПЛИО - у вас хорошо получаются фики, хотелось бы почитать ещё и это... Ну да ладно. Кстати, какой из фанфиков по Мартину вам больше всего нравится? Мне вот интересно.
Poxy_proxyавтор
А черт же ж его поймет, я читал их мало и лениииво. У нас было несколько душевнх вещей на последнее ФБ, к примеру.
Ну да, "Змея в траве" и "Вестероские приключения" довольно неплохи, как и некоторые последние переводы с английского. Я в основно по ПЛИО на archiveofourown читаю. "In good company", "A Knight's Watch", "Flame of a candle", "Fool's gold" и "No Featherbed for me", ИМХО, одни из лучших - удачное сочетание канона и фанона.
Poxy_proxyавтор
Ой таки вей. Сколько всего интересного - и как мало времени, как мало времени.
Это точно. У меня у самой все выходные на подготовку к ЗНО уходят. Свои два фика по ПЛИО начала, а дальше писать не успеваю.
Если таки захотите почитать что-нибудь из вышеуказанных фанфиков, не начинайте с "A knight's watch". Он затягивает, но там текста на приблизительно 600000 слов. Кучу времени отнимет.
На fanfiction.net,кстати, вроде нечто неплохое намечается. Выложили фанфик, где Рейны выиграли и отправили Тайвина на Стену. ВОТ ЭТО ПОВОРОТ...
Poxy_proxyавтор
А, Стена и не таких переваривала. Но посмотрим, как подрастет фик.
Цитата сообщения Amt от 11.12.2014 в 18:44

1. Качество подготовки зависит не только от времени.
2. Направленность подготовки тоже роляет.
Тайная полиция в бою против силового подразделения... Гы-гы-гы. Представьте столкновение жандармского отделения со взводом софринской бригады...
3. Специалисты... Вот, к слову, на этом-то Союз и погорел. На том, что должны делать специалисты, а все остальные - по домам сидеть. Возвращаясь к теме специально обученных людей, судов Линча, сравнительной эффективности тех и других а также наказаний: вам не приходилось читать "По закону револьвера"?.. Очень рекомендую. Стволы на руках, слабое государство, клиентско-патронажные схемы и суд присяжных. О е-е-е-е... Закон и порядок, ага.
4. У Скримджера 2 проблемы: "онижедети" и то, чьи именно они дети. Похватают они, ага... И что дальше? Мимокрокодилы и самооборона.
5. Вот правда, межвоенное время тоже хорошие примеры даёт: фрайкоры всяческие, железные гвардии - и т.д.



1. От времени тоже, есть вещи, которым нельзя научить в кабинетах и спортзалах.
2. Роляет, но это не ситуация "противостояние двух разноплановых контор", это ситуация "официальные силовики" vs. "черные силовики", и у официалов сильное преимущество в весе.
3. На текущие момент большинство развитых государств именно что монополизируют насилие - пусть криво, плохо, но лучше, если за силовые методы отвечает кто-то один, чем каждый судит и карает в меру своих способностей и завихрений.
4. Здесь верно, чтобы заарестовать нужна неслабая политическая воля и готовность ссориться с семьями, многие из которых достаточно влиятельны.
5. Фрайкоры и железные гвардии были явно прогосударственны, как и чернорубашечники, а ФОБ - де-факто независимые и слишком маленькие. Как только это всплывет, их может спасти либо какой-то крупный, резонансный катаклизм со стороны кого-то ещё, на который все отвлекутся, либо феерическая безблагодатность местных силовиков, причем всех и сразу. Поэтому либо сэр автор готовит крутой сюрприз, либо скоро будет масштабный побег из Азкабана, с разрушениями и жертвами.

Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Проблема в том, что Британская Гражданская - это великая война непрофессионалов.

Аврорат слишком долго был политической полицией, УпСы слишком долго сидели, ФОБ слишком недавно начали.

Добавлено 11.12.2014 - 22:45:
Цитата сообщения Vladimir_L от 11.12.2014 в 22:43
5. Фрайкоры и железные гвардии были явно прогосударственны, .


П-п-п-простите...?
Poxy_proxy , там в прологе уже показаны события типа 38 лет спустя. Тайвин полазил за Стеной, был в гостях у Крастера и прочих одичалых, стал ЛК и НАЧАЛ УВАЖАТЬ НЕДА СТАРКА. Вот как Стена таких переваривает) Посмотрим, что там дальше напишут. Надеюсь, фик не сольют и не забросят - сюжет довольно интересен и необычен.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения faye chamberlain от 11.12.2014 в 22:45
стал ЛК и НАЧАЛ УВАЖАТЬ НЕДА СТАРКА.


Хм. Хм. Хм.
AU и OOC. Но после 38 лет на Стене волей-неволей станешь тру северянином. Если ты, конечно, не Янос Слинт и не нарываешься на лишение головы.
Poxy_proxy

Фрайкорпс - добровольческое патриотическое вооруженное формирование, долбящее противников оф. власти - коммунистов и эсдеков, хотевших устроить революцию в Германии. Вооруженные, что характерно, с официальных армейских складов армейским оружием, действующие в обстановке открытой гражданской войны, с уличными боями, бронетехникой и артиллерией.

ФОБ здесь - откровенно маленькая организация террористов-недоучек, без серьезного политического тыла и поддержки со стороны государства. Они могут сработать другую такую же банду - те же "бригады гнева", пострелять по явным врагам типа DE, но у них своя программа и своя полит. активность, отличающаяся от официальной. И они откровенно маленькие все же - фрайкорпс считался дивизиями и мог успешно вломить армии, а ФОБ - террористическая ячейка. И ценны они именно как террористы - быстро обработать кому надо за рамками закона, используя внезапность и локальное превосходство.

Добавление.
Да, и время действия сильно отличается.
Такое поведение было бы нормой во время открытой ГВ и уличных боев, но в пока ещё мирной жизни это перебор.
Естественно, строго ИМХО.
Poxy_proxyавтор
Вы забываете одну простую вещь.

Ввиду масштабов общества ЛЮБАЯ силовая структура у магов не сказать чтобы намного больше.
Poxy_proxy
Если прикинуть - численность населения маг. британии порядка 10К человек, министерство - 500-800 человек, ОМП - 100-200 человек всего при 40-60 боевиках? Или и того меньше?

Добавление
Тогда да, ФОБ получается больше. Странная ситуация, вообще.
Poxy_proxyавтор
Министерство, скорее всего. побольше, это же основной работодатель. Но не забывайте, что боевики ОМП и Аврората существуют полностью раздельно!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.12.2014 в 22:55
Вы забываете одну простую вещь.

Ввиду масштабов общества ЛЮБАЯ силовая структура у магов не сказать чтобы намного больше.


Даже странно, что нет попыток использовать "беспилотники". Ну големов там, дрессированных животных и птиц, да хоть тех же инфери, в конце концов. Но - Роулинг писала сказку, не быль.
Poxy_proxyавтор
Ну, в фильме големизация обороны Хогвартса даже есть. Но...
Poxy_proxy
Я помню, что они отдельные, но при таких порядках получаются эпичные зарубы 10 на 10, и мега-сражения 50 на 50?

Тогда ФОБ действительно более-менее состоятельна, но ведут себя они все равно нагловато.
Poxy_proxyавтор
Канонично - да, Битва за Хогвартс - вряд ли больше ста пятидесяти людей с обеих сторон, и то с оборотнями.
Poxy_proxy
Масштабы, конечно...

Получается, очень плотный график у силовиков будет, вплоть до посменной или вахтовой работы постоянно, и это без учета заболевших\отпускников.
Poxy_proxyавтор
Да даже нет. Четкое разделение.

"На земле", с плотным, но не карательным графиком, работают Ударники, сиречь опера. А вот Авроры - по сути, ГБР.
Poxy_proxy
Разделенные по ведомствам земля и ГБР? Бардак.
Я думал, что ударники - это как менты, а авроры - как контрразведка и армия. А ГБР у ОМП свои, как и у авроров, и у отдела тайн, по идее, тоже.
Poxy_proxyавтор
У ОТ оперативников нет вообще, а Авроры при Фадже - именно политическая арест-команда. Армию из них сделает только Вильямсон и потом - Поттер.
Poxy_proxy
Структуру понял, спасибо, но бардак у них там, в Британии все же изрядный.
Poxy_proxyавтор
Ну, бардак в Британии есть главный организатор каноничного Волдеморта, нихт вар?
Poxy_proxy
Существование Т.М.Р. ещё можно объяснить личной крутостью - т.е. он отобьется от всего, что смогут за ним прислать, но существование DE как структуры - это да, заслуга канонного бардака.
Так то понятно, что Поттер своих натаскивает, боевое единение и т.д. Лично ему нужно было убить Шанпайка и егеря, ибо те со Скитер общались, уничтожалась прямая привязка к "Видящему". Так что Поттер делает полезное с опять же полезным. А все равно коробит.

P.S. Масштабы нужно уменьшить при сравнении с миром маглов(!) Вспомним воспоминания Поттера, Дамблдора, говорилось о сотнях убитых и оценивалось как "гибель МагБритании" или очень большие потери.
Да, получается Поттер министра послал, вежливо, но однозначно.
Фаджа играют французы, алаверды за деГолля, :) но это не к спеху.
ФОБ отделяется от официоза, чтоб даже краем не путали с министерскими структурами и министерской политикой? На этой волне надо создавать взрослый филиал ФОБ, а то у него школяры+выпускники+сочувствующие. Чтоб была готовая команда, только кабинеты под них вычистить
Poxy_proxyавтор
А вот со взрослыми приходилось и приходится решать в индивидуальном порядке.
Vladimir_L
чуть-чуть добавлю к сказанному автору:
Аврорат Скримджера и ФОБ всё же не только и не столько разная степень официоза. Это политическая полиция и создаваемое, пусть и на коленке, подразделение армейского типа. Ну, вернее, полицейского спецназа, но современного образца, пригодное и используемое в т.ч. для практически контрпартизанских действий. И тут время подготовки роляет не столь сильно.
Вот ещё пример: швейцарцы и рыцари. Рыцари были куда как подготовленнее, да и не только они - их копья тоже были "в деле" куда как дольше швейцарцев. Но организованность победила.

Основное: МагБритания и развитые государства - явные антонимы)
Штаты ещё начала 20-го не слишком-то монополизировали насилие. Да и по сей день живы всякие Колумбии.
Ну и прогосударственность фашистских организаций межвоенного времени - мягко говоря преувеличена.


Коньтфуций
Дык-ть эта... война-с!

А по наглости... так а что ещё остаётся? Обострение выгодно скорее Поттеру - в любом случае, а тут ещё и плюшка в виде побега. Ему ждать укрепления какого-никакого но министра нафиг не надо, ему нужны собственные плюсы заколачивать. А заодно тыкать палочкой в аврорат и мордой - последний, чтобы поактивнее работали, когда начнётся.

О! Пришла мысля... Есть Волдеморт с бандой и предельным уровнем насилия. Есть Поттер - лично Поттер, с таким же. Есть ФОБ, который только-только попробовал крови, в общем, до конца там ходил один Невилл. Ну и структуры министерства, которые за медленно и печально. В общем виде выигрывает тот, кто первым идёт на предельные меры. Эт не я, это Клаузевиц. Так вот, повышая уровень насилия порезанными на задержании, Поттер к тому же толкает и министерство, потому как иначе его не поймут в обществе.
Показать полностью
Легитимный это пять! (проды редок выходят)
А какие вообще силовые или даже военизированные структуры есть в магической Британии,и является ли таковым ведомством Отдел регулирования магических популяций и контроля?
Poxy_proxyавтор
Ну, вам в каноне или как я это вижу? :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.12.2014 в 21:57
Ну, вам в каноне или как я это вижу? :)

Как вы.
Poxy_proxyавтор
Собственно, максимально упрощенно: свой оперативный состав есть у Ударников и у Аврората. И отдел Популяций, и отдел Тайн прибегают к ним в случае чего - разве что имеется штат "охотников" типа Макнейра и когда-то Фенрира, но их крайне мало и силовики из них...
Есть Бюро по связям с Кентаврами. Что творится там - вопрос интересный.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.12.2014 в 22:01

Есть Бюро по связям с Кентаврами. Что творится там - вопрос интересный.


У Альбуса подглядываем? Хих!
Poxy_proxyавтор
Зачем подглядываем?
В Рассвете намеки были на Бюро энто, а у вас нет.
Poxy_proxyавтор
Потому что Поттер с ним не работал.
Что, вообще не пересекался? Глава ФСБ не сталкивался с СВР? Не верю.
Poxy_proxyавтор
Более интересный вопрос. Где это СВР оказалось, когда наступил 1998.
Читала и наслаждалась каждой буквой! Автору огромное спасибо за продочку, полный восторг! Воспоминания о жизни Поттера после войны очень понравились, такие яркие настоящие прям.
Poxy_proxy
Слиняло/вымерло?.. От плохой экологии?..
Ну, плюс высочайший уровень руководства, которое могло вполне порезать финансирование до пары-тройки ОШЕ. А такому количеству народа накрыться - история недолгая...

Автор немного разочаровал столь откровенным переписыванием реальных событий в фанфик. Мне абсолютно фиолетово, кто на какой стороне, просто не хочется вспоминать всю эту гадость, а уж тем более читать в фанфике. Пролистал пол главы.
Да, я знаю, что могу бросить читать в любой момент, но как то прочитав до 60ой главы, уже не хочется бросать историю на середине. Но и такая толстая политическая сатира, тоже не прельщает.

П.с. Рейны были очень неожиданны и подняли настроение.
Poxy_proxyавтор
Для меня, напоминаю, "вся эта гадость" - это не источник переживаний о "братских войнах" и чего там еще, а повод написать статью и, возможно, посмеяться, вот как прессуха Януковича.
Poxy_proxy
Ну, ок. Возможно у меня не то чувство юмора, чтобы над таким смеяться. Я даже не видел эту конференцию.
Остальное чисто мое имхо.
П.с. Попробовал сейчас посмеяться над гражданской войной Красных и Белых. Вроде даже век прошел. Ан нет, точно не такое ЧЮ)
Poxy_proxyавтор
Я, со своей стороны, считаю возможным смеяться вообще над всем. Запретных тем вообще не существует.
Poxy_proxy
существуют не запретные темы, а темы, которые у тех или иных людей провоцируют попоболь. Как результат, иногда приходится "фильтровать базар")
Люди уникальны. Вот над французской революцией смеяться не тянет, мастер Гильотен не одобрит. А над резней "Католик VS Гугенот" в той же Франции спокойно шучу. При этом понимание, что в Варфоломеевскую ночь и подобные мероприятия отнюдь не печенюшки дарили, присутствует.

P.S. В доме повешенного не говорят о веревке.
Какой ужасный перевод Rains of Castamere. Смысл совершенно потерян.
Poxy_proxyавтор
А и похер. Потому что это тот перевод, который я когда-то читал.
Я поражена. Время сессии начинается, а я двое суток потратила на беспрерывное поглощение этого произведения...
Главный Аврор Поттер... Я влюблена в Вас!
Спасибо за этот фанфик, за увлекательный и более чем прекрасно продуманный сюжет, за великолепный слог, за потрясающее раскрытие персонажей.
Сильное произведение. Достойное. Такое мог написать лишь человек одаренный писательским талантом, человек, обладающий тем еще интеллектом; человек, который подарил мне часы головокружительного экстаза своей работой. Вот только через некоторое время меня необратимо накроет волна мучительной ломки по новым дозам моего нового наркотика "Tempus Colligendi", как бы банально это не звучало.
Poxy_proxyавтор
Сильно. Ну что же, рано или поздно, как известно, продолжение будет :)
Poxy_proxy, фраза "продолжение будет" обнадеживает)))
Ну не знаю, как прочие, а я собсно к миру ГП проявил интерес строго после прочтения Темпуса. Признаться, не знаю, каким боком и зашел на сей сайт, и открыл сей фанфик... но, подозреваю, все просто. Люблю читать хорошие книги - и следовательно, не мог рано или поздно не пересечься с очередной хорошей книгой, которых на свете не так много.
Как говаривал по этому поводу один герой еще не омакулатурившегося Василия Звягинцева - почему, когда едешь по железной дороге, обязательно приезжаешь на станцию, и непременно с буфетом?:))))))
О как. Сатира как она есть. И легитимный. Я просто в умилении.
Аве Проксу. о/
Аве. В качестве прототипа для действий(и слов) Фаджа, известный деятель принёс максимальную пользу миру. Всё остальное - попытка залезть эталоном в Палату Мер и Весов , раздел "просирание полимеров"
Цитата сообщения Кот77 от 19.12.2014 в 02:33
Аве. В качестве прототипа для действий(и слов) Фаджа, известный деятель принёс максимальную пользу миру.


Зло, но философски неоспоримо (с) принц Амбера Брэнд (точнее, его призрак Пути) :))))
Цитата сообщения og27 от 20.12.2014 в 16:38
Зло, но философски неоспоримо (с) принц Амбера Брэнд (точнее, его призрак Пути) :))))

Спойлеришь, негодяй.
Гы. Поттер взрывает англию. Что дальше отравление полонием?
О Поттере из этого фика можно сказать: "За что боролся - на то и напоролся." Хотелось больше маглорожденных магов в Магобритании - получите. Как известно каждое действи имеет минимум одно непредсказуемое негативное последствия. Иногда - что-то незначительное, иногда - полкило пластита.
Camrad_RIP

"Хотелось больше маглорожденных магов в Магобритании - получите"

Простите? Не напомните, где он выражал такое желание? Здешный Поттер прежде всего политик. И вот как раз с кадрами у него весьма неплохо - не только из-за послезнания, но и (в первую очередь) из-за опыта.

Кроме того, если вы не заметили, в кадрах у него не одни только магглорожденные.
>>Не напомните, где он выражал такое желание?
Ну, Гарри Поттер в детстве был благовоспитанным мальчиком, но начал играть в орлянку, связался с Дамблдором и покатился…___+
Но то что традиции подрывать оппонентов пластитом в Магобританию занесли близко контачащие с маглами маги (маглорожденные и полукровки), которых в свою очередь в приличное общество пустили благодаря усилиям Дамбигада и ОФ. Факт. Ну а так как ГП - часть ОФ, то он косвенно в этом тоже принимал участие. Или у вас другая логика??

Темные Лорды до такого не опускались. Врагов - пластитом.
Poxy_proxyавтор
Пластит прилетел Поттеру не от британцев вообще.

НО! Важно понимать, что пластит от британцев Гарри встретил бы благожелательно: "Растут над собой, поганцы. Воспитал я их!". С его (и, кстати, моей) точки зрения "Врагов - пластитом" - это не опуститься, а ОЧЕНЬ подняться.
Перечитал и успокоился. Буду считать Стена Шанпайка и Ника Скабиора жертвами хирурга Поттера. Личное кладбище полагается.

Но Автор! Пока ФОБ везет, но скоро должны быть потери и у них. Посмотрю тогда на реакцию школьников и, кстати, их родителей.
Poxy_proxyавтор
Потери имеет смысл терять только об УпСов.
*скрешивает пальцы* Если Дамби - Гад, то он уже прочитал Поттера и подкорректировал свои расклады. Если нет, значит Даблдор - Негад.
Цитата сообщения Camrad_RIP от 30.12.2014 в 10:34
*скрешивает пальцы* Если Дамби - Гад, то он уже прочитал Поттера и подкорректировал свои расклады. Если нет, значит Даблдор - Негад.

Да нет тут дамбигадства, окститесь и успокойтесь уже. Хотя хотелось бы узнать позицию Дамблдора по поводу будущего взятия власти Поттером. А прочитал Дамблдор его уже давно, начиная с первого дня четвёртого курса и до Рождества пятого курса только этим и занимался же. То есть и предположить мог, на что Поттер может пойти ради благополучия жителей МагБритании.
Poxy_proxyавтор
Так нету у Дамблдора больше никакой позиции, хехех.
Цитата сообщения Teradfas от 30.12.2014 в 13:31
Да нет тут дамбигадства, окститесь и успокойтесь уже.

Забейте. Просто забейте. Людям нужны схемы. Люди экономят глюкозу)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2014 в 13:36
Так нету у Дамблдора больше никакой позиции, хехех.

https://www.youtube.com/watch?v=1BVPmUuZSlU - что-то вспомнилось
Цитата сообщения Camrad_RIP от 30.12.2014 в 10:34
*скрешивает пальцы* Если Дамби - Гад, то он уже прочитал Поттера и подкорректировал свои расклады. Если нет, значит Даблдор - Негад.

Он же вроде вообще умер...
А товарищ читает и комментирует поглавно, видимо.
Позиция у него есть, только вот вести свои игры он сейчас может в довольно ограниченном варианте. Если вообще собирается их вести.
Poxy_proxyавтор
Портреты обязаны подчиняться директору. И отвечать на прямые вопросы Минервы он будет.
Ну ответить можно по-разному. Будь у него своя игра - мог бы и повилять. Или вообще объявить Гарри новым тёмным Лордом и попросить Минерву и Гермиону создавать новый Орден для противодействия Гарри. Но тут этого не будет. Вот разве что в Чёрной королеве... Хотя тамошний бред я боюсь даже предсказывать. Всё на волю авторов, в общем)
Poxy_proxyавтор
А зачем это ему сдалось? У Альбуса, как говорил один пигмей в хорошей книжке: "С нами ничего не будет. С нами уже всё было".
Ну он же пока был жив, следил за гарри, чтобы тот не проявил тёмных наклонностей. Иначе мог и сам бы его убить. Или пару(тысяч) раз провести воспитательные беседы сначала. Собственно, он и проводил. И на Гарри даже действовало, как вы показали. Зачем он это делал? Может, как раз из-за чувства долга и желания уберечь МагБританию от новой опасности. А тот получится, что не уберёг таки. И тут уже чувство вины может вступить в дело - два года с ним общался и сделать всё, чтобы Гарри не стал Тёмным Лордом, всё-таки не смог. Хотя в этом временном отрезке Гарри в "Чёрной королеве" мог и не проявить своей тёмности пока что.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Teradfas от 30.12.2014 в 21:58
А тот получится, что не уберёг таки.


Ой ли?
Ну это если считать Дамблдора не дамбигадом, конечно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2014 в 22:00
Ой ли?

Вы про то, что и кроме Дамблдора найдутся охотники противостоять очередному Тёмному Лорду? Но ведь и Скримджера, и Боунс ФОБ запросто или одурачит, или победит в относительно честном относительно масштабном бою.
А если вы имеете в виду, что Гарри может стать не Тёмным Лордом, а военным диктатором и остаться у власти пока его не скинут или ещё что-нибудь не произойдёт?
Poxy_proxyавтор
Проблема вот в чем.

Как, собственно, мы опредеяем Темного лорда как понятие?
Да уж, наименование слишком расплывчато. Ну, допустим, ксенофоб, расист, готовый идти на большие жертвы среди населения ради установления такого порядка, какой нужен ему. Только последнее тот же Кромвель проводил, и его в Темпусе не отождествляют с Тёмным Лордом. Люциус тоже ксенофоб и расист, но его никто не считал ТЛ за двенадцать лет, пока он собирал осколки Вальпургиевых рыцарей.
То есть активная боевая позиция так же.
Проводящий пытки над своими идеологическими противниками и просто теми, кто мешает проведению нужной политики.
Всё равно слишком расплывчатое описание. Может, вы добавите что-нибудь к нему?
Хм, вот расистом и ксенофобом Гарри так и так не станет. И тогда получается, что он может и не стать ТЛ, как бы ни старалась Беллатрикс. Я сам себя убедил, кажется))
Цитата сообщения Teradfas от 30.12.2014 в 22:49
...может и не стать ТЛ, как бы ни старалась Беллатрикс. Я сам себя убедил, кажется))


А с чего вы взяли, что Белла будет делать из Гарри Темного Лорда?
Poxy_proxyавтор
Все гораздо хуже. Темный Лорд - это прежде всего вождист. "Государство - это я", "Я знаю, как надо" и вообще вот вам живительная копипаста из старого Дихнова:

Итак, волшебники-диктаторы. Они же тираны, деспоты и самодержцы (самодуры сюда тоже годится). Поскольку Черный Властелин самый что ни на есть классический представитель данной категории, то я ответственно могу заявить следующее.
Глубоко ошибочным является расхожее суждение, будто все диктаторы одержимы манией величия, желанием, чтобы окружающие пресмыкались перед ними, идеями шовинизма или расового геноцида и прочая. Нет, конечно, они могут быть одержимы. Хоть всем сразу, хоть чем-то в отдельности, пожалуйста. Просто это совершенно не обязательно.
Столь же ошибочным я полагаю и разграничение по степени жестокости пенитенциарной системы. Проще говоря, если один волшебник сразу превращает провинившегося (или неугодного) в жабу, а другой сперва дает шанс исправиться, то на первого ставят клеймо необузданного тирана, а второго превозносят как образец справедливости. Чушь. Знавал я многих диктаторов (сам, правда, к их числу не отношусь), которые вообще не стремились никого наказывать. Так только, по крайней необходимости...
А вот что действительно объединяет волшебников-диктаторов и, собственно, делает их таковыми, так это непоколебимая уверенность в своей компетентности. Такой волшебник – конечная инстанция в решении любых вопросов, он искренне полагает, что кроме него никто мыслить не может, а если вдруг кто и может, то все равно не так хорошо, логично, тонко, хитро, коварно и т. д. Порочность данного подхода очевидна – если таким образом думает n волшебников, то n-1 уже неправы по определению. На прикладном уровне (в жизни то бишь) это тоже подтверждается. Большинство диктаторов вне зависимости от того, насколько высоко им удалось забраться, плохо заканчивают, и даже те, кому не указали на несостоятельность при жизни, могут быть абсолютно уверены: стоит им исчезнуть, как все их труды рассыплются в прах. Потому что придут новые, с новыми гениальными идеями, как все переделать, предварительно разрушив до основания и глубже...
Все это достаточно печально само по себе, а ведь есть еще и главная беда диктаторов. Если паче чаяния в своих размышлениях о судьбах мира они доходят до высказанных только что мыслей, то им остается застрелиться из кривого ружья. Но изменить-то уж ничего нельзя – раз решив, что ты над всеми, принять обратное невозможно. Точнее, можно на словах, а в глубине души и на уровне действий все будет по-прежнему. Перефразируя известное изречение, рожденный глаголить внемлить не может.
Показать полностью
Альбус
ну если он идёт по пути Волдеморта, то может и стать. наверно, всё-таки сам. Беллатрикс может поучаствовать в его становлении как ТЛ, но не более. Хм. Просто без неё он и не свернул бы с пути Серого Лорда, как мне кажется(в темпусе его можно таковым назвать, мне думается.)
Poxy_proxyавтор
А Серый Лорд - это примерно как кто? Ну, для калибровки. Из персонажей.
Poxy_proxy
Позор мне и стыд. Вы же упоминали об этом в фике! А я и забыл уже( Да уж, Гарри было бы очень сложно стать таким - думающим, что он один умеет думать. Собственно, "знать как надо" и "уметь думать" всё-таки разные вещи.
Это, как мне кажется, среднее между Дамблдором и Волдемортом. Не всепрощенец, и в то же время довольно гуманно поступает с теми, кто ему ничего не сделал.
Персонажа не назову, к сожалению. Если только Аластор, если бы он бы он хотя бы возглавлял Орден Феникса.
Poxy_proxyавтор
Имхо, Серый Лорд - были бы неплохие слова для Талейрана, хех. Но тут точно не тот случай.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2014 в 22:14
Проблема вот в чем.

Как, собственно, мы опредеяем Темного лорда как понятие?


Темный Лорд - использует неограниченную насильственную оптимизацию, Светлый и Серый - нет. Светлый от Серого отличается, имхо, тем, что Светлый не использует неограниченную _насильственную_ оптимизацию, серый же избегает _неограниченной_ насильственной.
Poxy_proxyавтор
В таком определении Поттер - именно серый. Потому как оптимизация, взыскуемая им, весьма ограниченна.

Но это ему объяснят в начале будущей главы. Кое-кто, кто понимает.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 30.12.2014 в 23:25
Темный Лорд - использует неограниченную насильственную оптимизацию, Светлый и Серый - нет. Светлый от Серого отличается, имхо, тем, что Светлый не использует неограниченную _насильственную_ оптимизацию, серый же избегает _неограниченной_ насильственной.

солидарен. Именно об этом я и пытался сказать.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2014 в 23:26
Но это ему объяснят в начале будущей главы. Кое-кто, кто понимает.

О, будем ждать.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.12.2014 в 22:00
Потери имеет смысл терять только об УпСов.


А вот это, кстати, весьма упрощает игровой мир. Тут ведь как? Каждый маг вооружен, у каждого может найтись свое личное, ни на что не похожее мнение. А еще они очень внушаемы - целые волшебные стада.

В хорошо прописанной заварушке сторон всегда больше, чем две, а в жизненно прописанной - всегда больше, чем вообще можно предположить, и как минимум одна всегда останется за кадром.
Poxy_proxyавтор
Проблема в том, что волею Роулинг у меня тупо персонажей не хватит. Проблема "Хроник Валькирии", лол.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.12.2014 в 22:58
Но изменить-то уж ничего нельзя – раз решив, что ты над всеми, принять обратное невозможно. Точнее, можно на словах, а в глубине души и на уровне действий все будет по-прежнему. Перефразируя известное изречение, рожденный глаголить внемлить не может.

По моему, в некоторой степени это можно сказать и про Альбуса.
Цитата из одного фика:
— Ты ведь знаешь, кто я такой, Аб. Самоуверенный кретин, вообразивший себя по молодости всезнающим и всемогущим мессией. Потом опомнился, поумнел, только свернуть с этой дороги уже не смог. Все казалось, еще один холмик, последний поворот — и на покой, но появлялись новые горы-чащобы-извилины, и не уйдешь в сторону, не присядешь на обочине, потому что больше некому… Страшная работа, грязная, подлая. Знал бы ты, сколько грехов я таскаю в душе, не нос бы мне своротил, а шею.

Да, он отказался от своих непомерных амбиций, планов переделать мир, усмирил свою жажду "блеска и славы", но вот мнение "я самый умный" никуда не делось, как и то, что он, имхо, считает себя в некоторой степени незаменимым
Показать полностью
>>Как, собственно, мы опредеяем Темного лорда как понятие?
Темный Лорд - маг (сильны и известный), который в погоне за Властью (тм) немного умер от рук своих политических противников. Примеры: Грюндевальд (или как там его), Воландеморт.

Удивился, что к Поттеру "присматривался" он. он же сам был в похожих обстоятельствах. Человек который смог отложить такую силу - уж как-то через более мелкие обиды переступит.

Ну а Смерть + 100500. Ведется на смазливые мордашки, а потом строит хитрые планы как свое вернуть.
З.Ы. А как добавить фанфик в закладки?? подскажите.
DarrenDirty, ну как бы решение указанной проблемы давно известно.

Цитата сообщения Дарт Реван от 1000 ДБЯ

Один — чтобы воплощать могущество, другой — чтобы жаждать его.

Poxy_proxyавтор
Ну уж нет. Любой "орден" с тайным знанием и внерациональными ограничениями для преподавания есть загон для бегемотов говна.
Ну так мы и не о преподавании, на секундочку, а о престолонаследии.
>>Один — чтобы воплощать могущество, другой — чтобы жаждать его. (с)
Дамблдор, Воландеморт, Поттер. Кто-то тут лишний.
Никто не говорит, что эта схема в поттериане применяется. Это принципиальное решение-ня.
прочитайте не пожалеете о потраченном времени, но только мне не очень Сьюзи нравиться, ну не знаю почему
жду продолжения
а как по мне - так очень волнительная барышня с её мягкостью и вздохами)))
Poxy_proxyавтор
Сьюзи осознанно писалась прежде всего так, чтобы нигде не дай Мерлин ничего не "искрило"!
Две очепятки (были) - Покси сидит с телефона?
Poxy_proxyавтор
С планшета :) Mea culpa, mea maxima culpa.
Первый побег из Азкабана – Пришел Волдеморт, освободил своих, дементоры не помогли. После побития в отделе тайн что мешает Волдеморту повторить номер?
Канон после 4й книги не читал, может там усилили Азкабан, охрану утроили и т.д. Иначе не понятно поведение Скримджера – неверие в новый побег.

И ещё, с намеками плохо (печалюсь)"в которой уже никогда не будет квиддичной снаряги у дверей, тыквенного пирога на кухне и искр в спальне"
Отказ от квиддича - это Джинни, отказ от пирога - это Эрми, а искры в спальне - кого ещё обломал Гарри?

В концовке "Фундамента" разговор с Минервой на равных, разговор взрослых людей. В некоторых фанфиках Минерва и Том учились вместе. Если здесь также, то ассоциации у неё... даже слов не подберу.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Коньтфуций от 04.01.2015 в 18:30
И ещё, с намеками плохо (печалюсь)"в которой уже никогда не будет квиддичной снаряги у дверей, тыквенного пирога на кухне и искр в спальне"
Отказ от квиддича - это Джинни, отказ от пирога - это Эрми, а искры в спальне - кого ещё обломал Гарри?


Да нет. Все это Джин.
Спс. Значит вторая стадия - вижу намеки, когда их нет. Буду пить и ждать.
В рамках продолжения легитимного Фаджа - http://tinyurl.com/mhjwckc . Вкратце - провосеки отказались подчиняться минобороны.
Реальность победившего постмодерна наносит ответный удар)
Один из атрибутов современного государства - монополия насилия. Так что не удивлен. Другое дело - нужны ли нам эти государства?
Poxy_proxyавтор
Если бы при этом Ярош процитировал Мартина...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.01.2015 в 15:20
Если бы при этом Ярош процитировал Мартина...

Вопрос про "процитировал ли" был первым.)
Где бы Аврорат мог внезапно взять ФОБ целиком? В Хогвартсе уже пробовали. В доме Блэков? Даже не смешно.


Poxy_proxy, в ожидании проды перечитал неспешно с параллельным чтением комментариев. И возник вопрос, прошу ответить честно. Если не как Гарри отвечал Сьюзен, то хотя бы как Биллу.

Пейринг: Гарри Поттер/Сьюзен Боунс был изначально задуман Вами?
Poxy_proxyавтор
Не-а. Сьюзи как персонаж появилась чисто под бал.
Хорошо. Просто отсев стандартных пейрингов шел изначально. Вначале с Джинни "дважды в одну речку не войдешь". Потом Гермиона остается с Виктором, ведь в каноне Поттер и Уизли изрядно им мешали, а у вас нет. И пошла фантазия!

P.S. С Ритой прекрасно получилось, очень своевременно.
Poxy_proxyавтор
На самом деле временных баб у Поттера могло быть еще две. Но я зарубил.
Мадам Розмерта что ли? А больше на роль "временных" не придумаю.
Poxy_proxyавтор
Это был мраааааачный сон разума, поверьте. Например, могла присутствовать эпизодическая и наспех выдуманная Аспазия Хиггс, а с ней богема и легкие наркотики.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.01.2015 в 15:01
Это был мраааааачный сон разума, поверьте. Например, могла присутствовать эпизодическая и наспех выдуманная Аспазия Хиггс, а с ней богема и легкие наркотики.

лучше с Патрицией Стимсон)))
Poxy_proxyавтор
С милейшей Патти никакие отношения невозможны. Возможно ПВП.
ПВП в смысле подраться или постель?
Poxy_proxyавтор
ПВП в смысле подраться - это Картер.
Автор, ты там жив? Когда продолжение?
Poxy_proxyавтор
Автор жив. Но январь был ужасен. Меня ревизуют в двух местах.
Мать! Прочел "Реанимируют"... Но потом в 2х местах...а, это не то.
Цитата сообщения Коньтфуций от 20.01.2015 в 20:26
Мать! Прочел "Реанимируют"... Но потом в 2х местах...а, это не то.

ну... ревизии, они немногим лучше:/
Цитата сообщения Poxy_proxy от 20.01.2015 в 20:12
Автор жив. Но январь был ужасен. Меня ревизуют в двух местах.

Соболезную. Ревизия, особенно в этой стране... брр...
Прекрасное произведение, я в абсолютном восторге! Логичность, связность повествования, живость героев, литературная речь – всё на высшем уровне. Моё почтение автору!

Всякие мелочи, вроде отсылок к известным историческим событиям, разнообразным художественным произведениям и известным музыкальным произведениям просто бесподобны. Впрочем, похвалить сие творение я, уверен, ещё успею в рекомендации. А сейчас позвольте высказать парочку мелочных «но»:

Довожу до вашего сведения, что информация о сентябрьском переходе Франции на серебряный стандарт более не является тайной от Министра Магии Корнелиуса Фаджа. Однако мне достоверно (от него самого, хоть и без его ведома) известно, что он, во-первых, полагает, что у вас этих сведений нет, а во-вторых, склонен скрывать их даже и от персонала Министерства. Ввиду того, что я курс Фаджа не поддерживаю, я передаю вам это известие в знак доброй воли и в надежде, что это — не последнее оказываемое нами друг другу благодеяние.

Гарри демонстрирует неплохую осведомлённость финансовой активностью сопредельных территорий. Не то, чтобы это было странным (хотя…вот вы вспомните с точностью до пары дней дату Бреттон-Вудской конференции, если это не ваш профиль деятельности, в момент её прохождения вам было шестнадцать лет и вы были совершенно далеки от финансовой политики? А ведь событие на порядок более значительное. Но это так, к слову), странно другое – на протяжении всей остальной истории Гарри как-то особо не блещет послезнанием для «предсказания» подобных ситуаций. И да, переход в конце XX века на серебряный стандарт – не слишком ли даже для недостаточно прогрессивной магической валютной системы?

— Знаешь, Гарри, вот если так задуматься, — морда у Рона стала мечтательной, — то между танком и фордиком «Англия» не так уж и много настоящей разницы…

Интересно, к этой мысли автор (вернее, Рон) ещё вернётся? А то подобные замечания, с одной стороны, радуют своей логичностью и продуманностью, с другой – их развитие чревато просто невероятно масштабными изменениями. Известная проблема противостояния человека с автоматом и толпы магов.

И тысячи ребят в мантиях с «юнион джеком» на рукаве, пересекавших пролив как угодно, — нараспев продолжил Гарри. – Многие до сих пор лежат под маками Фландрии, хотя их страна запретила им драться, как почти запретила нам.

Насчёт тысяч автор не перестарался, случаем? Или население магической Британии на начало XX века было раз этак в дцать больше, чем в 90-е годы того же века, чтобы добровольцами на фронт шли тысячами? А то в самых эпических битвах 90-х годов участвуют в лучшем случае сотни волшебников, а тут – сразу и тысячи.
Показать полностью
Вызвали противоречивые чувства отсылки к небезызвестным событиям последнего года – с одной стороны, и правда очень смешно и саркастично получилось, с другой – возникают, надеюсь, ненужные ассоциации Поттера и Ко с, хм, победившей стороной конфликта. Ну и по нарастающей – силы самообороны магической Шотландии, Ирландская Народная Республика…

И вообще – развитие внешнеполитического «взаимодействия» радует само по себе, но интересы Франции довольно сомнительны – всё же у неё нет осознанной необходимости в «вытряхивании» чего-либо из Англии, пользуясь её временной слабостью. Логичнее было бы прибегнуть исключительно к финансовым рычагам давления – в принципе, будущая гражданская война (при наличии, де-факто, трёх сторон, без учёта Фаджа) ни для кого не секрет, и чем лезть в неё разумнее просто предоставить площадку для вывода капиталов и почивать на лаврах.

Гарри почувствовал, как сжались его кулаки. Такой же герб на предплечье несли те, кто встретил английских авроров на крохотном Олдерни, в развалинах немецкого форта. Война за Три Острова продлилась всего две недели две тысячи двенадцатого года, но собрала страшную жатву в две с половиной сотни магов с обеих сторон. Порождение поганого стечения обстоятельств — консервативный созыв Визенгамота плюс новое тогда еще супрематистское правительство Франции, занятые французскими магами при Волдеморте острова Канала (на пикси, честно говоря, никому не нужные) и диалог глухих в дипломатии.

С островами в проливе всё совсем плохо – мало того, что если их отхватить, то возникнет конфликт с маглами-британцами (которые как бы считают острова своими), так ещё и не очень понятно – зачем оно французам? Не то, чтобы Ла-Манш для магов был жизненно важной транспортной артерией или им нужен был бы плацдарм для вторжения в Британию (последнее отпадает и по чисто географическим причинам). Видимо, в будущем это очевидно всем, включая Гарри, так что смысл этого действия непонятен совершенно – даже радикалы, дорвавшиеся до власти, не могут быть настолько тупыми, чтобы атаковать сильнейшую державу региона просто так. Населения на островах крохотное, магическая его компонента, конечно, на усмотрение автора, но всё же - ради этого явно не стоит воевать.

N.B. Да, и почему за весь текст с множеством отсылок к различным известным историческим процессам автор не сравнил ФОБ с хунвейбинами? Конечно, в смысле – к чему прийти ни в коем случае не надо, но всё же сравнение, ИМХО, так и просится.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27
хотя…вот вы вспомните с точностью до пары дней дату Бреттон-Вудской конференции, если это не ваш профиль деятельности, в момент её прохождения вам было шестнадцать лет и вы были совершенно далеки от финансовой политики?


Да, если в дальнейшем буду дружить домами с человеком, у которого это именно профиль :) Проверено на себе, хех. Не, ну натяжка, конечно, но щито делать. Потом я попытался такого уже не допускать, да и вообще писал посерьезней чуть.

Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27
Интересно, к этой мысли автор (вернее, Рон) ещё вернётся?


...Возможно. Близнецы вон уже расковыряли телевизор, как-никак.

Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27
Насчёт тысяч автор не перестарался, случаем?


Вообще, цифра магнаселения Британии - это боль. Боль. Боль. Может, при гамминге исправлю. Или уж дома, как с работы приду.

Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27
возникают, надеюсь, ненужные ассоциации Поттера и Ко с, хм, победившей стороной конфликта.


Понимаете, вопрос, какой стороне конфликта сочувствую лично я, долгий и смешной. Но нет, не до такой же степени меня понесет в постмодерн.

Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27
Населения на островах крохотное, магическая его компонента, конечно, на усмотрение автора, но всё же - ради этого явно не стоит воевать.


На самом деле, это уже мое упущение - надо будет затравить за ресурсную ценность, подобрать соответствующие эндемичные ингредиенты, да как-то руки не доходили. Правда же в том, что именно текущие события показывают, что обалдевшие националисты просто не могут не попытаться откусить кусок от испытывающего проблемы соседа - вопреки всякому здравому смыслу.

Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27
N.B. Да, и почему за весь текст с множеством отсылок к различным известным историческим процессам автор не сравнил ФОБ с хунвейбинами?


Потому что в Китае Поттер не воевал. Он ж не политолог.
Показать полностью
Цитата сообщения ReznoVV от 28.01.2015 в 03:27

Насчёт тысяч автор не перестарался, случаем? Или население магической Британии на начало XX века было раз этак в дцать больше, чем в 90-е годы того же века, чтобы добровольцами на фронт шли тысячами? А то в самых эпических битвах 90-х годов участвуют в лучшем случае сотни волшебников, а тут – сразу и тысячи.

лично я могу на это ответить, что в каноне ситуация с численностью магбритании противоречива. то есть канон в этом плане не проработан вообще.
ну и не стоит забывать, что, судя по происходящему в той же седьмой книге (включая, к примеру, артура, уходящего каждое утро на работу в министерство, или пик сопротивления режиму в виде передачи на колдорадио), около 95% населения на ПС было в общем и целом насрать.
Мне кажется, тут еще важно, что мобилизационные возможности магов реально ближе к возможностям не современного общества, а дикарского племени, из-за низкого уровня разделения труда. Плюс со времен Фландрии в ВБ прошло несколько войн (включая гражданскую за чистокровие, от которой довольно логично бежать) и по крайней мере одна крупная эпидемия драконьей оспы. Так что я не удивлюсь, если население начала века в МВБ будет в несколько раз больше, чем конце, а уж политически активное население - тем более.
Такое ощущение, что ещё чуть-чуть и Темпус я буду знать так же, как канон. За неимением проды пошла перечитывать то, что есть на третий раз..
Poxy_proxyавтор
Автор всерьез пытался начать сегодня. А потом ему сказали, что учебные планы подписаны.
Цитата сообщения shoymenchik от 28.01.2015 в 15:21
Такое ощущение, что ещё чуть-чуть и Темпус я буду знать так же, как канон.

но он же лучше... лучше канона!(с)
кстати, автор, я вчера начитал черновик 64-й главы. так что на днях будет готова озвучка.
Poxy_proxyавтор
И это, кстати, отлично!
ReznoVV
Относительно осведомленности Поттера о валютных махинациях - насколько я помню, в главе был прописан обоснуй: якобы он много лет тому вперед помогал сыну с летним домашним эссе по этой теме.
Цитата сообщения asm от 28.01.2015 в 15:25
но он же лучше... лучше канона!(с)

Лучше. Но и кончается быстрее..:(
Poxy_proxyавтор
А, ну и сюда.

Я прнес.
Ура! И очень познавательно по поводу Роберта Клайва
Poxy_proxyавтор
Притом для Сьюзи, по сравнению с Патилом, Клайв имеет еще одну грань, кроме Ведущего Имперского Опиздюлятора Индии.
Уряяяяяяяяяя) Уползла читать)
Покси, вы няшка - в хорошем смысле слова)
Как мужчина нравится? Не, ничего так, если портрет правдивый.
Poxy_proxyавтор
Хуже :) Клайв еще и видный курощатель французов :)
Ну так барон Плессийский же и совсем не за красивый паричок ;)
Ох-хо-хо... я б сказал, из дискуссии Поттера и мадам Боунс произрастает прямо таки философская проблема.
И однозначно сказать, кто из них прав, лично я бы не решился.
И да, спасибо Прокси за главу) Очень поднимает настроение)
Poxy_proxyавтор
Помимо этого, проблема есть сугубо практическая. Спасибо же :)
Poxy_proxy,
и что теперь Поттеру делать?
писать в Видящий, что Бригаду он устранил из чувства самообороны?
а пошто Скримжеру нахамил тогда?

Спасибо, классная глава!!
на мой дилетантский взгляд, сейчас настал момент принятия принципиального решения: берет Поттер власть или нет. И от этого уже исходить, и выполнять все действия "во всех силах тяжких".
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения P_Ekman от 05.02.2015 в 00:11
Poxy_proxy,
и что теперь Поттеру делать?


Хороший вопрос, да :)
dagger,
будет не айс, если он 64 главы назад решил, что берет и переделывает - не власть, но власть имущих, - а теперь, когда Амелия простимулировала это, он возьмет и передумает. Какой он тогда Главный Аврор?

Poxy_proxy,
;) ну Вы уж прицепились к формулировке))
Poxy_proxyавтор
Но вопрос же действительно хороший :))))
Poxy_proxy,
но не нов - его еще при Чернышевском активно публиковали :)))
О, наконец-то Гарри Поттеру начали вправлять мозги, причём не Гермиона, от которой можно отмахнуться, а мадам Боунс лично. Здорово)
Poxy_proxyавтор
...Вот и пошел он назад, пугая Сью офигевшим выражением своей морды.
мимими. Главу реально хочется растаскивать на цитаты.
Ммм, любопытно-с. Как всегда, мало.
Как всегда, вылавливаю опечатки.

"
— И вот, почитав как-то внимательно прошлого “Пророка” и последнего “Видященго, " - "\"Видящего\""
Poxy_proxyавтор
Момэнт.
Там вроде где-то еще кавычка не закрыта... но прошерстил текст и не нашел. Да и ладно.
Poxy_proxyавтор
Была, я и ее заодно закрыл же.
Крайне не хочется разводить политсрач, но, имхо, привязка "жечь солому в атриуме" к позитивным ГГ косвенно отбеливает и очеловечивает явления актуальной действительности, отбеливать и очеловечивать которое не стоит. Если автор не преследовал такую цель осознанно, то задуматься о возникающих в связи с этим фрагментом ассоциациях стоит...
Poxy_proxyавтор
Кхм... Вообще-то, это нормальное явление. Свойственное не только Украине, но и всему тому южному, что я изучаю, да и не только - для межвоенной Европы это норма, см. Венгрию и Пала Пронья.

Позиция же, занимаемая мной по Украине, довольно сложна и ближе даже не к "не все так однозначно", а к "мудаки убивают мудаков".
Наконец-то глас разума в образе Амелии Боунс!
эээ... Очень, очень не хочется инициировать здесь "укросрач"...
Один эпизод. Я, во избежания информационного закукливания, стараюсь общаться со всеми сторонами конфликта (сейчас это стало заметно сложнее). Итак, почти уже год назад, конец февраля. Моя собеседник - десятник с Майдана, т.е. из "жгущих сено в атриуме" (русский, интеллигент, на мове не шпрехает). Диалог дословно:

Я: Ну, вот вы взяли власть. Но на Украине две Правды. Теперь вам надо срочно договариваться.
Он: Нет, на Украине только одна Правда - моя. Донецкие - алкоголики и дегенераты, мать родную за бутылку продадут. Надо поехать и дать им по рылу, чтоб сопля из носа полетела. Они любят хозяйскую руку.

Ну и поехали "поезда дружбы" с такими "активистами" на восток, и тем "огоньком с атриума" страна самовозгорелась, а после одесского пепла процесс потерял обратный ход.

И позиция "активистов" стала такой (еще одна цитата): "вы, конечно, можете иметь мнение, отличное от нашего. Но высказывать его вы можете только тихо-тихо вечером своему унитазу".

Вот, собственно, привязка текста "жечь солому в атриуме" (прозрачный намек на действующих в нашей реальности "активистов") к ГГ, которому читатели, безусловно, сопереживают, приводит к "отбеливанию" и "очеловечиванию" этих самых "активистов", что, на мой взгляд, не есть хорошо. По крайне мере я лично на этом самом месте в тексте стопорнулся и сморщился.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Две вещи.

Первая, текстуальная - с точки зрения Амелии весь поттеровский паноптикум и выглядит... ну не тербатом, ну фрайкором. И, как мне кажется, я это неплохо передал.

Вторая, внетекстуальная - все это правда, но то же самое, сказанное об ополченцах Донбасса, тоже будет правдой. Это гражданская война, чо.
Эээ... Позиция "чума на оба ваши дома" может иметь место быть. Просто получилась привязка ГГ к одной из групп текущего неоднозначного конфликта, что несколько отбеливает именно эту группу. Косвенно.
(хихикает)
фрайкор "Фронт обороны" Генриха фон Топфера :)
Как всегда шикарная глава, в которой очень много интересных мыслей и взглядов на вещи.
Poxy_proxyавтор
А теперь переверните восприятие. Не "отбеливает данную группу", а "кое-что говорит о Поттере". Я, помню, много раз говорил, что Гарри у нас весьма и весьма правый, см. комменты, кажется, прошлой зимы :)
Ладно:). Все по Умберто Эко: "художественный текст есть генератор интерпретаций":)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения uncleroot от 05.02.2015 в 10:54
(хихикает)
фрайкор "Фронт обороны" Генриха фон Топфера :)


И вопрос Амелии, собственно, в том и состоит: "Юноша, вы у нас Меркер или Дирлевангер?"
Цитата сообщения Poxy_proxy
И вопрос Амелии, собственно, в том и состоит: "Юноша, вы у нас Меркер или Дирлевангер?"

1) не тянет Гарре на Дирлевангера, пока? не тянет;
2) в порядке легкого бреда, могу предложить, что Скримджер начнет создавать шюцкор, в рамках быстро оформленной процедуры (дальний прицел - аналог преторианцев);
Poxy_proxyавтор
Но мы-то знаем, что время для Руфуса Скримджера все тикает и тикает... *напевает* "Карты легли на такую наклонную плоскость, что мне удержаться непросто на тормозах..."
Новая глава. Спасибо.
Несколько мало связанных событий.

Снейп жжет, иначе не скажу.
"— Лорд, в случае вашего согласия, твердо обещает вам саблю, барабан, щенка цербера и Беллатрикс Лестрейндж в неограниченное сексуальное рабство.
— Правда?
— Нет, — спокойно ответил Северус."
Далеко мы ушли от канона...

Прогулки школьников и разговор с отцом близняшек Патил. Поболтали и ладно, вообще тут огромное поле деятельности: разговоры родителей и детей, разговоры родителей и Поттера. Ха, могут и к Сириусу прийти.

“Ковчег” Гермионы. Денег много не бывает.

Разговор с Биллом за гоблинов. Неплохо про кролика.

И финал! Амелия Боунс против Гарри Поттера! Нюансов много, а виноват он сам. Мог же обоих убить втихую, если решил, что необходимо. Нет, захотел натаскать своих и плюнуть в пиво Скримджеру.

Все прощупывают Поттера как самостоятельную фигуру.

P.S. Надеюсь о господине Малфое Гарри спросить не забудет.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Коньтфуций от 05.02.2015 в 13:26
P.S. Надеюсь о господине Малфое Гарри спросить не забудет.


Разумеется. Но уже чуть позже :)
Цитата сообщения Oxygen63 от 05.02.2015 в 10:42

Вот, собственно, привязка текста "жечь солому в атриуме" (прозрачный намек на действующих в нашей реальности "активистов") к ГГ, которому читатели, безусловно, сопереживают, приводит к "отбеливанию" и "очеловечиванию" этих самых "активистов", что, на мой взгляд, не есть хорошо. По крайне мере я лично на этом самом месте в тексте стопорнулся и сморщился.

Я бы не говорил, что читатели поголовно сопереживают главному герою... Мне лично он не нравится совершенно, то, во что он превратил Аврорат в прошлой жизни - тоже, да и его отношение к бойцам ФОБ симпатии не вызывает. Поттеру пока что очень сильно везёт, что у него нет потерь.
Сопереживать в Темпусе хочется Невиллу, Гермионе, Сириусу, другим положительным персонажам, стране, наконец, но не Поттеру, хоть он и главный герой и двигатель сюжета.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 05.02.2015 в 14:14
но не Поттеру, хоть он и главный герой и двигатель сюжета.

возможно, это потому, что поттер правый, а автор - левый?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 05.02.2015 в 14:14
тоже, да и его отношение к бойцам ФОБ симпатии не вызывает.


С его точки зрения - а как еще? Как?
asm, возможно. Но из текста не очень ясно, это ли главная причина, так как всё произведение от фокала Поттера. Взгляды автора на то, каким должен быть конец, для меня загадка. Знаю только, что реалистичности автор придерживается, а, значит, потери в ФОБ вероятны главы через три, а может, через пять.
Что я вижу сейчас, это что Поттер подзабыл, что вернулся жить второй раз, чтобы спасать жизни. Он спас Сириуса и Седрика, но теперь он лишний раз рисковал членами ФОБ. Штаб-квартиру Бригады Гнева стоило сдать Скримджеру или Амелии,жизнями рисковали бы те, кому положено - авроры и ударники, которых Поттер и так спасать не собирается. Если бы среди детей были бы потери во время взятия Бригады Гнева, это было бы яснее, чем сейчас. Но было бы менее интересно читать)

Poxy_proxyавтор
Одной из главных проблем Поттера является отношение ко всему происходящему как к stand alone-операции. Хорошо хоть Сьюзи из этих рамок вывел.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2015 в 14:20
С его точки зрения - а как еще? Как?

С его точки зрения иначе, конечно, никак. Но точку зрения ему рано или поздно придётся подкорректировать, потому что послезнание совсем скоро закончится и драться с Пожирателями, а может, ещё и с министерскими/французами/кем-то ещё придётся без преимуществ. И тогда начнутся потери. И Поттер задумается над тем, что личный состав надо поберечь, иначе некого станет в бой вести к решающей схватке.
Poxy_proxyавтор
Собственно, весь вопрос таков: а что, собственно, является для Поттера решающей стратегической задачей?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2015 в 14:46
что, собственно, является для Поттера решающей стратегической задачей?

Poxy_proxy, как раз это и становится всё менее понятным. Победить Волдеморта и гадов типа Амбридж или дать разрушить всё, чтобы потом победить или построить новый мир по своему вкусу? Второй вариант, которому Поттер долго следовал, как раз отдаёт тёмнолордством, что и почувствовала Амелия.
Между прочим, вопрос стратегической задачи весьма интересен. До сей поры Поттер живёт пусть и дальними, но таки тактическими задачами. Иначе говоря, он преследует локальные цели. Виден их смысл. Но между этими двумя звеньями есть ещё глобальная цель или цели. Вот её-то и не видно. Локальными целями смысл не реализуешь.
Poxy_proxyавтор
А теперь вспомните примогильную речь Гермионы. В прологе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2015 в 14:57
А теперь вспомните примогильную речь Гермионы.

Вот!
А вы на девочку крысились!
Это которая? Глава, укажите главу! А то ж замучаюсь искать.
Poxy_proxyавтор
В прологе, говорю ж :)
"— ...Мы знаем, хорошо знаем, что Гарри Поттер никогда, я подчеркиваю, никогда не думал о политике" - это? Хмн, то есть, у него банально НЕТ стратегической задачи и глобальной цели, поскольку не разработал ещё? Это печальня.
Poxy_proxyавтор
То есть раньше он их попросту никогда не решал.
Гермиона сказала, что Гарри Поттер никогда не думал о политике... Хм. Очень много хм.
Poxy_proxy, так она у него есть или её у него нет?
Poxy_proxyавтор
Сейчас она у него есть. А вот практики ее достижения - нет.
Мне кажется, в последних главах у Гарри получилось больше горячности и крайностей в поведении. То вопит, то бурчит. Иль из бешенства в отеческое смирение.
Выглядит ещё более органично.
На Поттера набросились со всех сторон и все, кому не лень...
Спасибо за главу!:)
Poxy_proxyавтор
И рвут, и рвут его тушку :) Не за что, работаем для вас.
Как и обычно, отличная новая глава. Не устаю восхищаться автором! Наконец-то мадам Боунс показала, что она - старый поборник законов и намерена даже в весьма непростой политической ситуации отстаивать необходимость ловли преступников только уполномоченными на то органами. А у Гарри, видимо, окончательно проявились принципы "Вор должен сидеть в тюрьме" и "Если не я, то кто". Интересно будет увидеть, во что это разовьётся дальше, особенно коль скоро он считает себя высшим авторитетом в вопросах установления справедливости.

А что деньги? А денег, по хорошей традиции, не было.

Вариант напиться Феликса Фелициса, отправиться в ближайшее магловское казино, а затем конвертировать валюту, пользуясь благосклонностью гоблинов - слишком рояль в кустах, да?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ReznoVV от 05.02.2015 в 19:24
Вариант напиться Феликса Фелициса, отправиться в ближайшее магловское казино, а затем конвертировать валюту, пользуясь благосклонностью гоблинов - слишком рояль в кустах, да?


Это неспортивно :)
Вах, зачэм в казино? Там охрана, вопросы возникают, да и денег не так уж много. На биржу надо.
Poxy_proxy, ну да, ну да.
Fluxius Secundus, ещё тотализатор на всякие спортивные события. Да и вообще, если так подумать, у магов есть более чем 400 сравнительно честных способов отъёма денег у маглов.
Цитата сообщения ReznoVV от 05.02.2015 в 19:24

Вариант напиться Феликса Фелициса, отправиться в ближайшее магловское казино, а затем конвертировать валюту, пользуясь благосклонностью гоблинов - слишком рояль в кустах, да?


Полагаю, это настолько очевидный (хотя бы для маглорожденных) вариант, что на пути возникнет масса сложностей. Иначе все так делали бы.
Нарпимер, есть вариант, что Поттер выйдет из этого казино в сопровождении угрюмых мужиков в алых плащах, а работники и посетители казино проснутся наутро в стиле "Вечеринки в Лас-Вегасе": тут помню, там не помню. Рад будет только хозяин казино, которому денежки вернут, но опять же он этого помнить не будет, хе-хе. А "Пророк" выйдет с такой первой страницей, что Поттера долго будут пытаться не взять в Азкабан, дабы не травмировать психику обычных насильников, убийц, воров, фальшивомонетчиков и просто хороших людей.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения og27 от 05.02.2015 в 19:45
А "Пророк" выйдет с такой первой страницей, что Поттера долго будут пытаться не взять в Азкабан, дабы не травмировать психику обычных насильников, убийц, воров, фальшивомонетчиков и просто хороших людей.


Вы прекрасны.
Экономика, экономика!
Я полагаю, что если у волшебника есть фунты, совершенно нерационально менять их на галлеоны. Они хоть и золотые, а по сути всё равно пшик.
Цитата сообщения og27 от 05.02.2015 в 19:45
Полагаю, это настолько очевидный (хотя бы для маглорожденных) вариант, что на пути возникнет масса сложностей. Иначе все так делали бы.

Зелье же. Это не заклинание - его применение не отследить (по крайней мере, в каноне прецедентов не было, насколько я помню), плюс можно выпить несколько заранее. Да и сам Феликс, по идее, должен вывести принявшего его из заведения аккурат перед началом возможных осложнений, как это с Гарри происходило в шестой книге.
Для магов вообще характерно не рассмотрение многих очевидных с точки зрения маглов вариантов действий, так что ничего удивительного, что этот вариант не прикрыт не вижу. Впрочем, по сути дела согласен с автором - недостаточно красивый ход с чисто художественной точки зрения.
В последней проде слова Амелии Боунс весьма странные, надо сказать.
Вот кого интересует общественное мнение, когда эти самые люди, которые могут подумать, что Гарри Поттер ничем не лучше Волдеморта, не боролись с Тёмным Лордом?
Они сидели тихо-тихо, как мышки, пока немногочисленные члены Ордена Феникса и авроры пытались хоть что-то сделать. Их суть - страх.
И вот если Поттера они будут считать новым Тёмным лордом, то какая ему разница? Эти люди никогда не пойдут на какие-то решительные действия. Они показали всю свою силу воли в 70-80-х. Да и в канонной Второй войне, поэтому Гарри Поттер может расслабиться и лишь посмеяться над словами Амелии Боунс. В любом случае, врагами могут быть лишь авроры и никто более. Пока ГП палку не перегибает и не устраивает массовых убийств, а лишь изредка устраивая акции, показывающие Фронт в виде серьезной во всех смыслах организации, они(жители) будут сидеть тихо, как мыши под веником.
Ну да ладно. Это ведь не самое важное, но все же не хотелось бы, чтобы автор забывал политическую ситуацию канона, который имел место быть в первой жизни господина Главного Аврора.
Больше интересует другое. Почему бы вдруг школьники не умирают?
Почему Пожиратели не пользуются смертельными заклинаниями? Та же Авада Кедавра тактически идеальна при борьбе в условиях книжного магазина, где подкараулили Боунс: невозможность уворота и гарантированное пробивание любых щитов.
Где трупы? Горы трупов школьников должны быть, особенно учитывая тот факт, что даже сам ГП в фанфике говорит о том, что боевка Упивающихся ориентирована на нанесение урона. Где этот урон?
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Aregreste от 05.02.2015 в 20:59
Вот кого интересует общественное мнение, когда эти самые люди, которые могут подумать, что Гарри Поттер ничем не лучше Волдеморта, не боролись с Тёмным Лордом?
Они сидели тихо-тихо, как мышки, пока немногочисленные члены Ордена Феникса и авроры пытались хоть что-то сделать. Их суть - страх.


*Мрачно* Скажите, вам серьезно охота управлять репрессивным государством? Нет, правда?

Цитата сообщения Aregreste от 05.02.2015 в 20:59
Больше интересует другое. Почему бы вдруг школьники не умирают?
Где трупы? Горы трупов школьников должны быть, особенно учитывая тот факт, что даже сам ГП в фанфике говорит о том, что боевка Упивающихся ориентирована на нанесение урона. Где этот урон?


*Мрачно* Где я вам возьму столько школьников?

Алсо,
---Авада Кедавра
---Невозможность уворота
---Гарантированное пробивание любых щитов

Щто?
*Мрачно* Скажите, вам серьезно охота управлять репрессивным государством? Нет, правда?

>А им нужно управлять? А его нужно строить?
Я же говорю лишь о том, что мнение обывателей в реалиях маг. Британии не имеет никакой ценности.

*Мрачно* Где я вам возьму столько школьников?
>Увы, но даже подготовленные спецназовцы умирают во время своих операций. Такова жизнь бойца.

Алсо,
---Авада Кедавра
---Невозможность уворота
---Гарантированное пробивание любых щитов

Щто?[/QUOTE]

Пожиратели не знают Аваду?
Школьничкам так легко в условиях ограниченного пространства магазинчика уклоняться от Авад?
А щиты она действительно пробивает попросту все. Канон-с!
Poxy_proxyавтор
Давно обойдено. Прикрывайтесь предметами, как завещал каноничный Дамблдор, и нормально.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2015 в 21:21
Давно обойдено. Прикрывайтесь предметами, как завещал каноничный Дамблдор, и нормально.

Но не заклинаниями. В общем, как по мне, так Авада Кедавра - это замечательная такая "окопная метла" магического мира. Стрелять ей на дальние расстояния особого смысла нет, но вот подавлять сопротивление противника в условиях ограниченного пространства просто шикарно.
Цитата сообщения Aregreste от 05.02.2015 в 21:24
Но не заклинаниями. В общем, как по мне, так Авада Кедавра - это замечательная такая "окопная метла" магического мира. Стрелять ей на дальние расстояния особого смысла нет, но вот подавлять сопротивление противника в условиях ограниченного пространства просто шикарно.

Канон, к слову, не обосновывает "ударную силу" АК. Так что есть вероятность, что волшебникам просто не пришло в голову спроектировать нечто наподобие "штурмового щита" спецназа))
Цитата сообщения Ник Иванов от 05.02.2015 в 21:57
Канон, к слову, не обосновывает "ударную силу" АК. Так что есть вероятность, что волшебникам просто не пришло в голову спроектировать нечто наподобие "штурмового щита" спецназа))

Металлическим статуям Авада на раз отрывала руки и головы, у Гарри после того, как он очнулся в лесу после пребывания на посмертном Кингс-Кроссе, болела грудь, как от удара.
Цитата сообщения Три рубля от 05.02.2015 в 22:08
Металлическим статуям Авада на раз отрывала руки и головы, у Гарри после того, как он очнулся в лесу после пребывания на посмертном Кингс-Кроссе, болела грудь, как от удара.


Пральна, металлические статуи разламывает нафик, а у Поттера всего лишь лёгкий ушиб XD Хэштеги: #поттер, #потомучтоякрут, #потомучтоямогу
Цитата сообщения Три рубля от 05.02.2015 в 22:08
Металлическим статуям Авада на раз отрывала руки и головы, у Гарри после того, как он очнулся в лесу после пребывания на посмертном Кингс-Кроссе, болела грудь, как от удара.

Эммм... А Вы таки знаете, из чего и как в Министерстве таки делали эти статуи? Может, таки сэкономили?)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.02.2015 в 21:02

*Мрачно* Где я вам возьму столько школьников?

В ФОБ. И гибель хотя бы пяти вернёт реалистичность, которой стало не хватать... уж больно всё гладко у Поттера проходит с точки зрения потерь.
Poxy_proxyавтор
Просто потом их может немного не хватить для заначенных двух сцен.
Героям любых произведений полезно и проигрывать.
Сюжет интереснее становится.
Цитата сообщения Aregreste от 05.02.2015 в 23:58
Героям любых произведений полезно и проигрывать.
Сюжет интереснее становится.

Aregreste, ждём магическую Красную Свадьбу с Поттером вместо Робба?
Кстати, знает ли автор или кто-нибудь еще о фактах перевода данного произведения на другие языки? Не верю, что этот шедевр популярен только у нас.
Poxy_proxyавтор
Как-то на украинский Суперзлодей начинал :) Но то было давно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.02.2015 в 00:07
Как-то на украинский Суперзлодей начинал :) Но то было давно.

Кстати, было бы очень интересно почитать.
Цитата сообщения Лицеист от 06.02.2015 в 00:19
Кстати, было бы очень интересно почитать.

Поищите в сети сказки Киплинга на украинском :) Там ещё нормальный, уставной украинский язык, понятный русскому человеку, а не щирому западэнцу, наполовину из полонизмов. Исключительно позитивная книжка :)
"Реальность, бессердечная сволочь"
"Гравитация, бессердечная ты сука"
>> "жечь солому в атриуме" (прозрачный намек на действующих в нашей реальности "активистов")
Не у всех такой широки кругозор.
Цитата сообщения Camrad_RIP от 06.02.2015 в 04:59
>> "жечь солому в атриуме" (прозрачный намек на действующих в нашей реальности "активистов")
Не у всех такой широки кругозор.

...замените солому на шины и атриум на площадь
Отличное продолжение, освиневший в атаке Поттер наконец-то почувствовал реальность.
У меня такой вопрос - до этого разговора он действительно не понимал всего того, что ему сказала мадам Боунс, или надеялся, что прокатит без каких-либо последствий? Ведь сейчас перед ФОБ стоят две основных задачи - зачистить британскую поляну от конкурентов и при этом не влезть в конфронтацию с официалами раньше времени?
Поттер ждет побега из Азкабана. А пока его нет, он самый привлекательный для общения.
Poxy_proxyавтор
Он надеялся, что последствия не успеют наступить. А ему разъяснили, что memory remains.
Все хотят крови)))) Помнится, в каноне у Пожирателей смертность была не такой уж и высокой)))) че там, погиб Гиббон да Белла)))) а остальных: повергли, победили и так далее))) школьников и то больше померло...

Так пожелаем же Пожирателям больше смертности))))
МакНейра Хагрид убил ап стену, Долохова поделил на ноль Флитвик.
Цитата сообщения Три рубля от 06.02.2015 в 13:55
МакНейра Хагрид убил ап стену, Долохова поделил на ноль Флитвик.

ПОДЕЛИЛ? гм. Или Вы подразумеваете, что Долохов стал единым с бесконечностью?)
С Божественной Пустотой, лол:) Она же "посмертное небытие".
Цитата сообщения Ник Иванов от 06.02.2015 в 15:52
ПОДЕЛИЛ? гм. Или Вы подразумеваете, что Долохов стал единым с бесконечностью?)

ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!!! (-:
Не знаю, как это изображается в математике, я своим умом дошёл, что ноль на ноль вроде делить можно. Получается что угодно(не бесконечное множество, а какое-то одно значение из этого множества, правда, абсолютно любое, какое ни возьми). Но это всё равно несущественно, так как "поделить на ноль" — устойчивое выражение.
Цитата сообщения Три рубля от 06.02.2015 в 19:05
ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!!! (-:
Не знаю, как это изображается в математике, я своим умом дошёл, что ноль на ноль вроде делить можно. Получается что угодно(не бесконечное множество, а какое-то одно значение из этого множества, правда, абсолютно любое, какое ни возьми). Но это всё равно несущественно, так как "поделить на ноль" — устойчивое выражение.


... http://lurkmore.to/Деление_на_ноль
Как-то так.
А про неопределённость 0/0 не сказано.
Цитата сообщения Три рубля от 06.02.2015 в 20:49
А про неопределённость 0/0 не сказано.

А что, Долохов похож на ноль?)
А Долохова вообще лингвистически на ноль поделили(-:
... гуманитарии такие гуманитарии...
Я как-то больше по наукам естественного профиля.
тогда причем тут лингвистика?)
Я вообще перестал понимать, о чём спор. О том, убили ли в каноне Долохова или математическом и физическом смыслах выражения "делить на ноль"?
Боцман с Утонувшего Брига
забейте) нам просто делать нехрен)
Да, но случилось-то все это в финальной битве. А в рядовых столкновениях погиб только Гиббонс
В первую войну многие погибли.

Добавлено 07.02.2015 - 03:03:
Барти Крауча дементор поцеловал.
Глава прекрасна чуть более чем полностью. Бессердечная плотная реальность таки нагнала), как в реальности внезапно, и с адовым опозданием. Хочется тихо злорадствовать, но не можется. Потому как сам в подобной ситуации бездарно слил). Потребность перехода на новый, более высокий уровень мышления, ага.
Прочистка мозгов и формирование собственного штаба ждет Поттера. Странно что так поздно до Главного Аврора это дошло...
Автор, спасибо огромное! Одно из очень немногих произведений за последнее время, герои которого вызывают эмоции, отличные от раздражения картоном.
+ 1 читатель, который снова стал следить за обновлениями, прочитав где-то с месяц назад около сорока "новых" глав)
признаюсь, фанф заставляет мозг думать, вбивать в поисковике незнакомые понятия и пополняет словарный запас) Люблю такие вещи.
...а вообще, не выходит из головы мысль, что хотелось бы видеть это произведение на книжной полке.
Глава интересная.
Немного странно, что Поттер не задействовал в разговоре с мадам Боунс аргумент "когда на вас нападали УпСы, вы были не против помощи моей организации".
Ну и что он не стал педалировать тему беспомощности министерства - подготавливаясь к побегу из Азкабана.
Да тут комментарии читать не менее интересноинтересно, чем главы:)
Цитата сообщения МТА от 07.02.2015 в 13:27
Немного странно, что Поттер не задействовал в разговоре с мадам Боунс аргумент "когда на вас нападали УпСы, вы были не против помощи моей организации".

Так ему же Амелия прямым текстом сказала, что если придут убивать вас, или ваших близких, то хоть на фарш пускайте противников, а вот самим в набеги ходить не комильфо.
Цитата сообщения Noncraft от 08.02.2015 в 10:19
Так ему же Амелия прямым текстом сказала, что если придут убивать вас, или ваших близких, то хоть на фарш пускайте противников, а вот самим в набеги ходить не комильфо.


и вот тут мы понимаем, почему дамблдоровский Орден Феникса в первую войну ограничивался оборонительными акциями. Кто-кто, а Дамблдор тогда понимал все это куда лучше, чем Поттер сейчас.
Poxy_proxyавтор
И, заметьте, после того, как с Краучем получилось неловко, министерский пост предлагали Альбусу.
в ОФ состояло много народу, кому в набеги ходить можно и нужно было по работе, так что посидеть в обороне им было по нраву.
Вот прям вижу, как хитрожопый Поттер в свете новых решений сливает инфу про ФОБ, и ждёт гостей, чтоб от них самооборониться с особым цЫнимом
Poxy_proxyавтор
----чтоб от них самооборониться с особым цЫнимом

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%91%D0%B8%D0%9E
Цитата сообщения Кот77 от 08.02.2015 в 14:04
Вот прям вижу, как хитрожопый Поттер в свете новых решений сливает инфу про ФОБ, и ждёт гостей

Ну дождется пару раз. А там ПСы-то тоже не идиоты на смерть ходить..:)
Цитата сообщения shoymenchik от 08.02.2015 в 17:38
Ну дождется пару раз. А там ПСы-то тоже не идиоты на смерть ходить..:)

Насчет того, что не идиоты - сомнительное утверждение...
Меня таки восхищает, насколько литератор и подход перевешивают в уважаемом авторе некоторые взгляды)

А касательно злободневной ситуации... ну зачем тягать Покси за хвост?.. Он всё давно и в нескольких местах сказал)) Очень такая характерная лефтиш-позиция. Если так посмотреть - таки да, все уроды, а кто не сбёг - печально, ну и сами виноваты.

Я таки правильно понимаю, что если б побег был вовремя - всё б списалось и было скорее в плюс?)

Тарищ Поттер совершенно закономерно указывает товарищу Патилу, что, тудыть коленом, в стране гражданская война. В таких условиях тихонько сидеть и самообороняться: а) отдавать инициативу противнику б) как следствие, терять людей. Тарищам гуманистам и любителям Дамблдора тут кстати прилетает вопрос чем это он, не как политик, а по-человечески, оказывается более человеколюбивым?..
К мадам Боунс тут вопросов нет, законность и бла-бла-бла. Плавали. В некоторые моменты это не позиция, а редкое говно((

Кмк, Поттеру должен помочь побег) Не до него будет. Просто он про него в курсе, а Боунс - нет. Потому и отвлекается на сравнительно малозначимые темы. Вот если ещё месяцок до побега протянуть - тут да, вопросов мнооого может возникнуть... В политическом-то отношении в войне все. И надо кого-нибудь жрякать.

Что до акции в Лютном... А ничего, что перед этим они в министерство ходили, не?.. Класс противника там был повыше. Но при этом они работали с поддержкой. Теперь без поддержки. Ещё один этап обкатки. Повторюсь, если б вовремя был побег - проскочили бы волну, даже приподнялись - мы, мол, умеем, нынешние - нет.

Что до потерь... а с чего бы вдруг?.. Методика и подготовка против кустарщины - результат известен. Людей не бережет? Чем больше "кошек" у них будет перед серьёзным противником - тем лучше.
Показать полностью
Цитата сообщения shoymenchik от 08.02.2015 в 17:38
Ну дождется пару раз. А там ПСы-то тоже не идиоты на смерть ходить..:)

а ему много не надо, там сколько народу у Волдика в Боевой Организации было? Если после взятия власти пришлось полицейскую работу на аутсорс отдавать?
Пара-тройка фрагов, и нормально, ждём собственно войну
Цитата сообщения Кот77 от 08.02.2015 в 14:04
Вот прям вижу, как хитрожопый Поттер в свете новых решений сливает инфу про ФОБ, и ждёт гостей, чтоб от них самооборониться с особым цЫнимом

Вот вы сказали, и я теперь тоже этого буду ждать))
Типа глупый Рональд Уизли, после урока зельеварения под страшным секретом рассказывает кому-нибудь о том что: там-то и там-то находится тайная штаб квартира и склад ФОБ, где в следующую среду соберется весь боевой состав, бухать за день роджения Грейнджер.. и его случайно подслушивает Гойл, например...
Цитата сообщения molfare от 09.02.2015 в 02:15
Типа глупый Рональд Уизли, после урока зельеварения под страшным секретом рассказывает кому-нибудь о том что: там-то и там-то находится тайная штаб квартира и склад ФОБ, где в следующую среду соберется весь боевой состав, бухать за день роджения Грейнджер.. и его случайно подслушивает Гойл, например...

...и тупой Волдеморт с тупыми Пожирателями туда прутся и попадают в ловушку. И только Люциус Малфойй, почуявший подвох, отсидится у себя дома.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 09.02.2015 в 03:01
...и тупой Волдеморт с тупыми Пожирателями туда прутся и попадают в ловушку. И только Люциус Малфойй, почуявший подвох, отсидится у себя дома.

..но это не поможет и Люциусу, ведь Уизли скажет, что тайная штаб-квартира ФОБ находится в закрытой фиделиусом палатке в саду Малфой-менора. Результат этого всего - полная лестница, которая хаос, в рядах Пожирателей.
Честно, меня забодало что везде спасают Малфоев. Особенно Люциуса. Это всё изза Роулинг и ее гребаных интервью.по нормальному, уж Люциус-то точно сел бы аж до морковкиного заговенья. И Драко, за подготовку нападения Пожирателей Смерти на ШКОЛУ! Одна Нарцисса бы спаслась. По крайней мере долг жизни у Поттера к ней есть. Всегда показывают его великодушность, все пожиратели спасены "аля Дамблдор". Думаю по нормальному, он бы всю власть употребил чтобы засадить как можно большее число тварей. Не из мести или злости даже, а чтобы не мешали строить новый мир.
Цитата сообщения molfare от 09.02.2015 в 05:18
а чтобы не мешали строить новый мир.

Наш человек!
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения molfare от 09.02.2015 в 05:18
И Драко, за подготовку нападения Пожирателей Смерти на ШКОЛУ! Одна Нарцисса бы спаслась. По крайней мере долг жизни у Поттера к ней есть.


Парадокс Флетчера.
Цитата сообщения molfare от 09.02.2015 в 05:18
Честно, меня забодало что везде спасают Малфоев. Особенно Люциуса. Это всё изза Роулинг и ее гребаных интервью.по нормальному, уж Люциус-то точно сел бы аж до морковкиного заговенья. И Драко, за подготовку нападения Пожирателей Смерти на ШКОЛУ! Одна Нарцисса бы спаслась. По крайней мере долг жизни у Поттера к ней есть. Всегда показывают его великодушность, все пожиратели спасены "аля Дамблдор". Думаю по нормальному, он бы всю власть употребил чтобы засадить как можно большее число тварей. Не из мести или злости даже, а чтобы не мешали строить новый мир.

Так канонический Поттер слишком много перенял у Дамблдора, чтобы кого-то засаживать из мести. И новый мир в постканоне строить будет явно не он, у него идей политических никогда не было, в отличии от Гермионы.
Поттер из Темпуса совсем не канонический, но я бы сказал, что он тоже может Малфоев не посадить. Потому что станет политиком и решит, что они ему на свободе нужнее. Тем более, что в реальности Темпуса Дамблдор уже мёртв и нет смысла в нападении на школу.
Цитата сообщения molfare от 09.02.2015 в 05:18
Честно, меня забодало что везде спасают Малфоев. Особенно Люциуса. Это всё изза Роулинг и ее гребаных интервью.по нормальному, уж Люциус-то точно сел бы аж до морковкиного заговенья. И Драко, за подготовку нападения Пожирателей Смерти на ШКОЛУ! Одна Нарцисса бы спаслась. По крайней мере долг жизни у Поттера к ней есть. Всегда показывают его великодушность, все пожиратели спасены "аля Дамблдор". Думаю по нормальному, он бы всю власть употребил чтобы засадить как можно большее число тварей. Не из мести или злости даже, а чтобы не мешали строить новый мир.

Как известно из четвертой книги, Люциус руководил пыточной бригадой, исходя из этого очень забавно, как из садиста со сверхценными идеями в фанфиках выписывают политика. Выпилить по тихому, и вся недолга
Цитата сообщения Auditore от 09.02.2015 в 17:40
Как известно из четвертой книги, Люциус руководил пыточной бригадой, исходя из этого очень забавно, как из садиста со сверхценными идеями в фанфиках выписывают политика. Выпилить по тихому, и вся недолга


Ну тут оно как. Можно считать, что чуть менее чем все Пожиратели уж кого-то да пытали или убивали. Точнее "и". Малфой же, подросши с тех пор, несомненно больше политик, чем головорез. Хотя масштаб его влияния под вопросом - Уизли до определенного времени невозбранно бил ему морду и устраивал у него обыски.
Поэтому в принципе идея его использовать в обмен на обещание сохранить за ним богатство и влияние и устранить тех, благодаря ему приходится бегать и стрелять как тупому боевику - в общем привлекательна.
Ну а в конце, конечно, расстрелять терморектальным "редукто" в голову, ибо обещать - не значит жениться, а за преступления он таки свое заработал.
Цитата сообщения og27 от 09.02.2015 в 19:31

Ну а в конце, конечно, расстрелять терморектальным "редукто" в голову, ибо обещать - не значит жениться, а за преступления он таки свое заработал.

ну, в конце - это уже когда он выоаботает свой ресурс.
*а с другой стороны, даже если он особо не нужен, но не мешается, то... зачем?
Цитата сообщения asm от 09.02.2015 в 19:35

*а с другой стороны, даже если он особо не нужен, но не мешается, то... зачем?


"схватившись за сердце" Ну Вы и вопросы спрашиваете. Как это - зачем расстрелять? Любого есть зачем расстрелять! Только! Массовые! Расстрелы! Спасут! Британию!
:))))))
Цитата сообщения og27 от 09.02.2015 в 20:37
"схватившись за сердце" Ну Вы и вопросы спрашиваете. Как это - зачем расстрелять? Любого есть зачем расстрелять! Только! Массовые! Расстрелы! Спасут! Британию!
:))))))

Как говорил мой дед-Если любого мужчину старше 40 лет поставить к стенке,то в глубине души он будет знать за что)
Гарри Виссарионович Поттер
Цитата сообщения Лохматый от 10.02.2015 в 18:39
Гарри Виссарионович Поттер

ыыыы, зачот) *интересно, как прореагирует Автор?*

Добавлено 10.02.2015 - 18:54:
Цитата сообщения Von Vessel от 10.02.2015 в 15:30
Как говорил мой дед-Если любого мужчину старше 40 лет поставить к стенке,то в глубине души он будет знать за что)

хммм... вопрос в том, не будет ли он лихорадочно размышлять, _за что именно_))
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Ник Иванов от 10.02.2015 в 18:53
ыыыы, зачот) *интересно, как прореагирует Автор?*


http://s019.radikal.ru/i612/1203/db/3bf24cedf310.jpg
^_^
Цитата сообщения Poxy_proxy от 10.02.2015 в 18:58

автор просит ледоруб?
Poxy_proxyавтор
Вы еще скажите "лейборуб". Но очки, очки заметьте!
На товарища Сталина ст.аврор Г.Поттер в самом деле не тянет пока что. Но и на Троцкого тоже, поумнее с виду кажется.
Цитата сообщения dagger от 10.02.2015 в 22:42
На товарища Сталина ст.аврор Г.Поттер в самом деле не тянет пока что. Но и на Троцкого тоже, поумнее с виду кажется.

А кто сказал, что Троцкий дурак? В одиночку довольно долго протянул, ИМХО, так что не такой уж и дурак.
И не сказать, чтоб Неуловимым Джо был...

Цитата сообщения o.volya от 09.02.2015 в 06:43
Наш человек!

*нежно заглядывает в глаза*
Озвучка хде!?
а что? разве она кому то нужна???
Цитата сообщения o.volya от 11.02.2015 в 13:32
а что? разве она кому то нужна???

Нужна, нужна.
Цитата сообщения Коньтфуций от 11.02.2015 в 13:44
Нужна, нужна.

Истинно так.
ну. принес. где хоть спасибо-то?
(вкалываешь, вкалываешь как будто я обязан...)
Скачал. Слушаю. Спасибо.

"ССС"
Цитата сообщения o.volya от 12.02.2015 в 19:45
ну. принес. где хоть спасибо-то?
(вкалываешь, вкалываешь как будто я обязан...)

Отсюда не скачивается и не прослушивается, а на дайрях и новом сайте всё заканчивается на 63 главе.
И нет, не обязан. Извините, что побеспокоила. Всего доброго.
Возможно от браузера зависит? Из Оперы скачать не получилось, а вот с Хромогугла - вполне.
В хромогугле вроде зашевелился. Спасибо!))
Прямо в шапке фанфика ссылка на мой сайт. На ней онлайн-плеер и ссылка на яндекс диск. Все кто не может найти как скачать - странные беспомощные создания.
Это ж откуда столько сварливости в отдельной тушке человечины?
Свою сварливость на вашу глупость не поменяю.
Правильно, лучше на грамотную речь. Не прогадаете.))))))))
если вас коробит моя безграмотность так нахуя вы слушаете?

Добавлено 12.02.2015 - 21:43:
Цитата сообщения mary-schturm от 12.02.2015 в 20:54
Отсюда не скачивается и не прослушивается, а на дайрях и новом сайте всё заканчивается на 63 главе.

На дайрях кстати тоже стоит переадресация желающих на мой сайт. Но у мозжочка у mary-schturm явно не хватает понять прочитанное.
Голос у вас красивый. Чо уж...
И вообще, я дура. Мне можно.

Цитата сообщения o.volya от 12.02.2015 в 21:40



На дайрях кстати тоже стоит переадресация желающих на мой сайт. Но у мозжочка у mary-schturm явно не хватает понять прочитанное.


Переходила. Список заканчивался 63 главой.
Сейчас изменилось.
Не стоит истерить по пустякам.
Эмн. Мне одному кажется, что у Воли был очень плохой день и такое же настроение?
Цитата сообщения Матемаг от 13.02.2015 в 05:43
Эмн. Мне одному кажется, что у Воли был очень плохой день и такое же настроение?

А может быть, это потому, что... Нувыпоняли
Цитата сообщения asm от 13.02.2015 в 09:58
А может быть, это потому, что... Нувыпоняли

Весеннее обострение?
Или яйца на работе отдавили? По самые уши.
Цитата сообщения mary-schturm от 13.02.2015 в 14:01
Весеннее обострение?
Или яйца на работе отдавили? По самые уши.

нет, это была отсылка к одному достаточно известному спектаклю/фильму.
Так.
Все идут нахуй.

Озвучки до окончания фанфика больше не будет.
Чудесно-с.
Цитата сообщения Матемаг от 13.02.2015 в 14:16
Чудесно-с.

аха.
я сижу и умиляюсь ^_^
o.volya, поддерживаю Вас в Вашей категоричности.
Насколько я понимаю, это дело сугубо добровольное и неоплачиваемое. Т.е. такое вот "волонтерство для страждущих".
А потому, mary-schturm, обращаюсь лично к Вам. С Вашей стороны было верхом неприличия попросить продолжение озвучки, а затем предъявлять претензии по поводу Ваших персональных проблем со скачиванием и, более того, переходить к оскорблениям, когда автор озвучки донес до Вас многообразие возможностей доступа к записи (пусть, возможно, и не в достаточно дипломатичной форме). Я не модератор, но возьму на себя смелость советовать Вам пересмотреть оставленные Вами комментарии с точки зрения здравомыслящего объективного стороннего наблюдателя, как и пересмотреть свое отношение в работающим над фанфиком людям.
Почему-то вспомнилась картинка "Ещё потрахайтесь тут" =)
Картинка?
Воля такой начинает пиздеть на mary-schturm без причины, а потом обижается на ответку. Заебись.
Poxy_proxyавтор
Так. Я не знаю, что за хуйня тут происходит, пока я погряз в ревизии и пощу рыжих девок, и не хочу разбираться. Но прекратите ее.
меня заебало отсутствие фидбека + претензии.
я скорее всего прекращу начитывать по фандомам вообще. И переключусь на что нибудь более востребованное. Фантастику например. Можете посмотреть на отзывы к моей начитке Хайнлайна и сделать выводы: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4637890

Poxy_proxyавтор
Еськов все-таки расово вернее.
Наткнулась на фанфик совершенно случайно и... И это потрясающе! Прочитала несколько раз, а теперь жду продолжения
P.S. Спасибо Автору!
Poxy_proxyавтор
Да не за что. Продолжение, однако, пилю.
Да не кокетничай. И ждем, однако.
Ах, щчастье и радоссь! Новая глава. Очень вкусно, очень! Спасибо, автор, доргой.
Только ради этого момента:
Лорд, в случае вашего согласия, твердо обещает вам саблю, барабан, щенка цербера и Беллатрикс Лестрейндж в неограниченное сексуальное рабство.

— Правда?

— Нет.

Стоило читать это произведение. Эх, Севушка, образец сарказма и иронии, где ты, мой идеальный мужчина?
Poxy_proxyавтор
Он вымышлен. Местами - мной :)
С каждой главой все интереснее. Спасибо.
Poxy_proxy, а нечего было так хорошо персонажей прописывать!)))
Слушаю ещё раз, зацепился за "XXII. Насквозь". Кажется уже предлагали, что Поттер мог пригласить остальных чемпионов в гости к Волдеморту.

Хотя книга короче бы стала, но вроде бы Поттер действительно хотел арестовать Хвоста и его переносного Хозяина.

И ещё вопрос, у самого Тома метка была? Пусть самая главная в иерархии. Или он себе татушку делать не стал?
Цитата сообщения Коньтфуций от 27.02.2015 в 11:04

И ещё вопрос, у самого Тома метка была? Пусть самая главная в иерархии. Или он себе татушку делать не стал?

Не, не было вроде. Не зря же он тыкал в метки Пожирателей? А так бы своей коснулся - и норм. Да и вообще, не царское это дело - с татушками ходить.

Вот уже больше месяца томительного ожидания, которое и не думает заканчиваться...
Poxy_proxyавтор
Вот уже больше месяца канцелярского идиотизма!
Туше)
Всякий раз думаю о "Tempus Colligendi" как о фанфике, который нельзя читать урывками - забываются всякие важные мелочи)
Хотя один раз проникнувшись духом этой истории, уже никогда его не потеряешь. И каждый раз, когда открываю новую главу, на голову обрушивается это особенное ощущение, как бы индивидуальное для этого фанфика...запутанно я тут пытаюсь описать свои чувства.
В общем, я хочу сказать, кажется, он стал для меня одним из тех, которые всегда вспоминаешь, советуешь и не забываешь со временем.
Эх, еще больше месяца томительного ожидания
нужно больше томительных ожиданий Богу Томительных Ожиданий!
Это ещё не томительно, хех. Томительно - это когда через три месяца ожидания, за которые автор даже не появляется в комментах, читатели уже переговариваются, а не дописать ли за него, лол.
Poxy_proxyавтор
Вы можете, конечно, писать за меня, и я даже это прочитаю :) И включу в цыкыл.
Ахаха:) Не, Покси, это не про вас. Есть там на фигбуке такой фанфик, читатели которого, походу, озверели.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 11.03.2015 в 14:00
Вы можете, конечно, писать за меня, и я даже это прочитаю :) И включу в цыкыл.

а мое "дописалово" не включил :)
Poxy_proxyавтор
А твое доступно по серой иконке с треугольничком :)
Какая разница сколько по времени фик пишется? Главное не умереть раньше финала, а остальное - мелочи жизни)
Переслушиваю. Пытаюсь представлять.
"XXXV. Неокончательное решение" – Забавно видеть противоречие разума и тела, Разум пытается расстаться, а тело требует близости.

Сьюзен Боунс по характеру Корделию Нейсмит напоминает.
Poxy_proxyавтор
Вы не первый, кто это говорит.

А я не читал.
Чай не "Тёмная башня", дождёмся финала
Цитата сообщения graylock от 12.03.2015 в 08:23
дождёмся финала

*и вбоквеллов)
Цитата сообщения Матемаг от 11.03.2015 в 13:58
Это ещё не томительно, хех. Томительно - это когда через три месяца ожидания, за которые автор даже не появляется в комментах, читатели уже переговариваются, а не дописать ли за него, лол.

Матемаг
А что это за фанфик? Вы не могли бы скинуть ссылку?
Гуглениво открывать закладки, потому просто скажу, что там кросс ЗВ (Старкиллер-попаданец) и Масс Эффекта. И название из кусков названий двух канонов. Только не повторяйте мой подвиг - не прокручивайте в поисках автора коммента до самого низа! Это тупо дооооооллллллггггоооооооо...
Матемаг
Ясно, я поняла. Спасибо за информацию.
Матемаг, хе-хе-хе) А я знаю о каком фанфике вы говорите))
Угу. Озверевшие там читатели, ей богу озверевшие.
Главное, чтоб здесь не озверели, изведясь ожиданием:)
Хех, напишут фанатское продолжение, придёт автор и уйдёт, обиженный. Вангую, так и будет-с.
Эх, Старкиллер. "Рискую, потому что ценю свою жизнь".

Жду.
Кстати, Покси, такой вопрос. Помнится, в фике упоминалось заклинание, которым Поттер закачал болото в дом с противниками. Можно ли таким заклинанием закачать газ? Таким образом, открывается большой потенциал в военной сфере. Начиная от банального природного газа, и заканчивая CS и CN для полицейской операции.
Poxy_proxyавтор
Закачать дым в подвал - на самом деле это тупо бытовые чары. То, чем Молли в каноне выгоняла кухонный дым, просто в исполнении нескольких человек.

А болото братьев Уизли на экзамене - не в дом. А на землю под него.
Поздравляю, кстати, со второй позицией в рейтинге.

Фанфик понравился, написал обзор на фантблоге: http://fantblog.ru/recenzii-na-knigi/fanfik-po-gp-tempus-colligendi/
Цитата сообщения ValakasO от 21.03.2015 в 10:53
написал обзор на фантблоге:

Так себе обзорчик.
Сама история понравилась, хоть и не законченная. НО нет никакого тайного плана Дамблдора, о нем вообще очень мала говорится. Так что это единственное замечание.
4 глава
>«Очень мило, я сам на себе это и испытал, валяясь в вагоне под Ступефаем. Тогда, Драко. Два года тому вперед».
Описка, в каноне это был Петрификус.
Poxy_proxyавтор
Охчерт. ПОтом выправлю когда-нибудь!
Отличный фанфик!Большое спасибо автору.Буду очень ждать продолжения.
Покси, канцелярский идиотизм думает заканчиваться?)
Слушаю "LVII. Отдел Тайн: Банк расходится". И что то меня цепляет.

Нет, не выбивание из Скримджера признания ФОБ, хотя есть в этом пара важных для меня моментов: когда Поттер сказал о подчинении ФОБ ему, тогда Амелия догадалась, кто взорвал Хайберри (моя догадка); ФОБ признавали как фронт ОБОРОНЫ, а они пошли бригадистов убивать, это все ещё меня цепляет. Не зря мадам Боунс своё "фи" Поттеру высказывала.

Амелия упоминала завещание Альбуса. В фильме вручение посмертных даров видел, а здесь будет?
Poxy_proxyавтор
Будет, будет. Но пока Скримджер с Поттером говорить еще не очень желает.
Заглянул впервые.
пейринг:
Гарри Поттер/Сьюзен Боунс/Гермиона Грейнджер ?!(не треугольник, а семья)

Сириус Блэк/Рита Скитер
За что вы так с Сириусом? :()
Poxy_proxyавтор
ЧОЧОЧО? Где вы там Грейнджер увидели?
Poxy_proxy, :) я фик не читал. Это так пожелание. Она же есть в списке пейринга. А вы сильно удивились.
Poxy_proxyавтор
Ее нет в пейринге. Она есть в списке персонажей.
Цитата сообщения Винипух от 30.03.2015 в 13:47

Гарри Поттер/Сьюзен Боунс/Гермиона Грейнджер

да, я тож очень удивился
Вот она есть, мне конечно нельзя спорить по пейрингу так как не читал и не знаю как вы её показываете в фике, но думаю она будет лучше чем допустим Беллатриса.
Люблю гармонию, надо прочитать и уяснить образ персонажа, хотя если она просто в списке.
Кстати много пишется, что близкая подруга Сьюзен Боунс это Ханна Аббот. Некоторые доходят до того, такая близкая что чуть ли не её любовница и Сьюзен без неё никуда хоть второй женой её суженного.


Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Винипух от 30.03.2015 в 14:00
Кстати много пишется, что близкая подруга Сьюзен Боунс это Ханна Аббот. Некоторые доходят до того, такая близкая что чуть ли не её любовница


"Да, сын мой, это великий грех. Но какова идея!". У меня такого нет, потому что пишется это в фаноне.

Алсо, пампкинпая нет. Нету. И не будет. Никогда.
Ы. Винипух, вы слишком привыкли к текстам уровня "ШД", скорее всего. В данном же тексте прелесть не только в пейринге, отнюдь.
Poxy_proxyавтор
А "ШД" - это чего?
"Школьный демон" же. Тут подобное и поминать как-то... неудобно, хе-хе. Винипух там активный комментатор - во всяком случае, был им, когда я туда заглядывал.
Poxy_proxyавтор
Э нет, я это не читал. Так что, хммм, не думаю, что юную Боунс у меня ждут подобного рода забавы.

...Хотя, помню, фичог Боунс/Скитер мне как-то грозились написать, лол.
Было бы забавно, да. Но ПВП в этом подсеттинге лишний.
Poxy_proxyавтор
Не, ну я, если что, всем разрешаю, в рамках петлистых времен.
Ой, едва ли выйдет что путного. Планка высока слишком, даже если кто и попытается.
Poxy_proxyавтор
Зато мне, котику, мне будет забавно.
...И самолюбие почешете, ага. :)
romanio сейчас не комментирую, но все также читаю.
Какой сммысл вы вкладываете в фразу "привыкли к текстам уровня "ШД" ?

Poxy_proxy ну нет значит нет. Не удалось переубедить встать в ряды сторонников добра(не путать со всеобщим благом) для борьбы со злом! :(
:)
Poxy_proxyавтор
Добра и зла, кстати, у меня тоже нет.
Скажем так, у этого текста и у "ШД" целевые аудитории практически не пересекаются, на мой взгляд.
romanio, ну почему же...
1-ого читал, 2-ого зевал, но читал. 3-его не открывал. НО все возможно, например ногу сломаю.
Я тоже читал же. Потом дропнул - не знаю, временно или нет. Но там автор слишком упертый дамбигадер. И слишком четкое деление мира.
romanio вы как то обобщаете.
Это для 5-к, а это для тех кто универ закончил.
Не надо.
Мне и Школьный демон нравится.
И это произведение прочитаю.

Не передергивайте. Где вы увидели "
Это для 5-к, а это для тех кто универ закончил."?

И да, негоже у автора флудить. Умолкаю.
romanio, я усугубил высказывание. Если обидел, извиняюсь, но надеюсь вы меня поняли.
Poxy_proxyавтор
Флудить у меня, между прочим, можно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.03.2015 в 15:16
Флудить у меня, между прочим, можно.

Но по теме! :)
Цитата сообщения romanio от 30.03.2015 в 14:40
Скажем так, у этого текста и у "ШД" целевые аудитории практически не пересекаются, на мой взгляд.

romanio не умничай. Ты не Прокси, тебе не положено по статусу.
Я например прекрасно читаю и ШД и Темпус.
То что здесь нет пампкинпая это конечно печалька, но Боунс очень сочная. Так что замена не вызывает отторжения.
В целом, и я читаю то и другое. Хотя, безусловно, Темпус лучше. Тупо литературно лучше.
Вот дался всем пампкинпай. Темпус хорош дженовой частью, имхо, гетная как раз раздражает.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 30.03.2015 в 18:08
гетная как раз раздражает.



А чотак? :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.03.2015 в 18:46
А чотак? :)

Постоянными параллелями с Волдемортом и Беллатрикс, которые, однако, друг с другом не спят. Получается, что Сьюзен Боунс пошла гораздо дальше Беллатрикс в плане "охомутать лорда".
К тому же, девушка, которая узнала, что её любимый на самом деле 42-летний циник-Глава Авророта с тремя детьми и не шарахнулась от него, может быть только ещё большим циником, чем сам Поттер. И это в 16-то лет.
Короче, Сьюзен Боунс страшная женщина. Гораздо более страшная, чем Беллатрикс или Гермиона с её планами. Поттер не понял, с кем связался.

Poxy_proxyавтор
Ну, то, что он циник, для нее никогда не являлось новостью. Да и дети не существуют в природе.
Хотя да... она же его не знала до вселения Поттера-аврора в Поттера-школьника.
Но так или иначе, очень сильно чувствуется, что если Поттер завоюет Британию, то править будет она, а он только её царство охранять. И всё. Больше у него никакой роли не будет.
Poxy_proxyавтор
...А вы представляете себе итог управления Британией именно Поттером? Мадам Амелия и так в перманентном охренении.
Я и не говорю, что Поттер должен править. Но я как-то опасаюсь результатов правления Сьюзен Боунс.
Имхо, Седрика Диггори министром, Невилла Верховным Чародеем Визенгамота и Гермиону директором Хогвартса идеальный вариант. А Сьюзен - ну разве на место тёти...
Ахаха, Поттеру для реализации амбиций, кажись, надо создавать что-то типа Магоинтерпола, чтобы и страной не управлять, и масштабы огромные:)
Матемаг, поттеровский аврорат - военная, а не полицейская организация. Полиция - это ударники.
Ну путь международных миротворцев организует. Или международный спецназ. Да мало ли какие гибриды возможны, учитывая малый размер магмира по населению? Кто-то возьмёт полицейскую часть на себя, а он возьмёт на себя операции... да хоть по всему миру, хех.
Poxy_proxyавтор
Поттеру, для реализации того, что ему в этой жизни дорого, нужен даже на Blackwater, а полный GDI.
GDI? Эх, не играл в ту серию стратежек, не в теме. Там же типа военизированного и централизованного ООН, мировое правительство и всё такое?
Poxy_proxyавтор
Собтвенно, GDI - это вооруженное крыло оного правительства.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 30.03.2015 в 19:15
Но я как-то опасаюсь результатов правления Сьюзен Боунс.


Да ну, что она такого, по-вашему, сделает с Британией же? :) Я хочу послушать, да.
Ааааа. Ну вот, видите, будет о чём писать после Темпуса:) Может, кроссовер замутите? Маги там, наверное, будут в тему, там же, вроде, почти апокалипсис, не?:)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.03.2015 в 19:11
...А вы представляете себе итог управления Британией именно Поттером? Мадам Амелия и так в перманентном охренении.

Как то давно встречал перевод американской бугогашечки, на тему их будущего при президенте Саре Пэйлин.
было там нечто вроде"...мужчина не добывший медведя, не имеет права женится", сколько патронов надо носить с собой в офис, и ещё десяток пунктов суровой брутальности :)
Цитата сообщения Кот77 от 30.03.2015 в 20:45
"...мужчина не добывший медведя, не имеет права женится", сколько патронов надо носить с собой в офис, и ещё десяток пунктов суровой брутальности :)


...I claim this Trial of Position against warriors of House Slytherin. Who stands in opposition to this claim?
Poxy_proxyавтор
Ммм, ну это вряд ли. Сьюзи неистово шликает не на брутальность, о, не на нее.
Я люблю пай, но в этой работе Сьюзен такая настоящая, трепетная и рыжая, что курящую Гермиону уже как-то даже и не хочется. Все эти вздымающиеся груди, розовеющие щечки, рассуждения о политике и непокорность - бушующий интеллект в персиковом десерте. Очень нравится.
Цитата сообщения molfare от 30.03.2015 в 23:07
Я люблю пай, но в этой работе Сьюзен такая настоящая, трепетная и рыжая, что курящую Гермиону уже как-то даже и не хочется. Все эти вздымающиеся груди, розовеющие щечки, рассуждения о политике и непокорность - бушующий интеллект в персиковом десерте. Очень нравится.

Такую формулировку - в рекомендацию фика))
Цитата сообщения molfare от 30.03.2015 в 23:07
Я люблю пай, но в этой работе Сьюзен такая настоящая, трепетная и рыжая, что курящую Гермиону уже как-то даже и не хочется. Все эти вздымающиеся груди, розовеющие щечки, рассуждения о политике и непокорность - бушующий интеллект в персиковом десерте. Очень нравится.


Цитата сообщения Ник Иванов от 30.03.2015 в 23:11
Такую формулировку - в рекомендацию фика))

Ага и рейтинг NC к вздымающимся грудям и розовеющим щечкам. :)
Цитата сообщения Винипух от 30.03.2015 в 23:55
Ага и рейтинг NC к вздымающимся грудям и розовеющим щечкам. :)

Ну что же сразу NC)) тут, может, искусство, а Вы про NC))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.03.2015 в 19:26
что она такого, по-вашему, сделает с Британией же? :) Я хочу послушать, да.

Авторитарное государство с культом личности Гарри Поттера, перекосом власти в сторону силовых структур, одной правящей идеологической группировкой, которая будет отбирать лояльную себе смену ещё со школьной скамьи, руководствуясь во многом происхождением (более выгодные стартовые условия членам лояльных чистокровных семей и магглорождённым). Подчинение науки, прессы и всего, что только можно и полезно государственным интересам. И на закуску попытка увести у гоблинов финансовую монополию, варианты развития событий от раскола власть придержащих волшебников на фракции противников и сторонников этой реформы до возникновения финансовой монополии Министерства Магии, и как следствие, усиления его возможностей по контролю населения во всех смыслах слова "контроль", и от восстания гоблинов до предоставления им прав и волшебных палочек с последующим заговором получивших новые возможности гоблинов.
Короче, как не поверни, всё плохо.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 31.03.2015 в 02:36
Авторитарное государство с культом личности Гарри Поттера

Это вы про Поттера-главного или про Сюзи?
Ну и в любом случае: культ личности - это метод, а не цель.
Боцман с Утонувшего Брига , боцманы - пессимисты, у вас стакан всегда наполовину пуст. тысячачертей! ))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 31.03.2015 в 02:55
Это вы про Поттера-главного или про Сюзи?

Про Сьюзи. Она в Поттера влюблена. А влюблённая женщина во главе государства...

Цитата сообщения molfare от 31.03.2015 в 02:56
Боцман с Утонувшего Брига , боцманы - пессимисты, у вас стакан всегда наполовину пуст. тысячачертей! ))

Да, к пессимизму я имею склонность, не отрицаю)

Могу добавить, что, на мой взгляд, любые сделки с реалистичными гоблинами - канончиными пройдохами-хитрецами, обманувшими и Бэгмена и Поттера, а не теми, которые во многих АУшках проверяют родство и выдают кольцо главы рода - чреваты для волшебников очень сильно. Чтобы человеку перехитрить гоблина - ему надо быть уровня Годрика Гриффиндора.
Поэтому лучший вариант добывания хоркрукса из Гринготтса - поймать Беллатрикс или Родольфуса, наложить Империус и пусть Лестранджи сами вынесут чашу. А гоблинов не трогать. Себе дороже.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 31.03.2015 в 03:05
поймать Беллатрикс или Родольфуса, наложить Империус и пусть Лестранджи сами вынесут чашу. А гоблинов не трогать. Себе дороже.

А там специальный душик есть против подчиняющего. Так что не вариант. Придумайте что-то более креативное.
Poxy_proxyавтор
В каноне душик не помог, но там же форменная идиотия!

Вот так так. Кому-то "настоящая, трепетная и рыжая", а кому и "культ личности".
В каноне перезачаровывали, насколько помню; о да, это было... офигеть как нагло, гоблины, наверное, канонный метод грабежа тупо представить даже не могли, лол.
Убить сначала братьев Лестрейнджей, потом Беллатрикс. Пригласить Цисси и Драко на чашечку кофе, с одним из них сгонять в банк за чашей. Сказать "спасибо" и отпустить второго.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 31.03.2015 в 09:04
Убить сначала братьев Лестрейнджей, потом Беллатрикс. Пригласить Цисси и Драко на чашечку кофе, с одним из них сгонять в банк за чашей. Сказать "спасибо" и отпустить второго.

Идею с "Фехтовальщицы" взял?
Не читал и вообще впервые слышу.
Poxy_proxy
Восхищён идеей возвращения ГП через вокзал Кинг-Кросс, из этого вытекает вопрос: Какое новое спецзадание получит ГП от смерти в следующей жизни, поиск Грааля?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения АК-65 от 31.03.2015 в 14:24
Какое новое спецзадание получит ГП от смерти в следующей жизни, поиск Грааля?


Ну, пока что эта мелкая скотина не собирается помирать :)
Последнее время дозы выдавались в среднем через два месяца после предыдущей пайки. Срок подходит:)
Fluxius Secundus, и не читайте: лютое МС чуть ли не прямым текстом.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 31.03.2015 в 02:36
Авторитарное государство с культом личности Гарри Поттера, перекосом власти в сторону силовых структур, одной правящей идеологической группировкой

И далее по тексту...
Ага, маленький такой СССР на территории Британии, хех:)
Poxy_proxyавтор
Ну да, ну да, "Из железа нож и винтовка тож, из железа клепан и Вождь".

...Видите ли, мне нравится немного _другой_ СССР.
Poxy_proxy
Почему то мне кажется, что Сьюзи на позволит ГП скатиться в диктатуру. Человек, знающий законы истории понимает, что сильная власть и диктатура вещи разные. И главное, понимает эту разницу. Да и ГП не выглядит тупым воякой.
Цитата сообщения АК-65 от 31.03.2015 в 20:51

Почему то мне кажется, что Сьюзи не позволит ГП скатиться в диктатуру.

мне кажется, что удерживать будет скорее от того чтоб скатиться в тоталитарный режим. а пока будет авторитаризм, то пофиг.
Poxy_proxyавтор
Пффф. На тоталитаризм у Гарри просто образования не хватит.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 31.03.2015 в 21:16
Пффф. На тоталитаризм у Гарри просто образования не хватит.

Надо было не Хогвартс оканчивать а семинарию в Гори.
:)
Poxy_proxyавтор
Он даже не подозревает о существовании Гори!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.03.2015 в 20:52
Ммм, ну это вряд ли. Сьюзи неистово шликает не на брутальность, о, не на нее.

Нравится Сьюзи "опасный поцык" меняющий мир. Дуры с такой сексуальной ориентацией обычно выгребают материальные и физические потери и жизненный опыт категории "нахрен надо". Умная девочка получает и пользу, и удовольствие. И самореализацию.
Цитата сообщения Кот77 от 31.03.2015 в 22:05
Нравится Сьюзи "опасный поцык" меняющий мир. Дуры с такой сексуальной ориентацией обычно выгребают материальные и физические потери и жизненный опыт категории "нахрен надо". Умная девочка получает и пользу, и удовольствие. И самореализацию.

Что-то как-то слишком... категорично)
Да и обозвать Аврора Поттера "опасным поцыком"...
Не аврора Поттера, а типаж, который нравится некоторым девочкам :)
Варьируется широко, от чувака на тонированной девятке, крышующего два ларька, до сурового камрада на государственной службе, который даже без ксивы , погон и телефона, одним вежливым предложением ставит "смирно" экипаж ППС :)
Поттера-то Сьюзи удержит... А саму себя?
Плохой Белкиной наследственности и дурного влияния ТЛ(шиза - заразна, увы)нет, с чего это ей дуреть?
Цитата сообщения Кот77 от 01.04.2015 в 01:56
с чего это ей дуреть?
От любви.
Мимо. вообще, от слова совсем.
неразделённая любовь, тре- и много-угольники, запретные ситуации вроде "ромео-джульетта", то есть ситуации, когда нет однозначно хорошего и правильного выбора. Вот здесь интеллект начинает пасовать, вылезают древние инстинкты с гормонами, тараканы всякие мозговые, религия и прочая радость.
У Сьюзи регулярный секс с любимым человеком(минус гормоны), ясное и высокое положение в стае(минус древние инстинкты), одобрение семьи(минус конфликты), чёткий план на будущее(тараканы придавлены и/или построены)
:)
Так что чудить она будет, но только беременная, а это не сейчас.
Кот77, вы не поняли, что я имел ввиду. А я имел ввиду, что критическая оценка действий Гарри, какая имеется у Гермионы и у Амелии, у Сьюзен выключается от любви. Она начинает думать, что его методы правильны и привыкает к ним. И если Гарри мозги вправляла Амелия, то и Сьюзен, надеюсь, мозги она вправит. Хотя слова это слова. Лучше всего им обоим вправили бы мозги потери среди членов ФОБ. Может, тогда и сообразят наконец, что их задача спасать, а не судить, карать и править.


Кот77, вангую, придет Покси и скажет, что инстинктов у приматов вообще и у людей в частности нет, хе-хе.
А что, Покси тоже такой позиции придерживается?:)
Матемаг, ага. Думал, ты в курсе его позиции. :)

Я же склонен занимать гораздо более осторожную. Правда, вопрос, что такое "инстинкты" для меня по-прежнему открыт.
Значит, она чудесным образом с моею совпадает:)
Для начала пусть Покси даст инстинктам определение.
Го все с инстинктами сюда: http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=94960
Poxy_proxyавтор
*наблюдает за комментами со всевозрастающим интересом*
ЛолЪ.
Матемаг, коллега, кроме инстинктов, которые у высших млеков в чистом виде не встречаются, есть еще много разного, что не снилось всяким мудрецам. Паттерны, элементы импритинга и прочая, прочая, прочая. Человек ни разу не tabula rasa.
Да я не против врождённого поведения, я конкретно против инстинктов, так-то врождённого много чего есть:)
Матемаг, инстинкт - по сути, это программа, включающаяся в ответ на определенный набор раздражителей. В принципе, и у нас они есть, только насмерть забиты последующим научением.
Кстати, иногда это плохо - например, у всех высших приматов есть инстинкт бросания предмета в цель. Там сложный набор из оценки дистанции, предмета, траектории мишени, движений конечности и т.д.
Но хрен кто с первого раза попадет - как раз разум и научение мешают. А вот если отключить кору специфической химией, то любой баскетболист обзавидуется.
Но в целом я по млекам помню плохо, несмотря на диссер по этологии - ибо по птицам работал. Там тоже все своеобразно, но сильно по другому.
Проблема таки в определении термина "инстинкт", ага.
Никаких проблем, есть в любом приличном труде по этологии, занимает всего-то пол-страницы.
Просто не надо Википедию абсолютной истиной считать, там главка про них ну очень примитивная и кривая.
Andrey_M11, кстати, может быть, подскажете какой-нибудь из? В личку желательно, чтобы не засорять комменты.
И мне в личку. А лучше сюда. Флуд богу флуда.
Коллеги, подсказать что именно??? Переписать в комментарии труды отцов-основателей - Тинбергена, Лоренца, Фриша? Или какой-нибудь свежачок?
Во-первых, почему коллега-то? Во-вторых, вы же сами говорили, что годное определение термина "инстинкт" занимает полстраницы. Ну так давайте его сюда!
Матемаг, "коллега" - это обращение к софорумчанам на ФАИ.
Но я-то не с ФАИ!
Poxy_proxyавтор
Но я-то с него, а тред у меня :)
Цитата сообщения Матемаг от 01.04.2015 в 12:12
вы же сами говорили, что годное определение термина "инстинкт" занимает полстраницы. Ну так давайте его сюда!

Да я, в общем-то, давал его краткий и несколько упрощенный пересказ. Нюансы интересны в основном специалистам.
Кстати, коллега, раз вы у нас не просто маг, а Матемаг, то вам наверняка будет близок профессор Риддл от Пайсано.
Покси, дык обращается он не к вам, а ко мне! А может... *паранойя-моуд-он* это такое скрытое приглашение на ФАИ?:)

Andrey_M11, эмн, я про конкретное определение "инстинкт", а не про соотношение вообще всех врождённых форм поведения же. Впрочем, ладно, проехали.
Да, он годный, правда, последние обновления не читал - там всё-таки куда-то не туда ушло, в политику и прочая.
Тогда и ко мне это скрытое приглашение тоже относится. :)
Видимо, так.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 30.03.2015 в 18:58
Постоянными параллелями с Волдемортом и Беллатрикс, которые, однако, друг с другом не спят. Получается, что Сьюзен Боунс пошла гораздо дальше Беллатрикс в плане "охомутать лорда".
К тому же, девушка, которая узнала, что её любимый на самом деле 42-летний циник-Глава Авророта с тремя детьми и не шарахнулась от него, может быть только ещё большим циником, чем сам Поттер. И это в 16-то лет.
Короче, Сьюзен Боунс страшная женщина. Гораздо более страшная, чем Беллатрикс или Гермиона с её планами. Поттер не понял, с кем связался.


16-летняя девочка очарованная 40-с-гаком летним мужиком, умеющим о-очень многое и к тому же "в отличном сохране", тем паче, что всякое разное прошлое - оно умом, а на блюде тушка сверстника... Да вы о каком цинизме?.. Пол-истории - про девочек, втюрившихся в суровых дядек. И ни разу не из-за цинизма. А историк... О-о-о-о... понимаете, девочки-историки, да и историки вообще, делятся на тех, кто знает как пахнет кровь, и на тех кто не знает. До запаха крови - романтика. Иногда, при грамотном введение в практические занятия - до первой своей крови. Перед Сьюзен - Лорд из легенд, а не шанс. Нету там цинизма. А на снижение образа - и семья во власти, и старый род, по уши в крови, ну и то, что заинтересовалась она Поттером как человеком.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 31.03.2015 в 02:36
Авторитарное государство с культом личности Гарри Поттера, перекосом власти в сторону силовых структур, одной правящей идеологической группировкой, которая будет отбирать лояльную себе смену ещё со школьной скамьи, руководствуясь во многом происхождением (более выгодные стартовые условия членам лояльных чистокровных семей и магглорождённым). Подчинение науки, прессы и всего, что только можно и полезно государственным интересам. И на закуску попытка увести у гоблинов финансовую монополию, варианты развития событий от раскола власть придержащих волшебников на фракции противников и сторонников этой реформы до возникновения финансовой монополии Министерства Магии, и как следствие, усиления его возможностей по контролю населения во всех смыслах слова "контроль", и от восстания гоблинов до предоставления им прав и волшебных палочек с последующим заговором получивших новые возможности гоблинов.
Короче, как не поверни, всё плохо.

Гы. А что плохого в диктатуре и грамотном подборе кадров? Как только перед государством встают серьезные вопросы, оно их начинает решать серьезно, забивая на малых сих... От Франции времен 18-19 до США, Германии, СССР, Южной Кореи.

Показать полностью
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 05:12
Кот77, вы не поняли, что я имел ввиду. А я имел ввиду, что критическая оценка действий Гарри, какая имеется у Гермионы и у Амелии, у Сьюзен выключается от любви. Она начинает думать, что его методы правильны и привыкает к ним. И если Гарри мозги вправляла Амелия, то и Сьюзен, надеюсь, мозги она вправит. Хотя слова это слова. Лучше всего им обоим вправили бы мозги потери среди членов ФОБ. Может, тогда и сообразят наконец, что их задача спасать, а не судить, карать и править.


У Сьюзен есть концепция государства. Она не совпадает с вашей. Это не значит, что она неправильная.

Вы определитесь, у вас Поттер то глава Аврората и старый циник, то идиот, вкусивший легких побед и не знающий про потери. Он, на минутку, в оригинале уже за половину ФОБа успел потерять давным-давно. Энное число сотрудников, думаю, конечно, меньшее - по дороге. И, на закуску - себя.

Конфликт с Амелией вызван несколько разными представлениями о происходящем... Амелия хороший, опытный боевик и гос.деятель. Только она исходит из начинающейся войны и менее трагичного опыта первой магической. А у Гарри представление, причем более адекватное, о уже идущей войне и опыт куда как более неприятных конфликтов. Это как какого-нибудь полковника из 60-х, начинавшего в 41-м вернуть в вечер 21-го. Вот вмажет он по проводящему на том берегу Буга рекогносцировку инералу - и будет прав. А его и расстрелять ведь могут успеть...

И вообще... как спасать, не убивая и не управляя?..
Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 16:22
понимаете, девочки-историки, да и историки вообще, делятся на тех, кто знает как пахнет кровь, и на тех кто не знает. До запаха крови - романтика. Иногда, при грамотном введение в практические занятия - до первой своей крови. Перед Сьюзен - Лорд из легенд, а не шанс. Нету там цинизма. А на снижение образа - и семья во власти, и старый род, по уши в крови, ну и то, что заинтересовалась она Поттером как человеком.

Если Сьюзен такая, как вы описали, то она вообще полная дура, фапающая на "лордов". А учитывая, на что способны лорды, и на что способны женщины, на них фапающие, то параллель с Беллатрикс выстраивается ещё худшая.
Имхо, Сьюзен как раз знает, что такое кровь. У неё дядю на первой войне убили. Поэтому я её воспринимаю, именно как расчётливого человека. Любовь к Поттеру пришла уже в процессе общения с ним. И усугубила положение.

Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 16:22
А что плохого в диктатуре и грамотном подборе кадров?

Э... вы серьёзно задаёте этот вопрос?
В диктатуре плохо в первую очередь количество жертв этой диктатуры. Возвышая одних и отвергая других по принципу идеологической или личной преданности диктатура сама себе создаёт врагов, которые и не стали бы врагами, не возникни эта самая диктатура. И в итоге своего развития диктатура либо приводит к застою и последующей деградации всех сторон жизнедеятельности, разваливаясь изнутри либо начинает нападать на соседей, среди которых рано или поздно находится кто-то сильный, кто её побеждает.



Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 16:22
У Сьюзен есть концепция государства. Она не совпадает с вашей. Это не значит, что она неправильная.

Концпеция у неё может быть любая. Методами ФОБ ничего, кроме диктатуры, из этой концепции не получится. В пору вспомнить известное изречение, что ни одна статегия не выдерживает столкновения с реальностью.


Показать полностью

Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 16:22

Вы определитесь, у вас Поттер то глава Аврората и старый циник, то идиот, вкусивший легких побед и не знающий про потери. Он, на минутку, в оригинале уже за половину ФОБа успел потерять давным-давно. Энное число сотрудников, думаю, конечно, меньшее - по дороге. И, на закуску - себя.

А одно другому разве мешает?
Поттер Глава Аврората и старый циник. Последние сколько-там лет (автор знает) до смерти в 42 года он воевал на территории чужих государств, а не своего. Воевал, имея под своим началом профессионалов. Из-за того, что он аж три раза не умер и возвратился прожить жизнь второй раз, он впал в фатальную ошибку, на которой погорел и Волдеморт - решил, что всесилен из-за послезнания, что имеет права судить каждого за ещё не совершённые преступления. Помните "Алису в Зазеркалье", где сажали в тюрьму за преступление, совершённое в будущую среду? Вот этим Поттер и занялся, и это есть ни что иное, как идиотизм. А вторая сторона его идиотизма в его привычке воевать с профессионалами. Он искренне полагает, что его бойцы ФОБ - профессионалы. Да, он научил их заклятиям и приёмам. Но это не даёт подросткам взрослую психику. Пока что им везёт, но рано или поздно будут потери среди ФОБ. После которых кто-то просто не выдержит психически - и сломается. Результаты могут быть от простого ухода из ФОБ до самосуда, одиночных расправ над семьями Пожирателей и всем таким прочим. Хорошо, если потери в ФОБ будут вовремя защиты кого-либо. Но если во время атаки, как с Бригадами Гнева было - много хуже.
Поттер циник, да. Но противоположность цинику - не идиот, а идеалист. Можно поступать одновременно и цинично и глупо, как было с атакой на Бригады Гнева.


Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 16:22
у Гарри представление, причем более адекватное, о уже идущей войне и опыт куда как более неприятных конфликтов.

Идущая война в результате его действий уже настолько мутировала, что он о ней больше не имеет более адекватного представления. А опыт неприятных конфликтов - это фактически опыт вооружённого сования нос в чужие дела. В своём прошлом Поттер десантник-империалист, который привык приходить в чужой монастырь со своим уставом и наводить свой порядок. То же самое он делает после перерождения. Амелия Боунс очень правильно заметила, какое впечатление у семей вроде Гринграссов от его действий.

Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 16:22

И вообще... как спасать, не убивая и не управляя?..

Так, как спас Сириуса и Седрика. И Драко Малфоя, видимо, раз тому в этой реальности не придётся убивать Дамблдора.
Своих - предупредить и уговорить. Чужим - не дать совершить преступление.
Убивать всего-то и нужно, что Волдеморта, 10 беглых из Азкабана и энное количество наиболее агрессивных и тупых Пожирателей вроде Крэбба, Гойла и Макнейра. Война будет выиграна, Британия спасена.
Но Поттер вдобавок хочет, чтобы к власти после войны пришли те, кого автор в прологе назвал "либералами". Ему выгоднее, чтобы все идеологические противники поддержали Волдеморта и дали повод выкосить их насмерть или посадить в Азкабан. Ну разве это конструктивная деятельность во имя чьего-то спасения? Это движение к вооружённой диктатуре.
Тут проблема в том, что Волди - плоть от плоти магмира так-то. Если его крепко не реформировать - через некоторое время появится новый Волди. И так пока все не устанут.
А чтобы реформировать магмир - нужно перебить тех консерваторов, кто помрет, но не допустит ничего ваще. Удобнее всего это делать руками Волди. Ну и чуть-чуть своими, но выбивая консерваторов не как противников реформ, а как сторонников Ужачного, Бесчеловечного, Беспощадного Темного Лорда (благо, Вошли как раз такой и есть).
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:07
на что способны лорды, и на что способны женщины, на них фапающие, то параллель с Беллатрикс выстраивается ещё худшая.


У вас представление о Лордах близкое к канону. И не соответствующее представлениям о них Сьюзен - перечитайте про подарки Гарри. Там какие-то другие Лорды. Не Волдеморты ни разу. Да и Волдеморт до смерти здесь другой.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:07

Имхо, Сьюзен как раз знает, что такое кровь. У неё дядю на первой войне убили.


Сколько ей было лет?.. "Да убережёт тебя Аллах от двух учителей..." - Сьюзен обошлась без обоих к началу. Так что - не-а.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:08
Последние сколько-там лет (автор знает) до смерти в 42 года он воевал на территории чужих государств, а не своего. Воевал, имея под своим началом профессионалов.


Цитату из текста. В тексте вообще-то было про активную контртеррористическую деятельность на своей территории. Потери среди узкого круга профессионалов воспринимаются очень даже остро.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:08
Из-за того, что он аж три раза не умер и возвратился прожить жизнь второй раз, он впал в фатальную ошибку, на которой погорел и Волдеморт - решил, что всесилен из-за послезнания

Угу. И именно впав в эту самую фатальную ошибку начал строить боевую организацию, а не заниматься самоубийством себя любимого об кого-нибудь. Вам не кажется странным, что одна и та же ошибка заканчивается совршенно разными оргштатными мероприятиями?

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:08
что имеет права судить каждого за ещё не совершённые преступления. ... Вот этим Поттер и занялся, и это есть ни что иное, как идиотизм

То есть, совершённый оными самыми Бригадами теракт - это не преступление?..

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:08
А опыт неприятных конфликтов - это фактически опыт вооружённого сования нос в чужие дела.

Во-первых, см. выше - в основном - контртеррор у себя дома. Во-вторых, первый гораздо более неприятный опыт для него - вторая магическая. С потерями среди своих. См. начало фика.


Показать полностью
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:08

Своих - предупредить и уговорить. Чужим - не дать совершить преступление.
Убивать всего-то и нужно, что Волдеморта, 10 беглых из Азкабана и энное количество наиболее агрессивных и тупых Пожирателей вроде Крэбба, Гойла и Макнейра. Война будет выиграна, Британия спасена.

Роулинг показала к чему приводит подобная политика.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 01.04.2015 в 18:07

Э... вы серьёзно задаёте этот вопрос?
В диктатуре плохо в первую очередь количество жертв этой диктатуры. Возвышая одних и отвергая других по принципу идеологической или личной преданности диктатура сама себе создаёт врагов, которые и не стали бы врагами, не возникни эта самая диктатура. И в итоге своего развития диктатура либо приводит к застою и последующей деградации всех сторон жизнедеятельности, разваливаясь изнутри либо начинает нападать на соседей, среди которых рано или поздно находится кто-то сильный, кто её побеждает.

"И это пройдет" - проблемы рано или поздно случаются с любым гос. образованием.
По диктатурам - выше были примеры. У вас голая схема. Примеры успешных диктатур я могу дополнить.
Привести примеры кровавого бардака без/до диктатур - тоже.
Более того, нет структур гос.власти которые формировалась бы с полным исключением подбора кадров на основе личной преданности.
Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 20:13
У вас представление о Лордах близкое к канону. И не соответствующее представлениям о них Сьюзен - перечитайте про подарки Гарри. Там какие-то другие Лорды. Не Волдеморты ни разу.

И при этом Сьюзен сама произносит фразу "Какой лорд без своей Беллатрикс?".

Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 20:13
Цитату из текста. В тексте вообще-то было про активную контртеррористическую деятельность на своей территории.

В тексте было про Турцию, Камбоджу и если мне память не изменяет, Афганистан и ещё несколько стран, не являющихся своей территорией... Хотите цитату - могу завтра утром покопаться и найти, сейчас лень пересматривать ради этого 60 с лишним глав.

Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 20:13
именно впав в эту самую фатальную ошибку начал строить боевую организацию, а не заниматься самоубийством себя любимого об кого-нибудь. Вам не кажется странным, что одна и та же ошибка заканчивается совршенно разными оргштатными мероприятиями?

У Тёмного Лорда не было боевой организации, которую он строил сам? Гарри Поттер даже сам признаёт в разговоре с Гермионой в одной из последних глав, что делает тоже самое, что Том Риддл делал в 50-ые/70-ые.
Разница в результате будет только когда Гарри Поттера после его действий не объявят новым Тёмным Лордом и не грохнут/запихнут в Азкабан, что ему совершенно правильно пророчит Амелия. И если это не произойдёт, заслуга Поттера будет только в том, что он вовремя послушал умных людей, вроде неё.



Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 20:13
То есть, совершённый оными самыми Бригадами теракт - это не преступление?..

Преступление, безусловно. Но: 1. Поттер их хотел выпилить ещё до этого преступления 2. Ему следовало сдать Скабиора и Шанпайка Скримджеру, а не убивать их, порождая этим кучу проблем.

Поттер мог бы вообще не ссориться со Скримджеру, а попытаться спасти его. Человек того стоит, он в прошлой жизни не выдал Гарри под пытками. И министр из него однозначно лучше Фаджа. Но, увы, нет, Поттер его уже записал в мертвецы.

Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 20:13
Роулинг показала к чему приводит подобная политика.

Роулинг показала, к чему приводит власть недалёких эгоистичных людей с предрассудками, вроде Фаджа. Поставьте вместо него со временем честного и умного человека с широкими взглядами вроде Седрика Диггори - Министерство измениться кардинально.

Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 01.04.2015 в 20:13
"И это пройдет" - проблемы рано или поздно случаются с любым гос. образованием.
По диктатурам - выше были примеры. У вас голая схема. Примеры успешных диктатур я могу дополнить.
Привести примеры кровавого бардака без/до диктатур - тоже.
Более того, нет структур гос.власти которые формировалась бы с полным исключением подбора кадров на основе личной преданности.

Мы говорим о диктатуре вообще, как явлении, или о диктатуре конкретно в мире Роулинг? Насчёт первой соглашусь, что она бывает успешна и даже эффективна - но только там, где имеются достаточные человеческие и экономически ресурсы, чтобы диктатуру выдержать.
В Маг. Британии и население крайне маленькое и экономика пространная. В таких условиях диктатура успешной быть не может. Если выкосить всех идеологических противников - население останется недостаточно большое, чтобы государство могло нормально существовать. Оно и так в ходе Первой войны, судя по разнице между поколением Джеймса и поколением Гарри, сократилось почти на треть. Многолетняя диктатура кого-то бы то ни было... что вообще останется после неё, полтора землекопа? Особенно если выпилить взрослых идеологических противников, но оставить их детей, но не давать этим детям возможно принимать активное участие в общественной жизни? Они же восстание подымут рано или поздно. И будет выкошена ещё значительная часть населения.
Показать полностью
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
И при этом Сьюзен сама произносит фразу "Какой лорд без своей Беллатрикс?".


Вношу уточнение - речь не о канонном Волдеморте.


Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
У Тёмного Лорда не было боевой организации, которую он строил сам? Гарри Поттер даже сам признаёт в разговоре с Гермионой в одной из последних глав, что делает тоже самое, что Том Риддл делал в 50-ые/70-ые.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
впал в фатальную ошибку, на которой погорел и Волдеморт - решил, что всесилен

Так это же ж разные периоды! Пока Волдеморт строил БО и от неё же работал - у него всё было хорошо. Т.е., конечно, в принципе, вырезать нонкомбатантов - дурной тон и преступление против человечности. Но первую магическую Том выигрывал. Проблемы с ним случились, когда он, завязавшись на пророчество полез решать всё в одно рыло.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
В тексте было про Турцию, Камбоджу и если мне память не изменяет, Афганистан и ещё несколько стран, не являющихся своей территорией... Хотите цитату - могу завтра утром покопаться и найти, сейчас лень пересматривать ради этого 60 с лишним глав.

Уж будьте любезны. Там заодно было про длительность этого достославного периода...



Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
1. Поттер их хотел выпилить ещё до этого преступления

Напомню вашу же фразу:
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
Помните "Алису в Зазеркалье", где сажали в тюрьму за преступление, совершённое в будущую среду? ...это есть ни что иное, как идиотизм.

Обратимся к главе "Очистка поля":
"...Эти парни теперь уже не клуб по интересам, а политические террористы..." - ну и диалог в целом.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
Поттер мог бы вообще не ссориться со Скримджеру, а попытаться спасти его. Человек того стоит, он в прошлой жизни не выдал Гарри под пытками. И министр из него однозначно лучше Фаджа.

Вы определитесь, Гарри опираться на послезнание или нет? Или опираться - но только в тех местах, где оно про любовь к ближнему? А в тех, что про Скримджер - человек Фаджа - не надо? В текущих условиях Скримджер - не только фаджист, но и агент влияния французского аврората, на минуточку, гражданина Поттера и уработавшего...


Показать полностью


Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06
Роулинг показала, к чему приводит власть недалёких эгоистичных людей с предрассудками, вроде Фаджа. Поставьте вместо него со временем честного и умного человека с широкими взглядами вроде Седрика Диггори - Министерство измениться кардинально.

... и сила любви! Мне всё-таки казалось, что конкретный фик про то, что решают структуры, а не люди.. Что до Роалинг... Можно, конечно, верить в благорастворение на воздусях и списать все на Фаджа. Вот только, если вынести за скобки идеологические установки, то можно заметить, что Фадж возник не на пустом месте, что режим эволюционировал, что большую роль в этой эволюции сыграли оставшиеся на свободе Упивающиеся и т.д....

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 02.04.2015 в 02:06

В Маг. Британии и население крайне маленькое и экономика пространная. В таких условиях диктатура успешной быть не может. Если выкосить всех идеологических противников - население останется недостаточно большое, чтобы государство могло нормально существовать.

Эмз... Вот тут вы вновь встаёте на позиции в лучшем случае Амелии - у вас появляется не совпадающее с реальностью предположение о том, что войны может не быть. Между тем вопрос стоит иначе - кто успеет первым провести мобилизацию и, соответственно, первым же и ударить. В условиях ограниченных ресурсов это тем более ценно.
И ещё - у вас крайне идеологизированное представление о диктатуре и странное о числе идеологических противников Поттера. Вспомните его похороны. В целом он к примерно такой же структуре и стремится, только с меньшим и потерями и за меньший срок.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
*Наблюдает за дискуссией с крайним удовольствием на морде*
На мой взгляд на данный момент самой большой проблемой/ошибкой в данном фике есть слишком сильные и сплоченные подчиненные Поттера. Это разумеется еще можно исправить. Но сейчас уж слишком они сильны, послушны и единодушны.
Poxy_proxyавтор
Но хочу ли я это исправлять?
Poxy_proxy
Вам виднее, но скорее всего вы впишете те или иные трещины/терки в команде. Как то позиция Гермионы касательно лордства Гаррри и прочие возможные нюансы.

Добавлено 02.04.2015 - 09:23:
Проводя аналогию с командой Тома, можно отметить что в его пособниках были и безумцы и предатели и просто приспособленцы. У Поттера же на данный момент все практически одинаково идеологически замотивированы и верны. Если будуте идти в реализм, параллель придется провести.
Komisar
"Товарищу Горшкову, за создание недопустимой сплоченности, поддержание непозволительно высокого уровня политико-морального состояния, безобразные постоянные тренировки боевых и моральных качеств личного состава - вынести строгий выговор с занесением свинца в затылок"
М?)
Amt
Поддерживаю. Расстрелять!
Poxy_proxyавтор
Грубо говоря, я полагаю, что в подростковых и молодежных коллективах этот показатель вообще принципиально выше, чем во взрослых. См. ранние Японские Красные Армии, например.
Komisar
КМК, в разумных пределах есть, хотя можно и чуть подробнее описать, но на то воля автора. А так - Эджкомб была, Гермиона с сомнениями - вполне себе есть, с Бригадами сотрудничать не стал - т.е. неадекват просто отсеял.
С состоянием упивающихся, кмк, есть проблема с характером действий: если поощрять странное, личняк будет портиться и съезжать с катушек. М.б. тут уместна аналогия с айнзац-группами: там даже отборный человеческий материал за полгода стирался в труху. Напряжение было выше, но Волдеморт и воевал дольше.
Poxy_proxy
Так и есть. Но сами подумайте, сюжетная линия только выиграет от подобных поворотов. Тут и интрига и драма и реализм и тд и тп.
Poxy_proxyавтор
На самом деле, есть, конечно, люди, которым курс хотелось бы подкорректировать в целом, да пока нет веской причины вмешиваться. Тот же Невилл, по понятным причинам.
Poxy_proxy
Добавил бы добровольность формирования и пристойную идеологическую основу (т.е. хотя бы не предполагающую обязательного расчеловечивания в процессе работы/как цели).
Poxy_proxy
Ну времени на любые изменения у вас вдоволь, было бы желание:)
Poxy_proxyавтор
Ну, насчет расчеловечивания наш мастер Поттер сам-то не эксперт, у него все просто: "We are the fear incarnate!". Другой вопрос, что в норме щкольники такого не тянут.
О Бригадистах. Конкретно о бывшем ночном рыцаре и будущем егере. Их Поттер убил, чтобы не дали показаний на Скиттер и "Видящего". Из этого и решение не отдавать захват Бригады Скримджеру.

О мотивации членов ФОБ. Гарри знал кого подбирать и при этом они превзошли его ожидания.
XXXVIII. Мобилизация
"— Ого, — Гарри был как-то даже поражен такой скорой реакцией. — Народ, я еще даже предлагать ничего не начал..."
XXXIX. Дополнительное образование
"Кевин требовательно поднял руку.
— Поттер, это все относится... не только к Тому-кого-нельзя-называть? Так?
— К Волдеморту.
— Ты меня понял. К Министерству что — тоже?"
Далее реакция людей и общий вывод Поттера: "Если тот, кто примется за перепись магглорожденных, будет зваться не Темным лордом, а господином Министром — это не повод его не убивать."

Ещё раз укажу, живя вторую жизнь, Гарри Поттер знал кого звать за собой. И если просите Автора переписывать, то придется с начала 5ого курса. Или ещё раньше.
Коньтфуций
зачем переписывать?) можно спокойно вписывать разложение организации или отдельных ее членов:)
Poxy_proxyавтор
Не с чего. Разложение организации - это всегда следствие поражений и последующей оперативной паузы либо просто затянутой оперативной паузы. См. Сендеро Рохо.
Poxy_proxy
ну так всему свое время, не так ли?)
Сендеро Рохо - ? Гугл какую-то хрень не ту на инглише только предлагает.
Poxy_proxyавтор
Фракция Сендеро Луминосо, преродившаяся в мелкую мафию о шлюхами и кокаинумом.
Уважаемый автор, не надо мешать вашим читателям перемывать косточки вашим персонажам. Лучше займитесь написанием следующей главы:)
По-моему, он читателям никак не мешает. А вот польза от его комментов для тех, кто историей интересуется - немереная.
Poxy_proxy
Дык-ть и я об том, нету там расчеловечивания ни как метода, ни как цели. Практически потоки гуманизьма, добра и... ну чего-то там... ах, да - няшности)
Мысль в пространство: как далеко можно уйти в разговоре, начавшемся с вопроса, раздражает ли гет в Темпусе...


Цитата сообщения Amt от 02.04.2015 в 08:41
Вношу уточнение - речь не о канонном Волдеморте.

Где в Темпусе неканонный Волдеморт? Не вижу. Неканонного Гарри Поттера вижу, не канонную Луну Лавгуд вижу, неканонного Снейпа тоже. Все остальные вполне канонные, вернее, представляют собой результат естественного развития каноничных характеров под действием неканонических событий. Чем Волдеморт в Темпусе неканонен по-вашему?

Цитата сообщения Amt от 02.04.2015 в 08:41
Пока Волдеморт строил БО и от неё же работал - у него всё было хорошо. Т.е., конечно, в принципе, вырезать нонкомбатантов - дурной тон и преступление против человечности. Но первую магическую Том выигрывал. Проблемы с ним случились, когда он, завязавшись на пророчество полез решать всё в одно рыло.

Волдеморт выигрывал Первую Магическую войну? Он, конечно, мог так думать, но разве по событиям самой войны не видно, что он ничего не добился за 11 лет? До 1978-ого плюс-минус несколько месяцев он убивал направо и налево, сеял страх и ужас, ему особо не сопротивлялись. При этом за первые 7-8 лет войны он так и не взял власть. Примерно в 1978-ом произошло сразу два события, изменивших расклад: Дамблдор организовал Орден Феникса, а главой ДМП был назначен Барти Крауч-ст. С этого момента и до своего развоплощения Волдеморт теряет трёх упиванцев убитыми, восьмерых сажают в Азкабан (и это мы только знаем о восьмерых - сколько было реально, а не как Барти-мл, умерших в Азкабане до его возрождения неизвестно), потери среди оборотней, великанов и других менее важных, чем УПСы сторонников, неизвестно, но по логике таковых было не мало. Волдеморт выигрывал войну к 1981-ому году? Нет, её выигрывал Барти Крауч-ст. Ещё два-три года таких боевых действий - и Тёмному Лорду не кем стало бы командовать. Устроить же побег из Азкабана тогда он был не в силах - дементоры были на стороне Министерства.

Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 02.04.2015 в 08:41

Обратимся к главе "Очистка поля":
"...Эти парни теперь уже не клуб по интересам, а политические террористы..." - ну и диалог в целом.
Вы определитесь, Гарри опираться на послезнание или нет? Или опираться - но только в тех местах, где оно про любовь к ближнему? А в тех, что про Скримджер - человек Фаджа - не надо? В текущих условиях Скримджер - не только фаджист, но и агент влияния французского аврората, на минуточку, гражданина Поттера и уработавшего...

В главе "Очистка поля" они уже убийцы. А в главе "Народные умельцы" ещё нет. Поттер мог бы предотвратить их становление в качестве убийц... Например, анонимно стукануть властям, чтобы их посадили за взрыв. Его убедили в том, что делать ничего не надо его же люди.
Про Скримджера. Он - Скримджер - человек, который никогда не стал бы министром в мирное время. Который не ожидал, что станет министром. Который плохо знает, что делать, как быть, когда ты главный и обязан защитить народ от Тёмного Лорда. У него нет своей команды, почти нет верных людей, потому что он стремился к власти и никаких команд не создавал. При этом он человек ответственный и готов бороться. Всё, что он придумал в каноне - использовать методы Барти Крауча-ст. И хотел бы Руфус сделать что-то большее, но ни Дамблдор ни Поттер ему тупо не дали в каноне никакой информации - что вообще можно было сделать. И в итоге в каноне ему осталось героически сдохнуть, потому что те, кто обладали важнейшей стратегической информацией либо хотели ей делится. В Темпусе у Скримджера та же самая ситуация, только хуже, потому что имеется Поттер с его ФОБ, который Министерству открыто угрожал. Вот и кинулся Скримджер искать поддержку там, где на неё есть намёки - за границей. Его можно понять, на его месте так поступил бы любой более-менее умный человек.
Если бы Орден Феникса, а теперь и ФОБ, действовали заодно с Министерством, с министром и главой ДМП, как было в конце Первой войны, Волдеморт власть бы не взял. Не было бы года истребления магглорождённых, не было бы битвы за Хогвартс и многие, очень многие остались бы живы.



Цитата сообщения Amt от 02.04.2015 в 08:41
Мне всё-таки казалось, что конкретный фик про то, что решают структуры, а не люди..

Да, но разве не люди эти структуры создают и задают им идеологическую составляющую? В частности, Поттер и его ФОБ.


Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 02.04.2015 в 08:41
если вынести за скобки идеологические установки, то можно заметить, что Фадж возник не на пустом месте, что режим эволюционировал, что большую роль в этой эволюции сыграли оставшиеся на свободе Упивающиеся и т.д....

Фадж возник оттого, что так называемые победители в Первой войне не могли предложить никакой другой идеологии в противовес идеи превосходства чистокровных, да собственно и не стремились. Я даже могу назвать конкретного человека, который виноват в том, что к власти в Маг. Британии постепенно пришёл фадж. Это Альбус мать его Дамблдор, который и сам раз за разом отказывался стать у руля (уж во время Первой войны стоило!), и не воспитал достойного разделяющего его идеи человека, который мог бы стать министром вместо Дамблдора. Из-за своих юношеских комплексов и боязни стать чорным властелином всея мира Дамблдор махнул рукой на государственные структуры как способ нести благо обществу вообще. Результат видим.
Поттер Темпусовский альтернативную чистокровным идеологию предложить не может, как выяснилось в последней главе. Точнее, как автор нам это напомнил, обратив внимание на слова Гермионы в прологе, что Поттер никогда не занимался политикой. Сам по себе Поттер может создать только культ силы. Неспециально.
Чтобы изменить идеологию, изменить установки, создавшие Фаджа, во власти нужны люди вроде Гермионы - и те, кто может мирным путём эту идеологию проводить в массы, кто сможет быть авторитетом у обеих сторон, не переборщить - в общем, такие как Невилл или Седрик Диггори.

Цитата сообщения Amt от 02.04.2015 в 08:41

Эмз... Вот тут вы вновь встаёте на позиции в лучшем случае Амелии - у вас появляется не совпадающее с реальностью предположение о том, что войны может не быть. Между тем вопрос стоит иначе - кто успеет первым провести мобилизацию и, соответственно, первым же и ударить. В условиях ограниченных ресурсов это тем более ценно.

За сравнение с Амелией спасибо) Рад, если у меня позиция примерно совпала с её позицией.
Война уже идёт, вы правы. Но война кого с кем? Волдеморта сотоварищи против Маг.Британии или Волдеморта, Министерства и ФОБ друг против друга? Министерство и ФОБ пока не воюют. Если они начнут воевать между собой - победит Волдеморт по принципу "разделяй и властвуй". Чтобы не допустить этого, Поттеру не нужно злить Скримджера и претендовать на власть. Ему стоит со Скримджером объединиться. Иначе Британия попадёт в околоканоническую ситуацию "Министерство подчиняется Волдеморту", и ФОБ придётся воевать с объединёнными силами Министерства и упиванцев. Т.е. с: 1. Противником, превосходящим числом и силой 2. Противником, среди которого будет много ни в чём не повинных министерских служащих, на которых наложили Империус и послали на бойну. Среди которых вполне могут оказаться и родственники ФОБовцев.
Разве такой расклад лучше союза со Скримджером и действий строго в рамках закона?
Показать полностью
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 03.04.2015 в 03:40
Волдеморт выигрывал Первую Магическую войну? Он, конечно, мог так думать, но разве по событиям самой войны не видно, что он ничего не добился за 11 лет? До 1978-ого плюс-минус несколько месяцев он убивал направо и налево, сеял страх и ужас, ему особо не сопротивлялись. При этом за первые 7-8 лет войны он так и не взял власть. Примерно в 1978-ом произошло сразу два события, изменивших расклад: Дамблдор организовал Орден Феникса, а главой ДМП был назначен Барти Крауч-ст. С этого момента и до своего развоплощения Волдеморт теряет трёх упиванцев убитыми, восьмерых сажают в Азкабан (и это мы только знаем о восьмерых - сколько было реально, а не как Барти-мл, умерших в Азкабане до его возрождения неизвестно), потери среди оборотней, великанов и других менее важных, чем УПСы сторонников, неизвестно, но по логике таковых было не мало. Волдеморт выигрывал войну к 1981-ому году? Нет, её выигрывал Барти Крауч-ст. Ещё два-три года таких боевых действий - и Тёмному Лорду не кем стало бы командовать. Устроить же побег из Азкабана тогда он был не в силах - дементоры были на стороне Министерства.

Я бы не стал так уверенно рассуждать о том, когда и кем создан Орден Феникса. А о Волдеморте — так не только он думал, что выигрывает. С другой стороны власть имущие уже ёрзали в своих креслах, и в среде ОФ настроения были так себе. Общество и государство стремительно разлагались, то есть, цели Волдеморта выполнялись.
Показать полностью
Боцман с Утонувшего Брига, Скримджер союза Поттеру не предлагает, он требует подчинения.
Poxy_proxyавтор
Союз предлагает Амелия. А на требование подчинения ответ всегда должен быть один - Non Serviam!
Цитата сообщения Три рубля от 03.04.2015 в 06:14
Я бы не стал так уверенно рассуждать о том, когда и кем создан Орден Феникса.

На оба вопроса есть ответ в каноне. Орден Феникса создал Альбус Дамблдор - сказано много раз. Когда - после лета 1977-ого года, потому что на фотографии первого собрания Ордена Феникса, которую Грюм показывал Гарри Поттеру, уже присутствовали Мародёры и Лили - а, как известно из слов Люпина, в Орден Феникса принимали только совершеннолетних волшебников, окончивших Хогвартс.
Я помню, что это говорила Гермиона в ОФ, и всё.
То есть, ты не допускаешь варианта "не фотографировались на всякий случай"?
Цитата сообщения Коньтфуций от 03.04.2015 в 08:42
Боцман с Утонувшего Брига, Скримджер союза Поттеру не предлагает, он требует подчинения.

Я и не утверждаю, что Скримджер предлагает Поттеру союз. Я говорю о том, что Поттеру стоит попытаться предложить союз Скримджеру, поделиться хотя бы информацией о том, кто в Министерстве под Империусом или агент Волдеморта. Короче говоря, взять и прийти с Амелией к Скримджеру, долго разговаривать и договориться, что враг Волдеморт, и как именно они делят между собой борьбу с ним.

Добавлено 03.04.2015 - 15:34:
Цитата сообщения Три рубля от 03.04.2015 в 15:30
Я помню, что это говорила Гермиона в ОФ, и всё.
То есть, ты не допускаешь варианта "не фотографировались на всякий случай"?

Я верю Грюму. А он сказал, что это первое собрание. До этого, может быть, и были какие-то тайные действия Дамблдора и его товарищей, но это были одиночные инициативы, не было ещё организации, не было названия и чёткой иерархии, многие будущие члены Ордена вряд ли даже знали друг друга. Такое событие, как официальное рождение Ордена фотографировать стали бы точно.
Показать полностью
Боцман с Утонувшего Брига
Вы не забыли, что Гарри имел техническую возможность уничтожить Тома еще в конце четвертого курса, но предпочел его использовать, хмн, как политический ледокол?
Fluxius Secundus
Кстати, да. И это тоже уважения и симпатии к нему не прибавляет, лишний раз доказывая, что приоритеты у него совсем не в спасении людей от Волдеморта.
Правда, тогда, в конце четвёртого курса он уничтожил бы только тело младенца, в котором Волдеморт находился. Дух бы остался, и мог бы найти себе новое тело ака Квиррел.
Не, Володю во-первых так просто не убить, а во вторых, извините за аналогию, Музычко должен жить!
Война всё равно неизбежа, имхо, так уж лучше на третьей стороне будет пугало вместо лидера.
Poxy_proxyавтор
Я говорю о том, что Поттеру стоит попытаться предложить союз Скримджеру


"...Отлично. А за что, в таком случае, я буду воевать?"
Цитата сообщения Poxy_proxy от 03.04.2015 в 16:35
"...Отлично. А за что, в таком случае, я буду воевать?"

За Британский народ, как сам Поттер утверждает.
Poxy_proxyавтор
Который все эти люди немедленно про... понятно, хехехе.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 03.04.2015 в 16:39
Который все эти люди немедленно про... понятно, хехехе.

Кто "все"? Амелия Боунс уж точно не "про...". Она ответственная. Да и Скримджер ответственный - просто не понимающий, на кого опереться и что делать.
Poxy_proxyавтор
Заметьте, Амелия подчинения и не требует.
Амелия требует осторожности и здравого смысла, а так же не делать то, для чего есть ДМП. Надеюсь, Поттер её послушает.
>Правда, тогда, в конце четвёртого курса он уничтожил бы только тело младенца, в котором Волдеморт находился. Дух бы остался, и мог бы найти себе новое тело ака Квиррел.
У него был до того год на сбор хрюксов и выцыганивание палочки. Но он забил.
Poxy_proxyавтор
Потому что убийство Темного властелина - это неэффективно. Надо кончать с обществом, из которго появляются темные властелины.
А это хотя бы теоретически возможно? Учитывая численность и возможности любого мага с минимальными амбициями и мозгами.
Poxy_proxyавтор
По крайней мере, прикончить именно такую их генерацию - аристократического лидера - можно. Другой вопрос, что Гермиона опасается, что теперь просто будет иной образ ТЛ - лидера военного.
Том, конечно, офигеть какой аристо. Как и какие-нибудь Кэрроу.
Poxy_proxyавтор
Ну так а хуль? Шатобриан тоже не был офигеть каким аристо, чо. Пал Пронья вообще был нищий джентри.
А Риддлы скорее всего были джентри, кстати.
Три рубля
Риддлы да, но Том Риддл, который Волдеморт, как джентри не воспитывался, что принципиально. Аристократом он сам себя объявил, узнав, что является наследником Слизерина.
ИМХО, в его случае lord — это скорее "повелитель", "хозяин", чем титул.
Цитата сообщения Три рубля от 03.04.2015 в 17:41
ИМХО, в его случае lord — это скорее "повелитель", "хозяин", чем титул.

Я имел ввиду не то, что он "лорд", а то, что он якобы чистокровный из древнего рода. Во что верили многие Пожиратели. Титулов в каноне вообще ни у кого из магов не было, кроме живших до статута.
Шатобриан идеолог, а не военный лидер, Пронья - фашист, а не глава аристо-партии.
Чистокровный не равно аристократ.
То есть я не считаю, что борьба с грязнокровками - реально несущий конструктивный элемент идеологии ПС, который нельзя выкинуть, чтобы она не развалилась. Стержень там скорее - частичный отказ от Статута с целью (скрытого) закабаления маглов. Осуществить это можно как руками чистокровных, так и руками маглорожденных, в зависимости от конкретных условий.
Автор выше назвал Волдеморта "аристократической генерацией Тёмного властелина". Чистокровные аристократами де-факто и де-юре не являются, но это не мешает им ощущать себя таковыми)
Fluxius Secundus, +1.
.....................
Цитата сообщения Три рубля от 03.04.2015 в 17:47
Чистокровный не равно аристократ.
Вполне, чем не обоснуй? В истории такой обоснуй аристократизма вполне встречался.
В 15 веке как-то корона Испании всех басков обьявила нобилями. Обосновав их высокой чистокровностью.
Если кому-то хочется чувствовать себя высшим существом, назваться избранной расой, а всех остальных объявить недочеловеками - обоснуй он найдёт. Неважно какой. Было бы желание.
Боцман с Утонувшего Брига
А зачем в этом вопросе вообще обоснуй? "Чем лучше? - Чем грузины!"
Чистокровность — совершенно отдельная шкала статусности.
Fluxius Secundus
Обоснуй нужен для грамотной идеологической пропаганды, если таковую собираешься вести.


Три рубля
Ну вот в мире магов аристократии нет. И ещё много кого нет. А чистокровные из древних родов есть. Не считаешь, что они занимают в социальной картине место аристократов и ведут себя похоже?
А вот и нет. Есть там аристократия. По крайней мере, была до Статута, и кажется, отголоски былого пафоса остались.
Боцман с Утонувшего Брига
Так это о том, почему "они" плохие, а не почему "мы" хорошие.
Три рубля
До Статута. Но во времена Волдеморта её нет. И не все чистокровные, его поддержавшие - потомки достатутных аристократов. Малфои - да. Но те же Крэббы и Гойлы? Их фамилии, а так же Макнейра, Мальсибера даже в список 28-ми не входили. Долохов и Каркаров вообще иностранцы.
Её нет, но есть старые обиды. И показательно, что среди светлых нет никого, чьи предки однозначно принадлежат к аристократии (исключая Финч-Флетчли, но он — первое поколение).
А среди пособников Томми был весьма разнообразный сброд.
Цитата сообщения Три рубля от 03.04.2015 в 18:23
показательно, что среди светлых нет никого, чьи предки однозначно принадлежат к аристократии

Правильнее сказать, что мы этого не знаем - ни про Лонгботтомов ни про Макмилланов ни про Боунсов нет достоверной информации от Роулинг. А Абботы, судя по фамилии, произошли из достатутного духовенства.
Выскажусь конкретнее — среди светлых ни одной нормандской фамилии(-:
Три рубля
Разве в Англии не сохранилась часть саксонской аристократии?
Только низкого пошиба. Последний англосаксонский лорд, Вальтеоф, был казнён в 1076.
Три рубля
Насколько низкого? Малфои и Лестранжи как бы тоже в Палате Лордов вряд ли заседали. Потому что сказать, что они там заседали, Роулинг не может) это опровергается историческими документами)))
И ещё есть шотландская аристократия.
Малфои и Лестранжи как раз таки почти наверняка заседали. А документы волшебникам в любом случае пришлось корректировать и изымать.
А ещё Ирландии, Великой Британии и Соединённого королевства.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 03.04.2015 в 18:55
Три рубля
Насколько низкого? Малфои и Лестранжи как бы тоже в Палате Лордов вряд ли заседали.

За Лестрейнджей не скажу, а Малфои, по Роулинг, пришли в Британию вместе с Вильгельмом Бастардом. Так что вполне заседали.
Кстати, in the real world, древностью рода среди британского пэрства с Малфоями могут посоперничать только Клиффорды - у тех тоже первопредок-Понс с Вилли пришел.
Все остальные, державшие маноры от Бастарда, повымерли.
Ну мало ли кто там с Бастардом пришел. Не все ж заседали - кто-то конюшни от навоза чистил, кто-то милордов в бане парил, хе-хе, хе-хе. К моменту канона до этак 4й книги, чемпионата по квиддичу, Малфой не особо и в фаворе. И где-то даже до 5й - когда Визенгамот судил Поттера, Малфоя в зале не было, т.е. в английский магический парламент, совмещающий функции суда, Малфой не входит. А Уизли-старший невозбранно проводит у него обыски по самую шестую книгу и бьет ему морду в том магазине с Локхартом.
Т.е. реальный статус Малфоя в магмире... ловкий делец, который "заносит" высокоранговым чинушам, но отнюдь не какой-нибудь Коломойский или Ходорковский.
Цитата сообщения og27 от 04.04.2015 в 07:50
Т.е. реальный статус Малфоя в магмире... ловкий делец, который "заносит" высокоранговым чинушам, но отнюдь не какой-нибудь Коломойский или Ходорковский.

Вообще-то это совсем не отменяет древности рода. Еще у Диккенса было - "к нормандскому роду нужны викторианские деньги...".
А с деньгами у Малфоя, судя по второй книге - ну, не совсем чтобы плохо, но и не фонтан. А реноме поддерживать надо. Вот и крутится.
Так про древность я как раз ничего не говорил. Я строго о влиятельности в текущем моменте, несмотря на означенную древность. В конце концов тех, кто мог помнить, что Малфои 11 века, ну скажем, горшки за Бастардом выносили - давно уже замочили, как говаривал Гоблин, хе-хе.
Таки да, среди древних родов и в рядах магловских аристо хватало таких, у кого и деньжата не водились, и замки старые давно в закладе, и спасибо если, как некоторые польские паны, сами с крестьянами наравне землю не оратуют. Малфой в этом смысле крутится более-менее сносно. Просто в некоторых фанфиках он - чуть ли не серый кардинал и вообще без пяти минут правитель Британии, хе-хе.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 04.04.2015 в 07:11
За Лестрейнджей не скажу, а Малфои, по Роулинг, пришли в Британию вместе с Вильгельмом Бастардом. Так что вполне заседали.

Фамилия "Лестранж" мелькала в маггловских списках пэров. Не всё подтёрли, вероятно(-:
Цитата сообщения og27 от 04.04.2015 в 07:50
Ну мало ли кто там с Бастардом пришел. Не все ж заседали - кто-то конюшни от навоза чистил, кто-то милордов в бане парил, хе-хе, хе-хе.

Малфои не абы кто. Арману пожаловали лен, и с ним советовался Вильгельм. Так что он был как минимум старшим бароном.
Цитата сообщения og27 от 04.04.2015 в 07:50
К моменту канона до этак 4й книги, чемпионата по квиддичу, Малфой не особо и в фаворе.

К моменту канона случился Статут и вся аристократия повыветрилась.

Добавлено 04.04.2015 - 10:50:
Ну, таки Люциус серый кардинал, просто не очень влиятельный.
Цитата сообщения Три рубля от 04.04.2015 в 10:50
Фамилия "Лестранж" мелькала в маггловских списках пэров. Не всё подтёрли, вероятно(-:

Малфои не абы кто. Арману пожаловали лен, и с ним советовался Вильгельм. Так что он был как минимум старшим бароном.

Эм... откуда дровишки? Просто тут вроде как канон пытаются обсуждать...
Дак из поттерморской статьи про Малфоев же.
Все помнят в седьмой книге сцену просмотра снейповских посмертных воспоминаний. Стало интересно, что, если ту же сцену извра... обратить? Т.е., дать Снейпу посмотреть в Омуте воспоминания Гарри из прошлой жизни во всех существенных подробностях, завершив беседой со Смертью. Очень хочется представить себе размер глаз Снейпа после просмотра)
С чего это Снейпу такие почести?
Poxy_proxyавтор
Скажем так, автору просто неинтересен Снейп. Ну вот не нравится он мне. Он жалкий человек и отвратительный преподаватель.
Poxy_proxy, он жалкая, ничтожная личность и вы его презираете :-)
Poxy_proxy
При этом Снейп у вас гораздо умнее и приятнее канонического)
Так, звиняйте. Бухло, оргштатка, простуда, работа... оффлайн, короче.

И вправду, где же он?...
А вот он: "— И ведь, верите, он был неплохим человеком. Знал нас всех, не просто старых, как Долохов, а и молодежь вроде меня и Регулуса. Нет, общался не со всеми, но уж у тех, с кем говорил, помнил дни рождения, помнил, у кого были, детей. Да и вообще, с чужими мы, — Северус откашлялся, но все-таки продолжил, — творили действительно всякое. Всякое. Но друг друга вытаскивали откуда могли. Вроде как нас слишком мало, чтобы играть в консервированных пауков" - "Схождение линий".

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 03.04.2015 в 03:40

Волдеморт выигрывал Первую Магическую войну? Он, конечно, мог так думать.

Так думал не только он: "Мальчик-который-выжил" это конечно пиар-проект, но не на ровном месте. На самом деле "реальный", сферический в вакууме расклад сил играет гораздо меньшую роль, чем представления сторон о том, кто выигрывает войну.

Про Скримджера всё предельно подробно в "Снова экспресс" - это попытка договора с Фаджем, только через вторые руки. Эдакий Фадж - минус инициатива плюс останки порядочности. Невозможно действовать заодно с людьми с противоположными целями. РОА с УПА (ну или Махно) знают про это много: взаимодействие с Министерством с позиции союзника - смертный приговор любой организации.

Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 03.04.2015 в 03:41

Война уже идёт, вы правы. Но война кого с кем? Волдеморта сотоварищи против Маг.Британии или Волдеморта, Министерства и ФОБ друг против друга?

Воюют Волдеморт и ФОБ, Министерство пока не при делах и делает вид, что войны нет - а это потеря темпов развертывания. Вставать под знамена министерства и "действовать по закону" - подставляться под удар, прекращать воевать настоящим образом и, наконец, терять политическую самостоятельность. Ради которой половина дела и делается. Прикольно, чо.
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 03.04.2015 в 03:41
Фадж возник оттого, что так называемые победители в Первой войне не могли предложить никакой другой идеологии в противовес идеи превосходства чистокровных, да собственно и не стремились. Я даже могу назвать конкретного человека, который виноват в том, что к власти в Маг. Британии постепенно пришёл фадж. Это Альбус мать его Дамблдор, который и сам раз за разом отказывался стать у руля (уж во время Первой войны стоило!), и не воспитал достойного разделяющего его идеи человека, который мог бы стать министром вместо Дамблдора.

А отчего не было победителей? А от того что: а) не было политических задач б) действовали "по закону" - без выпалывания террористов.
У Дамблдора очень неплохие позиции. Глава судебной власти и кузницы кадров - это круто. Проигрывает он только после перехода противника к незаконным действиям с активным применением силы. Но, собственно, про это есть у Клаузевица: если кто-то готов нести 50% потери, а кто-то играет в "угрозы снабжению", то выигрывает первый.
Показать полностью

В пространство: Статут-Статут... млин, Фламель жив. Фла-мель. А достатутного люда, надо полагать - в количестве. В крайнем - 2-3 поколение после него.

Что до Лорда, то, кмк, корректнее всего признать термин несколько демилитаризованным вариантом Warlord из исторических и политологических трудов.
Цитата сообщения Amt от 05.04.2015 в 01:23
И вправду, где же он?...
А вот он: "— И ведь, верите, он был неплохим человеком. Знал нас всех, не просто старых, как Долохов, а и молодежь вроде меня и Регулуса. Нет, общался не со всеми, но уж у тех, с кем говорил, помнил дни рождения, помнил, у кого были, детей. Да и вообще, с чужими мы, — Северус откашлялся, но все-таки продолжил, — творили действительно всякое. Всякое. Но друг друга вытаскивали откуда могли. Вроде как нас слишком мало, чтобы играть в консервированных пауков" - "Схождение линий".

Это ничем не противоречит канону, в котором об отношении доразвоплащённого Волдеморта к своим бойцам ничего нет. Более того, логичным выводом из канона как раз является то, что в Первую войну Волдеморт относился к ним примерно как в цитате - учитывая, скольких он завербовал. Тот Волдеморт, который в 4-7 книгах канона - это уже почти другой человек, безумец и прямолинейный садист, в то время как юный Том Реддл был обаятельным гением, а Волдеморт Первой войны - по крайней мере, харизматичным агитатором.
Если у вас другое видение каноничного Волдеморта Первой войны, боюсь, по этому вопросу спорить бесполезно - так как Роулинг читаем одну, а видим разное.


Цитата сообщения Amt от 05.04.2015 в 01:23

Про Скримджера всё предельно подробно в "Снова экспресс" - это попытка договора с Фаджем, только через вторые руки. Эдакий Фадж - минус инициатива плюс останки порядочности.

В главе "Снова экспресс" мы видим не объективную реальность, а размышления Гарри Поттера об отношениях Фаджа и Скримджера. Зато в главе "Отдел Тайн: Карты на стол" мы видим кое-что куда более интересное, а именно обращение Скримджера к Фаджу.
Цитирую: "— Господин Скримджер? — Гарри был почтителен. Руфус мог делать политические ошибки когда-то, но он был правильный аврор и правильно умер. — Мне бы не хотелось...
— Мне тоже, — бросил Главный Аврор. — Эта тварь жива, Корнелиус. Я знаю его дольше, чем тебя, и он гораздо опаснее.
— В общем, — Гарри помедлил, поднялся — и произнес Сонорус. — В общем так, мистер Фадж. Мне кажется, ситуация вам ясна. Либо вы уходите отсюда частным лицом, отменив декреты, отозвав инспекторов и сдав все ключи от всех кабинетов...
— Либо что, молодой человек? — он все еще пытался держать лицо. — Серьезных людей не испугаешь небольшим промахом.
— ...Либо вы уходите Верховным правителем. Через Арку.
— Вы, конечно, можете сказать, — задумчиво вставила Амелия, — что пурпур — это лучший саван...
— ...Но это будет только твой пурпур, — низко и веско сказал Скримджер."
Показать полностью
Что видно из этого показательного диалога? Да, Фадж со Скримджером на ты, но при этом настоящей, равной дружбы между ними нет - да и вряд ли она возможна у начальника и подчинённого таких характеров. Скримджер, судя по его репликам, очень чётко ощущает, что в паре с Фаджем он на второй роли, и ему это не нравится. Обе его фразы, обращённые к Фаджу, имеют подтекст:"Ты, Корнелиус, накосячил, вот и иди куда подальше, пока умные люди разговаривают". В последней фразе Скримджер даже неявно злорадствует. Сам по себе Скримджер не рвался к власти, но ему случайно выпал шанс взять её - и он от неё не откажется. Никакому Фаджу в случае, если Руфус остается у власти на момент окончания войны ничего не светит. Фадж может что угодно рассказывать во Франции, но даже сама Франция не может не понимать, каков истинный расклад сил. Фадж в Темпусе опростоволосился по полной в отличии от канона. Поэтому в отличии от канона ему пришлось бежать за границу. Почему Скримджер как в каноне, не пригрел Фаджа в советниках? Да ясно ему, Скримджеру, что это только испортило его скримджерскую репутацию министра. Если за кулисами они и договорились, что Фадж организует для Скримджера поддержку Франции - то это уже Скримджер использует Фаджа, а не наоборот, что вполне естественно, так как Скримджер умнее и опытней в плане действий во время войны, он-то в Первую воевал под началом Крауча, а не прибывал на место событий, чтобы восстановить разрушения и стереть память магглам, как Фадж.

Цитата сообщения Amt от 05.04.2015 в 01:23
Невозможно действовать заодно с людьми с противоположными целями. РОА с УПА (ну или Махно) знают про это много: взаимодействие с Министерством с позиции союзника - смертный приговор любой организации.

Да, с людьми, имеющими противоположные цели действовать невозможно. Но какая цель у Скримджера? Звучит она примерно так: "Сохранить власть, закончив войну, т.е. избавившись от Волдеморта навсегда". Вторая часть цели - про окончание войны - совпадает с целями Поттера. Поттер тоже хочет к концу войны оказаться у власти. Поэтому Поттер был бы не прочь убрать Скримджера руками Волдеморта, а Скримджер не прочь бы убрать Волдеморта руками Поттера. А Волдеморт их желания просёк и сидит себе посмеивается, когда Поттер со Скримджером вцепятся друг другу в глотки, и он их обоих сможет взять тёпленькими без особых усилий. Замкнутый круг получается.
Показать полностью
И вот здесь мне кажется, что выход один - кому-то надо отступиться от своих целей, пожертвовать личными амбициями ради блага Британии и народа. Скримджер официальный глава государства, ему это делать как-то не по чину, да и не захочет он отдавать государство на растерзание агрессивного мальчишки, коим по его мнению является Поттер. Отступиться стоит самому Поттер. Тем более, что его же люди - и умнейшие люди, та же Гермиона! - ставят под сомнения его курс.
Говоря открыто, я ещё примерно так с главы "Три девицы за бортом" начал считать, что Поттер занялся не тем. На "Очистке поля" ощущение усилилось до максимума, а "Фракционное деление" и особенно "Осенние визиты" дают нехилую такую надежду на пересмотр Поттером основных целей. Попытки толковать Третье Пророчество Трелони тоже эту надежду дают.
И я согласен с мыслью, проскользнувшей в словах Гермионы, что после победы ФОБ стоит распустить. Потому что ФОБ в качестве постоянной организации - это уже получается комсомольско-пионерская организация, в которой, утрируя, у каждого есть автомат Калашникова и умение его применять, страшная вещь, несовместимая с мирной жизнью.

Цитата сообщения Amt от 05.04.2015 в 01:23

Воюют Волдеморт и ФОБ, Министерство пока не при делах и делает вид, что войны нет
Уже не делает вид Министерство. Как я уже писал выше, все три стороны заняты ожиданием - когда же две другие между собой разберутся. Страдают фигнёй, одним словом.

Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 05.04.2015 в 01:23
А отчего не было победителей? А от того что: а) не было политических задач б) действовали "по закону" - без выпалывания террористов.
У Дамблдора очень неплохие позиции. Глава судебной власти и кузницы кадров - это круто. Проигрывает он только после перехода противника к незаконным действиям с активным применением силы. Но, собственно, про это есть у Клаузевица: если кто-то готов нести 50% потери, а кто-то играет в "угрозы снабжению", то выигрывает первый.

Добавлю: даже не по закону, а более мягким вариантом. Крауч-ст. временно узаконил убийство на месте преступление при оказание сопротивления аврорам и заключение в Азкабан без суда - но он не отправил захваченных в плен Пожирателей на Поцелуй дементора. Равно как и Скримджер не отправил во время Второй войны. Потому что оба они были официальными представителями власти, зависившими от своего электората, народа, общественности - и не могли создать ситуацию, что любого случайно схваченного волшебника отправляют на Поцелуй дементора. Крауч с помощью смертной казни, возможно, предотвратил бы Вторую войну - но полетел бы с должности почти сразу же. Общество ему бы не дало так поступать. Включая того же Дамблдора, всегда ратовавшего за второй шанс. Дамблдор, конечно, имел крутые возможности на своих должностях - но в силу мировоззрения их почти не использовал.
Что же до Поттера Темпусовского, то он, выпалывания террористов, то бишь Пожирателей, иначе как в бою, который начали сами Пожиратели, сам в глазах закона становится террористом и подлежит выполке.




Добавлено 05.04.2015 - 04:58:
В процессе дискуссии у меня возник вопрос к уважаемому автору, который, надеюсь, спор читает внимательно.
Планируется ли в Темпусе, что Амелия Боунс узнает правду о том, что Поттер на самом деле 42-летний аврор, который знает многое наперёд и сознательно хочет дать Волдеморту захватить Министерство и взять власть на некоторое время?
Про узнавание всей правды Гермионой и её реакции тоже хотелось бы послушать.
Показать полностью
Тогда давайте разбираться с Волдемортом. Он у вас совершает фатальную ошибку когда отправляется к Поттерам - или?.. Повторюсь, до этого, кмк, у него ве весьма недурно.

По Скримджеру.
...И одни похороны
"племянника министра Фаджа зовут Руфус?"
Фракционное деление
"— Фадж сбежал, — бросила Вэнс.
— Как то есть сбежал? – вскинулась Гермиона. – Он ведь под домашним арестом. С аврорами. Я узнавала через контакты Риты, — пояснила девушка на взгляд Гарри."
Ну и россыпью по тексту: Скримджер вполне себе часть режима. Неэффективного и коррумпированного режима. Да, не худшая его часть, но... чуть-чуть обстановка успокоится - и он займётся более интересными, чем борьба вещами.
Кроме того, глава-то он, на минуточку, утверждённый не на демократических выборах, а на вполне себе военном совете. И тут он ему начинает предъявлять... при этом без всякой позитивной программы.
"Закончить войну" это как позднесоветское "лишь бы не было войны" - это, миль пардон, говно, а не позиция. Закончить войну и?.. Воровать дальше?.. Выстраивать клановую систему?.. Укреплять диктатуру министерства?..

С Волдемортом в этой ситуации... да не будет он ждать. Ему голодно. Его кусают. Он не слишком здоров психически, наконец. Напомню, Поттер исходит из того, что вот-вот будет Азкабан и министерство с Волдемортом займутся друг другом.

Показать полностью
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 05.04.2015 в 04:58
Добавлю: даже не по закону, а более мягким вариантом. Крауч-ст. временно узаконил убийство на месте преступление при оказание сопротивления аврорам и заключение в Азкабан без суда - но он не отправил захваченных в плен Пожирателей на Поцелуй дементора. Равно как и Скримджер не отправил во время Второй войны. Потому что оба они были официальными представителями власти, зависившими от своего электората, народа, общественности - и не могли создать ситуацию, что любого случайно схваченного волшебника отправляют на Поцелуй дементора. Крауч с помощью смертной казни, возможно, предотвратил бы Вторую войну - но полетел бы с должности почти сразу же. Общество ему бы не дало так поступать. Включая того же Дамблдора, всегда ратовавшего за второй шанс. Дамблдор, конечно, имел крутые возможности на своих должностях - но в силу мировоззрения их почти не использовал.
Что же до Поттера Темпусовского, то он, выпалывания террористов, то бишь Пожирателей, иначе как в бою, который начали сами Пожиратели, сам в глазах закона становится террористом и подлежит выполке.

Что-что простите?.. А как у нас Блэк присел, напомните, будьте добры...
Электорат, по-моему, не при чём. Проблема в деградации общественно-политической системы Маг.Британии: министерский голем, постепенно давящий и жрущий всё подряд и небольшие элитные группы, дерущиеся за контроль над ним. Клановые интересы стоят выше государственных, общественные даже не принимаются во внимание. Короче, привет Киргизии...
Плюс, кроме интересов, основанное на личных связях нежелание ломать структуры, потому как гражданская война штука такая... либо зачистка противника, либо - хронические дрязги с кровавыми обострениями. Собственно, этого Поттер и пытается избежать.

По части Гермионы... мне вот не нравится трактовка её образа многоуважаемым автором. Но она есть и сводится к не слишком понимающей реалии маг.мира девочке, предельно жёстко завязанной на схемы. В гробу я таких умников видел...

По части Амелии и огородных работ, кмк, стоит обратить внимание на фразу "Не занимайтесь оперработой по тому, что прямо вас не трогает," - учитывая ее определение ОРД, это ровно что отмашка на "мочить в сортире", просто пока - не всех, кто этого заслуживает.

И, наконец, мне почему-то кажется, что "Тешкилат" всплывал не просто так. Это касательно диктатур и пионеров с автоматами. Пока турецкие пионеры были при автоматах всем жилось, в общем виде, спокойнее. Даже нам. Потому как вот забрали у них автоматы - и понеслась всякая хрень от людей, которым ни стрелять, ни хоронить не приходится.
Показать полностью
Все-таки Фадж не память людишкам стирал, чай не Локхарт. По данному фанону он возглавлял отдел магического транспорта. По канону сведений вроде вообще не было.
Цитата сообщения og27 от 05.04.2015 в 09:27
По данному фанону он возглавлял отдел магического транспорта. По канону сведений вроде вообще не было.

На 81-й, по канону, он замначальника Департамента чрезвычайных ситуаций (Отдела магических происшествий и катастроф в другом переводе). В 90-м стал министром. Что было между этими датами - ХЗ.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 05.04.2015 в 04:58

В процессе дискуссии у меня возник вопрос к уважаемому автору, который, надеюсь, спор читает внимательно.
Планируется ли в Темпусе, что Амелия Боунс узнает правду о том, что Поттер на самом деле 42-летний аврор, который знает многое наперёд и сознательно хочет дать Волдеморту захватить Министерство и взять власть на некоторое время?
Про узнавание всей правды Гермионой и её реакции тоже хотелось бы послушать.


Простите, но я на него не отвечу. :)
Poxy_proxy, а напомните, если не сочтете за труд, за что Вы Герми так... не очень любите? Профдеформация?)
#злобный_автор
Poxy_proxy
Даёшь продолжение!:)
Poxy_proxyавтор
Почему, кстати, не люблю-то? Ну почему?
Кажется, что у нее проблемы с критическим мышлением и любовь к принятию чужих теорем за аксиомы.
Герми понять можно. Борешься с Волдемортом и обнаруживаешь, что очень похожи.
Гермиона - это вещь в себе. Здесь - уже, в каноне к шестому курсу. Когда она поняла что войны не избежать, и взялась за защитную магию и то что поможет выжить. Тут у нее просто другие задачи. И от нее не зависит в такой большой степени выживание двух оболтусов. Более того, эти оболтусы что-то творят сами. У Гермионы просто появилось больше времени для дум. Вот она и думает. Если бы сколачивание группы пришлось на время подполья, она бы восприняла ту же идею с Лордом Поттером как удачный рекламный ход и подала пару советов, как эффективнее противопоставиться Темнуму Лоду.. Лорд Лорду противопоставим в умах волшебников. Как ловцы в квиддиче представляют собой Героя, а остальная команда "Братство Кольца". Короче - вполне канонно. Уравнение из обстоятельств и задач.
Покси, последняя глава, "оставалось ждать Ромни с оередными запросами" - "очередными".
Хороший фанф. Спасибо автору,главное не замерзнуть)
Может всем известно, а я мимо слушал. Если Лонгботтомы в 1-ую магическую тоже под Фиделиусом были и Грюм Алостор был их Хранителем, то как вообще до них Лестрейнджи добрались?
Коньтфуций
Вышли в булочную или на работу в Аврорат. Это не суть важно.
Poxy_proxyавтор
А Лонгботтомы - это уже после войны.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.04.2015 в 19:55
А Лонгботтомы - это уже после войны.

После смерти Лорда, соглашусь. Но в считанные дни после.
Но так то да, победа, расслабились, а к ним и пришли. В одном фанфе читал, что Лестрейнджей Крауч-младший провел. О том, что он Пожиратель, узнали только при допросах Каркарова.

Значит, когда вышли из под Фиделиуса. -(
Ну жеееее! Когда прода?? Есть шанс дождаться и не умереть?:)
Прода, как хорошее вино - должна иметь пару лет выдержки)))
Poxy_proxyавтор
Ребята, ну пиздец мне, пиздец.
Что случилось?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.04.2015 в 09:28
Ребята, ну пиздец мне, пиздец.

пиздец пришёл, и он всегда рядом с тобой(с)?
Спокойствие. Работает Покси, очевидно.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.04.2015 в 09:28
Ребята, ну пиздец мне, пиздец.

ты сейчас как доллар говоришь
Poxy_proxy
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.04.2015 в 09:28
Ребята, ну пиздец мне, пиздец.


Что, та самая ситуация, когда "уровень сумрачного абсурда..." ?:)
Цитата сообщения romanio от 09.04.2015 в 09:45
Спокойствие. Работает Покси, очевидно.

Работающий Покси - хорошо. Покси, работающий над новой главой - в разы лучше!)))
Цитата сообщения shoymenchik от 09.04.2015 в 14:47
Работающий Покси - хорошо. Покси, работающий над новой главой - в разы лучше!)))

но самое лучшее - Покси, доработавший главу)
"доработавший главу" - причём следующую. А эту не выкладывающий из вредности:)
Цитата сообщения Матемаг от 09.04.2015 в 15:47
"доработавший главу" - причём следующую. А эту не выкладывающий из вредности:)

Это жестоко и... жестоко:) и Покси так не поступит:)
С Покси станется:) Другое дело, что это не его политика выкладки... но троллинга ради - станется.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.04.2015 в 09:28
Ребята, ну пиздец мне, пиздец.


Неужели ГП попал под Аваду?
Не могу не процитировать местного поэта
Цитата сообщения Фандомные рубаи
На работе завал? Автор, проду пиши.
Со здоровьем проблемы? Ты проду пиши.
Жизни миг для творенья нам свыше дарован,
Все мирское отринь ты, и проду пиши.


Отсюда: http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=229109
Poxy_proxyавтор
---Все пятнадцатилетние дети тут характером далеко за 25+.

Воистину, уж лучше так, чем наоборот.
Poxy_proxy
Если главному герою за 40 и он "в авторитете", то остальным приходится подтягиваться за лидером. Каков поп - таков и приход. Закон жизни.
Цитата сообщения АК-65 от 09.04.2015 в 16:56
Неужели ГП попал под Аваду?

под трамвай)
Poxy_proxyавтор
В одном ультрадревнем школофичке была фраза: "Гарри Поттер погиб под колесами".
Цитата сообщения Poxy_proxy от 12.04.2015 в 21:03
В одном ультрадревнем школофичке была фраза: "Гарри Поттер погиб под колесами".

Учитывая, что на американском слэнге его фамилия может трактоваться неоднозначно... зачотная фраза))
Прочитала, мне понравилось. Этак брутально, по-мужски, без флаффа и розовых соплей. Может, кому-то покажется, что слишком политизировано, но очень похоже на реальную жизнь. К сожалению. Не судьба быть нежными ромашками, приходится зубы отращивать.

Автор, вы молодец. Желаю, чтобы Муза Вас не покидала никогда, к нашей читательской пользе и удовольствию :-) Целую в щечку, извините за фамильярность :-)
Poxy_proxyавтор
Да чего уж, целуйте. Но прода будет далеко не сразу...
Poxy_proxy, да вы кремень. Я уж понадеялась, что за поцелуи вы порадуете нас продой)
Poxy_proxy
А если всё женское сообщество любителей Вашего творчества будет поцалуи слать? Тогда прода будет?)))
А если проды не будет, тогда и мужская часть подключится! Как вам такая угроза?)
Вы им фотопоцелую шлите, дамы. Фотайте и шлите. Или приезжайте в его город же, ну:)
(лол, я б посмотрел на выражение лица Покси, когда бы к нему пришло выпрашивать проду поцелуем:)
Да ну вас, в самом деле. Какая же ведьма откажется поцеловать такого мужчину :-) А прода вообще ни при чем :-) Сказал же, будет - значит, будет. А мальчикам - не выпендриваться :-)

Автор, не возражаете, если при повторном чтении я вам очепятки вычитаю? Я хоть и не бета, но вижу их аки зоркий сокол. Или аврор Поттер в анимагической форме:-)

Упс, прочитала в блоге, что все уже отбечено. Ну тогда вот вам песенка. Настроение ИМХО соответствует - "Времена не выбирают". Люблю Никитина нежно.

https://www.youtube.com/watch?v=DuVYWDplcJY
Poxy_proxyавтор
Ну, я всегда больше любил Медведева.

...Который, кстати, аврору Поттеру ОЧЕНЬ много дал.
Прошу прощения, who is Медведев? Не знаю, честно.
Какой-то исполнитель авторской песни. Русскоязычной, ессно. Покси нравится, многим другим тоже.
Poxy_proxyавтор
Олег. Олег Медведев.
Это который Олег. Отличные вещи есть, кстати.
Умоляю, дайте ссылочку плз. Сама точно не найду, это же из новых современных, да?
Poxy_proxyавтор
Фига себе "из новых".

http://olegmedvedev.com/

Конкретно к Темпусу необходимо обратить внимение на "Герой", "Поезд на Сурхарбан", "Солнце" и в контексте пейринга "Сказочные деньки".



Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.04.2015 в 17:05
Фига себе "из новых".

не, ну если считать новыми всех, кто начал свою деятельность после развала совка, то почему нет?))
*а если новые - синоним современных, то и вообще ничего такого)
Господа, мерси вам огромное, буду слушать. Автор, для меня это новое :-) я авторов после 1990 почти не знаю.
О, я Медведева тоже знаю! Он у меня в аудиозаписях ВК рядышком с Щербиной и Дольским.
Цитата сообщения Три рубля от 13.04.2015 в 17:26
рядышком с Щербиной и Дольским.

про дольского ничего не скажу (ибо не слушаю), но почему с щербиной-то? они ж совершенно разные, имхо...
Раннего Дольского поищите, получите удовольствие. Поздний он уже скисший слегка.
Разные, но в одной категории. У меня же всё по жанрам разложено.
Poxy_proxyавтор
А, ну и, конечно, неофициальный гимн ФОБ - "Идиотский полк".
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.02.2015 в 00:07
Как-то на украинский Суперзлодей начинал :) Но то было давно.

Чойта начинал, я и сейчас фигачу. Дело просто медленно идет. :)
Poxy_proxyавтор
Это - дело!
Просто ваш язык нелегко переводить, гы.
А "некуртуазно зареготав" не смотрится.
Poxy_proxyавтор
Нешановно :)
Да я уж заменил, но потом скину, дабы заценить вообще. Но чувствую это надолго, ибо я ориентируюсь же на украинский канон, а там некоторые вещи имеют совершенно другой перевод. ^_^
Poxy_proxyавтор
Скинь же!
"Идиотский марш", точнее. С первого раза не очень понятно, надо еще послушать. Напоминает ветеранский фольклор, я даже решила сначала, что он бывший афганец или чеченец.

ИМХО чересчур брутально и где-то даже зло и мрачно.Для бывшей КСП-шницы - ужас до чего пессимистично. Но стихи хороши, спору нет.
Я вот тоже Дольского уважаю) А ещё Шаова, Сергеева, Калистратова... Но больше, если честно, по року и этнике.
Рок слишком разнообразен для того, чтобы не нравиться хоть кому-то.
Цитата сообщения Lir@ от 13.04.2015 в 20:00
Я вот тоже Дольского уважаю) А ещё Шаова, Сергеева, Калистратова

не, если брать авторов-исполнителей, то в моём случае будет - помимо медведева и щербины - щербаков, д'ркин, непомнящий, бранимир, третьяков... ну и ещё наберётся)
Цитата сообщения Lir@ от 13.04.2015 в 20:00
Но больше, если честно, по року

nuff said
Цитата сообщения Суперзлодей от 13.04.2015 в 18:05

А "некуртуазно зареготав" не смотрится.

У Морозова еще и не такое встретить можно, так что надо смотреть в контексте. А какое именно слово вас смущает - первое или второе? Если первое - есть варианты "непоштиво", "невишукано", но они несут немного другие смысловые оттенки.
Я бы с удовольствием почитала ваш перевод))
Цитата сообщения Суперзлодей от 13.04.2015 в 17:58
Чойта начинал, я и сейчас фигачу. Дело просто медленно идет. :)

Эх, была у меня книжка древняя-затёртая, сказки Киплинга на украинском. мегазачод и ВЕЩЬ!
{Кiшка, яка ходЫла, як сома собi знала}{Колючий Причепа Йжак}{Повильна-Поважна Чурепаха}{Плямистый Ягуар}- мои любимые герои
Цитата сообщения Кот77 от 15.04.2015 в 16:16
Эх, была у меня книжка древняя-затёртая, сказки Киплинга на украинском. мегазачод и ВЕЩЬ!
{Кiшка, яка ходЫла, як сома собi знала}{Колючий Причепа Йжак}{Повильна-Поважна Чурепаха}{Плямистый Ягуар}- мои любимые герои


У вас какой-то перевод был неправильный. У меня было "Кішка, що гуляла, як собі знала", а Їжак був Колючка-Дряпучка))
Автор, сорри за флуд)
Записал транскрипцию, как помню через .дцать лет. "Кішка, що гуляла, як собі знала" - таки да, а вот Їжак был однозначно Колючий Причепа :)
Книга называлась "як и чому" год издания древний, 50е
http://www.docme.ru/download/44754#djvu
Типа этой 70г , но картинки были другие, и язык менее украинский
Кот77
Радіярд Кіплінг? О, мамадарагая... Это уже что-то чересчур украинское - как у нас говорят, "вашінГтонський діялект"))
А если серьезно, то самые адекватные переводы - это нормальный литературный язык без "проветривания академического словаря". Жаль, что некоторые умники забывают об этом и стараются наворотить такого, что даже хорошо знакомые сонеты Шекспира приходится читать чуть ли не в обнимку со словарем.
Цитата сообщения Кларисса Кларк от 16.04.2015 в 23:16
Кот77
Жаль, что некоторые умники забывают об этом и стараются наворотить такого, что даже хорошо знакомые сонеты Шекспира приходится читать чуть ли не в обнимку со словарем.

Ага, а еще с пузырьком валерьянки)
Кларисса Кларк ,вот я и сам офигел: версию сталинских времён (младшеклассником) читал вообще без напряга, в школу на урок таскал и читал по русски на ходу, с листа(не нашлось в библиотеке детского Киплинга) а то что сейчас в сети нашёл, 70й и 81й, это уже со словарём надо :(

Устрашившись вначале невменяемого числа комментариев к фику, потом решила все же посмотреть, с чего все начиналось. И утонула по самую маковку. Неимоверно доставили эрудиция и начитанность автора, а также уместное цитирование. Очень повеселили идеи, возникшие в процессе обсуждения, и их интерпретация в тексте. В общем, если выкинуть несущественные и бессодержательные реплики, обсуждалки просто-таки достойны отдельной публикации. Смеялась в некоторых местах просто до полного умиротворения. До конца еще не дочитала, да и когда бы?

Авторрррр, ну что же вы со мной делаете, а? Работы до Мерлиновой матери, волшебные палочки не полированы, магические животные не кормлены, а я сижу и читаю комменты… То ли расцеловать вас еще раз, то ли сжечь, как особо тяжелый наркотик…

PS: Некстати вспомнился давний поклонник, который уверял, что жить без меня не может, и переименовал из Марины в Марихуану. Позже Марихуана легко и непринужденно трансформировалась в Косячок. Ну не сволочь ли влюбленная?

PS: Вах, неужели следующим этапом моего перерождения будет препарирование текстов О.Медведева под микроскопом, по старой КСП-шной привычке?
Poxy_proxyавтор
Препарируйте. Он того стоит :)
Ник Иванов
И с пустырничком вприкуску))
Кот77
Вот-вот, а мы хотим, чтобы это дети читали((
Надеюсь, что Темпусу повезет намного больше и перевод Суперзлодея будет читаться с тем же удовольствием, что и оригинал.

Да я вообще его для себя переводил. :D Тащемта, пролог -- было интересно, как смотрятся фанфики в украинском переводе. И тут понеслась.
Суперзлодей
Такими вещами надо делиться)) Думаю, интересно будет почитать и автору, и читателям, владеющим языком. Один из моих фиков, например, перевели на белорусский, и результат превзошел все ожидания.
Уважаемые почитатели творчества Покси, посоветуйте чего почитать человеку, а то глаза на потолок лезут от нефтехимического синтеза уже. И совсем не обязательно советовать что-то из фанфиков, хотя приветствуется
Да блин! Как можно спрашивать совета почитать чего-то у толпы в вагоне метро? Кем мы тут все по сути являемся.
shoymenchik
На какую тему? Фантастика, исторический роман, беллетристика?
o.volya
Как видите, запросто. Глазам нужны буквы, желательно со смыслом. И никак, НИКАК не связанные с химией. Так что хоть целый поезд пусть советует, что-нибудь явно удовлетворит мои запросы:)
Тогда подчиняйтесь мне. Срочно читайте "Свет в окошке" Святослава ЛОГИНОВА
Скачать текст можно здесь http://mexalib.com/view/100091
Скачать аудиоверсию можно здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2594678

Эта вещь посильнее "Фауста" Гете будет.
o.volya, слушаюсь и повинуюсь :D спасибо
shoymenchik
Попробуйте это http://flibusta.net/a/59121
shoymenchik посоветую http://flibusta.net/a/78781 . Попаданчество конечно, но не как обычно, а толковое и приятно написанное.
o.volya, кстати, да, годная вещь, пусть и очень грустная.
С Ютуба. Люциус о войне.

http://www.youtube.com/watch?v=FmAbdkBHMA0

К TC подойдет?
щербаков няшка, но причём тут нарезка, не понял:/
Мне больше отношение к войне импонирует. Мне не нужна и сам в ней не спец. Но он все равно будет. Требуется выжить и преуспеть.
http://9gag.com/gag/aVWdK3K - ИМХО отлично пойдет на иллюстрации
Poxy_proxyавтор
Ну, у меня будет несколько другой расклад в эпилоге.
Так себе и представляю эпилог. Рон Уизли как ГлавАврор занимается массовыми расстрелами из палочек. Визенгамот состоит из двух Малфоев и одного Тео Нотта, которых расстрелять регулярно не получается, ибо когда приходит Рон Уизли и спрашивает, есть ли кто в Визенгамоте - ему отвечают, что никого нет. Разочарованный Уизли опять уходит.
Виктор Крам благодаря Гермионе сменил гражданство и играет за сборную Англию ко квиддичу. Сборная состоит из одного человека, поскольку остальных уже расстрелял Уизли. Правда, этого никто не замечает, поскольку Крам обычно ловит снитч раньше, чем противник успевает набрать очки.
На все это с умилением взирают с высоты Гарри Поттер и Сьюзен Боунс. Иногда они отвечают на молитвы, а иногда, в сущности, не отвечают, благодаря чему Уизли продолжает массовые расстрелы.
Хе-хе, хе-хе.
ЛолЪ. Кажется, Ог27 открыл мне Истину:)
Poxy_proxyавтор
Аааатлична!
Рон Уизли расстреливающий палача, после того как тот расстрелял всех англичан?
Ага. А потом расстреливающийся сам, пока на приспособленном уже расстрелянными близнецами Уизли экране магловского телевизора идет финал русского фильма "10 негритят", который привезла расстрелянная предпоследней, перед палачом, Ульяна Долохова-Уизли. Про судью, который должен осудить себя.
:)))))))))))))
И если автор в разумные сроки не даст проды - я таки составлю это в какую-нибудь единую субстанцию и предложу для интерлюдии в цикл "Небо под сапогами". Ибо фик настолько хорош, что либо ждешь проды, либо с лютой тоски от ее ожидания начинаешь ее сам писать. Хе-хе, хе-хе:)))))))))
og27
А попробуйте. Автора повеселите, что уж. :)
Цитата сообщения og27 от 07.05.2015 в 01:08

И если автор в разумные сроки не даст проды - я таки составлю это в какую-нибудь единую субстанцию и предложу для интерлюдии в цикл "Небо под сапогами". Ибо фик настолько хорош, что либо ждешь проды, либо с лютой тоски от ее ожидания начинаешь ее сам писать. Хе-хе, хе-хе:)))))))))


Ура! Даёшь фанфик на фанфик!
Автор, имейте совесть!
Я еще помню, как вы раз в 4 дня новые главы выкладывали!
Poxy_proxyавтор
У автора унылый пиздец же. Все еще...
Покси. Ну давай как нибудь преодолеем? Ведь совсем совсем плохо без продолжения истории Старшего Аврора...

(а можно какой нибудь миник на тему флешбека?)
Poxy_proxyавтор
Ой вэй, да ГЛАВУ ДОПИСАТЬ НАДО!!!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 10.05.2015 в 21:32
ГЛАВУ ДОПИСАТЬ НАДО!!!

Истину глаголите,товарищ автор!
Только что прочитал все главы, имеющиеся на данный момент.... 4ый раз за год. Ловлю себя на мысли, что ничего. кажется, в этой жизни я так не жду, как новые главы Темпуса, ну еще МрМ, но это немного другая история.
Автор! Хоть ориентировочные сроки не назовете? Невыносимо заходить по 5 раз в день уже... 4 февраля было вечность назад
Терпите, епта. Дел у вас штоле нет других.
Кажется, когда выйдет новая глава, придется прочитать несколько последних - забываться стало.
Innuminate, а вы подпишитесь на пару десятков фанфиков. Будете 5 раз в день заходить, и каждый раз какая-нибудь новая глава))) Отвлечетесь, так сказать)
Неожиданный Попутчик
На пару десятков уже не совсем помогает, ибо читать хочется что-нибудь стоящее, а его, черт побери, редко обновляют, а половина и вовсе заморожена
shoymenchik, а еще можно читать не фики :)
Ch.aos, читаем) а че толку, все равно же интересно темпус почитать))
shoymenchik, это да... Перечитать, что ли :D
Цитата сообщения Ch.aos от 17.05.2015 в 14:22
shoymenchik, это да... Перечитать, что ли :D


Этим вопросом регулярно задаются все читатели Темпуса. По-моему, больше половины читателей решают перечитать. Насколько больше половины - математически вычислить сложно, конечно, но это уже другое дело:)))))))
og27, мне кажется, большая часть этой "больше половины" скоро будет знать темпус наизусть и рассказывать с любого места)
А потом будет основана религия. Теократические государства, религиозные войны, м-м-м, какая прелесть.
Само собой. А к незнающим наизусть придет Рон Уизли для проведения массовых расстрелов. Когда незнающие закончатся - Рон Уизли пойдет расстреливать знающих. Хе-хе, хе-хе.
А давайте устроим угадайку моментов по вольным пересказам Темпуса?
Н-наливай!

Т.е. начинай.

Длина комментария не может быть менее 30 символов
Лучше уж по интерлюдиям к моментам - сами моменты легко найти копипастом. А так...
...Минерва МакГонаголл прожила весьма интересную жизнь. Она рвалась к знаниям, которых большинству волшебников не постичь. Она горела в отнюдь не естественным образом возникших пожарах, падала с водопадов, сражалась против очень сильно превосходящих сил в самых разных уголках мира и зубрила такие головоломные тексты, которые самой мисс Грейнджер с ходу не понять. И она таки дорвалась. Или нарвалась. Не так, как Дамблдор, но просто так на должность преподавателя Трансфигурации в Хогвартсе не попадешь. Это вам не ЗОТИ, уже долгие годы являющаяся неиссякаемым источником анекдотов магической Британии.
И сейчас вся сумма накопленных ей знаний активно протестовала против этой просьбы мальчика, который, мать его Лили Поттер, таки выжил. Пустить в Хогвартс человека, закончившего такое интересное местечко и знающего о темных искусствах массу интересного. Дать этому человеку весьма широкий доступ, позволящий наносить вред ученикам. А еще у этого человека есть один такой интересный родственник, с весьма интересными друзьями - и ни один из них, если ему доведется попасть в Хогвартс, учеников жалеть не будет.
И все это - просто по просьбе пятикурсника. Нет, еще не шестикурсника, шестикурсником он будет с 1 сентября.
Директор вздохнула, и подняла палочку, чтобы создать Патронуса.
Показать полностью
og27, речь об Ульяне Долоховой, я полагаю?

Была бы категорично против, то не пустила бы. А так...Дурмстранг аргументом против не является, к примеру целая делегация год жила. Родственник в Азкабане? У Сириуса тоже там есть родня, и чо? Простите, и что?
Венс присмотрит и отчитается об ассистентке, если так уж надо. А будет что ни так, то сама первая отреагирует. Или Эмилине тоже не доверяем?
Ну дык - пустила же в итоге. Но старые инстинкты волшебника, знающего, что магия опасна, маги опасны, а маги, знающие о темных искусствах - еще опаснее, таки взыграли. Это Поттер в этом мире - по сути новичок (о предыдущей жизни аврора Поттера МакГи не знает), а Минерва тут - завзятый абориген.
Цитата сообщения Noncraft от 17.05.2015 в 16:13
А потом будет основана религия. Теократические государства, религиозные войны, м-м-м, какая прелесть.

И Поксинька настрижет кучу бабла, потому что быть основателем религии очень прибыльно) Это позволит ему не работать (может, еще и унылый пиздец преодолеть, но тут я не в курсе, что-то упустила подробности оного), а только сидеть и дописывать Темпус. А что, мне нравится такой расклад :D
Poxy_proxyавтор
Пиздец будет преодален 19 числа. Глава будет до 29, потому что се есть число особенное.
Боже, Боже!!! Уииииии, глава до 29 мая. Ведьмака 3 так не жду, как новую главу
Можно я буду [s]Роном Уизли[/s] Верховным Инквизитором?

Я боюсь видеть третьего ведьмака после того, что они сотворили со вторым. Покси в этом плане радостнее - он стабильно дает годноту.
Цитата сообщения Ch.aos от 17.05.2015 в 23:55
после того, что они сотворили со вторым.

оффтоп: я один не понимаю, чего они такого сотворили со вторым? о_О
Отвратнейшая боевка, убийство зелий и знаков, скучный геймплей. Итого: вся радость - графон, развилка в сюжете, боссы и сисьге. А, ну и нормальная канонная Трисс наконец-то.
да я бы не сказал, что они были так уж неправы с геймплеем...
asm (отличный ник)), имхо, убитые боевая система и ведьмачьи фишки дают на выходе весьма унылый геймплей. Хотя годноты в игре немало, но желания перепроходить раз за разом, как первая часть, не вызывает.
Сорри за оффтоп.
asm
ну как сказать... на самом деле, очень часто все решало наличие читерской экипировки типа бомб (ага, ведьмак-гренадер, блин).
Ну и плюс может это мне так повезло, но фехтовалка часто лажала((
Посмотрим, что нам покажут в третьей части...

Цитата сообщения Ch.aos от 18.05.2015 в 00:11
отличный ник)

спасибо)
Цитата сообщения Ch.aos от 18.05.2015 в 00:11
убитые боевая система и ведьмачьи фишки

ну, лично мне они не казались убитыми. хотя в первой части с этим было поинтереснее, да)
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.05.2015 в 00:11
очень часто все решало наличие читерской экипировки типа бомб

зато в той же первой части те же бомбы... не помню, чтобы мне их удавалось нормально заюзать. всяческие масла были значительно удобнее.
не, недостатки безусловно были, но я бы не назвал их действительно серьёзными.
*надеюсь, впрочем, что в третьей части их уберут)) правда, у меня она всё равно не пойдёт, но всё же)
asm, ха, я помню, как играла в первой части) юзаешь какое-нибудь особенно ядреное масло, накачиваешься зельями под завязку через филина с альбедо, а потом одним мощным, вкачанным во всю ветку игни выносишь за один-два пыха все, что движется. Hot witcher :3
Ch.aos
ну это все-таки правдоподобнее, чем отхреначить гнездо гарпий бомбами (мой читерский метод прохождения одной из миссий).
Да, кстати, за что еще минус в карму - вроде как сделали связку с первой частью, но что бы ты ни выбрал, все равно начинаешь в палатке с Трисс... я, конечно, понимаю, Геральт такой Геральт, но все-таки...
Мой ведьмак заканчивал с примерно 20к голды в карманцах, броней Ворона и мечом Нимуэ. В итоге золото он спустил к этому моменту - на что? - броня оказалась никуда не годной тряпкой, а меч Владычицы Озера, один из лучших в игре, а по лору так вообще шикарный - просто дешевой железкой. Втф?
Вот насчет Трисс в палатке я не возражаю :3 Все равно она появляется в конце первой части даже если быть с Шани, ну а в том, что ведьмак умеет мириться, я не сомневаюсь.
Ну и персонажи второй части перестали справляться со своими проблемами без его помощи. Все хорошо только там, где проследил Геральт.
Ch.aos
в общем, резюмируя, вторая часть оставила неоднозначные впечатления. Вроде как более нелинейный сюжет, более серьезная графика и потенциальные возможности - но нестыковки по этому самому сюжету, имба, потеря уникальности.
Ждем-с, что нам покажет третья часть...
Эгей, как насчёт продолжения?)))
Poxy_proxyавтор
...Пишется :) Поксик пережил ревизию, и до дня рождения таки будет.
Poxy_proxy
просто прошло уже несколько месяцев. забывается история((
TimurSH
Читайте сначала, это можно читать, перечитывать и снова перечитывать)
Poxy_proxyавтор
Я прнес.
Воу-воу-воу, только я хотел лечь спать, как Покси приносит новую главу.
Сон отменяется :D
Плюс одно орало к предыдущему оратору!
Как всегда потрясающе, надеюсь на этот раз не 4 месяца ждать придется)
С возвращением. Очень сильная и насыщенная глава. Прям снова окунулся в ваш мир. Спасибо. Не пропадай больше. Очень хорошо пишешь
Нраица.
Порадовало количество отсылок и реминисценций
Сильно. Хорошая глава. Спасибо)
Поттеру пора попить хересу с профессором Трелони. Может его странные сны и не прорицания, но уж взгляд в одну из параллельных реальностей - точно. Может это та реальность, в которую, после своей смерти вернулся Том Реддл, отправленный Смертью за еще одним Даром щедрой на подарки Смерти. Скажем - Мягкими Белыми Тапочками Борджиа, позволяющими невозбранно ходить по трупам к своей цели, и не быть в том заподозренным...
Концовка главы заставила меня изрядно понервничать
Однако чудесно, как и всегда-с.
Открываю новости с мыслью: «Господи, пускай это будет Темпус!» и тут даааааа!:)

Боже, это стоило того, чтобы ждать 4 месяца! Покси, таких перерывов больше не будет?
shoymenchik
Будут, конечно. У уважаемого Автора и другие задачи есть, кроме написания фанфиков. Увы и ах.
Это не страшно. Вот сейчас ждали два месяца, и еще подождем.
К слову, текст все больше и больше соответствует определению "Политический триллер". И это замечательно!
Poxy_proxyавтор
Спокойно, пока проверки схлынули. Поксик потом еще в отпуск сходит, попьянствует, попредеатся радостям плоти, а потом и опять можно :)
Упс :-) день для работы пропал. Мерси, дорогой автор :-)
Отличный сон, отличный.
Poxy_proxyавтор
Хах, какой из пары?
Любопытный сон. Неожиданный. Заставляет задуматься.
Автору спасибо за новую главу.
Как всегда - отлично. Какой, нахер, фанфик...
Глава исполнительной власти власти,

И только Рон Уизди и массовые расстрелы впереди...:)))))))
Poxy_proxyавтор
Поправлю, как с работы приду :)
Спасибо за проду, только я забыл что было до этого в прошлых главах? Воландеморт уже вернулся чтоле? А Дамблдора так же убил Снегг?
Poxy_proxyавтор
...Матерь божья, ну откуда Снегг-то? Откуда Снегг?
TimurSH не Дамблдора, а Думбльдура
А_тред_мы_читаем_жопой.жпг

Это все, что я имею сказать по поводу вопроса о смерти Дамблдора.
Poxy_proxyавтор
http://iichan.hk/m/src/1298203382184.jpg же!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.05.2015 в 12:31
http://iichan.hk/m/src/1298203382184.jpg же!

*а картинка - огонь))
Цитата сообщения TimurSH от 26.05.2015 в 12:21
Спасибо за проду, только я забыл что было до этого в прошлых главах?

Так это же прекрасный повод перечитать всё с самого начала!!!!
XOR , да лень как-то.
Снегг - это с Росмэна, претензии к ним. Как читал в детстве, так и буду писать.
Цитата сообщения o.volya от 26.05.2015 в 12:27
TimurSH не Дамблдора, а Думбльдура

ты плохой человек, из-за тебя я три раза проверил правильно ли я написал имя директора.
TimurSH

А вы вообще читали это произведение? И о чем же оно, в таком случае?
Цитата сообщения TimurSH от 26.05.2015 в 12:38
XOR , да лень как-то.
Снегг - это с Росмэна, претензии к ним. Как читал в детстве, так и буду писать.

Нашли на кого ссылаться) они сейчас вообще перевод МС публикуют, так что же, теперь называть сальноволосого ЗЗ? :D
Ник Иванов, листал. Коры одни с именами у них. Но хоть Гарри Поттера они не стали переименовывать. А Вы какой перевод читали?
п.с из ошибок у Росмэн (сурьёз ошибок) запомнил что они пару раз заменили Гермиону на Джинни, когда шло какое-то обсуждение и в кубке огня Волди не говорил Нагайне "чуть-чуть сильнее", так как вряд ли сомневался в том, что он намного сильнее ГП.
TimurSH
ну, в основном-то Росмэновский, просто после оригинала как-то совсем не торт) *впрочем, иногда использую по инерции некоторые их перлы*
было дело, читал какой-то из народных, размещенных на Ярике, но как-то меня не вдохновило.
Перевод МС не переношу вообще)
Ник Иванов
МС - это Спивак? Ну раз Росмэнский, то тогда какие проблемы или жалобы?
Да и помоему, Росмэнский хороший перевод. Читал где-то текст про их ошибки, ничего такого кошмарного нет. А многие плюются. Люди, вы зажрались - я бы им сказал. Всё познаётся в сравнении. На фоне нового перевода Росмэнский уже не так плох, а?
TimurSH
скажем так - в сравнении с переводами советской эпохи (хотя и там бывали перлы, особенно касаемо имен - взять хоть переводы Профессора) сам текст все же сильно пострадал. Особенно заметно по седьмой книге, той части, которую переводил питерский эстет. Он умудрился простенькие предложения из серии "Они очутились в лесу" превратить в толстовско-тургеневские "Их окружал многовековой лес ..." (лень писать настолько пространно). Некомильфо, ИМХО.
Ну наконец-то продолжение.
Очень интересная глава. Как здорово, что каждому персонажу досталось в ней место) Помона Спраут крута)))
Вау...
Вот это возвращение, так возращение!
Сильно. Ушла перечитывать и обдумывать.
Спасибо.
Интересная глава. Споры о совместных действиях Министерства и ФОБа, подготовка к чему-то. Странные сны.
Как бы ГП от таких снов не дошел до светлой мысли сделать себе крестраж - ну так, на всякий случай, чтобы не допустить победы сил зла. А потом еще один - ну так, для гарантии. И панеслаааась...:):):)
Poxy_proxyавтор
Ну, на эту тему уже сказано Ульяной:

— Хоркрукс есть материальное вместилище, обычно, но необязательно, артефакт, к которому привязана часть духовного содержания субъекта. Эта часть существует независимо и может быть в дальнейшем воплощена тем или иным способом. Ритуал привязки прост, но относится к Темным искусствам, так как подразумевает, — девушка остановилась взглядом на Гарри, — человеческую жертву. Считается теоретически доказанным, что создание хоркрукса не копирует, но изымает часть духовного содержания субъекта, отчего крайне не рекомендуется.
Ура, автор молодец! *ушел читать*
А концовка главы просто жесть, автор вы чудо, аж мурашки по коже. Я в восторге.:)
Poxy_proxy
последний сон.
Я буду отчаянно откровенен и не намерен щадить чуйства автора, будучи отчаянно откровенным. Если мои беспристрастные слова кого-то заденут - что ж, такова жизнь.
Вообще за что можно ценить нашего старого доброго Покси? Каждая его глава - это по сути мини-фик высшего качества. А мини-фик - это отдельное на самом деле произведение, и творится оно долго.
Последнюю главу за один только второй сон стоит читать. И на мой взгляд, вот по этому сну, можно сказать, что автор как писатель растет и совершенствуется, даже изначально находясь на очень высоком уровне. Разводить СПГС не буду, но этот самый ГС там очень хорошо и явственно показан. Да, пока еще автор ГП и МРМ превосходит Покси в некоторых аспектах, но недалек тот час, когда они сравняются.
:))))))))))
ЗЫ Я, пожалуй, даже взялся бы указать момент, откуда из МРМ этот сон навеян если не сознательно автором, то уж безусловно по ассоциации.
Ужас какой!Гарри седым не проснется?
"У нас союз и мы — семья. Правда, в итальянском смысле". Мафия, угадал?
Но ведь и вправду, юная Боунс легализует их семейные отношения и Поттера зовут "поговорить" аж два декана.
Кстати, разговор забавный вышел. ~Секс нам не нужен. Ах, у вас убийства, а не секс. Но это куда хуже, лучше уж был секс. Хотя лучше и без секса~ Уржался. "Поттер спасся бегством."

Есть ещё мысли по Дафне и снам, но это потом.

P.S. "Поттер и Грейнджер заняли свои места за левым и правым плечом Уизли, и Гермионе пошли бы крылья — другой вопрос, что с трезубцем, равно как и с другим древковым оружием, Гарри работать не умел."
Никак не соображу, что за статуя.
Poxy_proxyавтор
---Есть ещё мысли по Дафне и снам, но это потом.

А вы расскажите же.
О Дафне. Тут проще.

Не знаю, что ей отец сказал, но ведет себя так, будь то хочет отбить его у Боунс. Ведь то, что они - пара, уже не тайна в Хогвартсе? По крайней мере для тех, у кого уши и глаза открыты.

Но это частность. Итак, чистокровные изволили обратить внимание на Поттера. "Ты не жил в хорошей чистокровной семье, Гарри, хотя должен был." "Я хочу, чтобы ты понимал, что тебя бы с радостью приняли в Волшебной Британии." Дорогие, где же вы раньше были? Где плакат над столом Слизерина "Гарри Поттер, мы ждем тебя!" на 1 курсе? Поттер заставил себя оценить, ибо стал силен и может стать опасным или полезным. О! Матершинника вспомнил.

Дружить на 1м курсе пытались Уизли и Малфой. Уизли не идеален, но Малфой... За такое представление о дружбе высечь надо обоих Малфоев, особенно старшего. Он же Драко воспитывал. Хм, или Нарциссу высечь...
Poxy_proxyавтор
Высечь Нарциссу - это хорошо, но уже другой рейтинг :)

О том, как Гарри понимает этот демарш, отлично объяснила Амелия. В двух словах: "Так. Меня начали ссать".
Собсно, всегда подозревал, что у господ аристократов (хотя по канону никаких лордов в Англии не было. Всем лордам очень быстро, видимо, объяснили, что Лорд у нас один, а остальные - говно на палочке, хе-хе, хе-хе) из старых магических семей есть "второе дно". Пока Поттер был зачуханным невесть во что одетым одиночкой-недоразумением - на него и плевали. Один Малфой попытался что-то такое изобразить, но по принципу "ходи подо мной, выполняй команду "к ноге" ". А как только ФОБ выдало смачных люлей и Волди с его шайкой, и каким-то мутным бандитам - Поттера во всяком случае начали учитывать.
С Риддлом небось похоже было. К началу первой гражданской в Англии еще дофига жило народа, помнивших Тома Риддла, выходца из маггловского приюта. Но когда Лорд Волдеморт начал раздавать люли - его живо перестали звать по имени, ибо страаааашно. И плевать, что он предположительно грязнокровка - флит ин биинг, фигли. Если у тебя есть моща - на происхождение можно и закрыть глаза.

Добавлено 27.05.2015 - 21:26:
Цитата сообщения Коньтфуций от 27.05.2015 в 20:57

Дружить на 1м курсе пытались Уизли и Малфой. Уизли не идеален, но Малфой... За такое представление о дружбе высечь надо обоих Малфоев, особенно старшего. Он же Драко воспитывал. Хм, или Нарциссу высечь...


Да стандартный в общем-то мелкий засранец из богатой семьи (насколько богатой в реале - сказать трудно. В Визенгамоте не заседают, но деньжат на семь лучших метел зараз Люциус может выкинуть безболезненно для себя. Примерным аналогом должны быть семь недешевых автомобилей). А Поттеру он таким макаром фактически не дружбу предлагал, а "становись к Крэббу и Гойлу, третьим будешь". Даже такой пентюх, каким был Поттер в первой книге, на такое не купился.
Как показала практика - из младшего Малфоя вполне можно сделать полезного члена общества. Если долго бить совковой лопатой по голове. А вот в детстве можно было бы и ремнем обойтись, кабы Малфои-родители были в этом отношении поумней.
Показать полностью
Коньтфуций, ну не статуя же? Ангел с крыльями, она же Грейнджер, и чёрт с хвостом, он же Поттер. А какой, к чертям, чёрт без трезубца?
shoymenchik, спс. Дошло.

Ангел и черт на плечах. Изрядное самомнение человечества. Но картинку бы кто нарисовал...
зер гут и дас ист фантастиш. но с такими глюками/снами/экскурсиями в инореальности, Поттеру поседеть таки да, недолго. Никакого нах аврората после победы, в Суррей, пчёлок разводить :)Лет несколько подряд
Poxy_proxyавтор
Это будут какие-то очень злые пчелы...
А медок будет не для продажи, а для души. В Азкабан.
Poxy_proxyавтор
"Пчелы на той делянке давали чистый крысиный яд!"
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.05.2015 в 14:58
"Пчелы на той делянке давали чистый крысиный яд!"

...а покси играл в скайрим?
Poxy_proxyавтор
Покси только в Морровинд играл :(
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.05.2015 в 15:07
Покси только в Морровинд играл :(

Морровинд, конечно, збс, но и скайрим, имхо, оправдывает себя (хотя фики я вот пока предпочитаю писать по морре - там мир правильнее), хотя бы как игра.
но к чему это я: есть там один из квестов одной побочной линейки, в котором надо в том числе подлить крысиный яд в котёл с мёдом...
Poxy_proxyавтор
А у Поттера, с его-то циклом ПТСР, они будут СРАЗУ.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.05.2015 в 14:56
Это будут какие-то очень злые пчелы...

Он сколотит из них террор-группу?
Poxy_proxyавтор
Давно пора! Тюрьмы ульев должны быть разрушены, дооо.
О снах и прочей мистике.

Признаюсь, я не понял появившихся у Поттера претензий к Леди Смерть. Да, здесь не будет его прежних детей. И на это он сам пошел осознанно, избрав не Уизли, но Боунс. Ладно, может я чего не догоняю.

Книга для Гермионы и финальный сон чудесно дополняют друг друга. Скримджеру есть с чего бледнеть, признаю.

И немного о хоркруксах для Поттера. Наверно их не будет, но… С их помощью можно будет избегать безвозвратных потерь для членов ФОБ, упиванца принести в жертву им будет не трудно, я полагаю. Осталось суметь обойти негативные последствия.

Тут Панкеева вспоминается, когда Мафей сокрушался о запрете некромантии и потери полезных заклятий.
«А почему, собственно, обязательно следовать технологии? Почему не попробовать создать аналог на основе легальных школ? Представь себе, что такая штука никогда не существовала и нам просто надо ее изобрести.»
Но кто и когда будет этим заниматься? Так что в хоркруксы не верится, Поттеру проще с Темной Леди договориться будет.
Не исключено, что негативные последствия необратимы. Найти козлов для жертвы, коих не жалко, полдело. Тут другое: банка меда плюс ложечка дерьма есть банка дерьма. С неполной душой может быть та же фигня.
Цитата сообщения Коньтфуций от 28.05.2015 в 21:14
О снах и прочей мистике.

И немного о хоркруксах для Поттера. Наверно их не будет, но… С их помощью можно будет избегать безвозвратных потерь для членов ФОБ, упиванца принести в жертву им будет не трудно, я полагаю. Осталось суметь обойти негативные последствия.


Бред. Для создания хоркрукса нужно не убить человека, а расколоть СВОЮ душу. То есть перешагнуть свой, личный моральный горизонт событий. Убийство врага явно не поможет. Вы что, думаете, что Волди ради хоркруксов родственников, женщин и детей убивал чисто для удовольствия?
Тут надо бы опыт поставить. Пусть вон Джинни себе крестраж сделает. Сохранит рассудок и способность расстреливать с кротостью и любовью - можно думать дальше. Свихнется - ну, Уизли много, одной больше, одной меньше.
Цитата сообщения og27 от 28.05.2015 в 22:31
Тут надо бы опыт поставить. Пусть вон Джинни себе крестраж сделает. Сохранит рассудок и способность расстреливать с кротостью и любовью - можно думать дальше. Свихнется - ну, Уизли много, одной больше, одной меньше.

Кстати, интересно, можно ли создать хоркрукс под империо, или зельем, подавляющим волю? Тогда можно просто проводить эксперименты на пленных.
Цитата сообщения Лицеист от 29.05.2015 в 00:10
Кстати, интересно, можно ли создать хоркрукс под империо, или зельем, подавляющим волю? Тогда можно просто проводить эксперименты на пленных.

Впору составлять сборник провокационных вопросов к Ро
Цитата сообщения og27 от 28.05.2015 в 22:31
Тут надо бы опыт поставить. Пусть вон Джинни себе крестраж сделает. Сохранит рассудок и способность расстреливать с кротостью и любовью - можно думать дальше. Свихнется - ну, Уизли много, одной больше, одной меньше.

где тут ми-ми-ми к комментариям ставится?
Poxy_proxyавтор
Злыя вы. :) Не, на самом деле мы тут не Отряд 731 все-таки.
Ну насчёт отряда 731 вы всё-таки погорячились. Я склонен считать дискуссию что-то как бы Аненербе. У нас здесь тоже в некотором смысле оккультизм.
Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 29.05.2015 в 08:57
Ну насчёт отряда 731 вы всё-таки погорячились. Я склонен считать дискуссию что-то как бы Аненербе. У нас здесь тоже в некотором смысле оккультизм.

Ужас! А мужики то не знают...
Цитата сообщения АК-65 от 29.05.2015 в 14:52
Ужас! А мужики то не знают...

Это вы к чему?
оберштурмбаннфюрер СД
Это фраза из анекдота. " У нас здесь тоже в некотором смысле оккультизм". За такие слова, как "окультизм", "экуминизм" и т.д. батюшка в сельской церкви может и кадилом промеж глаз засветить:))
Цитата сообщения og27 от 26.05.2015 в 22:38

ЗЫ Я, пожалуй, даже взялся бы указать момент, откуда из МРМ этот сон навеян если не сознательно автором, то уж безусловно по ассоциации.

ну-ка?
*прост вот именно этот сон как-то с МРМ плоховато вяжется, вот с каноном - да...
прям радость же. У Кима ЧЖ ожила, и тут продолжение. Живи да радуйся, в общем.
graylock, что за "ЧЖ" ?:))
из тех, доказательства которых ты учишь наизусть, как стихи.

Нет таких доказательств, их не нужно учить их нужно понимать и уметь воспроизводить, только гуманитарии учат доказательства как стихи...
Poxy_proxyавтор
А я, по-вашему, кто?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.06.2015 в 21:33
А я, по-вашему, кто?


Хм, ну это же не причина писать такие сравнения :)
Мне прям вот резануло, но на вкус и цвет... :(
Poxy_proxyавтор
Понимаете, именно так мы эту поебень и воспринимаем. В школе я этого не понимал. Я знал, что мне ничего этого никогда в своей жизни не пригодится (спойлер: я был прав). А сдавать-то надо было.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 02.06.2015 в 21:37
Я знал, что мне ничего этого никогда в своей жизни не пригодится (спойлер: я был прав).

а знали бы, что пригодится - так пригодилось бы.
Poxy_proxyавтор
Ну да. Но тогда бы я уже класса с шестого понимал бы, что буду учиться в других местах.
Poxy_proxy
Ужас, никогда не любил учить стихи, представить не могу, что математика была бы такой же :)
Учить что-то, кроме таблицы умножения, как стихи в математике - нонсенс. Математику надо понимать.
Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 05:46
Учить что-то, кроме таблицы умножения, как стихи в математике - нонсенс. Математику надо понимать.

Если тебе нужна математика в жизни. Если не нужна, а просто надо сдать - то можно и и заучить, чтобы потом забыть.
Лицеист
Можно, конечно, но математика в большинстве случаев лишь разминка для мозгов, а не ценное знание, так что независимо от рода деятельности понять, а не заучить будет полезней, хотя знаю что не всем доступно, знакомая, когда училась в школе, сдавала физику единственным понятным ей образом, она записала учебник физики в стихах и выучила...
"Если не нужна, а просто надо сдать - то можно и и заучить, чтобы потом забыть." - пля, что за хрень? Сравнить время, отданное на понимание, и время на зубрёжку - понимание выгодней же! Зубрить математику тупо нерационально. Долго и если что вылетит из головы - кабзец на экзамене. Потому только понимание, только хардкор.

"лишь разминка для мозгов, а не ценное знание" - по сути, отказывающийся от математики - отказывается от изучения одного языка, причём не какого-то там английского, а того, на котором писана сама реальность.
Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 16:15
Сравнить время, отданное на понимание, и время на зубрёжку - понимание выгодней же! Зубрить математику тупо нерационально.

Так вот именно что не факт! Это дело сугубо персональное, кому-то понять может оказаться слишком сложно, проще вызубрить, сдать(скорее всего далеко от идеала) и забыть.
Рациональность подхода зависит от цели и доступных ресурсов. Если с пониманием проблемы, а цель - исключительно получить что-то удовлетворительное+ на экзамене, то как раз рациональнее зубрить...

Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 16:15

по сути, отказывающийся от математики - отказывается от изучения одного языка, причём не какого-то там английского, а того, на котором писана сама реальность.

Ну, многим людям хватает знания этого языка на уровне "сказать пару исковерканных слов/уловить общий смысл простой фразы", и живут как-то.
Эээ люди вам не кажется что вы слегка ушли от темы?
Ну, а почему бы и нет собственно? )
Poxy_proxy
Сейчас выскажу общее мнение: Даёшь продолжение!
"кому-то понять может оказаться слишком сложно" - всё проще: кому-то годно преподают или кто-то нагуглил годное объяснение, а кому-то не повезло. Вот и всё.
"что-то удовлетворительное" - а, ну в этом случае согласен. На тройку рациональней зубрить. Правда, с той же эффективностью лучше пойти на работу, забив на половину пар/уроков, набрать денег и дать взятку. Ещё и на покушать останется да опыт реальный появится.
"и живут как-то" - ну да, а племя тумба-юмба не знает, что такое частная собственность, не пользуется компьютерами и занимается рыбалкой и собирательством каждый день. Живут как-то. Причём весьма успешно, а с поставками современных лекарств - ещё и долго, лол. Речь идёт скорее о культуре разума и базовой эрудиции, чем о материальном достатке.

Добавлено 03.06.2015 - 18:21:
deltafeatpka, автор данного текста никогда не был замечен за запретом флуда, напротив, уже не раз и не два встречал, когда он флуд поощрял. В этих вот прямо комментах:)
Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 18:20
"кому-то понять может оказаться слишком сложно" - всё проще: кому-то годно преподают или кто-то нагуглил годное объяснение, а кому-то не повезло. Вот и всё.

Только дело в том что "годно"/"не годно" зависит не только от объяснения+объясняющего, но и от того, кто это объяснение получает. Кому-то и меньшего достаточно чтобы всё понять, а другому и разжевать не очень поможет.

Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 18:20

"что-то удовлетворительное" - а, ну в этом случае согласен. На тройку рациональней зубрить. Правда, с той же эффективностью лучше пойти на работу, забив на половину пар/уроков, набрать денег и дать взятку. Ещё и на покушать останется да опыт реальный появится.

Эффективность - да, но "забивать на половину а потом давать взятки" - это путь тоже не для всех( а)по себе знаю что так бы точно не смог; б)я знавал нескольких людей для которых наилучшим вариантом было именно выучить, т.чт. каждому своё)

Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 18:20

"и живут как-то" - ну да, а племя тумба-юмба не знает, что такое частная собственность, не пользуется компьютерами и занимается рыбалкой и собирательством каждый день. Живут как-то. Причём весьма успешно, а с поставками современных лекарств - ещё и долго, лол. Речь идёт скорее о культуре разума и базовой эрудиции, чем о материальном достатке.)

Так именно что, живут успешно и долго, и ничего им больше-то и не надо.
Так и тут, многие живут, и пофигу им на культуру разума и на эрудицию и на всё остальное. И на то, что они недалеко ушли от тех же дикарей - им в общем-то тоже пофигу.
Ну и пусть себе живут, если им так больше нравится(ИМХО)...
Показать полностью
"а другому и разжевать не очень поможет" - такому и заучивание не поможет, если экзамен - не тест. Тупо "что значит эта переменная:" или "а почему так?" - и всё, двояк. А тест... тест и ничего не знающий методом тыка может на отлично написать.

Согласен, да.

"Ну и пусть себе живут, если им так больше нравится(ИМХО)" - ага, а потом ВНЕЗАПНО войны, инфляции, экономические кризисы и пузыри, самоубийцы "я не могу выплатить кредит, аааааа!!11", "почему я должен платить свои налоги за работу этих разгильдяев-математиков?" и тому подобное. Собственно, половина всех без социума идёт именно от такого вот похуистического отношения к развитию отдельно взятых людей. Отсюда и "человеческие массы", которые легко направлять, отсюда массовая культура для особо слабоумных, отсюда куча рабочих мест "для галочки", тормозящих экономику и так далее, и тому подобное. Глубоко не одобряю.
Согласен, это всё далеко не гуд, но... А что делать?
Системе легкоуправляемые массы удобны...
Хорошего рецепта как это всё переделать под рукой нету, да и той самой массе, которой большинство, в общем-то ничего переделывать и не хочется...

Т.чт. хоть это и не очень хорошая позиция, но раз уж они хотят жить так, то пусть живут, переживать за сих "дикарей" и т.п. - как-то не хочется...
Да вообще никакого рецепта нет:( Ни хорошего, ни плохого. Массы тем и печальны, что их можно НАПРАВИТЬ, но не превратить в отдельных людей. Поздно уже, в детстве начинать надо было. В теории - начать бы с реформ воспитания и обучения, но уже семья старого образца не даст этого сделать по определению. Замкнутый круг, самоподдерживающийся процесс.

Нет, это очень плохая позиция, поскольку из-за таких людей сейчас нет, например, всюду распространённого препарата, продлевающего срок жизни на 20% - только какие-то там где-то там разработки, проверенные на мышах. То есть, из-за них я буду жить меньше. Ня? Да нет, херня. Аналогично с кучей других проблем. Меньше КПД общества => больше проблем, бытовых и не очень => хреновей жить отдельному человеку.
TheWitcher
Фанфик по евангелиону. Пишется уже лет шесть. С двумя перерывами на полтора года
Крайняя глава доступна в аудиоварианте https://yadi.sk/d/bhQxX6deh4AJs
Приятного прослушивания (найдете косяки - пишите в личку)
(РЕФ чего то сегодня не отреагировал на мое письмо и не прикрутил файл к фанфику. Видимо на фанфиксе он будет завтра)
Цитата сообщения Матемаг от 03.06.2015 в 19:25
Нет, это очень плохая позиция, поскольку...

Ну да, согласен, это всё так, вот только, а какова альтернатива? На такое вот неодобрение тем, на кого оно собственно направленно, глубоко пофигу, а бисер нОнче недёшев...
Poxy_proxyавтор
Я уже давно не понимаю, что происходит, и зашел поблагодарить Волю за выложенное, но вы продолжайте.
o.volya
Большое спасибо! Вы один из лучший декламаторов.
Цитата сообщения АК-65 от 03.06.2015 в 20:31
o.volya
Большое спасибо! Вы один из лучший декламаторов.

На нашем сайте я просто лучший :)
Но в общем (для рунета) зачете я в высшую лигу не прохожу. :)
o.volya
Я слушаю много книг с разных сайтов (работа позволяет). Вы один из лучших (из первой пятёрки). Поскольку книги озвучиваются для меня (любимого), то мне и решать, кто лучший, а кто нет:))
На свете счастья нет. Но есть покой и volya :-)))
og27
Вы хотите поговорить о счастье? Оно есть у меня!
Учите матчасть. Т.е.диалог Солона и Креза о счастье и последующая судьба Креза.
og27
А может быть поговорим о наполненности стакана? Всё же Др. Греция - это очень давно. Мир изменился.
Цитата сообщения АК-65 от 03.06.2015 в 22:09
og27
Мир изменился.

не настолько сильно, как может показаться. стремления и переживания человечества на удивление однообразны. Только до каких-то истин, прописных тогда, мы доходим с трудом. А что-то типа откровения для древности - для нас элементарно.
А стакан уже приелся. сколько можно его поминать?
Цитата сообщения XOR от 03.06.2015 в 20:12
Ну да, согласен, это всё так, вот только, а какова альтернатива? На такое вот неодобрение тем, на кого оно собственно направленно, глубоко пофигу, а бисер нОнче недёшев...

Как минимум, показывать, что знания и понимания о мире - это хорошо и годно. И воспитывать детей в том же духе... ну, тем, у кого они есть или будут, а также тем, кто имеет доступ к воспитанию детей чужих. Это пассивный минимум, про активный молчу банально потому, что "Да вообще никакого рецепта нет:(" (с)я. То есть, хорошо бы ещё этот рецепт искать. А вдруг найдётся!

Добавлено 04.06.2015 - 06:07:
Покси, всё как обычно, бессмысленно и беспощадно.
o.volya, спс за озвучку.

Хм..30 символов...Огромное спасибо за озвучку новой главы!
Цитата сообщения Матемаг от 04.06.2015 в 06:07
И воспитывать детей в том же духе... ну, тем, у кого они есть или будут, а также тем, кто имеет доступ к воспитанию детей чужих.

С этим, к сожалению, траблы, да и вообще, из меня воспитатель...

Цитата сообщения Матемаг от 04.06.2015 в 06:07
Как минимум, показывать, что знания и понимания о мире - это хорошо и годно.

Тем, кто хорошо живёт и без оных, показывать бесполезно, их и текущая жизнь устраивает, ничего менять они не будут.

Цитата сообщения Матемаг от 04.06.2015 в 06:07
...про активный молчу банально потому, что...

Ну, я в первую очередь именно об этом...
(Ибо убедительным словом владею слабо)
Поэтому как-то так и сформулировал свою позицию)
"и вообще, из меня воспитатель" - поэтому у меня, например, точно не будет детей. Ибо нехрен.

"их и текущая жизнь устраивает, ничего менять они не будут" - ориентир на подростков, которых ещё можно в чём-то убедить.

:)
С последним постом могу только согласиться на все 100%
:)
Когда проду-то ждать? К концу лета поди?
Ну прода - это вопрос традиционно неоднозначный. Я вот подумываю за традиционное перечитать. Один фиг с моим переломом ноги еще недели три загорать на диване:))))))

Добавлено 06.06.2015 - 18:10:
Зы. Костероста ни у кого не завалялось?:))))
Хотел поблагодарить вас автор за ваше творчество. Хвалю здесь ваше произведение. Читаем с удовольствием. Хоть англичанов не очень любим.

Один из последних Голистов пятой республики,
там и читаем.
Poxy_proxyавтор
Это тем более интересно, что поперек самого автора жырными буквами написано, что под булыжниками - пляж.
Poxy_proxyавтор
http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=125289

Прошу сунуться вот сюда.
Продолжение, конечно радует.
А вот то, что чем дальше, тем меньше текста - нет.
Боюсь, скоро очередную главу можно будет черкануть на салфетке во время обеда.
Цитата сообщения Tensor146 от 14.06.2015 в 21:59
Продолжение, конечно радует.
А вот то, что чем дальше, тем меньше текста - нет.
Боюсь, скоро очередную главу можно будет черкануть на салфетке во время обеда.

специально посмотрел на размеры глав...
вы их снизу вверх, что ли, читаете? о_О
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Tensor146 от 14.06.2015 в 21:59
Продолжение, конечно радует.
А вот то, что чем дальше, тем меньше текста - нет.
Боюсь, скоро очередную главу можно будет черкануть на салфетке во время обеда.



*Пожал плечами* А, ну ок. Тогда черкать ее во время обеда мы не будем.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.06.2015 в 22:21
*Пожал плечами* А, ну ок. Тогда черкать ее во время обеда мы не будем.

Это ведь вы так шутите, да? Не верю, что вас обидел какой-то сомнительный комментарий
Poxy_proxyавтор
Я так заметаю следы :) Потому что вместо проды у меня пьянство и разврат.
Poxy_proxy
Это ж необходимое "топливо" для проды))
Пьянство -да, для проды необходимо. А разврат отставить. Он отнимает необходимые для написания проды человекочасы.
Poxy_proxyавтор
Тогда я уж лучше оставлю разврат. Он нужнее. Он полезней.
Ответственно заявляю что комбинация транков и алкоголя еще более полезна
Poxy_proxyавтор
Жить *наставительно* нужно чисто. Одним только природным продуктом.
Poxy_proxy
Отвар из мухоморов вполне себе природный :В
Все есть часть природы. Включая транки и героин с кокаином:))))))))))
og27
а тут вопрос, что понимать под природой. Это уже есть философский вопрос))
Природа - это все, окружающее нас плюс мы сами. Некоторые вещества и продукты вырабатываются несознательной частью природы, как те же мухоморы, а некоторые - сознательной ее частью (коньяк, транки и т.п.), но в сущности все на свете есть природный продукт:))))))
каждый атом нашего тела когда-то был создан в недрах звезды. разных звезд.
Цитата сообщения molfare от 19.06.2015 в 22:15
каждый атом нашего тела когда-то был создан в недрах звезды. разных звезд.

АХУЕТЬ!!!!

Я только что закрыл плеер с фильмом "Гаттака" и решил посмотреть комменты на фанфиксе. И тут...
molfare - ты синхро мне!
Так не бывает!
Цитата сообщения molfare от 19.06.2015 в 22:15
каждый атом нашего тела когда-то был создан в недрах звезды. разных звезд.


Ммм. Нет. Не обобщайте и лучше учите матчасть.
Цитата сообщения Aregreste от 20.06.2015 в 16:30
Ммм. Нет. Не обобщайте и лучше учите матчасть.

я с водородом погорячился?
Водород, гелий, немножко - литий :)
Остальное - звёзды первых выпусков
Цитата сообщения Кот77 от 21.06.2015 в 10:02
Водород, гелий, немножко - литий :)
Остальное - звёзды первых выпусков

Вот товарищ верно отметил.
То есть, часть гелия и лития образовалась в результате большого взрыва?
molfare, я не в теме, но почему бы и нет? Тоже стабильная форма, просто менее стабильная. Наверняка во вселенной дофига даже железа со времён большого взрыва, другое дело, что его доля в обычном звёздном железе будет настолько ничтожна, что можно смело считать за ноль.
В процессе первичного нуклеосинтеза образуются элементы не тяжелее лития, стандартная модель Большого Взрыва предсказывает следующее соотношение элементов: H — 75 %, 4He — 25 %, D — 3·10-5, 3He — 2·10-5, 7Li — 10-9, что хорошо согласуется с экспериментальными данными определения состава вещества в объектах с большим красным смещением


Это из обычной вики. Кому поподробне и с матаном: http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/node59.html
"а концентрация ядер He еще слишком низка, чтобы могли эффективно идти реакции" - ключевое слово - "эффективно". Я так полагаю, очень небольшая доля тяжёлых элементов с той поры таки осталась.
Как приятно, когда в ГП-фэндоме не укропо-колорадосрач, а научная дискуссия :)
Это Темпус. Это норма. Давным-давно я сидел в комментах МРМ (пока не отложил его в сторонку). Там всё было ГОРАЗДО хуже:)
Цитата сообщения Матемаг от 23.06.2015 в 07:11
Это Темпус. Это норма. Давным-давно я сидел в комментах МРМ (пока не отложил его в сторонку). Там всё было ГОРАЗДО хуже:)


Расшифруй пожалуйста МРМ
deltafeatpka, Методы рационального мышления.
Прикольный и интересный фанфик, но там уже хреналион глав и действие все еще идет на первом курсе. И фанфик бесконечен, судя по всему)
Цитата сообщения TheWitcher от 23.06.2015 в 08:52
deltafeatpka, Методы рационального мышления.
Прикольный и интересный фанфик, но там уже хреналион глав и действие все еще идет на первом курсе. И фанфик бесконечен, судя по всему)

Вообще-то конечен и вообще-то в оригинале давно закончен. А переводу осталось 9 глав.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.06.2015 в 22:21
*Пожал плечами* А, ну ок. Тогда черкать ее во время обеда мы не будем.


Poxy_proxy,
читаю фик с огромным интересом; пожалуйста, не прекращайте. Дошёл до Хог-экспресса "туда" в начале шестого курса. Имею вопрос.

Сколько магов в магической Британии, магической Европе и на магической планете? примерно.

Почему спрашиваю. При цифрах не более 50к-500к-5кк - общество будет очень ну эээ не таким, как вы изобразили. А при цифрах больше 1кк-10кк-100кк - будет бессмысленным Статут. Соответственно, интересно, сколько людей у вас где.
Poxy_proxyавтор
Вы только что задали самый проклятый вопрос фэндома!
Я в курсе. Потому и спрашиваю, что он определяет ну практически всё : ) не верю, что вы его обошли при конструировании мира. Т.е. интересно не "как у Роулинг", а "как вы для себя решили", разумеется.

Вы, небось, и на ФАИ или у Den'а пишете, или, на край, читаете, да? : )
Poxy_proxyавтор
Читаю, да. Когда-то активно писал - Den, в конце концов, мой бывший земляк :)

А тут... по сути, если бы у меня стояла задача реконструкции валидного общества магов, я бы с ума сошел. Я определил для себя порог "менее миллона" и обхожу это как могу.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 08:29
Я в курсе. Потому и спрашиваю, что он определяет ну практически всё : ) не верю, что вы его обошли при конструировании мира.

видите ли, в чём проблема... если этот вопрос не обходить стороной, то АУ получится лютое. прсто потому что в каноне в данном плане куча противоречий.
>у Den'а
Слоупок из вери слоооу. Это где?
Poxy_proxyавтор
Это раскольническая фракция ФАИ же :)
Poxy_proxy, менее миллиона где, в ВБ? или вордвайд?
И да, если вы из Воронежа, то надо в ТуДаблине как-нибудь попить пива и затереть за фик : )

Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 08:33
если этот вопрос не обходить стороной, то АУ получится лютое. прсто потому что в каноне в данном плане куча противоречий.


Ну я читаю канон как "меньше 50к в ВБ", например - с соответствующими последствиями. И не вижу противоречий : )
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 08:49

Ну я читаю канон как "меньше 50к в ВБ", например - с соответствующими последствиями. И не вижу противоречий : )

грубо говоря, если считать хогвартся единственной школой магбритании и допустить, что большинство волшебников там таки учатся, то получим не более 5к.
если рассматривать то, что ро пишет касательно того, что происходит вне хогвартса, то получается уже 50к где-то. то есть порядки где-то, такие, если не больше.
если допускать, что отдельные всплески вроде полностью забитого стадиона на 100к зрителей в финале чемпионата мира по квиддичу (на который, напомню, и билеты хрен достанешь) не грубым ляпом, то получим, что численность населения магбритании должна измеряться в сотнях тысяч жителей.
>если допускать, что отдельные всплески вроде полностью забитого стадиона на 100к зрителей в финале чемпионата мира по квиддичу (на который, напомню, и билеты хрен достанешь) не грубым ляпом, то получим, что численность населения магбритании должна измеряться в сотнях тысяч жителей.
Почему, в основном иностранцы же. Маги - народ мобильный, могли бы и половину мировой численности собрать.
Poxy_proxyавтор
Таки да, я действительно воронежский, и скидочник ТуДаблина у меня завалялся. Хоть завтра - кроме как сегодня и в среду. И да - если ТуДаблин, вы случаем не из ЧГК-публики?

А менее миллиона - это в Европе, учитывая, что маги активно путешествуют. Ворлдвайд... глде-то меньше, где-то больше.
Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 08:56
если считать хогвартся единственной школой магбритании и допустить, что большинство волшебников там таки учатся, то получим не более 5к


1. С чего вы взяли, что нет домашнего образования.
2. С чего вы взяли, что единственной.

Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 08:56
если рассматривать то, что ро пишет касательно того, что происходит вне хогвартса, то получается уже 50к где-то


Именно туда и ориентируюсь.

Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 08:56
отдельные всплески вроде полностью забитого стадиона на 100к зрителей


Во-первых, его таким видит Гарри. Во-вторых, не ГОРОДОК на 100к людей, а СТАДИОН. Т.е. достаточно немало людей пришло из других стран. Портключом или вовсе организовали стационарный портал в виде туда-сюда телепортирующейся ложи. С общим населением мира в пару миллионов магических особей и сверхпопулярность квиддича - вполне верится.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 09:01
1. С чего вы взяли, что нет домашнего образования.
2. С чего вы взяли, что единственной.

1. оно есть. просто нам показано хм... мало таких примеров. и много намёков на то, что данная форма обучения не пользуется популярностью.
2. с того, что на не показано ни одного выпускника другой британской школы, наличие этих школ за семь томов тоже ни разу не упомянуто, и что тоже очень важно - в каноне временами прослеживается разделение уже давно выпустившихся магов на "слизеринец-гриффиндорец-итд.", но не замечено разделения на "хогвартский-не_хогвартский", что должно было проявляться гораздо более чётко, существуй вообще иная школа.
плюс когда в последней книге учёба в хогвартсе становится обязательной для всех, никто не упоминает иных альтернатив, кроме как домашнего обучения. я, конечно, понимаю, что весь седьмой том надо сразу нести на помойку, не пытаясь вычленить алмазы из кучи дерьма, но всё же этот момент замысел ро характеризует довольно ясно.
Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 09:14
домашнее образование есть. просто нам показано хм... мало таких примеров. и много намёков на то, что данная форма обучения не пользуется популярностью


Мало, да. Потому что Гарри - магловоспитанный, а книга, как ни крути, PoV именно про MudBlood Power и вот это всё. Насчёт "не пользуется" - если об этом не написано прямо, то остальное можно в рамках мироконструирования игнорировать в первом приближении, если оно недостоверит прямо сказанное или конфликтует с ним.

Хог - примерно десятая часть детей, да. По ощущениям, есть ещё несколько "начальных школ", которые дают "усечённый СОВ", т.е. ПТУ на наши щщи - профильных школ, которые, фактически, патронируются гильдиями. А остальное - мизантропы типа высокородных, получающие домашнее образование. Кстати, это должна быть существенная часть экономики.

Гильдейские школы, кстати, это не школы с классами в полном смысле этого слова. Это, скорее, расширенное репетиторство, один-два преподавателя и класс Чар, например, или Зельеварения. Наличие же отдельной министерской комиссии по приёму СОВ и ЖАБА - чёткий маркер того, что экстернат есть штука распространённая. И - практически уверен в этом - не сдавшие СОВ тем или иным образом поражаются в правах. Во избежание.

Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 09:14
не показано ни одного выпускника другой британской школы, наличие этих школ за семь томов тоже ни разу не упомянуто, и что тоже очень важно - в каноне временами прослеживается разделение уже давно выпустившихся магов на "слизеринец-гриффиндорец-итд.", но не замечено разделения на "хогвартский-не_хогвартский"


Потому что в книге про дворянство будет мало крестьян кроме как на фоне. Вот возьмите "Онегина". Много там сельских девок? : )
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 09:22

Потому что в книге про дворянство будет мало крестьян кроме как на фоне. Вот возьмите "Онегина". Много там сельских девок? : )

а крестьяне там упоминаются. а другие школы у ро - нет. даже намёками.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 09:22

Хог - примерно десятая часть детей, да. По ощущениям, есть ещё несколько "начальных школ", которые дают "усечённый СОВ", т.е. ПТУ на наши щщи - профильных школ, которые, фактически, патронируются гильдиями. А остальное - мизантропы типа высокородных, получающие домашнее образование. Кстати, это должна быть существенная часть экономики.

Гарри дофига общается со взрослыми людьми из Ордена. Они учёбу заканчивали хрен знает когда. И все они ведут себя так, будто других школ нет.
Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 09:29
а крестьяне там упоминаются. а другие школы у ро - нет. даже намёками


Это сильно усложнило бы книгу, а она описывает подростковый мир глазами подростка, т.е. с отсечением явного-но-лишнего. Хог, кстати, больше размером, чем книжный - в книжного (подразумеваемого; прямо число учеников Хога не указывается, насколько я понимаю) размера Хоге не нужны были бы факультеты.

Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 09:29
Гарри дофига общается со взрослыми людьми из Ордена. Они учёбу заканчивали хрен знает когда. И все они ведут себя так, будто других школ нет.


См. выше про подростковый PoV. И да, напомню ещё раз - все, кто не закончил Хог, либо жуткие нейтралы (причём готовы агрессивно защищать свой нейтралитет и убивать за это), либо не стоят пыли под ногами.

Общество реальной магБритании жутко кланово, кастово и опутано тыщщами взаимных обязательств, примерно как средневековое дворянское. Монтекки и Капулетти, вот это всё. Собственно, и Вольдеморда, и Дамблдор представляют разные точки зрения на нарушение этого статус-кво; те же, кого статус устраивает, хотят, чтобы радикалы поубивали друг друга до состояния "есть один ослабленный фаворит", а затем поставить фаворита в стойло, чтобы он не слишком-то расходился. Через Визенгамот, членов которого, даже снеся Министерство, оная Вольдеморда атакует и в каноне весьма осторожно. Ибо понимает, на кого можно лапу поднимать, а на кого не очень.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 09:40
Это сильно усложнило бы книгу, а она описывает подростковый мир глазами подростка, т.е. с отсечением явного-но-лишнего.

ноуп. намёки на то, что оказывает очень сильное влияние на повседневную жизнь, быть должны. если их не прослеживается вообще, то ничего этого самого не запланировано.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 09:40

См. выше про подростковый PoV. И да, напомню ещё раз - все, кто не закончил Хог, либо жуткие нейтралы (причём готовы агрессивно защищать свой нейтралитет и убивать за это), либо не стоят пыли под ногами.

ключевой момент не в том, что гарри их не видит - а в том, что он о них не слышит. вообще. ноль.
*ну и про агрессивный нейтралитет можно ток поржать. будто они не стремятся достичь лучшего положения в обществе*
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 09:40

Общество реальной магБритании жутко кланово, кастово и опутано тыщщами взаимных обязательств, примерно как средневековое дворянское. Монтекки и Капулетти, вот это всё.

общество магбритании похоже больше всего на британию реальую после конца викторианской эпохи. внезапно. отличий, конечно, масса, но средневековьем там и не пахнет. участвовать в оффтопном споре ещё и на эту тему, сорри, не буду.
Показать полностью
asm, между "вообще ноль намёков значит НО ДА" и "давайте внутренний конфликт логики произведения между небольшим количеством обучающихся и 100к зрителей на квиддич-матче", пожалуй, выберу первое.

Если у вас есть иной способ объяснить соотношение числа учащихся и ВАЖНО размера магических семей (дистанцию между братьями-сёстрами опять же возрастную) - и числа людей на квиддич-чемпионате - я готов его слышать.

Что не запрещено, то может быть оттрактовано.

Про общество - в нём нет ключевого элемента викторианства и вообще реформации - экономики городов. За вычетом гильдий, которые рудиментарные и очень рыхлые цеховые образования (а, по крайней мере, гильдия Легилиментов должна существовать точно), нет мануфактур и разделения труда как такового. Есть продвинутое ремесло. Это высокое, на край позднее Средневековье.

Какая экономика - такие и отношения.
> Если у вас есть иной способ объяснить соотношение числа учащихся и ВАЖНО размера магических семей (дистанцию между братьями-сёстрами опять же возрастную) - и числа людей на квиддич-чемпионате - я готов его слышать.
Понаехали.
Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 08:56

если допускать, что отдельные всплески вроде полностью забитого стадиона на 100к зрителей в финале чемпионата мира по квиддичу (на который, напомню, и билеты хрен достанешь) не грубым ляпом, то получим, что численность населения магбритании должна измеряться в сотнях тысяч жителей.

Ну подождите. Чемпионат-то МЕЖДУНАРОДНЫЙ. Там далеко не только британские маги были всё же.
А по поводу билеты хрен достанешь - это вопрос ещё. Сложилось скорее обратное впечатление, что туда попали все кто хотел, они там вроде много знакомых встретили.
Fluxius Secundus, при численности магов Британии в 5к - получить 100к по всему миру магов даже - проблема
а уже 100к магов на любом, сколь угодно спортивном событии - во-первых возводит международную федерацию квиддича в ранг мирового правительства, а во-вторых делает международную роль магической Британии ОЧЕНЬ несущественной. Если британцев по всему миру одна тысячная и меньше, не очень-то повыпендриваешься.

*в реале их одна сотая, и этого уже не хватает

XOR, именно так. При общей численности магов мира в два миллиона собрать 100к на стадионе (при этом часть портложами) задача вполне реальная
Если сосчитать количество поступивших вместе с Гарри на первый курс гриффиндорцев (мальчики+девочки), получается около 10 штук. Умножаем на 4 факультета, получается 40 особей:) Добавляем гипотетическое домашнее образование (для элиты и особо бедных) и тех, кто учится за рубежом, получается около 100 детей в год. Предположим, что средний состав семьи 5-10 человек (чтобы сильно от канона не отрываться). Выходит, что население МагБритании до 1000 человек. Плюс маглорождённые. Получаем население МагБритании до 5000 человек.Чистокровных должно быть подавляющее меньшинство.
Со стадионом всё просто. 250 стран по 5000 человек, а про "трудно достать билеты" - это вопрос цен на билеты.
Если предположить, что мода на чистокровность зародилась давно, то к XX веку все маги должны выродиться в домовых эльфов. ВО! Шикарная тема для фанфика!
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 11:48
Ну подождите. Чемпионат-то МЕЖДУНАРОДНЫЙ. Там далеко не только британские маги были всё же.

ага. но а) британцев там должно быть очень много. 20-30к минимум.
б) далеко не каждый житель вообще попал.
заметим, что встреченные лица не занимали низкое положение в обществе. уизли, кстати, оказались на чемпионате скорее по счастливой случайности.
Цитата сообщения АК-65 от 29.06.2015 в 12:11
Если сосчитать количество поступивших вместе с Гарри на первый курс гриффиндорцев (мальчики+девочки), получается около 10 штук


Тех, кого автор НАЗЫВАЕТ. А так-то их может быть хоть тысяча. Тут надо толкаться от размера гостиной раз, и от количества купе в Хог-экспрессе и их наполненности два. Это даёт оценку примерно в 40-60 человек на факультет и 150-250 на курс. СКР порядка двойки, СПЖ порядка 100 лет, итого получаем порядка 15кчел в семьях тех, кто отправляет своих детей в Хог. Если ещё по столько же сидит на малогрупповом (узкие ремесленники низшего уровня) и домашнем (узкие ремесленники высокого уровня и уникальные специалисты) образовании (см. соотношение студентов и ремесленников в высоком/позднем Средневековье), то как раз порядка 50к и выйдет.

Цитата сообщения asm от 29.06.2015 в 12:13
а) британцев там должно быть очень много. 20-30к минимум.
б) далеко не каждый житель вообще попал.
заметим, что встреченные лица не занимали низкое положение в обществе. уизли, кстати, оказались на чемпионате скорее по счастливой случайности.


Почему много британцев?
Уизли - нижний средний класс по доходам, в силу многочисленности семейства, но по происхождению сугубые чистокровки (Прюэтты-Уизли), а значит и вассальных клятв, и кровных врагов, и способов заработка у них будет в достатке после того, как все дети вырастут и начнут приносить доход.

Кстати, многодетность после вышибания в ноль линии Прюэттов и как бы ещё не пары боковых к Уизли линий - просто необходима для восстановления старой крови и старых родов. Уизли целятся на восстановление старых родов и уизли-Визенгамот через пару поколений, не меньше. Но сейчас - бедны.

Добавлено 29.06.2015 - 12:30:
Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.06.2015 в 08:59
Таки да, я действительно воронежский, и скидочник ТуДаблина у меня завалялся. Хоть завтра - кроме как сегодня и в среду. И да - если ТуДаблин, вы случаем не из ЧГК-публики?

А менее миллиона - это в Европе, учитывая, что маги активно путешествуют. Ворлдвайд... глде-то меньше, где-то больше.


1. Отписался в личку.
2. В Европе, если включать в неё карту условного Medieval:Totalwar2, то, пожалуй, миллион как раз и будет. Ворлдвайд, таким образом, около двух - потому что маги Европы не спят и магам за пределами Европы сорганизовать себя в нормальные правительства не дают. Потому там происходят всяческая резня и кровная месть. Джентльмен к востоку от Суэца и вот это всё. Американские маги набирают силу, да, и латиносы тоже. Но все они - выученики европейской традиции, в целом, "свои".

Маги - вообще куда более ксенофобы, ибо у них традиция ксенофобии куда как старше и _обоснованней_.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 11:58
Fluxius Secundus, при численности магов Британии в 5к - получить 100к по всему миру магов даже - проблема

Ну, как сказать. Если учесть что в реале население Британии примерно в 100 раз меньше населения всего мира - то не вижу почему бы и маг миру не повторять примерно те же соотношения...


Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 11:58

а во-вторых делает международную роль магической Британии ОЧЕНЬ несущественной. Если британцев по всему миру одна тысячная и меньше, не очень-то повыпендриваешься.

А кто сказал что она существенна?

Добавлено 29.06.2015 - 12:45:
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 12:26

2. В Европе, если включать в неё карту условного Medieval:Totalwar2, то, пожалуй, миллион как раз и будет. Ворлдвайд, таким образом, около двух - потому что маги Европы не спят и магам за пределами Европы сорганизовать себя в нормальные правительства не дают. Потому там происходят всяческая резня и кровная месть. Джентльмен к востоку от Суэца и вот это всё. Американские маги набирают силу, да, и латиносы тоже. Но все они - выученики европейской традиции, в целом, "свои".

Маги - вообще куда более ксенофобы, ибо у них традиция ксенофобии куда как старше и _обоснованней_.

А с чего Вы решили что в данном мире всё именно так?
Показать полностью

Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 12:26
Тех, кого автор НАЗЫВАЕТ. А так-то их может быть хоть тысяча. Тут надо толкаться от размера гостиной раз, и от количества купе в Хог-экспрессе и их наполненности два. Это даёт оценку примерно в 40-60 человек на факультет и 150-250 на курс.

Уважаемый, где вы видели школьный класс на 60 человек? 60 котлов на уроке зелий? Никакой Снейп не уследит. Скостите хотя бы на половину. Урежьте осетра!
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 12:26
Тех, кого автор НАЗЫВАЕТ. А так-то их может быть хоть тысяча. Тут надо толкаться от размера гостиной раз, и от количества купе в Хог-экспрессе и их наполненности два. Это даёт оценку примерно в 40-60 человек на факультет и 150-250 на курс. СКР порядка двойки, СПЖ порядка 100 лет, итого получаем порядка 15кчел в семьях тех, кто отправляет своих детей в Хог. Если ещё по столько же сидит на малогрупповом (узкие ремесленники низшего уровня) и домашнем (узкие ремесленники высокого уровня и уникальные специалисты) образовании (см. соотношение студентов и ремесленников в высоком/позднем Средневековье), то как раз порядка 50к и выйдет.

Подождите, размер гостинной и Хог-экспресса надо делить на 7 ибо они общие, там все курсы. И Выйдем обратно на оценки в 10 на "факультет+курс" и до 50 на курс. И вернёмся к общей оценке в до 10К всего.
Эх, А темпус Дэй вообще ожидается в ближайшем будущем? Например до конца июня?
Цитата сообщения Innuminate от 29.06.2015 в 12:54
Эх, А темпус Дэй вообще ожидается в ближайшем будущем? Например до конца июня?

Да кто его знает) Можем только надеяться что будет как можно скорее...

Добавлено 29.06.2015 - 13:06:
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 12:26
Если ещё по столько же сидит на малогрупповом (узкие ремесленники низшего уровня) и домашнем (узкие ремесленники высокого уровня и уникальные специалисты) образовании (см. соотношение студентов и ремесленников в высоком/позднем Средневековье), то как раз порядка 50к и выйдет.

Кстати, а почему оно должно быть в маг мире таким же как и в обычном? По идее здесь выше самодостаточность отдельного человека/семьи за счёт магии(кстати, а ещё домовики есть), востребованность ремесленников должна быть пониже. Да и эффективность одного ремесленника повыше...
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 12:38
Ну, как сказать. Если учесть что в реале население Британии примерно в 100 раз меньше населения всего мира - то не вижу почему бы и маг миру не повторять примерно те же соотношения


Потому что у магов нет НТР. И поэтому китайцы бы успешно всех задоминировали ещё в Средневековье - потому что их уже тогда было 150млн в пике, т.е. (прикидывая на вашу численность обычной и магической Британий) порядка 15кчел, а вместе с индусами и прочими ЮВАшниками под 50к. Если для регулярной связной магБритании достаточно 5к магов (есть Министерство и прочее), то для магКитая достаточно тоже. При этом маги, являясь городской культурой, имеют СКР порядка двойки - но, с другой стороны, не страдают от мальтузианских циклов.

Т.е. магическая Европа просто не поднялась бы.

А это значит, что, во-первых, "естественным" образом магов рождается мало. Во-вторых, именно нецерковная ОРГАНИЗАЦИЯ магов возникла в Европе как ответ на, видимо, Реформацию - а была завязана на Ватикан изначально, до этого. И, выходит, именно та сложная система договорённостей, которая сформировалась "тогда", и позволила магам не уменьшать регулярно свою численность последствием магических войн.

И те же самые войны регулярно пропалывают магическое население Китая. НО! Сейчас-то китаяк много, и индусов и прочих африканцев. Так что проблема "понаехов" и в этом мире актуальна. Ещё более, пожалуй, чем в нашем.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 12:38
А кто сказал что она существенна?


Иначе магБритания не была бы магБританией. Как, например, навряд ли существует магКамбоджа или такое вот - а существует магКитай, магИндия, магЮВА (три последние управляются до сих пор полуколониальными администрациями, а среди магов много белых и метисов). Ибо см. выше про мальтузианские циклы и как из них выбирались европейцы.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 12:38
с чего Вы решили, что в данном мире маги ксенофобны?


Хм, имхо это очевидно - потому что мир клановый, одиночки не выживают, маглорожденные обязаны войти в какой-то клан или будут уничтожены. Кровь значит многое. Право определяется системой договоров старейших родов между собой. Знание - действительно значимое знание о сильной магии - удел старших родов же; если оно будет распространяться бесконтрольно, то монополия старших родов на договора (обеспечиваемая силой) утратится - и последует череда магических войн.

Министерство - это ограничение на магические войны. А вот Статут - это ограничение на использование магглов в магических войнах. Причём ограничение для младших родов со стороны старших родов - дабы держать младших "в узде". Министерство же контролируется Старшими родами через Визенгамот, который, к тому же, является посредником в международных коммуникациях и договорах. Посмотрите, как нелестно в каноне отзываются об Отделе Магического Сотрудничества в Министерстве - именно по той причине, что он призван эффективно блокировать любые коммуникации между Министерством и иными странами через голову людей Визенгамота.
Показать полностью
Цитата сообщения АК-65 от 29.06.2015 в 12:46
Уважаемый, где вы видели школьный класс на 60 человек? 60 котлов на уроке зелий? Никакой Снейп не уследит. Скостите хотя бы на половину. Урежьте осетра!


Во-первых преподают маги. Во-вторых манеру посмотрите преподавания - они дают самостоятельную задачу (МакГи, Снейп) и следят за выполнением на практических задачах либо тупо начитывают на теории. Только вот Стебль выбивается.

Кстати, непонятно, сколько людей уходит без СОВ, т.е. отчисления на первом-втором-итп курсах.

Но ок, давайте уполовиним - спаренные зелья со Слизерином - это 100 человек в аудитории, 50 котлов. Многовато. Пусть будет 30 котлов, 60 человек на два факультета, 120 всего, 10к "хог-считанное" население магБритании. От 20к (разумно) до 50к (натяжка совы на глобус) суммарно набрать, при желании, можно.
Цитата сообщения АК-65 от 29.06.2015 в 12:11
Если сосчитать количество поступивших вместе с Гарри на первый курс гриффиндорцев (мальчики+девочки), получается около 10 штук. Умножаем на 4 факультета, получается 40 особей:) Добавляем гипотетическое домашнее образование (для элиты и особо бедных) и тех, кто учится за рубежом, получается около 100 детей в год. Предположим, что средний состав семьи 5-10 человек (чтобы сильно от канона не отрываться). Выходит, что население МагБритании до 1000 человек. Плюс маглорождённые. Получаем население МагБритании до 5000 человек.Чистокровных должно быть подавляющее меньшинство.
Со стадионом всё просто. 250 стран по 5000 человек, а про "трудно достать билеты" - это вопрос цен на билеты.
Если предположить, что мода на чистокровность зародилась давно, то к XX веку все маги должны выродиться в домовых эльфов. ВО! Шикарная тема для фанфика!


Ну насчет чистокровности - мама Ро высказывалась в том духе, что у тех же Малфоев в роду полукровок с прочими маглорожденными не меньше, чем у Уизли, только Малфои больше выеживаются.
А вообще это Малфои такие говнистые, что папа, что сын. В благородных семействах поумней запросто пройдет масса трюков на сей счет. Пресловутую Грейнджер союзный род может объявить чудесно обретенной родственницей по далекой линии или, не заморачиваясь, удочерить. И выдать замуж в другой союзный род уже как леди из чистокровной семьи, хе-хе.
А еще достаточно сильный маг вроде хотя бы мародеоа Поттера-старшего может жениться на ком пожелает и показывать оттопыренный средний палец всем, кому это не по душе. И вряд ли Джеймс в истории магбритании был такой один. Так что таки да, ни один невыродившийся по явно не обходила без контактов на стороне.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:08
Во-первых преподают маги...

Но ок, давайте уполовиним - спаренные зелья со Слизерином - это 100 человек в аудитории, 50 котлов. Многовато. Пусть будет 30 котлов, 60 человек на два факультета, 120 всего, 10к "хог-считанное" население магБритании. От 20к (разумно) до 50к (натяжка совы на глобус) суммарно набрать, при желании, можно.

Во-первых и следить надо тоже за магами, причём неумелыми.
И откуда вы взяли 60 человек в аудитории-то?
*и почему 30 котлов тогда. На 5-м курсе они точно варили поодиночке.
Цитата сообщения og27 от 29.06.2015 в 13:19
Грейнджер союзный род может объявить чудесно обретенной родственницей по далекой линии или, не заморачиваясь, удочерить. И выдать замуж в другой союзный род уже как леди из чистокровной семьи, хе-хе


А вот не факт. Я про "выдать как леди из чистокровной". Магическая генетика должна быть хорошо прокачана, но ЭМПИРИЧЕСКИ. Т.е. сложных алгоритмов именно анализа крови нет, есть комплексный анализ фенотипа и вероятностей по родовому древу.

*кстати, магические измены и магические дети-не-от-мужа, думаю, в магБритании так или иначе невозможны - по крайней мере в Старших родах. Ибо если промискуитировать, то как же при близком скрещивании все эти родовые проклятья итп мирить?

Добавлено 29.06.2015 - 13:27:
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 12:52
вернёмся к общей оценке в до 10К всего.


Ну 10к магХожных - окей, я, в целом, не возражаю - это от 20к до 50к суммарно даст.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 13:02
выше самодостаточность отдельного человека/семьи за счёт магии(кстати, а ещё домовики есть), востребованность ремесленников должна быть пониже. Да и эффективность одного ремесленника повыше.


Умения и навыки. Здесь тупо меньше людей - соответственно меньше возможности что-то у кого-то изучать. Потому скорость производства ниже, чем в том же Средневековье, скорость модернизации ниже. К тому же средний маг тупо меньше работает : ) ибо зачем ему? Он же практически самодостаточен, с палочкой-то.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 13:22
На 5-м курсе они точно варили поодиночке.


Ну так на пятом никто не говорил, что будет без отчислений, по сравнению с первым. Судя по тому, что на первом обязательно в паре, а на пятом и в одиночку варили - вылетела примерно половина. Причём основная часть - на первом же курсе.

Видимо - не потянули. Хог элитен, как-никак.
Показать полностью
Господи, какая родовая магия головного мозга...
Если зазцикливаться на том, что выходцы из чистокровных семей генетически отличаются от гоязнокровок - то да. Но в каноне об этом ничего. Скорее подчеркивается, что "золушка" Грейнджер чистокровок-сверстников рвет как тузик грелку.
Есно, у старых семей есть свои секреты, которые на сторону без нужды не выносятся, но вот насколько оне могущественны...вряд ли речь о ядреных бонбах в тайниках. Так, по мелочи. Бедный полукровка Дамблдор какбэ намекает, где он видал разных там претендентов на аристократы. А интернетовский выкормыш Том Риддл только что жопу себе целовать не заставил массу чистокровышей разом - что вряд ли было бы возможно, владей они суперсекретами и продвинутой генетикой.
Цитата сообщения og27 от 29.06.2015 в 13:36
Если зацикливаться на том, что выходцы из чистокровных семей генетически отличаются от грязнокровок - то да.


Они не отличаются обязательно и все. Просто от генов чистокровки ожидают ИНОГО, чем от генов мадблада. Мадблад чёрт незнакомый, а чистокровка знакомый. И ежели этого ожидаемого "Принцы всегда были сильны в легилименции" не находят - печалятся.

Добавлено 29.06.2015 - 13:43:
Т.е. мадблад - это всегда ставка вслепую. А для вырождающегося рода с одним-двумя наследниками это может оказаться фатальным.

Собственно, люди, которые планируют на века вперёд, не могут любить таких вот грязнокровок - ибо они им просто неудобны. Вы верно про Дамблдора и Грейнджер написали. Реддла ещё добавьте. Они круче. А кому такое понравится? : )
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:23

Ну 10к магХожных - окей, я, в целом, не возражаю - это от 20к до 50к суммарно даст.

Да нет, на 10-15К всего. И до 5К магХожных. С чего Вы берёте оценку в 60+ в аудитории? *И это как нормальный урок вести.

И кстати, про Хог-Экспресс. 1-1.5К человек в поезде? (ну, 150-200 на курс, 7 курсов)
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 13:46
1-1.5К человек в поезде? (ну, 150-200 на курс, 7 курсов)


Да. Магический же поезд, расширение пространства инклюдед. Ну и да, во-первых к пятому курсу варят уже поодиночке - так что 150 на первом курсе, 80 на пятом. Ну и половина после СОВ уходит, значит на старших 40-60 человек всего. Это 150+100+3*80+60+50=600 человек. 20 вагонов с окнами-рядом-друг-с-другом и двадцатиметроквадратные купе, запиханные в метр линейной длины (окно +5см зазора) каждое. Вполне ок.

5-10к магхожных - это очень герметичный социум получится, в котором не нужно министерство как таковое же, ни Аврорат, вообще ничего. Десяток человек администрации - и всё. Для 50к ещё куда ни шло. А для 10к - нет, тупо не надо.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:23

Умения и навыки. Здесь тупо меньше людей - соответственно меньше возможности что-то у кого-то изучать. Потому скорость производства ниже, чем в том же Средневековье, скорость модернизации ниже. К тому же средний маг тупо меньше работает : ) ибо зачем ему? Он же практически самодостаточен, с палочкой-то.

Скорость производства в общем - ниже, а на единицу населения - уже не факт. Этим "тупо меньше людей" нужно и тупо меньше всего.
И почему маг меньше работает, с чего Вы это взяли? Если ремесленники могут работать больше - то они будут работать больше.


Добавлено 29.06.2015 - 13:57:
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:52
Да. Магический же поезд, расширение пространства инклюдед. Ну и да, во-первых к пятому курсу варят уже поодиночке - так что 150 на первом курсе, 80 на пятом. Ну и половина после СОВ уходит, значит на старших 40-60 человек всего. Это 150+100+3*80+60+50=600 человек. 20 вагонов с окнами-рядом-друг-с-другом и двадцатиметроквадратные купе, запиханные в метр линейной длины (окно +5см зазора) каждое. Вполне ок.

1)Да с чего Вы взяли что до старшего курса доучивается треть?
2)тогда оценки пересчитать надо по выпуску. А то считаем что у нас на год 150 студентов и от этого числа ремесленников и иже с ними. А по факту в итоге-то студентов всё-таки 50.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 13:54
Скорость производства в общем - ниже, а на единицу населения - уже не факт. Этим "тупо меньше людей" нужно и тупо меньше всего.
И почему маг меньше работает, с чего Вы это взяли? Если ремесленники могут работать больше - то они будут работать больше.


1. Да, но многое можно позаимствовать из маггловского мира. Потому волшебники делают то, что у маггла взять нельзя. Потому и "дольше".
2. Меньше работает - потому что остаться сытым и в тепле - ему проще; а за пределами этого человека очень сложно заставить шевелиться. Вон приходится чистокровность и прочее всякое изобретать, например.

Добавлено 29.06.2015 - 13:59:
Я к тому, что реальные люди из реального мира - напротив - если могут работать меньше, они будут работать меньше. В том числе и на себя.
И да, варить-то можно вдвоём за 1 котёл, а вот на чарах/трансфигурации работа индивидуальна. А когда толпа детей учится применять магию - контроль должен быть плотнее чем за обычным классом. Так что даже 50-60 перваков на аудиторию - это ой не факт...
Ну так-то маговоспитанный имеет массу своих преимуществ. Его во всяком случае учили не брать от посторонних конфетки и сок, не браться за посторонние вещи, которые могут оказаться порт-ключами в жопу мира, и тп и тд, включая мелочи типа "не оставлять где попало свои волосы, огрызки ногтей или кровь)". Обычные в общем преимущества гражданина многолетнего перед понаехавшим новичком-эмигрантом, пусть и знающим язык. Ну и плюс семейные секреты - пусть не ядреные бонбы, но...на уровне так сказать лишнего языка программирования за пазухой.
Правда, как и в жизни, способный тип с недавно полученным гражданством сплошь и рядом поумнее местных аборигенов. Ибо когда стране нужны герои, жпп регулярно рожает кого-то вроде Гойла или Малфоя-младшего (до его вразумления посредством многих люлей от ее величества судьбы), и тут уж никакое воспитание не спасет. И да, аборигены редко при этом таких умных граждан любят, ибо кому охота плюшками делиться.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:01
И да, варить-то можно вдвоём за 1 котёл, а вот на чарах/трансфигурации работа индивидуальна. А когда толпа детей учится применять магию - контроль должен быть плотнее чем за обычным классом. Так что даже 50-60 перваков на аудиторию - это ой не факт.


А чёрт знает, как оно у них, у магов. Сонорус плюс практикум - вполне, вполне.

og27, всё так, вполне.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:59
1. Да, но многое можно позаимствовать из маггловского мира. Потому волшебники делают то, что у маггла взять нельзя. Потому и "дольше".
2. Меньше работает - потому что остаться сытым и в тепле - ему проще; а за пределами этого человека очень сложно заставить шевелиться. Вон приходится чистокровность и прочее всякое изобретать, например.

Добавлено 29.06.2015 - 13:59:
Я к тому, что реальные люди из реального мира - напротив - если могут работать меньше, они будут работать меньше. В том числе и на себя.

так оно так, но в то что все работают как и у нас, а все ремесленники работают гораздо меньше - это как-то странно.
Тогда это должно быть что-то высокоценное и трудновыучаемое. И таких не будет половины населения.


Добавлено 29.06.2015 - 14:24:
И опять же по поводу соотношения. В каноне упоминалось что большинство волшебников заканчивает Хог, а очень малая часть остаются на домашнем обучении/едут за границу. 10/50 - это ну никак не большинство.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:52

5-10к магхожных - это очень герметичный социум получится, в котором не нужно министерство как таковое же, ни Аврорат, вообще ничего. Десяток человек администрации - и всё. Для 50к ещё куда ни шло. А для 10к - нет, тупо не надо.

Если предположить, что все "рукастые" занимаются реальным делом (наука, артефакты), то бездари собраны в Министерстве. Отсюда и тупость их решений, плюс блат (как же не помочь трудоустроить бездарного ребёнка родственника).
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:15
то что все работают как и у нас, а все ремесленники работают гораздо меньше - это как-то странно.
Тогда это должно быть что-то высокоценное и трудновыучаемое. И таких не будет половины населения.


1. Нет угрозы голода.
2. Да, трудновыучаемое и высокоценное - то, что мы получаем промышленным производством, волшебники делают руками. Комфорт сравним, а трудозатраты у них куда выше. Например, метлу волшебник будет делать - ОБЫЧНУЮ - скажем, день. Трудится две трети времени, т.е. 250 дней. Пусть темп износа мётел раз в год. Пусть активных метлопользователей 20% (0,2) взрослой (100-16/100) популяции, ну и детские мётлы для всех. , ну и детские мётлы для всех, ну и детские мётлы для всех. Т.е. 0,2*(100-16/100)+16/100=0,328 популяции. Т.е. один метлодел приходится на 762 человека. При этом у волшебника, обычно, есть семья и дети - т.е. это надо (в случае частичной жены-домохозяйки) срезать вдвое, плюс дети. И это если экономика плановая. А если нет и с учётом всего что выше - человек на двести; особенно если учесть, что в случае "торговых марок" типа "Нимбус"а итп - ещё цеховые мастера и вот это всё, которые сами, конечно, работают, но в целом существенно следят за продукцией ещё.

Т.е. на 50к человек магоБритании надо 250 человек метлоделов и членов их семей.

А тут ещё волшебные палочки. А котлы. А зелья. Итд итп. А игроки в квиддич и прочее такое. А разнообразные придиры и селестины уорлок.

И вы говорите.
Показать полностью
Овчинников, маги мобильные. Очень. Так что собрать половину населения мира в одном месте - не проблема. а вот организовать их вместе что-то делать...
Про родомагию и влияние семей (не кланов! не родов!) на политику сто раз уже разбирали. Нет такого. Про генлинии кроме нелюдских полукровок - тоже. Они же все родственники друг с другом поголовно.
Про ремесленников и пастухов с собирателями лоу- и отчасти хай-левелов не из хога - таки в каноне есть и показаны. Это нелюдь.
Про Статут как аналог СНВ и договоров о морском дне, Антарктике и проч у нас с вами мысли сходятся.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:15
В каноне упоминалось что большинство волшебников заканчивает Хог, а очень малая часть остаются на домашнем обучении/едут за границу. 10/50 - это ну никак не большинство.


Хмм. А где именно? я, видимо, пропустил этот момент.

Потому что в этом случае да - весь поток учится в одном классе, это прямая цитата из канона "что сейчас у первого курса - зельеварение", т.е. "первый курс" как сущность, единым потоком на зельеварение идущая, а его только Снейп читает. И население не более 5к, если стыковать через Хог численность. И да, 100к тогда каждый пятый волшебник мира - а, скорее, каждый второй - что делает это приключалово очень эпическим.

Но тогда Министерство как сущность тупо не нужно, всё решается на личных контактах, а не на законах. Такой небольшой общине законы тупо без надобности.

Цитата сообщения АК-65 от 29.06.2015 в 14:27
Если предположить, что все "рукастые" занимаются реальным делом (наука, артефакты), то бездари собраны в Министерстве. Отсюда и тупость их решений, плюс блат (как же не помочь трудоустроить бездарного ребёнка родственника).


Ну как-то так оно и есть - места клерков в Министерстве рядовых - занимают наименее способные к работе головой волшебники. Ибо если волшебника не трудоустраивать социально, от него будет много вреда и придётся его убить. А это для кармы плохо.
Показать полностью
Овчинников
Министерство создавалось для поддержания Статута, это его главная функция. ЕМНИП, в допах это даже прямо прописано.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 14:32
Овчинников, маги мобильные. Очень. Так что собрать половину населения мира в одном месте - не проблема. а вот организовать их вместе что-то делать...
Про родомагию и влияние семей (не кланов! не родов!) на политику сто раз уже разбирали. Нет такого. Про генлинии кроме нелюдских полукровок - тоже. Они же все родственники друг с другом поголовно.
Про ремесленников и пастухов с собирателями лоу- и отчасти хай-левелов не из хога - таки в каноне есть и показаны. Это нелюдь.
Про Статут как аналог СНВ и договоров о морском дне, Антарктике и проч у нас с вами мысли сходятся.


преамбула - я в фандоме новичок сравнительный, всех тропов могу не знать.

амбула

1. что мобильные понятно, что собрались в составе более десятой части на общий матч - говорит что федерация квиддича есть мировое правительство, причём БЕЛОЕ мировое правительство (Гарри не удивляется лицам на трибунах - а так бы сказал "чот чёрных много" или "чот узкоглазых много", он же подросток, не может не, а не он - так кто-то рядом).

2. про семьи - поясните вкратце, если можно, без подробного обоснуя, просто тезисами - вехи обсуждения; пока клановая повязка видится наиболее историко-аналогово реальной.

3. про ремесленников - так я людей и мыслящих нелюдей не различаю, их просто значимо меньше, чем магов, и они так же точно остатутены тем или иным образом (положение гоблинов - часть статута), и получают домашнее либо гильдийское образование, и влияют на политику

4. это скорее аналог не договоров государственного уровня, но наличия шерифа в городе и запрета таскать марихуанну и контрабанду мимо шерифа

Добавлено 29.06.2015 - 14:40:
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 14:35
Овчинников
Министерство создавалось для поддержания Статута, это его главная функция. ЕМНИП, в допах это даже прямо прописано.


Хм, а я что написал?

Допы не читал, каюсь, базируюсь только на канонном семи(восьми)книжии.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:28

Т.е. на 50к человек магоБритании надо 250 человек метлоделов и членов их семей.
А тут ещё волшебные палочки. А котлы. А зелья. Итд итп. А игроки в квиддич и прочее такое. А разнообразные придиры и селестины уорлок.

1)По поводу износа - что-то не похоже чтобы те же мётлы у кого-то кроме проф.спортсменов уходили по 1 в год. А палочки - вообще, по возможности не меняются и трам чуть ли не один Олливандер на всю маг Британию. (слегка утрирую конечн, но именно что слегка). И, я подозреваю, что и в остальном похожая картина.
2)Спортсмены, журналисты, певцы и всё такое - ну, из того, что мы видим - в этих сферах вполне себе крутятся Хого-образованные люди, и на "ремесленную" часть населения это не очень похоже...
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 14:35

Министерство создавалось для поддержания Статута, это его главная функция. ЕМНИП, в допах это даже прямо прописано.

Разумеется. Умные сами не станут нарушать Статут, а вот тупых надо организованно контролировать. Это как в армии, чтобы солдатик не натворил глупостей надо занять его работой.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:33
Ибо если волшебника не трудоустраивать социально, от него будет много вреда и придётся его убить. А это для кармы плохо.


Это да. Собсно министерству с поддержанием Статута справиться - имхо и то задача по самую маковку и выше крыши. Один обиженный мозгом волшебник, пробравшийся под обороткой или невидимостью на ядреную электростанцию и попробовавший там превратить какую-нибудь важную деталюшку в эскимо (ну чисто для любопытства) может так изгадить жизнь всему магическому сообществу, что лучше всех таким образом обиженных надо в обязательном порядке занять общественно невредной работой. Даже если и немножечко вредить будут, но все равно под присмотром - оно все не так страшно, ибо способов нагадить можно с ходу очень много выдумать:)))))
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:33
Хмм. А где именно? я, видимо, пропустил этот момент.

Точно помню что за это говорили в 7-й книге когда ТЛ объявил обязательное всеобщее обучение.
Вроде ещё где-то было, сейчас фиг вспомню, в канон кроме как за опр.цитатами давно не заглядывал))

Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:33

Но тогда Министерство как сущность тупо не нужно, всё решается на личных контактах, а не на законах. Такой небольшой общине законы тупо без надобности.
...
Ну как-то так оно и есть - места клерков в Министерстве рядовых - занимают наименее способные к работе головой волшебники. Ибо если волшебника не трудоустраивать социально, от него будет много вреда и придётся его убить. А это для кармы плохо.

Учитывая что там занимаются такими "важными" вещами как стандартиз0ация толщины котлов(и вряд ли Перси здесь был единичным случаем, скорее наоборот) - то здесь можно согласиться с мыслью, проскакивавшей и в некоторых фиках - именно для того чтобы волшебники были трудоустроены министерство и существует

А ну и да, плюс ДМП, плюс обливиаторы и иже с ними для контроля за Статутом.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:41
не похоже чтобы те же мётлы у кого-то кроме проф.спортсменов уходили по 1 в год


Так я говорю про интенсивных пользователей. А домашнее хозяйство кого, кроме Уизли, можно наблюдать в каноне? Мётлы мадам Хуч растрёпываются на раз. Ок, раз в 10 лет, 25-30 членов семей. Всё равно не 1-2 спеца и не хенд-мейд.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:41
палочки - вообще, по возможности не меняются и там чуть ли не один Олливандер на всю маг Британию


Тут, как понимаю, вопрос контроля, "палочников" на всю Европу мало. НО. Это продавцов. А делает их кто - сие тайна есть. Если один Олливандер - то выходит чуть ли не по две-три палочки в день, считая поломы и работу "в склад". И за прилавком стоит. И ингры ещё покупает когда-то. Чот дофига. Наверняка тут как раз есть "спрятанные мастера", причём которые чуть ли не сам только Олливандер знает где живут. Штуки три-четыре, может небольшой анклавчик.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:41
Спортсмены, журналисты, певцы и всё такое - ну, из того, что мы видим - в этих сферах вполне себе крутятся Хого-образованные люди, и на "ремесленную" часть населения это не очень похоже.


Ни боже мой, не имел в виду со словом "ремесленное" никакой негативной коннотации.

Плюс хоговцы - элита же.

Цитата сообщения og27 от 29.06.2015 в 14:48
Один обиженный мозгом волшебник


Полагаю, что такие умирают от странных обстоятельств. Наличие чистокровного воспитания и развитой службы психологической поддержки, вот это всё. Потому ещё и не любят магглорожденных - у них "врожденного контроля" этого нету, от силы часто рвёт крышу. В смысле психики, не чего-либо ещё - иллюзия всемогущества, множественные изнасилования маггловских женщин с последующим Обливиэйтом итп.
Показать полностью
Цитата сообщения АК-65 от 29.06.2015 в 12:11
Предположим, что средний состав семьи 5-10 человек (чтобы сильно от канона не отрываться).

Да брось, какие 5-10 человек? На все показанные в каноне семьи, за явным исключением Уизли, в среднем приходится едва ли полтора ребенка. Вот навскидку, кроме Уизли и сестер Блэк, еще хотя бы одну семью с тремя сиблингами? Там и с двумя-то едва ли десяток наберется, из упомянутых в каноне.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:52
600 человек. 20 вагонов с окнами-рядом-друг-с-другом и двадцатиметроквадратные купе, запиханные в метр линейной длины (окно +5см зазора) каждое. Вполне ок.

При таких числах даже сжимать ничего не надо, 20 вагонов - вполне себе обычный поезд. Но, сдается мне, там и вагонов поменьше, и детей пожиже, с учетом того, что деточки набиваются в купе по 6-8 человек. Десяток вагонов максимум, с учетом по вагону на курс, плюс вагон старост, плюс туда-сюда.

Что же до оценки численности:
~10 человек на курсофакультет, ~40 человек на курс, ~300 всего обучается, ~трети семей имеет детей подходящего для обучения возраста.
Считая обучение в Хоге обязательным, Хог - единственной школой, а среднюю семью размером в 3-5 человек (что тоже, таки, натяжка, реально там скорее 3, чем 5), имеем 3-5к населения. Учитывая, что год поступления Гарри - пик обучения "детей войны" (зачатых и рожденных во время первой войны с Волдемортом), и считая, что около половины детей находятся на разных формах домашнего обучения, можно повысить оценку численности раза в 4 - до 15-20к. 50к - это натягивание совы даже не на глобус, а на БигБен. Принимая население Британии за 60кк, как раз и выходим на 1.5-2кк мирового онлаена. Из них в Европе, даже в случае целенаправленной концентрации магов, едва ли полмиллиона, а скорее 200-300к.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:00
15-20к. 50к - это натягивание совы даже не на глобус, а на БигБен


Ну вот я с 10 на курсофакультет не согласен, писал выше почему. Ибо мало очень, не нужно такому числу народа Министерство вообще. Проще убивать неадекватов.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:00
Принимая население Британии за 60кк, как раз и выходим на 1.5-2кк мирового онлаена. Из них в Европе, даже в случае целенаправленной концентрации магов, едва ли полмиллиона, а скорее 200-300к.


Эмм. А с чего вы взяли, что магическое население пропорционально обычному? : ) Для меня очевидна диспропорция в сторону Европы, причём значимая. 2кк мировые да, но половина в Европе/вокругСредиземке, ещё четверть в США, остальные ЮВА-кластер и Африка примерно пополам.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38
преамбула - я в фандоме новичок сравнительный, всех тропов могу не знать.

амбула

1. что мобильные понятно, что собрались в составе более десятой части на общий матч - говорит что федерация квиддича есть мировое правительство, причём БЕЛОЕ мировое правительство (Гарри не удивляется лицам на трибунах - а так бы сказал "чот чёрных много" или "чот узкоглазых много", он же подросток, не может не, а не он - так кто-то рядом).

Гарри в тексте и на задницы однокурсниц не пялится, хотя должен. И в туалет ходит в женский, зелья варить и девушек спасать:) Это раз.
На матче он находился в англо-американо-ирландском секторе, это два.
Негров и емнип арабов он видел, это три. В финале, проходящем в европейской стране, играют две европейские страны, разумно предположить, что европейцев на чемпионате будет больше, чем в населении в целом, это четыре.
По гипотезе Facensearo, магическая мутация появилась плюс-минус одновременно с змледелием в Полумесяце, и лучше всего представлена именно у европеоидов, особенно в средиземноморье, это пять.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38

2. про семьи - поясните вкратце, если можно, без подробного обоснуя, просто тезисами - вехи обсуждения; пока клановая повязка видится наиболее историко-аналогово реальной.

Сами семьи малы, на должностях много полукровок, чьи полномочия довольно-таки слабо ограничены, если смотреть по второй (Малфой) и пятой книгам. В Школе кучкуются преимущественно по факультетам.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38

3. про ремесленников - так я людей и мыслящих нелюдей не различаю, их просто значимо меньше, чем магов, и они так же точно остатутены тем или иным образом (положение гоблинов - часть статута), и получают домашнее либо гильдийское образование, и влияют на политику

Тут важно, что нелюдь не имеет палочек и в школах магов не учится. Возможности одиночного нелюдя обычно раз в пять уступают возможностям мага. Соответственно, с ними действительно получается в районе 50k
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38

4. это скорее аналог не договоров государственного уровня, но наличия шерифа в городе и запрета таскать марихуанну и контрабанду мимо шерифа

Фишка в том, что государства магов появились _после_ и _вследствие_ Статута.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38



Хм, а я что написал?

Допы не читал, каюсь, базируюсь только на канонном семи(восьми)книжии.

Вы написали, что такая большая и сложная штука, как министерство, 10k населения не нужна. А она нужна - охранять Статут и держать нелюдь в узде.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:48

Учитывая что там занимаются такими "важными" вещами как стандартиз0ация толщины котлов(и вряд ли Перси здесь был единичным случаем, скорее наоборот)

А вот конкретно по случаю Перси не соглашусь. Важная и ответственная работа, если подумать. И(бо) взяткоемкая, да.
Показать полностью
Ну тут смотря что считать Европой, опять же. Если включить Северную Африку и Западную Азию, чуть ли не по Индию, то может быть, но и то вряд ли половина, скорее, немногим больше трети.
Что до 10 на курсофакультет и необходимости Министерства - просто прикинуть численность Министерства по аналогии с поселком 20к человек, включая все имеющиеся административно-силовые структуры. Там выйдет 2-3 сотни человек, ну пусть полтысячи, с учетом искусственного раздувания штатов.
И да, это все - именно маги. Такие колдуны с палочками, не нелюдь, не "пораженные в правах" оборотни и не домовые эльфы.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:00

Ни боже мой, не имел в виду со словом "ремесленное" никакой негативной коннотации.

Да и я не о негативе, я о противопоставлении студентов(Хого-выпускников) ремесленникам. Данные категории - это как раз в основном студенты.


Добавлено 29.06.2015 - 15:33:
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:24

И да, это все - именно маги. Такие колдуны с палочками, не нелюдь, не "пораженные в правах" оборотни и не домовые эльфы.

Угу. тоже имел в виду только таких.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Гарри в тексте и на задницы однокурсниц не пялится, хотя должен. И в туалет ходит в женский, зелья варить и девушек спасать:) Это раз.


Магия Хогвартса воспрещает интенсивный секс и подводки к нему : ) иначе бы какое смешанное обучение в интернате.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
На матче он находился в англо-американо-ирландском секторе, это два.


Эм, трибуны же. Если он может видеть игрока на другом конце поля - может видеть и трибуну.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Негров и емнип арабов он видел, это три.


Мало видел. Было бы пропорционально населению - они бы заполонили.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
В финале, проходящем в европейской стране, играют две европейские страны, разумно предположить, что европейцев на чемпионате будет больше, чем в населении в целом, это четыре.


Тогда вам надо 5-10млн прописывать, с таким-то подходом - либо записать в еврозрители 90% европейцев. Либо отказаться от тезиса о пропорциональности населения магического населению обычному - что является естественным следствием раннего принятия Статута в Европе (что является следствием наличия института Папства, ибо это единственное, что у европейцев было, а больше ни у кого не было). Статут же помог выбраться из мальтузианской петли и маговойн и начать нормально расти в числе, не убывая, но ассимилируя мадбладов.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Сами семьи малы, на должностях много полукровок


Да и да. Однако их число не оговаривается - т.е. это вопрос "как считать". Опять же непонятно, что с младшими ветвями - их отдельно считать в политическом смысле надо или как вассалов. И - главное - ни сам Гарри, ни аудитория книги просто не умеют мыслить такими категориями.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
на должностях много полукровок, чьи полномочия довольно-таки слабо ограничены


Об ограничении полномочий - не могу согласиться. В смысле ну ни одного нормативного документа же не приведено. Только эмоциональные описатели того, ЧТО происходит, но не понимание, ПОЧЕМУ.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
нелюдь не имеет палочек и в школах магов не учится


Не могу спорить насчёт обучения - но вот у Харгрида палочка есть. И у Флитвика тож.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Возможности одиночного нелюдя обычно раз в пять уступают возможностям мага


Домовики смотрят на вас как на эцсамое : )

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
с ними действительно получается в районе 50k


Я бы говорил, скорее, о 100к, причём из них порядка 30к маги и 20/30к полукровки (каковой пласт от обычных магов, по идее, должен быть скрыт, ибо нечего презренным мозолить глаза чистокровным).

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Фишка в том, что государства магов появились _после_ и _вследствие_ Статута.


После и вследствие вполне ок, да.
Показать полностью
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Вы написали, что такая большая и сложная штука, как министерство, 10k населения не нужна. А она нужна - охранять Статут и держать нелюдь в узде.


Всё то же самое отлично делают личные договорённости глав крупных семейств и их вассалов. Потому что в таком небольшом обществе либо у всех уже даны друг другу ослабленные аналоги Непреложных на кучу всякого, либо любой, кто ступит не так, как велят главы семейств, будет раздавлен.

Чем герметичнее и устойчивее социум, тем более жёстки в нём связи. Ну блин, вот представьте, социум без Непреложных, а только на законе (как наш), но у магов - первый из тех, кто будет накладывать Империо на детей, получает Непреложные на вассалитет у слабых супружеских пар. Обходит так 10 семей магов. Затем созывает их теми же Протеевыми, после чего последовательно подчиняет 10-20 семей среднего уровня. Затем итд итп - в конце один Лорд и выстроенная на обетах система.

Т.е. в мире, где людей можно вести себя ЗАСТАВИТЬ, они очень быстро будут заставлены. Значит - нельзя. Значит - сложная система обетов УЖЕ есть, в том числе обетов на неподавление чужой воли в обычных условиях итп такое.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:24
Ну тут смотря что считать Европой, опять же. Если включить Северную Африку и Западную Азию, чуть ли не по Индию, то может быть, но и то вряд ли половина, скорее, немногим больше трети.
Что до 10 на курсофакультет и необходимости Министерства - просто прикинуть численность Министерства по аналогии с поселком 20к человек, включая все имеющиеся административно-силовые структуры. Там выйдет 2-3 сотни человек, ну пусть полтысячи, с учетом искусственного раздувания штатов.
И да, это все - именно маги. Такие колдуны с палочками, не нелюдь, не "пораженные в правах" оборотни и не домовые эльфы.


Почему Вы считаете, что населения пропорциональны, повторю вопрос. Из чего это следует?

Про 20к как нижнюю оценку .... ннннуу, со скрипом, с большим скрипом соглашусь. Но мне всё же 40-50к ближе. Иначе уж совсем непотребно-герметичный социум получается.
Показать полностью
Родомагия головного мозга, блин.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45

Т.е. в мире, где людей можно вести себя ЗАСТАВИТЬ, они очень быстро будут заставлены. Значит - нельзя. Значит - сложная система обетов УЖЕ есть, в том числе обетов на неподавление чужой воли в обычных условиях итп такое.

Если бы были обеты на неподчинение - то не было бы Пия под Империо в верхах министерства.
По поводу заставить и обетов - тоже дело такое, тут возможны естественные ограничения. Опять же Империо - непростительное, за такое моэно и Азкабаном закончить.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45
Ну блин, вот представьте, социум без Непреложных, а только на законе (как наш), но у магов - первый из тех, кто будет накладывать Империо на детей, получает Непреложные на вассалитет у слабых супружеских пар. Обходит так 10 семей магов. Затем созывает их теми же Протеевыми, после чего последовательно подчиняет 10-20 семей среднего уровня. Затем итд итп - в конце один Лорд и выстроенная на обетах система.

Это если считать обет клановым/семейным/и т.п. обязательством, а не личным. Если личным - то уже к третьему поколению там такой хаос получится, даже в 5к магов, что уже хрен разберешь, кто кому чего должен, а кто кому чего не должен. Плюс повторять процесс при каждой смене поколений.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45
Почему Вы считаете, что населения пропорциональны, повторю вопрос. Из чего это следует?

Ну есть такая наука, как статистика, может слышал? И вот эта самая статистика говорит нам, что если в группе особей (назовем, условно, "население Великобритании") особь с заданными параметрами (назовем, условно, "маг") встречается 1 раз на, допустим, 3к численности, то в другой группе особей (назовем, условно, "население подставить%название%страны") особь с теми же параметрами будет встречаться с примерно той же частотой.
А реально - даже чаще, в случае социально неблагоустроенных стран, т.к. магу выжить проще, чем не-магу. Добыть пропитание, отбиться/убежать от хищников, договориться с людьми, ну и так далее.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45
Про 20к как нижнюю оценку .... ннннуу, со скрипом, с большим скрипом соглашусь. Но мне всё же 40-50к ближе. Иначе уж совсем непотребно-герметичный социум получается.

А то из канона не видно, что он и есть непотребно-герметичный, это во-первых. А во-вторых, 20к человек на территорию Великобритании и 20к магов там же - это несколько разные вещи. Ну и, в-третьих, человечество в целом как-то развивалось же, даже когда социумы людей состояли из десятков и сотен особей, а не из десятков тысяч.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 16:03
Если бы были обеты на неподчинение - то не было бы Пия под Империо в верхах министерства.
По поводу заставить и обетов - тоже дело такое, тут возможны естественные ограничения. Опять же Империо - непростительное, за такое моэно и Азкабаном закончить.


Эм. Почему обет на неподчинение? обет на остановку сердца при попадании под Империо. Публично принятый и неотзываемый - т.е. всякий знает, что если ты публично империшь человека, то получаешь труп.

Про естественные ограничения (в том числе на Империо) само собой они есть. Штука в том, что если есть оружие нападения (магия, модифицирующая поведение), то должны быть и контрмеры, причём а) публичные б) доступные в) повсеместные

Собственно, Министерство в том числе следит, чтобы никто никого не попереимперил - и чтобы оно само всех не попереимперило. А уполномочил его на это Визенгамот, который утомился делать всё перечисленное самостоятельно. Визенгамот же и есть "старые семьи" - сила в чистом виде.

Т.е. если кто-то захватывает Министерство - Визенгамот просто трясёт стариной и сносит Министерство.

================

Про "непростительное Азкабан". Сорри, а кто сажать будет? То самое Министерство? а на кого оно опирается? а почему 200 переимперенных волшебников не могут снести 50 авроров, нападая ночью и порознь, например?

В смысле конструкция же очень хрупкая получается, если нет мэноров как возможных точек защиты и нет древних и сплетённых между собой семей. Если нет сил сдерживания.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:09
а почему 200 переимперенных волшебников не могут снести 50 авроров, нападая ночью и порознь, например?

А управлять ими кто будет? Ну не знаю, заведи себе, что ли, пару детей, или хотя бы попробуй в два окна в Линейдж погонять, а потом расскажи, как у тебя получилось одновременно это контролировать. Ну и умножь потом в сотню раз масштаб, да.

Что вообще за глупая идея: "Мой дубина больше, моя - самый сильный, моя всех подчинить заклинанием и править"? Договориться же проще и надежней, чем вот так завязывать все и без того непрочные нити на одного, пусть даже и самого сильного, мага. А уж если найти общие интересы...
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:08
Это если считать обет клановым/семейным/и т.п. обязательством, а не личным. Если личным - то уже к третьему поколению там такой хаос получится, даже в 5к магов, что уже хрен разберешь, кто кому чего должен, а кто кому чего не должен. Плюс повторять процесс при каждой смене поколений.


Вооот. Вы начинаете грокать : ) а теперь представьте во всех этих раскладах мадбладов : ) которые считать на пять поколений обетов назад и вперёд НЕ УМЕЮТ и НЕ ХОТЯТ. Они ж с точки зрения чистокровок натуральная каучуковая бомба. Потому одна радость что силы у них может и есть, а знания настоящего нету. Взять негде. А если берут, то входя в старый род, с членом этого рода к мадбладу приходят и умения считать.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:08
А то из канона не видно, что он и есть непотребно-герметичный, это во-первых. А во-вторых, 20к человек на территорию Великобритании и 20к магов там же - это несколько разные вещи. Ну и, в-третьих, человечество в целом как-то развивалось же, даже когда социумы людей состояли из десятков и сотен особей, а не из десятков тысяч.


Непотребно-герметичный - это такой, в котором у одного рискового чувака есть шанс всех попереимперить. А в британском социуме - приходится договариваться на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ, а не ЛИЧНОМ уровне.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:08
статистика говорит нам, что если в группе особей (назовем, условно, "население Великобритании") особь с заданными параметрами (назовем, условно, "маг") встречается 1 раз на, допустим, 3к численности, то в другой группе особей (назовем, условно, "население подставить%название%страны") особь с теми же параметрами будет встречаться с примерно той же частотой.


Я не понимаю, почему у вас частота пополнения магической популяции мадбладами связана с численностью магов взаимно и однозначно.

Т.е. вот смотрите. У нас НАПРИМЕР мальтузианское расширение в Китае. Число магов растёт. Потом у нас сжатие. НО. Маги-то в нём не участвуют. Потому что проблема голода перед магами не стоит - они тупо будут воровать еду с помощью магии и умрёт чуть больше крестьян. А вот маги - не вымрут. Т.е. на них циклы средневекового "вымерли-вернулись-в-числе-повторить" не действуют. Т.е. их популяция накапливается. И уменьшается по результатам магических войн либо магических же эпидемий.

То есть - как только кто-то изобретает Статут - у него сразу же начинается магический демографический бум. После чего волшебники переходят на городской способ воспроизводства потомства и всё хорошо. Да, китайцы имеют больше мадбладов. Если для Европы на 150человечный курс Хога приходится три мадблада, то процент рождений 1 мадблад/год на 20млн населения. Что даёт 100 мадбладов в год в Китае. Если китайская община тех же размеров, что и европейская, да ещё и воюет регулярно (министерство там колониальное), то 150-200 смертей в год вполне компенсирует естественный прирост. Причём сжигают в этих войнах как раз мадбладов, которым никто не рад. И что тут не так?
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:13
А управлять ими кто будет?


Эм, они сами. Империо на детей, после чего угроза их убить или Непреложный на повиновение. После чего добавочное слабое Империо на ключевых, чтобы контролировать действия. И вперёд.

Добавлено 29.06.2015 - 16:22:
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:13
Что вообще за глупая идея: "Мой дубина больше, моя - самый сильный, моя всех подчинить заклинанием и править"? Договориться же проще и надежней, чем вот так завязывать все и без того непрочные нити на одного, пусть даже и самого сильного, мага. А уж если найти общие интересы...


НЕТ. В том-то и дело. Для 6млрд жителей планеты проще договориться. А для 5к магов - проще решить вопрос дубиной. Ибо окончательное решение вопроса в мире маглов невозможно. А вот в мире магов через непреложные - вполне.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:09
Эм. Почему обет на неподчинение? обет на остановку сердца при попадании под Империо. Публично принятый и неотзываемый - т.е. всякий знает, что если ты публично империшь человека, то получаешь труп.

Про естественные ограничения (в том числе на Империо) само собой они есть. Штука в том, что если есть оружие нападения (магия, модифицирующая поведение), то должны быть и контрмеры, причём а) публичные б) доступные в) повсеместные

Собственно, Министерство в том числе следит, чтобы никто никого не попереимперил - и чтобы оно само всех не попереимперило. А уполномочил его на это Визенгамот, который утомился делать всё перечисленное самостоятельно. Визенгамот же и есть "старые семьи" - сила в чистом виде.

Т.е. если кто-то захватывает Министерство - Визенгамот просто трясёт стариной и сносит Министерство.

================

Про "непростительное Азкабан". Сорри, а кто сажать будет? То самое Министерство? а на кого оно опирается? а почему 200 переимперенных волшебников не могут снести 50 авроров, нападая ночью и порознь, например?

В смысле конструкция же очень хрупкая получается, если нет мэноров как возможных точек защиты и нет древних и сплетённых между собой семей. Если нет сил сдерживания.


Ну, конструкция и оказалось хрупкой. И никто министерство не сносил после того как его ТЛ захватил.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 16:27
никто министерство не сносил после того как его ТЛ захватил.


Потому что Министерство оборзело. И старые семьи, которые, в целом, были против радикализма, решили часть своих проблем руками Морды. Потом оная самоубилась вторично о Поттера. Гринграссы, Забини, Нотты, этцетера - практически все так или иначе отскочат по амнистии.

Собственно, оная Тёмная Метка - ровно то, что должен делать любой значимый лорд, желающий контролировать паству. И система договорённостей - ровно то, что старые семьи и делали, чтобы такие "лорды" не возникали. Но вот с Реддлом не сработало.

Кстати, интересен генезис Гриндевальда во всей этой истории. Похоже на драку за власть в европейских кругах, но вот между кем и кем? непонятно.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:31
Потому что Министерство оборзело. И старые семьи, которые, в целом, были против радикализма, решили часть своих проблем руками Морды. Потом оная самоубилась вторично о Поттера. Гринграссы, Забини, Нотты, этцетера - практически все так или иначе отскочат по амнистии.

Собственно, оная Тёмная Метка - ровно то, что должен делать любой значимый лорд, желающий контролировать паству. И система договорённостей - ровно то, что старые семьи и делали, чтобы такие "лорды" не возникали. Но вот с Реддлом не сработало.

Простите, это всё Вы с чего взяли? Мы вроде за канон говорили до этого...
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 16:39
Простите, Вы с чего взяли, что Морда был оружием консерваторов? Мы вроде за канон говорили до этого.


С того, что вариант "непреложный обет на смерть от метки" заставить принять себя и окружающих - проще простого. И вот вуаля - Лорду уже не из кого рекрутировать пополнение. А один в поле не воин - рано или поздно его кто-нибудь выследит и заавадит.

Но нет. Никто из старых семей не почесался. Следовательно, у Морды был план, причём существенная часть старых семей с ним была согласна, хотя бы в какой-то его части. Это прямо не описано в каноне, но логически из него вытекает, как по мне.

Я к тому, что с пирамидой может бороться другая пирамида. И у реальных властителей - будь то Министерство, Визенгамот или кто ещё - были, безусловно, ресурсы её построить. Но - не стали. Значит не просто не было единства, но "работа офиса парализована". Значит было кому, причём _широко_ было кому. А это возможно только в случае саботажа старыми семьями - только у них есть настолько существенные горизонтальные связи.
И тут мы упираемся, как минимум, в разницу представлений о непреложном обете, а как максимум - в разницу мировоззрений.

Обет, в моем понимании, это осознанно и добровольно принесенное личное обязательство одного мага другому. Ключевые слова - "осознанно", "добровольно" и "личное". То есть, никаких обетов под Империо и в любых других формах измененного сознания, никаких обетов под угрозой Империо или чего-либо еще, никаких форм групповых обетов (обет группе, или обет группы одному). А что касается окончательного решения вопроса - один же хрен, либо прямое управление каждым с помощью Империо, либо все на доверии, а как тут доверять даже своим подчиненным, не говоря уж об условных противниках. Ну и главное - вопрос надо решить не только окончательно, но и тихо, а то маглы по шапке настучат, что они вполне могут себе позволить даже меняя своих сотнями за одного мага.

Что же до разницы мировоззрений, то тут окончательное решение вопроса упирается в один простой фактор: а зачем? Каковы выгоды данного решения? И они действительно стоят затрачиваемых усилий? Заметь, не "оправдывают", тут не про мораль, а "стоят". Стоит ли вот эта вершина власти того, чтобы лупить кувалдой по авиабомбе, сидя на ней верхом? Не говоря уж о том, что как только находится такой "решатель", как мы тут же понимаем, для чего, в общем-то, создавалось Министерство: чтобы организованно давать таким соискателям по шапке.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:20
Я не понимаю, почему у вас частота пополнения магической популяции мадбладами связана с численностью магов взаимно и однозначно.

Вот не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Где у меня про "частота пополнения магической популяции мадбладами"? Маг - это маг с палочкой, не важно его происхождение и образование. И составь уже себе базовый набор непротиворечивых формулировок, додумывать их за тобой нет ни желания, ни возможности. То у тебя маги все, включая гоблинов, кентавров и русалок, то уже и маглорожденные не маги.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:45
Обет, в моем понимании, это осознанно и добровольно принесенное личное обязательство одного мага другому. Ключевые слова - "осознанно", "добровольно" и "личное". То есть, никаких обетов под Империо и в любых других формах измененного сознания, никаких обетов под угрозой Империо или чего-либо еще, никаких форм групповых обетов (обет группе, или обет группы одному)


Согласен. Вот жена и ребёнок. Первым делом вырываешь жене глаз. После чего говоришь мужу - Непреложный или жена труп. Если он в отказ - убиваешь жену и говоришь - Непреложный или ребёнок труп. Вуаля - из 10 случаев у тебя 9 непреложных. После чего говоришь жене "ну вот муж уже, если ты не пойдёшь в тему, будет тебе плохо". Она в 9 случаях из 10 идёт, потому что ну а чо делать-то.

И привет, плюс одна завербованная семья. Добровольно? Добровольно - была же альтернатива (умереть). Но выбор был именно за обетодателем, не за кем-то ещё!

===================

Защита от такого рода "схем постройки пирамиды" только одна - заобетиться заранее, причём основательно.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:45
окончательное решение вопроса упирается в один простой фактор: а зачем? Каковы выгоды данного решения? И они действительно стоят затрачиваемых усилий?


Эм, тут ответ простой - чтобы самому не попасть в другую пирамиду в качестве винтика. Т.е. тупо предусмотрительность. Потому что никто не гарантирует, что сосед не строит пирамиду и тебя в неё не затянет. А значит надо успеть первым.

И если даже один из всех магов будет рассуждать так, то у него есть шанс преуспеть. Т.е. если даже на всех магов есть один сумасшедший - то все маги в опасности. И единственное от этого средство - это система обетов. Которую Морда научился каким-то образом не то хакать, не то обходить, сложно понять. Причём у разных семей и обеты разные (гейсы те же), и ставить каждый раз Метку более искусство, чем навык. Это как гипотеза насчёт "почему за одну ночь всех не переметил и не заимперил".

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:45
Вот не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Где у меня про "частота пополнения магической популяции мадбладами"?


Тогда я не понял, к чему был пассаж о статистике. Вы писали - "если у нас есть равногенетические маглы, то процент магов, рождающихся у магглов, не будет зависеть от расы, следовательно, количество мадбладов будет зависеть только от количества магглов, и ни от чего иначе". Я вас верно понял? Или неверно? Если неверно, растолкуйте, о чём же вы говорили.

Добавлено 29.06.2015 - 16:58:
Noncraft, кстати, пожалуйста, перестаньте мне тыкать; в сочетании с выбранной интонацией несколько коробит. Пожалуйста.
Показать полностью
Стоп-стоп. Вы очень вольно и гораздо шире канона трактуете возможности обетов. Никаких обетов на остановку сердца при попадании под империо там не было, а про принятие меток - можно долго и упорно играть с формулировками. Про службу кому-либо - тем более.

Добавлено 29.06.2015 - 17:28:
Овчинников
А вообще - вы случаем HPMOR (ну т.е. ГПиМРМ) читали?

Добавлено 29.06.2015 - 17:42:
Овчинников, и ещё, когда цитируете других - исправлять текст так, как его понимаете Вы - некрасиво
[/QUOTE]
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:57
Вот жена и ребёнок. Первым делом вырываешь жене глаз. После чего говоришь мужу - Непреложный или жена труп. Если он в отказ - убиваешь жену и говоришь - Непреложный или ребёнок труп...Добровольно? Добровольно - была же альтернатива (умереть). Но выбор был именно за обетодателем, не за кем-то ещё!

никаких обетов под угрозой Империо или чего-либо еще

Что непонятного? Необходимо не формальное согласие дать обет, но добровольное желание.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:57

И если даже один из всех магов будет рассуждать так, то у него есть шанс преуспеть. Т.е. если даже на всех магов есть один сумасшедший - то все маги в опасности.

Ну да, про тех, у кого не прокатило, семитомники же не пишут, как про Волдеморта. И, кстати, у Волдеморта тоже не прокатило в итоге, верно ведь? А вопрос захвата власти так, чтобы не обратить на себя внимание маглов, оставлен в стороне, потому что... почему? Не потому ли, что такими мерами этого сделать не получится, а в итоге - закономерный песец магической цивилизации, а остатки выживших пополнят собой подопытный материал секретных исследовательских лабораторий?
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:57
гипотеза насчёт "почему за одну ночь всех не переметил и не заимперил"

Еще раз смиренно напоминаю о своем желании прочитать про твой практический опыт управления одновременно хотя бы двумя субъектами и экстраполяцию этого опыта на пару сотен субъектов.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:57
Тогда я не понял, к чему был пассаж о статистике. Вы писали - "если у нас есть равногенетические маглы, то процент магов, рождающихся у магглов, не будет зависеть от расы, следовательно, количество мадбладов будет зависеть только от количества магглов, и ни от чего иначе". Я вас верно понял? Или неверно? Если неверно, растолкуйте, о чём же вы говорили.

Неверно, конечно. Если статистика говорит, что на 60кк населения Великобритании имеется 20к магов, то, согласно ей же, на, допустим, 240кк населения США будет приходиться 80к магов, или что-то около того. Где ты там нашел "рождающихся", "пополнения", и вообще какую-то динамику - непонятно уже мне.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:57

Добавлено 29.06.2015 - 16:58:
Noncraft, кстати, пожалуйста, перестаньте мне тыкать; в сочетании с выбранной интонацией несколько коробит. Пожалуйста.

Это интернет, детка, на "ты" тут еще вежливо. И да, ко мне лучше тоже на "ты", я еще не настолько забронзовел, чтобы мне "выкать".
Показать полностью
Овчинников, я чуть позже отвечу, ладно?
Noncraft, это именно что интернет, а не ФИДО. По умолчанию здесь обращаются на "вы". Ситуации посыла нахуй это, конечно. не касается, но вы с человеком разговариваете, что-то пытаетесь ему доказать.
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 17:46

Неверно, конечно. Если статистика говорит, что на 60кк населения Великобритании имеется 20к магов, то, согласно ей же, на, допустим, 240кк населения США будет приходиться 80к магов, или что-то около того. Где ты там нашел "рождающихся", "пополнения", и вообще какую-то динамику - непонятно уже мне.

А вот здесь передёргивание. Почему процент соотношения магов среди населения должен быть везде одинаков?
Fluxius Secundus, просто не люблю, когда вместо аргументированной дискуссии начинается апелляция к недостаточно уважительному тону обращения, по крайней мере, пока я остаюсь в рамках формальной вежливости.
Noncraft
Так Овчинников сначала ответил по существу, а потом попросил. Вежливо.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 17:10
Вы очень вольно и гораздо шире канона трактуете возможности обетов. Никаких обетов на остановку сердца при попадании под империо там не было, а про принятие меток - можно долго и упорно играть с формулировками. Про службу кому-либо - тем более.


Эм, обет можно давать на то, что сделаешь что-то, если выполнятся условия. Причём этот обет замкнут на голову обетящего, т.е. теоретически через гипноз и прочий конфундус это можно решать. Но. Тут мой пойнт был в том, что если есть меч, то должен быть и щит, либо не будет баланса. Средство строительства пирамиды - причём мгновенного практически - имеется. Но она не строится. Значит есть способ МЕХАНИЧЕСКИ от этого страховаться. Значит, тот, кто пирамиду таки строит, делает это контролируемо и управляемо - либо имеет место неподвластная хотению одного человека стихия (кондратьевские циклы e.g.).

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 17:10
HPMOR


В оригинале. Он вначале очень прекрасен. А в середине, к сожалению, ушёл в галактизм и герметичность не придуманного мира, но придуманного сюжета. Необоснованную. Мне, как уже отмечал, Дулепа куда больше по душе, хоть и неокончен. Из руфиков, пожалуй, самое прекрасное читаное.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 17:10
когда цитируете других


Не имел в виду дурного, а только чтобы не терять линию обсуждения; рассчитывая, что вы поправите, ежели я, для избежания длинного цитирования, урезал не так и не то. Кроме того, это неплохая защита от непонимания же, ранняя!

Если вы резко против, постараюсь себе такого не позволять, и прошу извинить.

Fluxius Secundus, спасибо. Noncraft, и вам за дискуссию спасибо, но без меня дальше; если вы откажетесь от комментирования моих постов, будет совсем прекрасно.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 17:56
Почему процент соотношения магов среди населения должен быть везде одинаков?


Я вам больше скажу - он обязан быть неодинаков. Потому что маги поколения N+1 - это дети магов поколения N плюс мадблады. Количество мадбладов пропорционально популяции магглов (и то, не факт, что от условий жизни не зависит раскрытие таланта или желание его в магическое сообщество втаскивать). А вот дети поколения N пропорциональны численности этого поколения. Потому, если внезапно в Европе в течение какого-то времени маги исправно плодились, а в Китает случилась резко война, выкосившая существенную часть магов, то магическая популяция Китая может никогда не догнать таковую у европейцев - за разумные сроки. Плюс вопрос организации и принятия Статута - имхо точкой его кристаллизации стал именно Ватикан и ситуация "один мир - много королей", т.е. единого культурного пространства, которое НЕ СТРЕМИТСЯ собраться воедино.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 18:09

HPMOR
В оригинале.

Я же почему спросил - у Вас мир больше похож как раз на хпморовский.
А мои вопросы "откуда вы это взяли" - они были по канону и относились ко всему целиком.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 17:56
А вот здесь передёргивание. Почему процент соотношения магов среди населения должен быть везде одинаков?

Потому что для того, чтобы он был хотя бы не близок, должны быть существенные объективные причины. Если у нас в популяции из 100к мух встречается одна из тысячи с красными крыльями, то и в популяции из 100кк пропорции если и не сохранятся, то будут близки. А тут мы имеем 15-20к магов на 60кк населения и, вдумайтесь, 28 чистокровных родов, которые, насколько показано в каноне, на момент происходящих событий имеют 1-2 наследника в лучшем случае. Даже здравствуй в этих семьях по 4-5 поколений, их численность будет сопоставима ну максимум с численностью Министерства, что может им неплохо помочь в политике, но уж никак не с общей численностью магов, не говоря уж о людях вообще, так что на генетическую, да и просто количественную, структуру популяции они могут влиять примерно никак, пока популяция вообще принимает маглорожденных.

Добавлено 29.06.2015 - 18:42:
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 18:09
Fluxius Secundus, спасибо. Noncraft, и вам за дискуссию спасибо, но без меня дальше; если вы откажетесь от комментирования моих постов, будет совсем прекрасно.

На здоровье. Можно я не буду тут высказывать свое "фи" по поводу того, что ты тоже не сменил манеру обращения, несмотря на мою просьбу?
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 18:09
Я вам больше скажу - он обязан быть неодинаков. Потому что маги поколения N+1 - это дети магов поколения N плюс мадблады. Количество мадбладов пропорционально популяции магглов (и то, не факт, что от условий жизни не зависит раскрытие таланта или желание его в магическое сообщество втаскивать). А вот дети поколения N пропорциональны численности этого поколения. Потому, если внезапно в Европе в течение какого-то времени маги исправно плодились, а в Китает случилась резко война, выкосившая существенную часть магов, то магическая популяция Китая может никогда не догнать таковую у европейцев - за разумные сроки. Плюс вопрос организации и принятия Статута - имхо точкой его кристаллизации стал именно Ватикан и ситуация "один мир - много королей", т.е. единого культурного пространства, которое НЕ СТРЕМИТСЯ собраться воедино.

Ну да, в Европе же не было двух мировых. Не думаю, что в том же Китае устраивали целенаправленные охоты на магов. А любые факторы вида "ну мне кажется, что вот так должно было быть, потому что я так думаю" равно применимы и к Китаю, и к Европе.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 18:32
А тут мы имеем 15-20к магов на 60кк населения и, вдумайтесь, 28 чистокровных родов, которые, насколько показано в каноне, на момент происходящих событий имеют 1-2 наследника в лучшем случае. Даже здравствуй в этих семьях по 4-5 поколений, их численность будет сопоставима ну максимум с численностью Министерства, что может им неплохо помочь в политике, но уж никак не с общей численностью магов, не говоря уж о людях вообще, так что на генетическую, да и просто количественную, структуру популяции они могут влиять примерно никак, пока популяция вообще принимает маглорожденных.

Подождите, Вы сейчас хотите сказать что популяция магмира состоит из тех священных 28 (или как они там назывались) и маглорождённых и всё? Серьёзно?
86 новых комментариев. ВОСЕМЬДЕСЯТ ШЕСТЬ! Я думала Покси обновил, а тут демография сплошная
Во тут срачик-то развели))
XOR, не совсем так. Из 28 родов и сочувствующих (меньшая часть), тех, кто имеет постоянные контакты с маглорожденными и по результатам этих контактов видит, что ничем особым они от чистокровных не отличаются (чуть большая часть), и тех, кому в принципе плевать (большинство, я бы оценил в 70-80% всей популяции магов).

Причем, сами маглорожденные будут распределяться по этим группам примерно в той же пропорции, на мой взгляд. Но тут все должно сильно зависеть от соотношения маглорожденные/чистокровные, популярности смешанных браков маг-магл и статуса потомства таких браков.
Noncraft
так речь-то не о том.
Маглорождённых весьма немного, большая часть популяции имеет хотя бы одного волшебника-родителя
XOR, я там дописал чуток, по горячим следам.
Poxy_proxyавтор
Я не знаю, что тут происходит, но продолжайте.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 18:13
у Вас мир больше похож как раз на хпморовский.


хпмор - очень ок, если брать первую часть; ну я писал : )

Цитата сообщения Poxy_proxy от 29.06.2015 в 20:08
Я не знаю, что тут происходит, но продолжайте.


Я уже тоже нет. Тут нонкрафт разбушевался, пусть он отдувается.
Что за хпморовский ?
А почему сразу "срач"?! Просто зацепила людей тема, вот и высказываются. Оскорблений не наблюдаю. Почти.
Коньтфуций
Ой, простите) Ну тогда борогоз))
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 20:59
хпмор - очень ок, если брать первую часть; ну я писал : )

Очень ок - не спорю.
Но какое это имеет отношение к канону?


Цитата сообщения molfare от 29.06.2015 в 21:25
Что за хпморовский ?

HPMOR, оно же ГПиМРМ
Просто привычка называть именно так.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 19:43
XOR, я там дописал чуток, по горячим следам.

Ну и не про это тоже)
Речь то о том, что зависимость от общего числа населения - только по числу чисто маглорождённых, количество остальных зависит от количества волшебного населения. И количество маглорождённых здесь составляет очень малую часть. Т.чт. зависеть будет от процессов в маг мире по большей части, а не от населения.
Цитата сообщения XOR от 30.06.2015 в 00:20
какое это имеет отношение к канону?


Как казалось, начальная стадия ХПМОРа трактует роулинговскую реальность очень ок. В смысле пока автор оставался "лоялен" к замыслу писательницы и позволял себе лишь с ним иронизировать, было очень и ок и, имхо, он многое угадывал.

В том смысле пишу, что, имхо, всё перечисленное мною так или иначе выводится из канона И - ни в коем случае - ему не противоречит.
Цитата сообщения Овчинников от 30.06.2015 в 01:06
Как казалось, начальная стадия ХПМОРа трактует роулинговскую реальность очень ок. В смысле пока автор оставался "лоялен" к замыслу писательницы и позволял себе лишь с ним иронизировать, было очень и ок и, имхо, он многое угадывал.

В том смысле пишу, что, имхо, всё перечисленное мною так или иначе выводится из канона И - ни в коем случае - ему не противоречит.

Эм, смешиваете понятия. Прямо не противоречит канону - да. Выводится - нет.


Добавлено 30.06.2015 - 01:36:
Собственно не противоречт оно канону потому, что канон этого практически не затрагивал, и противоречить там нечему. Поэтому да, это всё - возможная трактовка. Но именно возможная трактовка, а не прямое следствие из канона.
XOR, да не зависимость. Экстраполяция. Просто ни канон, ни допы не дают более-менее четких границ численности магов ни в Британии, ни в Европе, ни где-либо вообще. А так хоть прикинуть можно сколько где магов, плюс-минус.

Естественно, это не истина в последней инстанции, а лишь мое предположение. Естественно, как только будут факты, указывающие на другое соотношение магов и немагического населения, я пересмотрю свою точку зрения. Но до тех пор я предпочту руководствоваться своим хедканоном, а не чужими, потому что свой хедканон я хотя бы понимаю в том плане, откуда там что берется.
Цитата сообщения XOR от 30.06.2015 в 01:35
Прямо не противоречит канону - да. Выводится - нет.


Ок, ещё здравый смысл и знание человеческой физиологии : ) мне нравится думать, что таки выводится.

Энивей, по численности магов уважаемый чатик согласился с тем, что она находится в районе 10-50к англомагов и 1-5кк магов worldwide. Такое количество населения делает, в частности, невозможным пассаж про "квартал в Бресте" и в целом про бретонский сепаратизм. Просто по той причине, что, как в ВБ нет магического Плимута, магического Эдинбурга и прочих - так и во Франции есть магический Париж - ну и, в силу историко-логистических причин, возможно, ещё магический Марсель. Всё.
Тут имхо два фактора могут таки способствовать сепаратизму и прочему.
Во-первых, каждый маг - обыватель только очень условно. На деле это такой сам себе рыцарь может быть. У кого-то из этих риттеров - многочисленная пристяжь из покорных нелюдей, големов и т.п., а у кого-то только личная сила, но это и не крестьяне.
Во-вторых, магический мир чуточку обезьянничает с человеческого. Даже такую дрянь, как желтую прессу себе завели, и бюрократию с министерствами. Так что и свои сепаратисты могут быть.
Цитата сообщения og27 от 30.06.2015 в 08:46
два фактора


Коллега, массовый сепаратизм - как и массовое национальное самосознание - это функция начальной школы индустриальной эпохи, а также мотора сельской миграции.

Маги же сверхмобильны, т.е. "родины как места, откуда нельзя уехать" у них нет. Как места геопривязанного - у них нет. У мага есть он, семья, друзья. Всё. Более того - любой завоеватель магический будет захватывать не замки или земли. А людей. Ну реже артефакты и прочее, но людей в первую очередь.

Маги - не такие, как магглы. Они думают иначе. А у автора общество магическое функционирует как маггловское раннеиндустриальное - и сепаратизм с нацбилдингом есть, и всемогущая бюрократия есть, и прочее всякое. Но в магическом, слабо связном обществе, этого всего просто не может появиться, ибо оно излишне и ни для чего самим магам!
Poxy_proxyавтор
Замечу, кстати, что в Темпусе сепаратизм, в нашем случае кельтский, цветет буйным цветом. ПОтому что мне так прикольнее :)
Цитата сообщения Овчинников от 30.06.2015 в 08:30
Ок, ещё здравый смысл и знание человеческой физиологии : ) мне нравится думать, что таки выводится.

Ну, если что, канон и здравый смысл сочетаются не очень хорошо.
И таки Ваша модель вносит лишние существенные допущения т.е. ни разу не выводится.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 09:39
Замечу, кстати, что в Темпусе сепаратизм, в нашем случае кельтский, цветет буйным цветом. ПОтому что мне так прикольнее :)


А, то есть вы не ставите себе целью логичность и связность мира как краеугольный критерий. Нуок : )
Poxy_proxyавтор
На самом деле я так считаю: до терроризма мир дорос. До культурного сепаратизма - тоже. Волдик свидетель!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 09:45
На самом деле я так считаю: до терроризма мир дорос. До культурного сепаратизма - тоже. Волдик свидетель!


Окей, дорос. Что является двигателями того и другого в мире магов?
Да все то же, что и у магдов: несовершенство человеческой природы. Слишком много козлов на удельный квадратный метр магбритании. Только каждый второй козел может могучие крибле-крабле-бумсы делать. У магов только промежуточных ступенек в виде экономического базиса и надстроек меньше и они попроще. А в целом то же самое: только массовые расстрелы из палочек спасут магбританию.
:))))))))
Poxy_proxyавтор
Двигателем терроризма в мире магов является паралич легальной политики. Двигателем культурного сепаратизма в мире магов является большая культурная разница между разными сегментами общества.
Цитата сообщения og27 от 30.06.2015 в 09:57
У магов промежуточных ступенек в виде экономического базиса и надстроек меньше и они попроще.


Об этом и речь. Нет места заморочкам индустриального общества. Другие проблемы.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 09:58
Двигателем терроризма в мире магов является паралич легальной политики.


Эмм не очень понял, кто мешает террористу просто убить нелюбимого политика. В мире сверхмобильности и практического отсутствия потребности в коммуникации между людьми (а магам, в целом, незачем общаться друг с другом за пределами желания поболтать - они остальное всё могут сами, пусть и хуже специализированных коллег) можно просто убить того, кто тебе не нравится, а затем убежать в Антарктиду, и тебя не найдут. Зачем запугивать третьих лиц, тем более массово?

Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 09:58
Двигателем культурного сепаратизма в мире магов является большая культурная разница между разными сегментами общества.


Во-первых, в магическом обществе нет сегментов как таковых, да и общество в целом назвать собственно "обществом" в маггловском понимании можно с натяжкой.

Во-вторых, непонятно, каким образом это различие конвертируется в действие. Для магглов сепаратизм означает а) возможность перетрактовки истории б) возможность учить детей на родном языке в) возможность получать услуги, в том числе государственные, на родном языке. Но
а) историю читает в Хоге некто Биннс - и это неспроста же; бОльшей части магов на историю за пределами очень точной науки "история артефактов, захоронений и проклятий" положить болт
б) школ в магБритании одна - это Хог, и любой, кто хочет учить в Хоге на гэллике, например, сначала должен убедить директора - директор же идиота просто пристукнет, если тот ему надоест, вот и конец сепаратизма; открыть же свою школу в Уэльсе ок, только вот специалистов нет и второго замка такого же нет - а значит кто в ту школу поедет (впрочем, возможно, кто-то и поедет - ну так значит та школа и вполне существует, почему бы и нет, как небольшой НЕПРЕСТИЖНЫЙ кружок для обучения 5-10 магодетей)
в) если удастся найти достаточно магов, говорящих на гэллике или велше, чтобы сформировать какие-либо органы управления, это будет чудо из чудес; т.е. министерство Магии небольшой (в смысле магического населения) страны есть нонсенс, ибо комплектовать некем

Подводя итог - магам не с чего ни сепаратить, ни террорить. Это средства борьбы ИНДУСТРИАЛЬНОГО общества, с развитыми институтами. А у магов в силу малой численности куда лучше работает ДОГОВОРНОЕ право - как оно работало что в греческих полисах, что в раннеевропейских городах, что в Средневековье в целом.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Эмм не очень понял, кто мешает террористу просто убить нелюбимого политика.

Ну убьешь ты Фаджа. Так там таких полное министерство! А свалить министерство - это уже, как мы знаем, нужна стратегия нагнетания напряжения по заветам европравых.

Сепаратизм же в первую очередь означает возможность получать государственны услуги от какой-нибудь другой структуры и в каком-нибудь другом выборе. То, зачем Слизерин в свое время запиливал Слизерин.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:24
Ну убьешь ты Фаджа. Так там таких полное министерство!


ЭЭЭ НЕТ

Мы начали с того, что магов 50к в прыжке. А значит тех, кто реально может быть Фаджем - человека три-четыре. И у них разные взгляды.

ЛЮДИ НЕЗАМЕНИМЫ, потому что общество МАЛЕНЬКОЕ.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:24
свалить министерство


Свалить = поменять целиком аппарат? Притом что на половину по крайней мере должностей найти замену тупо нереально? Потому что нет людей? : ) Ооокей

Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:24
Сепаратизм же в первую очередь означает возможность получать государственны услуги от какой-нибудь другой структуры и в каком-нибудь другом выборе


Сорри, а кто мешает? в смысле ты организовал себе альтернативное министерство, подключил свои камины к альтернативной сети, и будь кум королю и сват министру. Тебя даже не найдёт никто, потому что да кому ты нахрен нужен. Возможно, ты захочешь отжать себе какой-то ценный артефакт типа Стоунхенджа в личное пользование, да. Но это не сепаратизм, а темнолордство/вольдемортство головного мозга уже.

Сепаратизм 5кчел от 50кчел означает, что ты тупо не имеешь достаточно людей, чтобы укомплектовать министерство, которое будет поставлять услуги. Вы думаете по какой причине нет Министерства Магии Единой Европы? По той простой причине, что миллиону магов не нужно единое Министерство, ибо им влом договариваться обо всём такой толпой. Они себе наплодили штук 30 государств по 20-100кчел, и им хорошо - ибо бОльшим размером договариваться неинтересно, а мЕньшим нет смысла. Вот в государствах в 100кчел с чёткой линией раздела сепаратизм возможен - например, если есть МинМагии Единой СРИ, то там должен цвести и пахнуть северогерманский либо южногерманский сепаратизм. Но никакого иного.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
----Мы начали с того, что магов 50к в прыжке. А значит тех, кто реально может быть Фаджем...

...50к. Потому что чтобы быть Фаджем, не надо вообще ничего. Структура, не личность.

---Свалить = поменять целиком аппарат?

То, что это трудно, не значит, что этого не хотят. Волдик свидетель!

---Но это не сепаратизм, а темнолордство/вольдемортство головного мозга уже.

Кагрицца, одно другому не.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:50
Структура, не личность.


При 50кчел выделенная бюрократическая структура предельно хрупка. Работают только родовые/семейные связи. Ибо у структуры нет её преимущества в виде запаса прочности. Фадж не может быть никем, ибо тогда Министерство просто разбежалось бы и перестало существовать.

Нет при 50кчел возможности формировать большие устойчивые структуры подавления. Министерство живёт по той причине, что оно всем выгодно в среднем, при этом практически каждый свою выгоду ощущает. Как только это ощущение личной выгоды пропадает, сразу Министерству и приходит каюк.

Не может Фадж быть никем. Это нелогично.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:50
То, что это трудно, не значит, что этого не хотят. Волдик свидетель!


Это не свалить = заменить. Это = построить пирамиду личной власти и профанировать (а затем отменить вовсе) Министерство как таковое. Темнолордство, погоня за рабами.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:50
---Но это не сепаратизм, а темнолордство/вольдемортство головного мозга уже.

Кагрицца, одно другому не.


Одно другому да. Ещё раз - любое старое семейство способно подраться с ранней Мордой в одно лицо, а несколько старых семейств способны извести Морду и на пике активности. НО. Если семейство изводит Морду, оно может получить его ресурсы - и получить с ними искушение встать на путь той самой Морды. Что для других семейств - риск. Потому они сорганизовали Министерство, которое способно быть этаким прокси - достаточно связное, чтобы противостоять потенциальному темнолорду, но достаточно рыхлое, чтобы не захватить власть самостоятельно. И примерно во времена ПервойМорды оное Министерство слегка оборзело. Морда должен был поставить его на место.

Получение рабов - хороший, годный стимул к темнолордству. А вот к сепаратизму - плохой. Не бывает министерства из 5кчел. Не бывает, следовательно, безопасности (т.е. соблюдения Статута). И, следовательно, не бывает сепаратизма - ибо некому.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Однако, как мы знаем, он таковым является и как таковой был избран. Как компромиссная фигура, да. Но ведь ничего, управлялся - именно за счет структурной работы.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 10:59
Однако, как мы знаем, он таковым является и как таковой был избран. Как компромиссная фигура, да. Но ведь ничего, управлялся - именно за счет структурной работы.


С чего вы взяли, что он при этом не был ЛИЧНОСТЬЮ? Т.е. если бы Фаджа не было, конфигурация компромисса была бы существенно иной. Просто по той причине, что выбирать не из кого, и найти другого Фаджа со сходными тараканами и ставить его в сходные условия - нет человеческих ресурсов.

Ну в смысле мы что обсуждаем, что в доиндустриальном обществе было гораздо всё со структурами неформальнее? Взять реал ну 18 века например, гардемаринов секретных. Или те же дюмаписания, в которых доверенного дворянина посылали по шпионскому делу. Вот примерно на этом же уровне связности и забюрократизированности, с поправкой на существенно более высокое качество жизни, и магическое общество живёт. Ибо сложнее - НЕЗАЧЕМ. А значит и не нужно.
Poxy_proxyавтор
Ну как это сложнее незачем? :) Если не сложнее - то не напишешь милую моему сердцу административную грызню. Licencia poetica ad mortem usrandum (c)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 11:08
Если не сложнее - то не напишешь милую моему сердцу административную грызню


Не напишешь, верно : ) в смысле конечно напишешь, но она будет первым слоем только и не будет выглядеть тем, чем является на самом деле.

Административная грызня - это вам надо одного мага на примерно 100-300 магглов. И магию подавления на единое магическое сознание для того, чтобы Статут блюлся. Но тогда Хог как единственная школа выглядит уж совсем ну эээ удивительно.
Poxy_proxyавтор
Короче, мы пришли к тому, от чего ушли. Роулинг! Зачем вы такая Роулинг? :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 11:27
Короче, мы пришли к тому, от чего ушли. Роулинг! Зачем вы такая Роулинг? :)

А могло быть что-то другое? :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 30.06.2015 в 11:27
Короче, мы пришли к тому, от чего ушли. Роулинг! Зачем вы такая Роулинг? :)


Эм, стоп. Не уловил логики. "я хочу писать админгрызню, которая не вписывается в мир роулинг, потому зачем она такая роулинг".

В любом случае, думаю, мысль свою я до вас донёс; убеждать, что писать достоверно и достоканонно есть хорошо - нелепо, и, разумеется, я не стану этого делать.

Когда планируете продолжить?
Poxy_proxyавтор
Ну хорошо. Тогда зачем я такой я? :)

На самом деле, может, стоило бы сменить канон, но этот, как известно, все стерпит.

Ой вэй, после 11-ого.
Цитата сообщения Овчинников от 30.06.2015 в 12:00
Эм, стоп. Не уловил логики. "я хочу писать админгрызню, которая не вписывается в мир роулинг, потому зачем она такая роулинг".

Просто у Роулинг нет мира, как такового. Мы видим надерганные кусочки, при этом нам довольно четко дают понять, что то, что мы видим, мы видим через призму восприятия подростка. То есть понятно, что там есть нечто большее, но что именно и как именно - молчок.
Цитата сообщения Noncraft от 30.06.2015 в 12:46
Просто у Роулинг нет мира, как такового. Мы видим надерганные кусочки, при этом нам довольно четко дают понять, что то, что мы видим, мы видим через призму восприятия подростка. То есть понятно, что там есть нечто большее, но что именно и как именно - молчок.

Вот именно. И каждый трактует как хочет/может.
Причём. Там даже не просто его нет. Там в силу того самого восприятия(и ИМХО в силу того что мир дополнялся по ходу книг) - там есть ещё и внутренние противоречия в количестве.
Ага, и потому зародился новый вид спецолимпиады: свести фрагменты мира из канона в единую непротиворечивую систему. Не говорю, что это невозможно, но без существенных допущений пока ни у кого не получилось.
Цитата сообщения Noncraft от 30.06.2015 в 13:32
Ага, и потому зародился новый вид спецолимпиады: свести фрагменты мира из канона в единую непротиворечивую систему. Не говорю, что это невозможно, но без существенных допущений пока ни у кого не получилось.

Боюсь что полностью это таки невозможно. Там скорее всего будут нужны не только допущения но и отбрасывания.
Я, конечно, канон последний раз черти когда читал, но что-то не упомню там настолько радикальных противоречий, чтобы выбирать одну из предоставленных версий, отбрасывая остальные как ложные. Те, что остались в памяти, вполне можно согласовать надстройкой имеющегося, или предвзятостью описывающего их персонажа. Если приведете пример - буду удовлетворен. Пока же мне кажется, что вопрос согласования - это вопрос достройки системы, а не частичного демонтажа.
Цитата сообщения XOR от 30.06.2015 в 13:00
внутренние противоречия в количестве.


С противоречиями вида "людей в от-Хоге 5к, а на стадионе 100к" разобрались, вроде бы, отфиксировав численность магов как 20-50к, в зависимости от степени "затворничества" бОльшей их части. Как и с канонной общемировой численностью магов. А что ещё за противоречия?
Таки у меня есть ряд замечаний. С позиций так сказять исторической критики... Потому как реальный опыт круче схем.

1. Про невозможность сравнительно сложных административных структур при неком пороговом уровне численности населения расскажите, например, Токелау и Ниуэ. Про связь численности с сепаратизмом в Токелау тоже можете поинтересоваться. Отдельно рекомендую насладиться Питкэрном: совет в 10 рыл при населении в 50.
Кстати, обратите внимание - примеры таки из британской практики.

2. Сепаратизм и... чо-чо-чо?.. Индустриальное общество?.. Во-первых, паранойя Ивана Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем против. Новгородцы и удельные князья подтвердят. Во-вторых, позиция Швейцарской конфедерации и итальянских городов вас тоже не обрадует. Наконец, не стоит забывать о Нидерландах 17 века. Новое время и индустриальное общество - сильно разные понятия.
Про договорное право и индустриальное общество - туда же. Средневековье... плюс-минус оно, да. А куда пропали Римская империя и кодекс Хаммурапи? С ВФР и Наполеоникой, положим, проехали... но вот эти-то как?
И обратные примеры.

3. Пляски с бубнами вокруг "чем меньше народу, тем рулёзнее дубина" этнографическими наблюдениями не подтверждаются. В Лат.Америке племена при 5000 давали завораживающе красивые структуры взаимодействия, а при деградации до малых групп вождям было совсем грустно, потому что уговорить 5 идиотов гораздо сложнее, чем отдавать команды 10000 в миллионном государстве.

4. Вот с генетикой совсем порадовали. Очень забавная сова на глобусе. А что, если частота появления магов коррелирует с частотой появления рыжих и голубоглазых?.. А если так же как рост зависит от качества питания?..

5. С танцами от Хога есть проблема - в каноне довольно много говорится о том,
что обучение там недешёвое. Так что ой не все там могут быть...

6. Структура общества у Ро... Средневековье, не Средневековье... Во-первых, Средние Века были очень разными. И развитые госаппараты там встречались ещё как. Во-вторых, есть взаимодействие с центральным правительством племён, например, в Афганистане и Индии. И чё?.. Какое у нас там общество?.. Правильно, многоукладное.

Вообще, кмк, Министерство исчерпывающе объясняется как средство взаимодействия МагБритании и Британии.

Опять же, касательно всего - модернизирующее влияние мира и выходцев из него никуда не деть.

Со странностями описания есть ещё одна объясняющая фенечка - условия гражданской войны. Давайте возьмём и методами фанфикшна проанализируем... ну, не "Момент истины", а, положим, "Звезду". М?..
Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10

4. Вот с генетикой совсем порадовали. Очень забавная сова на глобусе. А что, если частота появления магов коррелирует с частотой появления рыжих и голубоглазых?.. А если так же как рост зависит от качества питания?..

5. С танцами от Хога есть проблема - в каноне довольно много говорится о том,
что обучение там недешёвое. Так что ой не все там могут быть...

Ну, про генетику - единственное что мы реально видим - что у магов в основном рождаются маги, что магов гораздо меньше чем обычных людей, и что маглорождённых магов существенно меньше чем обычных магов.
Ну и попытки это как-то в систему увязать.

Про Хог - у нас есть несколько фактов
1)Про стоимость обучения в Хоге в каноне навскидку не помню ничего.
2)Зато точно могу сказать что приютовец Т.Реддл, не имевший своих денег - в Хоге точно обучался. Там ещё упоминался спец фонд для неимущих студентов для покупки ими мантий, учебников и всего такого.
3)И в 7-й книге было сказано что в Хоге обучались почти все волшебники, за исключением небольшого числа тех, кто предпочли домашнее обучение или заграничное.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 30.06.2015 в 18:11

Про Хог - у нас есть несколько фактов
1)Про стоимость обучения в Хоге в каноне навскидку не помню ничего.
2)Зато точно могу сказать что приютовец Т.Реддл, не имевший своих денег - в Хоге точно обучался. Там ещё упоминался спец фонд для неимущих студентов для покупки ими мантий, учебников и всего такого.
3)И в 7-й книге было сказано что в Хоге обучались почти все волшебники, за исключением небольшого числа тех, кто предпочли домашнее обучение или заграничное.

1) Стоимость - как минимум постоянная покупка учебников, которые явно недешевы. А также мантий и прочая прочая. ЕМНИП им даже полагалось покупать ингредиенты, и явно не для летней домашки. Но такое можно сказать про большинство школ, что же до стоимости обучения как такового - этот вопрос в явном виде в каноне не рассматривается, есть только заявление Дурсля, что он-де не будет платить за то, чтобы какой-то старый шарлатан учил Гарьку всяким фокусам.
2) А это весьма неоднозначная информация. Как говорится, "факт - это событие, получившее трактовку". Мы наблюдаем ровно одного (!) приютского ребенка за весь канон, и только ему вроде как был выделен какой-то фонд. Плюс было это сильно давно - кто сказал, что это не была частная инициатива тогдашних Попечителей? Ну а учитывая, что в деле замешан Шмель...
3) Шта? Цитату, пожалуйста.
Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10
реальный опыт круче схем


Само собой.

Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10
1. Про невозможность сравнительно сложных административных структур при неком пороговом уровне численности населения расскажите, например, Токелау и Ниуэ. Про связь численности с сепаратизмом в Токелау тоже можете поинтересоваться. Отдельно рекомендую насладиться Питкэрном: совет в 10 рыл при населении в 50.


Совет 10 рыл, ок. Где тут сложные структуры-то. И - важно - в мире у нас всё же 6млрд людей, а не 2млн. При 2млн людей структуры в тех же токелаунимуэ были бы иные.

Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10
2. Сепаратизм и... чо-чо-чо?.. Индустриальное общество?.. Во-первых, паранойя Ивана Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем против. Новгородцы и удельные князья подтвердят. Во-вторых, позиция Швейцарской конфедерации и итальянских городов вас тоже не обрадует. Наконец, не стоит забывать о Нидерландах 17 века. Новое время и индустриальное общество - сильно разные понятия.
Про договорное право и индустриальное общество - туда же. Средневековье... плюс-минус оно, да. А куда пропали Римская империя и кодекс Хаммурапи? С ВФР и Наполеоникой, положим, проехали... но вот эти-то как?
И обратные примеры.


Эм, имел в виду "национализм", вы правы в докапывании к словам. Экономически обоснованный сепаратизм иных изводов - имел место и ранее, тут соглашусь. Но штука в том, что автор оформил его как сепаратизм бретонский, кельтский итп - что в рамках сверхмобильности и одновременно естественного анационализма волшебников штука достаточно нелепая. Приведённые вами примеры - про экономический, а не культурный национализм.

Про право договорное - криво сформулировал, опять же, да. Имел в виду право, основанное не на публичной оферте законов, а на личных договорённостях по бОльшей части (т.е. законами регулируется совсем чуть, соблюдаются они не всегда, есть много обычаев-традиций, но в основе лежат взаимное доверие/недоверие акторов, а не публично кодифицированное и толкуемое право). Как большие парни решат, да.

Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10
3. Пляски с бубнами вокруг "чем меньше народу, тем рулёзнее дубина" этнографическими наблюдениями не подтверждаются. В Лат.Америке племена при 5000 давали завораживающе красивые структуры взаимодействия, а при деградации до малых групп вождям было совсем грустно, потому что уговорить 5 идиотов гораздо сложнее, чем отдавать команды 10000 в миллионном государстве.


Про "не подтверждаются наблюдениями" не понял, если честно, поясните. И про "отдавать команды проще чем уговорить 5 идиотов" тоже поясните, откуда уверенность. В смысле у меня чёткая убеждённость, что таки подтверждается.

В отношении же корректности применения практик африканского племени, ориентированного на выживание, к практикам сверхмобильных существ по имени маги, которые могут получать и еду, и секс от магглов, порабощая их, если им общение со своей ровней-волшебниками не нравится, склонен быть скептичен.
Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10
А что, если частота появления магов коррелирует с частотой появления рыжих и голубоглазых?.. А если так же как рост зависит от качества питания?


Про качество питания как возможный фактор я упоминал. И также упоминал, что вариант "прямо пропорционально" есть нулевое приближение, позволяющее оценить численность магов очень примерно.

Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10
5. С танцами от Хога есть проблема - в каноне довольно много говорится о том, что обучение там недешёвое. Так что ой не все там могут быть.


Тут соглашусь, Хог элитен. Проблема в том, что, по утверждению некоторых дискутантов (сам я этого в каноне не нашёл), существенная часть англомагодетей таки учится в Хоге. Что позволяет оценивать численность магов сверху.

[Amt,30.06.2015 в 17:10]6. Структура общества у Ро... Средневековье, не Средневековье... Во-первых, Средние Века были очень разными. И развитые госаппараты там встречались ещё как. Во-вторых, есть взаимодействие с центральным правительством племён, например, в Афганистане и Индии. И чё?.. Какое у нас там общество?.. Правильно, многоукладное.[/QUOTE]

Сравнение борьбы за выживание и ситуации принципиального избытка ресурсов для выживания (каковой ресурс ходит вокруг любого мага и зовётся "магглы") принципиально некорректна. Именно поэтому я писал о сравнениях для дворянских структур и иже с ними - у которых были крестьяне и вот это всё.

[Amt,30.06.2015 в 17:10]Министерство исчерпывающе объясняется как средство взаимодействия МагБритании и Британии.[/QUOTE]

Я бы уточнил, что эта структура выгодна тем сильным магам, которые не хотят, чтобы средней силы маги использовали ресурс "магглы" бесконтрольно. Ну и слабым магам это тоже выгодно, ибо в ином раскладе им жить будет сложно - сожгут-с.

[Amt,30.06.2015 в 17:10]Опять же, касательно всего - модернизирующее влияние мира и выходцев из него никуда не деть.

Со странностями описания есть ещё одна объясняющая фенечка - условия гражданской войны. Давайте возьмём и методами фанфикшна проанализируем... ну, не "Момент истины", а, положим, "Звезду". М?..[/QUOTE]

Что такое "звезду"? фильм? песню?

Про модернизационное влияние - вопрос утилизации времени магов должен стоять очень остро со времён ещё чуть ли не аристотелевых, так что активное заимствование артефактов маггловского мира в магический есть процесс естественный и неостановимый.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 30.06.2015 в 22:19
1) Стоимость - как минимум постоянная покупка учебников, которые явно недешевы. А также мантий и прочая прочая. ЕМНИП им даже полагалось покупать ингредиенты, и явно не для летней домашки. Но такое можно сказать про большинство школ, что же до стоимости обучения как такового - этот вопрос в явном виде в каноне не рассматривается, есть только заявление Дурсля, что он-де не будет платить за то, чтобы какой-то старый шарлатан учил Гарьку всяким фокусам.
2) А это весьма неоднозначная информация. Как говорится, "факт - это событие, получившее трактовку". Мы наблюдаем ровно одного (!) приютского ребенка за весь канон, и только ему вроде как был выделен какой-то фонд. Плюс было это сильно давно - кто сказал, что это не была частная инициатива тогдашних Попечителей? Ну а учитывая, что в деле замешан Шмель...
3) Шта? Цитату, пожалуйста.

1) учебники и всё такое - это да, хотя насколько они дороги/дешевы судить всё-тки сложновато.

2)
"..В Хогвартсе существует специальный фонд для учеников, которые не могут самостоятельно купить себе учебники и форменные мантии. Возможно, тебе придется покупать подержанные книги заклинаний, но..."
Всё-таки вряд ли это был внезапно специально созданный фонд для некоего Тома Реддла.

3) "...Учеба стала обязательной для любого юного волшебника и волшебницы, — ответил тот. — Об этом объявили вчера. Серьезная перемена, раньше никого учиться не заставляли. Конечно, почти каждый чародей и чародейка Британии заканчивали Хогвартс, однако родители имели право обучать их и дома или посылать, если им так больше нравилось, за границу. А теперь все волшебники будут находиться под присмотром Волан-де-Морта с самого раннего возраста..."
К слову, если бы обычно Хогварчан было меньше половины - то вряд ли указ был бы в таком виде, всё-таки удвоение плотности Хогонаселения.

Добавлено 30.06.2015 - 23:39:
Цитата сообщения Amt от 30.06.2015 в 17:10

5. С танцами от Хога есть проблема - в каноне довольно много говорится о том, что обучение там недешёвое. Так что ой не все там могут быть...

Цитата сообщения Овчинников от 30.06.2015 в 22:27

Тут соглашусь, Хог элитен.

А вот встречная просьба, откуда вы это взяли, пруфы есть?
Показать полностью
Собсно вопрос численности магов всего упирается в основном в численность студентов Хога. Дальше остается вопрос, насколько это общеобразовательная или элитная школа (в каноне есть легкие намеки и на то, и на другое). Если по количеству студентов всего можно говорить о численности общества (условно считая его развитым на уровне Британии, а не на уровне скажем России века так 18го времен основания Университета Ломоносовым), то по количеству, скажем, студентов одного Итона - упсь.
Сразу возражение - если Хог аналог Итона, то какого хрена в нем делает с боку-припека Гермиона Грейнджер (и прочие подобные), которая до 11 в этом мире нуль почти что, а уж ее родители и тем более что-то вроде животных, которых мучать нельзя, ибо посадят, но и только-то. Мало быть умным - за это в Итон не возьмут. Наиболее интересный обоснуй на эту тему дан в "Слово Гермионы/Дело Гермионы" - Надзор, когда его запустили, к удивлению самих разработчиков начал сечь не только колдовство малолетних школоло, но и стихийные выбросы маглорожденных, их частоту и могутность. Отсюда - по некоторому уровню могутности в Хог и звали, ну а остальные школы подбирали крошки со стола.
XOR
возвращаясь к нашим пунктам.
1) тут да, нет пруфа в каноне. Так что я считаю, это остается на откуп фикрайтера.
2) Шмеля я добавил до кучи, для тех писателей, которые и Риддла вписывают в Тайный План. А так - чем не версия, что до Первой Британской Магвойны у них был инициативный фонд для сирот, а после - уже нет? Опять же, пруфа нет ни за, ни против. Только косвенные указания.
3) Период Второй войны - вообще стремная вещь. Насколько всемогуще и всеведуще Министерство? С их уровнем раздолбайства у них вполне под боком может существовать еще один Магмир, который с этих "волшебников" угорает, как Иные на показе ВК с дуэли Великих Сарумана и Митрандира)
Цитата сообщения XOR от 30.06.2015 в 23:37
почти каждый чародей и чародейка Британии заканчивали Хогвартс


Остальных говорящий за чародеев не считает : )
Цитата сообщения Овчинников от 30.06.2015 в 23:57
Остальных говорящий за чародеев не считает : )

Учитывая что слова Люпина...

Цитата сообщения Ник Иванов от 30.06.2015 в 23:54
XOR
возвращаясь к нашим пунктам.
1) тут да, нет пруфа в каноне. Так что я считаю, это остается на откуп фикрайтера.
2) Шмеля я добавил до кучи, для тех писателей, которые и Риддла вписывают в Тайный План. А так - чем не версия, что до Первой Британской Магвойны у них был инициативный фонд для сирот, а после - уже нет? Опять же, пруфа нет ни за, ни против. Только косвенные указания.
3) Период Второй войны - вообще стремная вещь. Насколько всемогуще и всеведуще Министерство? С их уровнем раздолбайства у них вполне под боком может существовать еще один Магмир, который с этих "волшебников" угорает, как Иные на показе ВК с дуэли Великих Сарумана и Митрандира)

1)фикрайтер может писать что угодно, мы же говорили за ограничения канона
А в фаноне - да, преобладает точка зрения что Хог - элита, зачастую весьма недешёвая. Но то фанон...
2)пруфов-то нет, но... куда бы он делся, тем боле в период после войны
К тому же учитывая что Уизли потянули семерых в Хог отправить - видимо всё-таки это не такая уж неподъёмная вещь - набор подержанных учебников и т.п.
3)Про ещё один Магмир - всё просто. Он для нас ненаблюдаем, следовательно мы его не учитываем, т.е. для нас его нет.
А про всемогущесть и всеведущесть... Ну, неким могуществом именно министерство само по себе обладает, не зря же важная точка была именно в захвате ТЛ министерства. И там, Надзор и иже с ними - всё таки какие-то возможности по всеобщему контролю были.
Показать полностью
А с Уизли легко могут быть непонятки. С чего бы нищенствовать семье с тремя работающими на вполне нормальных работах? Папаша худо-бедно глава отдела министерства, а не дворник. Старшие братья Чарли и Билли опять-таки не в рогах и копытах пашут. Перси тема отдельная, конечно.
Малфой какой-нить может выеживаться как хочет, но при необходимости это Артур у него обыски устраивает, а не наоборот. И по морде невозбранно лупит, хе-хе.
С Уизлями - согласен, не нищенствуют, и вообще наверняка не всё так просто, но всё же...
Не супербогачи какие, но всех семерых потянули в Хог отправить, причём пятеро одновременно учились. А когда первых отправляли - работал один Артур, старшие когда ещё выпустились и начали работать.

Я это всё к тому, что фактов что в Хог было сложно попасть в каноне как-то не особо, а вот факты попадания всяких разных - есть.
Это да, попал же в Хог Хагрид (и даже как-то два года там экзамены сдавал).
Цитата сообщения XOR от 01.07.2015 в 00:36
Учитывая что слова Люпина


Нашёл в оригинале; да, это не косяк перевода, так и есть. Чёрт, численность волшебников - 20к, не больше, скорее 12-15к. Общемировая не более миллиона, скорее полмиллиона. Не самый крупный областной центр. Все друг друга знают в мире, причём реально все и всех.

Видимо, 100к на квиддичном стадионе - это включая гоблинов и прочих русалидовейл, иначе сложно представить такую концентрацию волшебников.

Добавлено 01.07.2015 - 07:39:
ЗЕ ФАК!

Цитата из роулинговского интервью:

JKR: Well, Hogwarts. All right. Here is the thing with Hogwarts. Way before I finished “Philosopher's Stone,” when I was just amassing stuff for seven years, between having the idea and publishing the book, I sat down and I created 40 kids who enter Harry's year. I'm delighted I did it, [because] it was so useful. I got 40 pretty fleshed out characters. I never have to stop and invent someone. I know who’s in the year, I know who's in which house, I know what their parentage is, and I have a few personal details on all of them. So there were 40. I never consciously thought, “That's it, that' s all the people in his year,” but that's kind of how it's worked out. Then I've been asked a few times how many people and because numbers are not my strong point, one part of my brain knew 40, and another part of my brain said, “Oh, about 600 sounds right.” Then people started working it out and saying, "Where are the other kids sleeping?" [Laughter.] We have a little bit of a dilemma there. I mean, obviously magic is very rare. I wouldn't want to say a precise ratio. But if you assume that all of the wizarding children are being sent to Hogwarts, then that's very few wizard-to-Muggle population, isn’t it? There will be the odd kid whose parents don't want them to go to Hogwarts, but 600 out of the whole of Britain is tiny.

Let's say three thousand [in Britain], actually, thinking about it, and then think of all the magical creatures, some of which appear human. So then you've got things like hags, trolls, ogres and so on, so that's really bumping up your numbers. And then you've got the world of sad people like Filch and Figg who are kind of part of the world but are hangers on. That's going to bump you up a bit as well, so it's a more sizable, total magical community that needs hiding, concealing, but don't hold me to these figures, because that's not how I think.

===============================

Три тыщщи волшебников во всей магБритании. Блиииин : ( какое там всевластное Министерство, какой Вольдеморда.

Какой кошмар : (
Показать полностью
Возвращаясь к фику. При численности волшебников ВБ в 5к, численность французских та же самая, 5к примерно, как полагаю. Тогда в органах правопорядка - таможня, аврорат, внутряки и прочие отделы тайн - суммарно служит порядка 50-60 человек. Т.е. боевиков всего человек 20, не больше.

Если сколочена боевая группа в 5-10 человек, эта группа как-нибудь ночью проходится по домам министерских боевиков и зачищает их последовательно. Или по трое караулят на выходе из дома. И привет, никакой "борьбы за независимую Бретань" (у которой даже города своего магического нет, ибо общине в 5к волшебников через голову достаточно Массилии, Парисии и Бобатона как городов; для ВБ это Лугдунум и Хогсмитвардс).

Кстати, в популяции размером 5к очень велик шанс близкородственных скрещиваний, потому свадебный пул по крайней мере всех европейцев должен включать, даже полукровных, это как минимум; а, скорее, и Новый Свет тоже.

=======================

В общем, никакой административной грызни с такой численностью населения - именно _системной_ - не предвидится. Борьба за власть может быть, но это борьба личных отношений, не ограниченных системой как внешне-формальной частью.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
И вот на все это я пойтить никак не могу.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 08:42
И вот на все это я пойтить никак не могу.


Т.е. по численности магов у вас неканон - как понимаю, где-то в 100к вы и выходите, тогда грызня уже ок, а несмешиваемость обществ ещё ок. А где ещё неканон?
Poxy_proxyавтор
Ой, на самом деле там чертова уйма мелочи. Подвешенное состояние экономики точнее, гоблиномика, например.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 09:30
Ой, на самом деле там чертова уйма мелочи. Подвешенное состояние экономики точнее, гоблиномика, например.


А что в гоблиномике неканонного-то?
Пусть волшебников будет больше - кого-то ведь нужно убивать!
Вообще, если подумать как следует, вот какая картина в вашем неканоне рисуется. Магглорожденность - т.е. раскрытие способностей - происходит в случае, если ребёнок имеет хорошее воображение. Ну вероятнее гораздо. Т.е. верит в магию И при этом имеет развитое рациональное мышление. Что характерно для позднего индастриала и постиндастриала. Соответственно в магическом обществе резко растёт численность мадбладов.

Отсюда и нестабильность - как раз к 1970поздним идеи Риддла стали актуальны (хотя он их высказывал на четверть века раньше, но тогда оно было не надо старым семьям). Потому что мадблады стали тащить своё знание туда - раньше. Отсюда же такие нелепости, как маггло-национальный сепаратизм - этим занимаются мадблады и первоколенческие халфблады. Что до афганистанов и прочих камбожжжей - там группировки, борьба за власть и колониально-инсталлированные министерства; Статут туда принесли колонизаторы.

Кстати, уже отмечал, но ещё раз отмечу - границы магостран не совпадают с границами магглостран. Особенно в восточной Европе и у немцев.

Добавлено 01.07.2015 - 09:42:
==============

Неканон в размере Хога и соотношении домашнего образования, ПТУ и самого Хога - ну что выше описывали; это так, для заметки.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
--- границы магостран не совпадают с границами магглостран.

ООО! Это уж во все поля. Вы бы знали, что творится в США...
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 09:29
Т.е. по численности магов у вас неканон - как понимаю, где-то в 100к

возвращаемся к тому, что численность магов в каноне вариьируется от 3к до где-то 150-200к, в зависимости от того, что оттуда брать за основу, а что - игнорировать. и ро тут не более компетентна, чем любой фикрайтер.
Цитата сообщения asm от 01.07.2015 в 09:51
численность магов в каноне вариьируется от 3к до где-то 150-200к


Нет, не варьируется. Ро прямо говорит о "3к Хог-численность плановая".

Автор фика точно так же прямо говорит, что у него неканон в численности.

Что не так : ) ?

Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 09:48
--- границы магостран не совпадают с границами магглостран.

Вы бы знали, что творится в США.


Донт телл ми.

Хотя ... а почему магические США сецессировали от магБритании-то? и как вообще строились отношения с колониями? По идее, минмагии колоний до сих пор должны быть а) рыхлыми и б) подчинёнными минМагиям континента. В силу хотя бы меньшей численности.
Poxy_proxyавтор
Да нет. Сецессировали. От кого только не сецессировали!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 10:21
Да нет. Сецессировали. От кого только не сецессировали!


Во-первых им зачем, во-вторых кто позволил. Аппарация наше всё, это ж не переброска войск через океан, как в маггломире было - тут хош не хош - а придут и башку отпилят.
Poxy_proxyавтор
Хайнлайн. "Нет, вы, конечно, можете прийти..."
Хотя.

Если допустить существование ещё одного уровня. Например того же Ватикана, которому слишком сильные магогосударства могут угрожать. При этом старые семьи стараются поддерживать размер государства не более некоторого оптимального - чтобы и Ватикан тебя не снямкал, и Министерство не имело потенциала отрасти слишком сильным, чтобы снямкать старые семьи ...

хм, выходит, колонизационный процесс был в магомире, по факту, изгнанием лишних с последующей плановой сецессией. В этом случае да, оно работает. И там магогосударства и должны быть мелкими - с целью не становиться конкурентами европейских магогосударств. Принятие статута и начало массированной магоколонизации тоже хорошо совпадают.

Выходит, где-то в 16-17 веках магическое европейское общество испытало бум рождаемости. Например по поводу того, что Большая Чума не затронула магов, ибо какой-то ушлый маг изобрёл лекарство против чумы. В итоге получили маго-демографический бум в Европе и все прелести магического перенаселения - массовых тёмных лордов и прочее. Потом примерно синхронно с тридцатилеткой какая-нибудь мощная маговойна - et voila, Ватикан инициирует переговоры по Статуту, создание кластеров-государств и анонсирует программу колонизации Нового Света. Считая в уме, что новосветские анклавы будут сецессированы и в процессе этого подроблены на магогосударства в 5-10кчел размером.

В целом, выходит логично.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Ммм, умножение сущностей, а я и так грешен. Но Америку я толком не думал, не надо было.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 10:36
Ммм, умножение сущностей, а я и так грешен. Но Америку я толком не думал, не надо было.


Магомир един. Что значит не надо, аппарация жи.
Poxy_proxyавтор
Я просто никак не дойду до воспоминаний Поттера о практике по авроролинии в Салемском Университете :)
Университете? омерлин

Этак вы и в магбритании универов наплодите.
Poxy_proxyавтор
Зачем? Это уже именно канон :)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 10:46
Зачем? Это уже именно канон :)


мне казалось, что в каноне колледж, т.е. хайскул, а не университет именно
Poxy_proxyавтор
Вот черт. Значит, переводчики мудаки. Надо будет проверить еще, и если да - поправить в тексте.
нет, моя калпа максима
Salem Witches' Institute
не хайскул
вот блин

хотя это ж амеры, с них станется программу Хога препоподавать в заведении institute-названия

Добавлено 01.07.2015 - 10:56:
Хотя.

group of middle-aged American witches sat gossiping happily beneath a spangled banner stretched between their tents that read: the salem witches’ institute

Т.е. там не студентки даже, а такие, тётки 30-50 лет, сидят под растяжкой. Это, выходит, не учебное заведение, а, скорее, think tank.
Poxy_proxyавтор
Однако где-то в каноне (или на Поттерморе, вот тут не уверен) я видел, кажется, упоминание о выпускниках Хога, ездящих в Салем. Так что не школа, не школа. Или институт, или НИИ, да.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.07.2015 в 10:57
Однако где-то в каноне (или на Поттерморе, вот тут не уверен) я видел, кажется, упоминание о выпускниках Хога, ездящих в Салем. Так что не школа, не школа. Или институт, или НИИ, да.

эмм... учитывая, что Хог - школа, Салем вполне может быть "техникумом", тем более что в понимании русского человека в СШП ВУЗов хорошо если с десяток, остальное по сути своей техникумы. А названия разнятся.
Овчинников
А вы, к примеру, в Вику заглянули по названиям, нет? Прежде чем говорить о том, что пятая часть населения в парламенте это не сложно?
Нет у вас изолированных от мира магов. Не-ту.

И, кстати, уберчеловеков в лице магов нет. Ибо Статут. Не прячутся победители от побеждённых. Ровно тоже самое - применительно к историям про возможность свалить... Точнее, про сверхмобильность магов. Сверхмобильнешься так - а тебя сожгут-с. Ну или авроры придут, чтобы всех не сожгли. Кстати, со сверхмобильным дворянством - ровно такая история. Большинство предпочитало грызться за кусочки на месте.

Цитата сообщения Овчинников от 30.06.2015 в 22:27

Про "не подтверждаются наблюдениями" не понял, если честно, поясните. И про "отдавать команды проще чем уговорить 5 идиотов" тоже поясните, откуда уверенность. В смысле у меня чёткая убеждённость, что таки подтверждается.

В отношении же корректности применения практик африканского племени, ориентированного на выживание, к практикам сверхмобильных существ по имени маги, которые могут получать и еду, и секс от магглов, порабощая их, если им общение со своей ровней-волшебниками не нравится, склонен быть скептичен.


И откуда она у вас?.. Я могу повторить, что этнографические наблюдения и современная историография сходятся на том, что у вождя племени и князя власти в разы меньше, чем у комдива.

У вас эти сверхмобильные существа ровно так же зависят от окружающих. По бэку)
Показать полностью
1. Да, заглянул.
2. Статут - это способ для нескольких договорившихся друг с другом уберчеловеков сдерживать остальных магов от уберчеловечивания раз и от постановки магглов на свою сторону и тем компенсации уберчеловечивания два.
3. Про дворян - у них сила была (после определённого предела бродячего рыцаря) в земле и прочем замке. У волшебника сила в палке и друзяках. Остальное идёт вторым эшелоном и только у очень родовитых семейств.
4. Чтобы сожгли - надо чтобы нашли. Аппарация на трансфигурированную из воды льдину заданной сложной формы (для точности попадания) с последующей реаппарацией в куда тебе хочется спрятаться - и фиг тебя кто после распада льдины отыщет.

5. Про наблюдения и историографию - вы, на мой взгляд, путаете полноту власти и взаимозависимость. Т.е., выходит, мы говорим об одном и том же - в племени власть вождя абстрактно выше, чем у комдива, но то, что вождь взаимозависит от племени, делает диапазон его реально-применимых ходов во-первых сильно уже комдивовского, а во-вторых очень человеко-ограниченным. В то время как комдив ограничен уставом и вышестоящими начальниками.

Ну вот я ровно про то же. Что в магБритании не может быть комдивов, чья власть ограничена кодексами и только ими. А могут быть только африканские племена, где власть вождя ограничена наиболее сильными воинами племени и старейшинами. И - при этом - в отношении рядового члена племени, особенно мадблада (недавно принятого в племя), у него прав куда как побольше, чем у комдива в отношении солдата.

Т.е. правоприменение основано не на кодексе, а на договорах и доверии и людях. И, хотя само по себе оно мягче (рыцарские поединки, малое количество авад итп), но пределы его куда шире - т.е. озалупивший на комдива на основании Устава солдатик может и неприятностей для комдива создать, а вот озалупивший Малфоя-старшего мадблад имеет шансы не дожить до рассвета. При полном одобрении других старых семей, ибо нефиг.

В такой трактовке - согласны?
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 13:17

2. Статут - это способ для нескольких договорившихся друг с другом уберчеловеков сдерживать остальных магов от уберчеловечивания раз и от постановки магглов на свою сторону и тем компенсации уберчеловечивания два.

В такую трактовку верится меньше чем в то что побеждённые прячутся от победителей. Иначе, например, такие сцены, как мин.магии отчитывающийся перед магловским премьером были бы строго запрещены.
Да и вообще, откуда Вы взяли уберчеловеков? Где они?
насчёт побеждённые и победители - эм, вообще-то аппарация плюс яд в водосборники крупных городов - и привет Новое Средневековье. маги даже сейчас сильнее магглов по одной простой причине - они могут найти и убить любого маггла, а наоборот нет

аппарация и умение варить магические яды - на мой вкус, очень близко к уберчеловечизму
Насчет сверхмобильности вспомнил о том что Дамблдор говорил Поттеру что аппарацию не каждый маг может сделать ибо бояться расщепа или не хватает концентрации и потому используют метлы.
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 14:03
насчёт побеждённые и победители - ...

Ну однако не ведут они себя так как будто всё это реально в их силах, вот вед ьв чём вопрос.
МБ есть что-то что не позволяет так сделать...

И да, Вы всё время упоминатее неких уберчелвоеков, договорившихся между собой, и сдержвиающих остальных от усиления засчёт маглов Статутом. А где они? Кто они? Что даёт Статут? От чего он защищает? И заодно что будет от мелких нарушений и как контролировать всё? Короче, я не совсем понимаю Вашу модель Статута в целом...
1. Старшие - Малфои итп - вполне себе ведут. Остальным не по чину.
2. И да, наверняка есть "что-то". Это "что-то" называется а) другие уберчеловеки и б) некоторое безумие (с точки зрения обычного человека) сильных магов

Про сам Статут. Представьте мага - пусть слабого, но умеющего лечить - на которого например на сборе трав или на принесении гекатомб или чего ещё такое - работает король некоей страны под Империо, или герцог, или даже захудалый барон. Как быстро этот недомаг соорудит ритуал из темнейших, принеся в жертву половину населения баронство/герцогства/итп, и получит шанс потягаться с какой-либо старой семьёй?

Даже если ничего не выйдет, то сама вероятность того, что таки выйдет, уже достаточно пугающа. Плюс повелевание магглами обрушит экономическую основу магического мира, т.к. даже слабый волшебник является очень неплохим (технически) вором. Зачем тогда продавать и обменивать, если можно просто взять у магглов (еда, одежда, укрытие, развлечение) всю базу?

Ну я выше о генезисе Статута писал уже, а вот щас о силах, которые поддерживают его актуальное существование, уточнил. Понятным образом?
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 15:26
1. Старшие - Малфои итп - вполне себе ведут. Остальным не по чину.

Как моська на слона они себя ведут. Причём когда слона рядом нет

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 15:26

Про сам Статут. Представьте мага - пусть слабого, но умеющего лечить - на которого например на сборе трав или на принесении гекатомб или чего ещё такое - работает король некоей страны под Империо, или герцог, или даже захудалый барон. Как быстро этот недомаг соорудит ритуал из темнейших, принеся в жертву половину населения баронство/герцогства/итп, и получит шанс потягаться с какой-либо старой семьёй?

1)А такое Вы вообще откуда взяли?
2)А до статута что было? Как-то ведь не сожгли всё население Земли на ритуалы...

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 15:26

Плюс повелевание магглами обрушит экономическую основу магического мира, т.к. даже слабый волшебник является очень неплохим (технически) вором. Зачем тогда продавать и обменивать, если можно просто взять у магглов (еда, одежда, укрытие, развлечение) всю базу?

1)А как в текущем виде Статут этому мешает? Т.е. допустим сделать магу 2 аппарации, на какой-нибудь склад, где народу нет и к себе домой.
2)Не уловил связи между волшебниками повелевающими и воровством у магглов? Разве что наоборот, повелевающий в открытую волшебник сможет в открытую как-нибудь посильнее защитить своих маглов от посягательств других волшебников. Там, какими-нибудь амулетами, помещениями с антиаппарационным, предоставлением маг-защиты и т.п....

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 15:26
1.
Ну я выше о генезисе Статута писал уже, а вот щас о силах, которые поддерживают его актуальное существование, уточнил. Понятным образом?

О силах, поддерживающих Статут не увидел ничего.
Да и вообще, вы все время упоминаете неких уберчловеков. Где они? Кто они? Откуда Вы их взяли?
Показать полностью
Тетушка Ро когда писала эту книжку явно не задумывалась о таких высоких материях да и я когда читал тоже это потом когда мы выросли стали думать обо всем этом так и появились фанфики
Вообще Статут сам по себе довольно странен. В нём оставляются заметные дыры типа знания о магии родственниками. Магловскому правительству вообще сообщают обо всяческих значимых событиях в маг мире. Зачем бы всё это нужно в таком виде?
*Кстати, в эпилоге помнится Рон упоминал что когда сдавал на права - пользовался заклятием сверхвосприятия (или как-то так, он из-за этого ещё в зеркала не смотрел) и конфундусом.
Т.е. вот это всё не на столько уж прямо сильные нарушения, за которыми как минимум никто не следит.
До поры до времени верх влияния Малфоя - схлопотать по морде от Уизли. Никаких официальных неприятностей Уизли за это не понес. Чуть лучше поближе к концу, когда Малфой тусуется в министерской ложе на ЧМ, но и в 6й части рыжий невозбранно устраивает обыски у Малфоя по одному подозрению 17-летнего щенка. В Визенгамоте Малфоя до 5й части тоже нет (а в конце 5й он садится на нары). Правда, у него довольно важная должность председателя попечительского совета Хога. До конца 2й части.
То ись он, конечно, ловчила, но до поры до времени не ахти какой крупной величины. В обойме и где-то близко к элите, но не выше определенного уровня. А сынку его, к сожалению, никто не догадался на первых курсах пару "темных" устроить - ему же было бы лучше, хе-хе, не пришлось бы учиться жизни на люлях от Волдеморта.
Цитата сообщения XOR от 01.07.2015 в 16:19
Как моська на слона они себя ведут. Причём когда слона рядом нет


Старший Малфой достаточно уверенно себя держит; другое дело, что Уизли-Прюэтты, к примеру, тоже неслабо так в иерархии стоят, просто держат себя по-иному. А младший Малфой - ну эээ это же подростковая книга про чёрно-белое, все положительные качества Драко, если они и были, не могут сюда попасть.

Цитата сообщения XOR от 01.07.2015 в 16:19
1)А такое Вы вообще откуда взяли?
2)А до статута что было? Как-то ведь не сожгли всё население Земли на ритуалы.


1) необходимость человеческой крови и жертв в сильных, но простых тёмных ритуалах прямо и неоднократно упоминает канон.
2) магам в целом плевать на магглов - но вопрос в том, что слабый маг плюс магглы могут потягаться с сильным магом; а сильному это надо?

Цитата сообщения XOR от 01.07.2015 в 16:19
1)А как в текущем виде Статут этому мешает? Т.е. допустим сделать магу 2 аппарации, на какой-нибудь склад, где народу нет и к себе домой.


Статут прямо запрещает колдовство в отношении магглов. Разовое - сквозь пальцы смотрят. За регулярное можно и отхватить.

Цитата сообщения XOR от 01.07.2015 в 16:19
2)Не уловил связи между волшебниками повелевающими и воровством у магглов


Сильный волшебник себе всё что надо и так добудет. Слабый может стать сильнее, воруя у магглов и тратя свободное время на то, чтобы прокачаться.

Если у него занята голова тем, чтобы прокормиться одеться и вот это всё - он не думает о власти.

Цитата сообщения XOR от 01.07.2015 в 16:19
О силах, поддерживающих Статут не увидел ничего.
Да и вообще, вы все время упоминаете неких уберчловеков. Где они? Кто они? Откуда Вы их взяли?


Уже писал - статут поддерживают старые семьи. Им он наиболее выгоден, ибо углубляет пропасть между старыми семьями и магглорожденными. Но после маг-демографического бума середины века оказалось недостаточно Статута, и проявился Морда. С попустительства старых семей.

Что, впрочем, не помогло.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 17:14
Старший Малфой достаточно уверенно себя держит;

Да кто он вообще такой? Просто представитель довольно богатой семьи, который в силу своего финансового положения обладает некоторыми возможностями по влиянию на политику.

Вы не путайте канонного Люциуса и хпмор-овского главу Благородного и Древнейшего Дома Малфоев Люциуса Малфоя, фактического главу визенгамотской партии.

И вообще. Вы постоянно упоминаете Старые семьи, которые убер крутые, рулят страной, поддерживают Статут и всё такое прочее. В очередной раз повторю вопрос, откуда Вы это взяли?
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 17:14

Статут прямо запрещает колдовство в отношении магглов. Разовое - сквозь пальцы смотрят. За регулярное можно и отхватить.


Я бы сказал, методом ППП (пол-палец-потолок - наше фсе, фигли там), что в отношении взрослых магов статут действует примерно как соответсвующие правила в Тайном Городе. Провернул что-то с магией по отношению к челам и не попался - честь тебе и хвала. Провернул, накосячил, но вызвал Службу Утилизации (т.е. обливиаторов Министерства, если сам затирать память не умеешь) вовремя - башляй бабло на штраф и больше так не делай, если бабла не будет. Провернул, накосячил, допустил нарушение очень серьезное Статута Секретности - придет злой Сантьяга, ну то ись авроры, и злобно тебя поимеют, хорошо если не перед Азкабаном.
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 17:14

1) необходимость человеческой крови и жертв в сильных, но простых тёмных ритуалах прямо и неоднократно упоминает канон.

Во-первых конкретики? Во-вторых что-то я в каноне вообще не помню чтобы было много иртуалов ( и особенно, чтобы были упоминания о ритуале который позволяет пожертвовать кучу маглов и получить офигенные силы)
И да, вводить тот Статут, который нам показали, только для целей защиты от таких ритуалов - это даже не гвозди микроскопом забивать, это... ну не знаю, тем же микроскопом в носу ковыряться. Причём самой широкой частью.

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 17:14

2) магам в целом плевать на магглов - но вопрос в том, что слабый маг плюс магглы могут потягаться с сильным магом; а сильному это надо?

Я не про то. А до статута с этим же как-то боролись? Иначе бы маги, которым на маглов наплевать, сожгли бы всё население в таких ритуалах.


Добавлено 01.07.2015 - 17:50:
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 17:14
Статут прямо запрещает колдовство в отношении магглов. Разовое - сквозь пальцы смотрят. За регулярное можно и отхватить.

Какие маглы? Я в безлюдное место аппарировал. Статут это не особо запрещает.

И опять же, был конфундус на инспектора чтобы он ошибку не заметил. А мог под конфундусом и кошелёк потерять, или что-то ценное.

Плоховато в этом направлении Статут сам по себе работает, плоховато.

Добавлено 01.07.2015 - 17:55:
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 17:14

Сильный волшебник себе всё что надо и так добудет. Слабый может стать сильнее, воруя у магглов и тратя свободное время на то, чтобы прокачаться.
Если у него занята голова тем, чтобы прокормиться одеться и вот это всё - он не думает о власти.

Сильный - он на то и сильный. Он займёт место повыше слабого. (Если его это конечно интересует)
А про воровство - ну там ещё много что можно придумать чтобы не надо было непосредственно колдовать на маглов, в присутствии маглов, и в общем-то и вообще поблизости.
Скажем под мантией невидимкой наведаться куда-нибудь) Или по базару прогуляться с амулетом отвлекающим внимание. От этого всего немагическими средствами защититься сложновато будет(А вмешательства магов мы же не хотим допускать, да?)

Добавлено 01.07.2015 - 18:03:
og27
Кстати да, тоже чем-то напомнило ТГшную систему.
Только там 3 чётких центра силы в сумме как-то построже за соблюдением правил следят.
Показать полностью
XOR, про старые семьи - из тупо опыта наблюдения за обычными дворянами Средневековья, считая при этом, что маги ведут себя сходным образом

og27, именно так : )

>> до статута с этим же как-то боролись?

Никак. Так оно всё и происходило : ) просто потенциал мага к гадостям был (и остаётся) конечен и ограничен личной силой мага. А вот убивательный потенциал магглов с каждым веком растёт, в результате чего вскоре после распространения аркебузы и озаботились маги Статутом.

>> Какие маглы? Я в безлюдное место аппарировал

Но покрали-то у магглов. А соль именно в этом (в том числе) - в несмешивании двух экономик.

>> конфундус на инспектора

Разово может и прокатить - как в реале от ментов съебать или голову запудрить. А en masse приводит к боли.
К вопросу о Салемском институте... Дурмстранг в переводе Росмэн институт. Шармбатон - академия. В оригинальном тексте как, Дурмстранг тоже институт?
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 18:13
XOR, про старые семьи - из тупо опыта наблюдения за обычными дворянами Средневековья, считая при этом, что маги ведут себя сходным образом

Ха, только здесь у старых семей слишком сильный перекос в сторону чистокровности. По кр мере показаны они именно такими. Т.е. ключевое ни там политическая и прочая власть - а только родословная без маглов.
И, к слову, во власти их не показано. Да и вообще о старых семьях именно как о влиятельных кланах в каноне нету НИЧЕГО. Только как о ревнителях чистой крови.
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 14:03
насчёт побеждённые и победители - эм, вообще-то аппарация плюс яд в водосборники крупных городов - и привет Новое Средневековье. маги даже сейчас сильнее магглов по одной простой причине - они могут найти и убить любого маггла, а наоборот нет

аппарация и умение варить магические яды - на мой вкус, очень близко к уберчеловечизму



Инквизиция наше всё! Империо на фанатиков не действует, а если бить по площадям и вовремя найти парочку колдунов 5-6 лет и объявить их способности "божественным благословением", то магов даже на базе средневековья можно будет под корень вырезать. Ну а сейчас... Немагические боевые вирусы явно покруче любых ядов: ловишь десяток колдунов, ищешь разницу в генотипе обычных людей и фигачишь избирательным вирусом. Попутно поляжет в 7-10 раз больше нормальных человеков, но такое соотношение всё равно выигрышное. Ну а "жуткие ритуалы на крови" стремительно сливают перед ранцевым ядерным боеприпасом: 700 тонн в 70-кг рюкзаке в Хогсмид и стока же на руины, под которые маскируется Хогвартс - и у магмира Британии нет будущего. Плюс "привет Новое Средневековье" это ещё и привет отказ от морали и ограничений в войне. Ну и это ещё и при условии, что все маги - и магглорождённые и чистокровные, будут полностью едины в своём отношении к немагам-недочеловекам. Если же это условие не будет соблюдено... Вы представляете, ЧТО может сделать хоть один перебежчик, который решит, что его магглы-родственники ни хера не недочеловеки, и решит перейти на их сторону?
Показать полностью
XOR, эмм, если бы у них не было сил, они бы за презирание регулярно получали по щщам. Но они не получают.

Karahar, во-первых воспитать их ещё надо. Т.е. нужны колдуны-ренегаты ВЗРОСЛЫЕ. И именно от этого - смычки слабых магов и магглов - Статут и предохраняет. Удивительно, да : ) ?

*ну а сильным это не надо, у них и так всё ок и поляна поделена

Про "ловишь десяток колдунов" дада, после чего к руководителю проекта в постель аппарируют мешок злых гадюк, повторить с заместителем итп. В общем, маги могут быстро и оперативно работать по голове организации. А магглы - нет.

Если перейдёт один - ну ничего не случится страшного. Он же будет магглорожденный - а значит недоколдун. А уже у полукровки много привязок к волшебному миру.
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 19:30

Karahar, во-первых воспитать их ещё надо. Т.е. нужны колдуны-ренегаты ВЗРОСЛЫЕ. И именно от этого - смычки слабых магов и магглов - Статут и предохраняет. Удивительно, да : )


Скажем так, это имхо и есть настоящая причина напряженного отношения к маглорожденным у "тутэйших". То ись Малфой-маленький этого не понимает - ему дома сказали, что маглорожденные - козлы, он и повторяет как попка-дурак (ну а что еще требовать от 11летки? Кто из нас в том возрасте идиотом не был, по нынешним-то меркам...). А вот какой-нибудь Малфой-старший (хотя как по мне, и ему мозгов не очень хватит - нужен кто-то из тех, кто реально правит магмиром, такая небольшая посвященная группа обязана быть) - уже вполне улавливает такой ньюанс. Вот если завтра грянет война между маглами и магами - какая-нибудь талантливая и недурно обученная Герми Грейнджер за кого воевать пойдет? За Малфоя и прочих или все-таки за маму с папой? А эти "предатели крови" маглолюбцы Уизли - они ведь тоже вполне могут пойти воевать не за тех, три ха-ха.
Имхо - вот он, самый потаенный, но самый страшный кошмар товарищей магов, от которых их бережет Статут. Война против всей мощи магловского мира, которой на помощь придут колдуны-ренегаты (и тут накроются хитрые планы типа "заимперим президентов и заставим их дать команду на ядреную бонбардировку"). Поэтому сурьезное нарушение Статута требо жестоко карать.
Подозреваю, и Дамблдор-папа сел не столько за убийство малолетних магловских спиногрызов, сколько за ПУБЛИЧНОЕ убийство МАГИЕЙ малолетних магловских спиногрызов. Удави он их по-тихому где-нибудь в уединенном месте - кто б ему в конце 19 века плохое слово сказал? Ну и Блэк мог по той же статье залететь. Виновен он там в предательстве Поттеров или нет - а взрывать маглов публично как-то некрасиво, хе-хе.
Показать полностью
Всё так, да. Ибонех. И кстати Ватикан бдит.
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 19:30
Karahar, во-первых воспитать их ещё надо. Т.е. нужны колдуны-ренегаты ВЗРОСЛЫЕ. И именно от этого - смычки слабых магов и магглов - Статут и предохраняет. Удивительно, да : ) ?


Не очень. Какая ещё смычка? тут я описал ПРЯМУЮ службу магов в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ организации.

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 19:30
Про "ловишь десяток колдунов" дада, после чего к руководителю проекта в постель аппарируют мешок злых гадюк, повторить с заместителем итп. В общем, маги могут быстро и оперативно работать по голове организации. А магглы - нет.


Потому я и орисал децентрализованную организацию фанатиков, что гибель одного руководителя лишь приведёт на его место нового, ещё более отмороженного и ещё более фанатичного, ибо подтверждение пропаганды действиями противника - это сила! Ну и плюс ко всему, я описал последствия столкновения уже ПОСЛЕ "победы" магов в форме обрушения цивилизации в "новое средневековье". Ну и про "к руководителю проекта в постель аппарируют мешок злых гадюк". Вы слышали про трудности аппартации в незнакомое место?

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 19:30
Если перейдёт один - ну ничего не случится страшного. Он же будет магглорожденный - а значит недоколдун. А уже у полукровки много привязок к волшебному миру.


НИЧЕГО СТРАШНОГО?!! А вы понимаете, что САМОЕ страшное - это описание магии, координаты ключевых стационарных объектов вроде Хогвартса и Хогсмита, и другие разведданные? А про "недоколдун"... Я приведу цитату из ЛКИ: "Да, может быть, мы и не постигли каких-то нюансов направления мысли по 23 внутренним меридианам, стоя на одной руке вниз головой, но, как показали реальные сражения, это и не было нам нужно".
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 19:30
XOR, эмм, если бы у них не было сил, они бы за презирание регулярно получали по щщам. Но они не получают.

От кого? От маглов, котрые живут в своём мире и не знают про какого-то там Малфоя который их презирает? Я ж говорю в этом смысле видна только моська без слона.

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 19:30


Если перейдёт один - ну ничего не случится страшного. Он же будет магглорожденный - а значит недоколдун. А уже у полукровки много привязок к волшебному миру.

а)С чего это недоколдун
б)если у полукровки оба родителя живы - то ой не факт, вполне возможны привязки именно к немагическому миру.
в)и как справедливо заметили чуток выше - единственное что есть у магмира - это скрытость. Лишится скрытости - и в наилучшем случае это будет мировая война на полное взаимное уничтожение.

Добавлено 01.07.2015 - 22:18:
og27
да, в то, что цель Статута - именно не допустить такой войны между этими двумя мирами верится больше. И что ненависть к маглорождённым имеет своими корнями именно понимание того, что в случае чего - они будут воевать против.
Показать полностью
>> Какая ещё смычка? тут я описал ПРЯМУЮ службу магов в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ организации.

К словам не придирайтесь : )

>> я и орисал децентрализованную организацию фанатиков

А также другие маловероятные вещи.

>> координаты ключевых стационарных объектов вроде Хогвартса и Хогсмита

А у них есть триангулируемые координаты? : )

>> От кого

От мадбладов и полукровок. Но в реале всё наоборот.

>> С чего это недоколдун

С того, что если человека учить с 11 лет, а не нуля, он будет очень очень очень недоучен.

Ну в целом ваша точка зрения понятна, но не кажется мне основательной.
Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 22:30
>> К
А у них есть триангулируемые координаты? : )

Ну, они в нашем мире- следовательно координаты у них есть
Помнится говорилось что магл если подойдёт - увидит толкьо развалины и всё такое. Но если туда шарахнет ядерная ракета - то ой не факт что Хог вообще выстоит.

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 22:30

>> От кого

От мадбладов и полукровок. Но в реале всё наоборот.

Хорошенько так передёргиваете.
Малфой - богатый человек. Ес-сно он стоит повыше чем точно такой же но не очень богатый человек. И вполне может себе позволить презирать таких. Но это не значит что есть некий Дом Малфоев, который рулит британией.
И вообще, как себя поставить, полукровка Реддл поставил себя неплохо.

Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 22:30

С того, что если человека учить с 11 лет, а не нуля, он будет очень очень очень недоучен.

Однако в каноне эти, которые с нуля, не демонстрировали чего-то прямо сверхъестественного по сравнению с той же Грейнджер. Вопрос количества полученных и усвоенных знаний - это бооольшой вопрос. А превосходство в чистой силе чистокровных или всякая там родовая магия - это чисто фанон.


Цитата сообщения Овчинников от 01.07.2015 в 22:30

Ну в целом ваша точка зрения понятна, но не кажется мне основательной.

Ваша вообще основана на куче неканонных домыслов, так что...

Кстати, Ваша система с пирамидой из обетов, если опираться только на канон - легко рассыпается, что-то сложного придумывать для борьбы с ней не придётся.
Вот если брать непреложный обет по хпмору с тремя жертвами(кстати, система довольно красивая) - то там да, можно довести. Но это, опять же, неканон.
Показать полностью
>> они в нашем мире- следовательно координаты у них есть

Не факт что полностью в нашем
Не факт что есть, даже если в нашем

>> если туда шарахнет ядерная ракета - то ой не факт что Хог вообще выстоит

Не взорвётся. Шпион отвинтил контрагайку, и вот это всё.

>> полукровка Реддл поставил себя неплохо

1. Он себя от Слизерина выводил.
2. Его нехило так прокачивали как ударную силу поначалу, потом, конечно, заигрались, как это обычно и бывает.

>> в каноне эти, которые с нуля, не демонстрировали чего-то прямо сверхъестественного по сравнению с той же Грейнджер

Я не о прямой боёвке же! Я про знание мира в целом. И тут - таки да, демонстрировали. Даже в стерильной атмосфере Хога.

>> или всякая там родовая магия

Эй, под "родовой магией" имел в виду не эксклюзивные умения группы, которым вне группы нельзя научить! Просто знание, которое за пределы группы не выходит, и всё.
Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 14:18

Не взорвётся. Шпион отвинтил контрагайку, и вот это всё.

Не отвинтил. Как бы он туда вообще попал? А ракет много, а хватит и одной, на все - точно не отвинтит...

Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 14:18

Не факт что полностью в нашем
Не факт что есть, даже если в нашем

Ну, раз магл мог попасть к окрестностям ( иувидеть там развалины и всё такое) - то и ракета сможет.

Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 14:18

1. Он себя от Слизерина выводил.
2. Его нехило так прокачивали как ударную силу поначалу, потом, конечно, заигрались, как это обычно и бывает.

1.Это не меняет факта того, что он был полукровкой.
2.Пруфы?

Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 14:18

Я не о прямой боёвке же! Я про знание мира в целом. И тут - таки да, демонстрировали. Даже в стерильной атмосфере Хога.

После боя для проигравших/погибших это будет хорошим утешением, что зато она наших традиций не знает.
И да, что они такого демонстрировали?


Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 14:18

Эй, под "родовой магией" имел в виду не эксклюзивные умения группы, которым вне группы нельзя научить! Просто знание, которое за пределы группы не выходит, и всё.

Знания знаниям рознь. Опять же ничего особо уникального чистокровные не демонстрировали...
Показать полностью
>> Не отвинтил. Как бы он туда вообще попал? А ракет много, а хватит и одной, на все - точно не отвинтит

На подлетевшей ближе 100км ракете срабатывает взрывчатка, например. Самопроизвольная детонация, шанс один на квадриллион. Но вот ведь штука - всё время выпадает при цели = Хог.

С огнестрелом, кстати, думаю, та же история.

>> раз магл мог попасть к окрестностям и увидеть там развалины и всё такое - то и ракета сможет

Не вижу, как одно следует из другого.

О пруфах прокачки - ну писал уже, не мог сам по себе прокачаться чувак в мире, который нетерпимо относится к пирамидам. А причину, по которой он относится нетерпимо, уже указывал.

В целом, источник читали и вы, и я. Позиции друг друга уяснили. Бить по голове друг друга источником и защищать корректность интерпретаций - дело, в отличие от друг-друга-познавательной дискуссии, неблагодарное. Давайте, наверное, свернём именно контр-обсуждение.
Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 15:23
С огнестрелом, кстати, думаю, та же история.

К каждому автомату/пистолету/дробовику по магу приставить? Или даже к каждому патрону? Ладно ракеты, их, конечно, много, но все-таки более-менее обозримое количество - сотни, возможно тысячи. Но миллионы Калашниковых по всему миру не испортишь, про патроны даже и речи нет.
Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 15:23

На подлетевшей ближе 100км ракете срабатывает взрывчатка, например. Самопроизвольная детонация, шанс один на квадриллион. Но вот ведь штука - всё время выпадает при цели = Хог.

С огнестрелом, кстати, думаю, та же история.

И с чего бы это так было? Особенно с огнестрелом...

Про магла и окрестности - ну, ракета может пройти тот же маршрут что и магл.
А может и маглорождённый смертник с бомбой придти скажем на 9 3/4
или даже не смертник, аппарировать перед взрывом.

Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 15:23

О пруфах прокачки - ну писал уже, не мог сам по себе прокачаться чувак в мире, который нетерпимо относится к пирамидам. А причину, по которой он относится нетерпимо, уже указывал.

1)Откуда Вы вообще взяли прокачку? Факты, факты.
2)А что ему мешало? Попутешествовал по миру, понахватался всякого...
3)Про пирамиды - по канонным правилам по вашим принципам пирамида вряд ли построится и не факт что устоит. Поэтому за нетерпимость - тоже спорно.


Цитата сообщения Овчинников от 02.07.2015 в 15:23

В целом, источник читали и вы, и я. Позиции друг друга уяснили. Бить по голове друг друга источником и защищать корректность интерпретаций - дело, в отличие от друг-друга-познавательной дискуссии, неблагодарное. Давайте, наверное, свернём именно контр-обсуждение.

вопрос не за корректность интерпретаций а за выводимость.
Интерпретация позволяет добавлять всё что угодно пока не начинаются противоречия. За это и говорить было бы нечего. А вот говорить за границы выводимого - очень даже есть за что.
Показать полностью
Извините, что вмешиваюсь в высокоумную беседу. Просто реплика.
Никогда не думала, что комментов к фику буду ждать не меньше, чем новых глав. Достойное обрамление к достойному тексту!
Poxy_proxyавтор
"Эффект салона", хах!
попробовал тут прикинуть, как мог бы существовать тот же бретонский сепаратизм; чего надумалось

если технически Статут реализован как этакий СуперКонфундус постоянного действия, скастованный на всё население определённой области, заставляющий магглов постепенно и регулярно забывать о существовании магии, если впечатления о ней были не так сильны (этакие люди-в-чёрном с доставкой сразу в голову), то на уровне бытовом довольно много как мадбладов, так и полукровок первых поколений могут жить среди магглов

что, собственно, и индуцирует им в голову странное
А почему некоторой области? Тогда уж на всё магловское население мира бы...

Тогда было бы одно Министерство. А в каноне их как минимум два (французское есть).
Цитата сообщения Овчинников от 04.07.2015 в 19:16
Тогда было бы одно Министерство. А в каноне их как минимум два (французское есть).

не понял? При чём тут министерство? ( Ну и при чём тут канон тоже, да)) )
если статут един - зачем много министерств?

Добавлено 04.07.2015 - 19:26:
един = технически, не законодательно
Ну а тут вопрос, каковы вообще функции министерства в таком случае. Если оно осуществляет контроль за Статутом - то каков именно сей контроль?
чистит хвосты
"день сам по себе дерьмом не станет" и вот это всё : )
Ну так. Хвосты-то по всему миру есть.
да
а министерства - разные
значит там и пряник какой-то есть, кроме кнута, в "быть министерством"
в конце концов, чего вы меня-то пытаете - у Роулинг так, значит оно так и есть! : )
Эм, что?
не похоже, чтобы у Роулинг это было одно(ну мб много раз наложенное) заклинание. Его бы тогда так законодательно выводить вообще было бы необязательно)

Добавлено 04.07.2015 - 19:39:
Цитата сообщения Овчинников от 04.07.2015 в 19:31
да
в конце концов, чего вы меня-то пытаете - у Роулинг так, значит оно так и есть! : )

Идею высказали Вы, Вам и отдуваться)))
Poxy_proxyавтор
Я вам больше скажу - в магмире была деколонизация. В каноне БЫЛО министерство магии Ганы.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.07.2015 в 21:19
Я вам больше скажу - в магмире была деколонизация. В каноне БЫЛО министерство магии Ганы.

шта? о_О
хотя... спокойно. ро сказала, что было, значит, было. а деколонизации, может, и не было. этожмагия, чувак!)
Цитата сообщения Овчинников от 04.07.2015 в 19:26
если статут един - зачем много министерств?

Даже если Статут един - маги не единый социум. Разные языки, возможно - разные традиции и обычаи. Ну и вообще, судя по канону, магмир слит с миром маглов гораздо сильнее, чем может представляться. И причина, мне кажется, может быть только одна - овердофига маглорожденных. Которые делают все для интеграции обоих миров.

Цитата сообщения Noncraft от 04.07.2015 в 22:23
И причина, мне кажется, может быть только одна - овердофига маглорожденных.

Ахах, тут последние около 1000 комментариев обсуждали то, что грязнокровок овернифига относительно магов, почитайте, что ли. Занимательно:)
Да я там, местами, даже поучаствовал. Однако, никаких прямых указаний ни на количество, ни, хотя бы, на соотношение маглорожденных и чистокровных в каноне нет. А косвенные указания приводят нас к выводу, что маглорожденных как минимум не меньше, а скорее больше, возможно даже в разы или десятки раз, чем чистокровных.
Noncraft
Хм, это какие же?
Просто максимум на что это тянет(ИМХО) - это может быть некоторое существенное количество в далёкой от власти позиции. Т.е. ничего не решающее большинство. А может быть даже и не большинство. Поэтому как причина - вряд ли...
Ну, во-первых, практически передранная с магловских аналогов структура Министерства. Во-вторых, паника в Хогвартсе на 2 курсе Гарри - ученики трех из четырех факультетов в большинстве недостаточно чистокровны для того, чтобы их не трогал василиск. В-третьих, сам список 28 родов, для которых все остальные недостаточно чистокровны. В-четвертых, огромное количество заимствований и прямой кальки магловской техники. Да и географическая обстановка - страны более-менее соответствуют магловским.
Ну и точка зрения Гарри - из тех его более-менее ровесников, которых нам как-то раскрыли в каноне, почти у всех есть магловская родня в первом-втором колене. Из исключений, навскидку, Малфой, Уизли, Лонгботтом и Макмиллан.
Во-первых - а кто сказал что передранная? А у маглов она как сложилась? К тому же, что плохого в том, чтобы заимствовать что-то себя показавшее?

В-третьих и частично во-вторых - недостаточно чистокровны(особенно по меркам составителей списка 28) - это далекооо не маглорождённые. Это даже не обязательно полукровки или что-то ещё. Там где-нибудь пару поколений назад наличествует маглорождённая волшебница - и всё.

И кстати, про во-вторых ещё. Кто сейчас знает, какие именно критерии были у Салазара в его время. А кто по-умнее - те ещё и понимают, что монстр вполне может "скушать" и чистокровного, если ему наследник прикажет.

В-четвёртых - аналогично первому. Увидели что-то полезное - сделали себе аналог. А может быть даже это сделали РАНЬШЕ чем было у маглов.

Про точку зрения - и где же все эти из канона у кого есть магловская родня? Особенно так, чтобы это на что-то влияло? (Навскидку с из курса- Грейнджер, Дин Томас, вроде Финниган полукровка, ещё окаменённый Финч-Флетчли, с младших курсов - братцы Криви. А к исключениям можно добавить как бы не весь Слизерин(Крэбб, Гойл, Нотт - точно), не помню точно, но Браун и Вейн вроде бы тоже, Лавгуд, Диггори. Как-то исключений побольше набирается...)
Показать полностью
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.06.2015 в 09:30
Это тем более интересно, что поперек самого автора жырными буквами написано, что под булыжниками - пляж.


Простите робота иногда бывает увлекательной настолько, что времени становится мало и ухожу в модели радио сетей с головой, так бывает. А июнь время бюджетов. Но как я вижу дискуссии здесь не менее увлекательны.

Не ожидал что вы мне ответите, спасибо.

Вот только скажу одно, ваш ответ меня слегка разочаровал. Не буду вступать с вами в дискуссию или спорить. Но всё же замечу, май 68ой был началом конца и началом того что есть сейчас. То есть полного... не знаю уже здесь как по мягче, здесь наверное мягко нельзя так что лучше не говорить ни чего. Действия будут лучше чем слова.

Разочарован но не потерял интерес к вашему произведению, увы, всё так же интересно и даже больше.
Poxy_proxyавтор
---Но всё же замечу, май 68ой был началом конца и началом того что есть сейчас.

...О да. Проблема только в том, что вот так гора-аздо лучше :) Догорают традиции, смята и поругана нация, забыта древняя добродетель, растоптана мораль дедов.

Прелесть же :)

...НО! Как я уже где-то говорил, из того, что автор - левый, сршенно не следует, что аврор Поттер - левый.
Как же вас осталось мало, настоящих левых. И так много узурпаторов и паразитов.

Пожалуй с вами соглашусь, не похоже что аврор Поттер левый. Хотя кто его знает ?
Poxy_proxyавтор
Там ранее в комментах до-о-олго выясняли политические пристрастия Поттера как моего персонажа. Небезынтересно.
Почитаем. Только сначало скачаю и индексирую все комментарии, для легкого поиска, при помощи особой интернетной магии.

Здесь спасибо автору самого сайта за такой удобный интерфейс и за то что мне особо колдовать для этого даже не приходится.

Потом отпишусь, может мысли какие появятся. Такое тоже со мной бывает. Но сначала почитаем.
XOR, начнем с того, с чего я, собственно, и начал - это все косвенные указания. С малым весом значимости. Теперь по пунктам:

1) Согласись, структура Министерства скорее напоминает правительственные структуры середины 20 века, чем времен принятия Статута. Консервативность же магического общества в целом в каноне показана достаточно хорошо, чтобы понять, что развиться до такого уровня без влияния маглорожденных оно не могло, в первую очередь именно потому, что "как у маглов". Из чего можно сделать вывод, что в Министерстве исторически работало значительное количество маглорожденных, пусть и не на самых старших должностях. Они не могли сильно влиять на то, ЧТО делать, но более чем могли, и влияли, на то - КАК делать.

2,3) Понятно, что не именно маглорожденные, смысл именно в том, что именно "недостаточно чистокровны", что указывает нам на то, что приток маглорожденных был а) стабилен, б) массов, в) высок. Ну в самом деле, ты сам-то оцениваешь число магических семей в каноне каким числом? На мой взгляд - порядка сотен, возможно, тысяча-полторы. И из них только 28 "истинно чистокровных".

4) Хогвартс-экспресс. Маглы передрали у магов паровозы? А ездили первые магические паровозы как и где? Колдорадио. Серьезно, это достаточно убедительно звучит - у магов было "колдорадио", а маглы создали аналог и назвали "радио"? Нет, именно маги передрали у маглов.

Точка зрения: естественно, нам в основном показали именно товарищей Гарри по факультету. Да, это Грейнджер, Финниган, Томас, Криви. Да, плюс Финч-Флетчли с Хаффлпаффа и Клируотер с Рейвенкло. А чистокровность почти всех остальных упомянутых - это фанон, уж извини, за приведенными мной исключениями. У нас просто нет никакой информации о них, за исключением того самого списка 28 чистокровных рдов, причем, по состоянию, если не ошибаюсь, на 20-е годы 20 века. А по пункту 2 паниковали практически все, за исключением Слизерина и близнецов Уизли. Так что здесь я исхожу лишь из того, что у них была причина для паники в связи с достаточно близким положением в роду маглов или маглорожденных.

И еще раз - это косвенные факты, подтверждающие мою точку зрения. Но прямых фактов, подтверждающих обратное - в каноне нет, да и косвенных я навскидку не припомню.
Показать полностью
---> чистокровность почти всех остальных упомянутых - это фанон
Есть ещё один факт, говорящий о чистокровности или полукровности учеников Хогвартса. Присутствие их в Хогвартсе в директорство Снейпа, в последних главах 7-ой книги. Кроме ляпа с Криви, информации по однокурсникам Гарри там много.
Noncraft
1)
>А чистокровность почти всех остальных упомянутых - это фанон, уж извини, за приведенными мной исключениями
Да ладно Вам. Слизеринцы, особенно дети пожирателей - вполне себе. Лавгуды и Диггори - тоже вполне себе. Про девчонок - это не фанон, это всякая околоканонная инфа). Но тут я говорю, точно не помню что про кого было известно.
Про Клируотер, кстати, тоже в каноне никакой инфы нету, если уж на то пошло.
2)
Что ж вы всё так к тому списку-то привязались? Это же не "точный и однозначный список всех семей, которые объективно можно включить в список чистокровных". Сто лет назад некто, ориентируясь по какому-то своему принципу взял и отобрал часть семей. Может туда попадали только те, кто мог проследить свою родословную до кого-нибудь из великих магов древности. Или ещё что-то. Что именно - нам не известно. Хотя была инфа что семейства, не включенные в список тем не мене считали себя чистокровными.
3)
Почему Вы делите мир на 28 чистокровных семей и маглорождённых? Это же абсолютная ерунда. Тех, кого называют маглорождёнными - в каноне были Герм, Финч-Флетчли. Вроде всё, остальные как минимум полукровки.
4)
Собственно а теперь вопрос, какая часть из них жила именно по эту сторону Статута, в магловском мире? Остальные-то в ваше первоначальное высказывание никак не укладываются.

Добавлено 06.07.2015 - 02:08:
И собственно ключевой вопрос: а где Вы там нашли что магмир глубоко слит с обычным?
Да, физически миры пересекаются, люди видят что и как, могут что-то заимствовать, что-то изобретать, доделывать. Могут быть маглорождённые "изобретатели", адаптировавшие то же радио до колдорадио for example. Но это-то как раз будут единичные случаи.

Добавлено 06.07.2015 - 02:31:
Кстати, немалое число пожирателей в список тех самых 28 не входит. Что, хотите сказать, они тоже?
Показать полностью
Цитата сообщения Боцман с Утонувшего Брига от 06.07.2015 в 01:26

Есть ещё один факт, говорящий о чистокровности или полукровности учеников Хогвартса. Присутствие их в Хогвартсе в директорство Снейпа, в последних главах 7-ой книги.

Таки еще раз, полукровки - потомки маглов или маглорожденных хотя бы по одной из генетических линий в первом-втором колене. Относительно чистокровные, при этом, те, чьи предки были магами ну не знаю, хотя бы до 4 колена (прабабушки-прадедушки). То, что процентов 90 магов в такой терминологии как раз полукровки - само собой разумеется.
Цитата сообщения XOR от 06.07.2015 в 02:03
Почему Вы делите мир на 28 чистокровных семей и маглорождённых? Это же абсолютная ерунда. Тех, кого называют маглорождёнными - в каноне были Герм, Финч-Флетчли. Вроде всё, остальные как минимум полукровки.

Таки нет, как раз на чистокровных (28 семей плюс-минус, вряд ли даже ко времени действия серии там хотя бы 50 истинно чистокровных семей наберется) и тех, у кого в роду были маглы или маглорожденные в ближайших 2-3 поколениях. И не с целью какой-либо сегрегации, а с целью показать, что выходцев из магловского мира среди волшебников больше, чем ортодоксальных чистокровок.
Цитата сообщения XOR от 06.07.2015 в 02:03
Про Клируотер, кстати, тоже в каноне никакой инфы нету, если уж на то пошло.

Ну тоже косвенная же - упоминается, что все жертвы василиска - маглорожденные или полукровки, соответственно и она, как пострадавшая.
Цитата сообщения XOR от 06.07.2015 в 02:03
И собственно ключевой вопрос: а где Вы там нашли что магмир глубоко слит с обычным?
Да, физически миры пересекаются, люди видят что и как, могут что-то заимствовать, что-то изобретать, доделывать. Могут быть маглорождённые "изобретатели", адаптировавшие то же радио до колдорадио for example. Но это-то как раз будут единичные случаи.

А это, знаешь ли, хедканон такой. На вот этих вот косвенных фактах. При том, что вот эти косвенные факты есть, а хотя бы косвенные факты насчет большого количества чистокровных в магмире - отсутствуют. А если маглорожденных много - они не могут не оказывать существенного культурного влияния на социум магов. Которое постепенно, опаздывая лет на 50-70, перебарывает консерватизм и косность магов. И это доказывает не только уже помянутые мной колдорадио и паровоз, но и, как минимум, Министерство Ганы, упомянутое Покси, и даже отношение магов к автотранспорту.
Цитата сообщения XOR от 06.07.2015 в 02:03
Кстати, немалое число пожирателей в список тех самых 28 не входит. Что, хотите сказать, они тоже?

Тоже что? Тоже имели маглов или маглорожденных в роду? Безусловно. Как минимум, на момент составления списка. Да и не гнушался Волдеморт полукровок принимать, того же Снейпа, у которого уж точно папа магл, даже не маг вообще.
Показать полностью
>Тоже что?
Тоже будут маглмир в маг мир продвигать?

>А это, знаешь ли, хедканон такой. На вот этих вот косвенных фактах.
Подождите. То что есть в роду магл или тем боле маглорождённый - ОК, тут без вопросов. Но это ещё ничего не даёт. Чтобы тянуть миры навстречу - они должны не просто иметь где-то там пару поколений назад магловских родственников, они должны были жить и воспитываться вне маг мира.

То что Вы говорите про маглорождённых - оно на 100% верно именно для маглорождённых, которые в 11 лет, уже слегка сформировавшись в реальном мире, внезапно попали в магмир. Но к полукровкам это не факт, что будет относиться. И тогда не будет Вам никакого сущетсвенного влияния. Нечем.
Да и хогонаселение бы разделить по этому принципу и посчмотреть соотношения.
Цитата сообщения XOR от 06.07.2015 в 09:41
Тоже будут маглмир в маг мир продвигать?

Цитата сообщения Noncraft от 06.07.2015 в 03:48
постепенно, опаздывая лет на 50-70, перебарывает консерватизм и косность магов.

Цитата сообщения XOR от 06.07.2015 в 09:41
Чтобы тянуть миры навстречу - они должны не просто иметь где-то там пару поколений назад магловских родственников, они должны были жить и воспитываться вне маг мира.

Да, это уже мое допущение, основанное на том, что, на мой взгляд, все устройство магмира выглядит, как плохая калька с магловского. Что, опять же на мой взгляд, может говорить только об одном: значительное (до десятков процентов) количество маглорожденных или магловоспитанных полукровок в каждом поколении магов.
А почему отбрасывается другой вариант? Не магловоспитанные, но знакомые с магловским миром. И соответственно тянущие хорошие(вернее понравившиеся) идеи оттуда к себе? Для этого много не надо, там погостил у однокурсника, увидел радио, адаптировал под магмир.(утрирую конечн, но в целом, такое направление)
А он не отбрасывается, он включается. Нет большой разницы, сам он с детства воспитывался в магловских условиях, или однажды их увидел, оценил и решил скопировать. Просто еще одно подтверждение большого количества маглорожденных/магловоспитанных и их влияния на магмир. И да, я тоже утрирую, но общий ход мысли, думаю, понятен - если бы маглы не влияли на магмир - он бы не был настолько копией магловского, а если бы влияние не встречало противодействия - он не был бы настолько дурной копией.
Noncraft
>А он не отбрасывается, он включается.
Нет. Масштабы разные. Для того чтобы просто увидеть мир - не нужно большого количества. А вот для того чтобы воспитывались и это влияло - да.

Условно говоря чтобы многим увидеть магмир нужен 1 магловоспитанный и у него куча друзей из магмира.

Заодно и про качество копии здесь тоже могут быть варианты. Что там они больно поняли, как на самом деле это делать? Или вон, такие же Артуры Уизли, фанатеющие от всего магловского. Они уж наизобретают...
Стоп, вопрос не в том, сколько чистокровных/полукровных видели магловский мир. Вопрос в том, что он оказывает существенное влияние на магический. А дальше - хедканон, раз оказывает, значит есть кому влиять. А чистокровки - ортодоксы, это в каноне вполне показано, на примере тех же Пожирателей, Министерства, да хоть бы и Артура Уизли, так что они не очень-то довольны таким влиянием и склонны скорее противодействовать ему, чем потакать, или, тем более, самим участвовать.
>Вопрос в том, что он оказывает существенное влияние на магический.
А существенное ли? Как-то оно больше по мелочам всё...

>да хоть бы и Артура Уизли
ой не факт.

По поводу чистокровок и ортодоксальности. Видим мы на сам деле очень мало и в основном через ГП наблюдаем за идеологическими врагами.
Ну да. Могло быть так, могло быть не так. Как оно на самом деле было - нам не показано, а потому мой хедканон остается при мне.
Ну тоже верно. Версия как минимум не хуже других, и увязать к ней можно неплохо.
"на красном поле белая молния, проходящая через белое же кольцо. Над флагом Гарри и Дин думали долго, пока Дин не вспомнил какой-то то ли старый фильм, то ли передачу про тридцатые годы, и не нарисовал по памяти мелькнувшую там эмблему."

Я слоупок да, только сегодня доперло откуда взята символика фронта. Но ведь кто нибудь из родителей магглорожденных должны помнить Мосли и задать вопросы детям- Что за хню ты нацепил?
Poxy_proxyавтор
...Проблема в том, что из магглорожденных нужную аналогию если кто и проделает, то старший Финч-Флетчли.
Я за Англию не знаю, но думаю что символику РНЕ(как сравнимой организации) узнает большинство взрослого населения.
Poxy_proxyавтор
Быстрый опрос сокафедральников, кстати, показал что узнали не все :)
Poxy_proxy
может, у меня уже что-то переклинило, но вроде как (как ни смешно) в экранизации Вудхауза это промелькнуло, не?..
Poxy_proxyавтор
Было, но измененное.
Poxy_proxy, так я про образ, а не точное воспроизведение)
к слову, у наших немецких друзей вообще настолько попоболь из-за известного символа, что ладно жесткая цензура (кстати, очень удивился, когда в Баварии увидел афишу с исходным символом), доходящая до абсурда, из серии - не найдете вы ту самую свастику в музеях (!), но даже в науке не публикуют статьи, если там получилась свастика - визуально *facepalm*
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.07.2015 в 21:19
Я вам больше скажу - в магмире была деколонизация. В каноне БЫЛО министерство магии Ганы.


Там было то, что они назвали минмагии, и того, что они назвали Ганой.

Думаю, что реально это отдел из 2-3 магов при британском министерстве - но политкорректно (для самих гаитянских бокоров) называющийся.

Цитата сообщения XOR от 05.07.2015 в 19:31
Про точку зрения - и где же все эти из канона у кого есть магловская родня?


Ну так на акциоквоте в одном из роулинговских интервью есть про "я придумала 4*10 волшебников с гарричкиного курса заранее, чтобы потом не париться новыми персами". Из них магглорожденных трое и полукровок штук пять-шесть. Остальные чистые +-. К вопросу о соотношении : )
Овчинников
Интервьюхи уже не все за канон считают))
Но вообще да, оно как-то так выглядит)
Автор, молю - ещё! Уже на 3 раза перечитано.
Автор удалился в скит, работать над продой. Главное чтоб по пути еще куда не завернул.
Автор, а на сколько фанфик написан? В смысле, от общего предполагаемого размера. Половина есть?
Две главы (ну, третья скоро будет) за восемь месяцев этого года - довольно слоупочно, и это удручает. К семнадцатому году-то допишете?
Poxy_proxyавтор
Две трети есть. Но когда все это закончится - абсолют веси.
Тогда я точно успею не менее слоупочный перевод.
Цитата сообщения Int3rs3kt от 03.08.2015 в 22:29
Автор, молю - ещё! Уже на 3 раза перечитано.

На 3? Это не предел;)
По чуть-чуть:

1) [IV] "В тамбуре он остановил первокурсника в мантии с зеленой отторочкой".

Первокурсник физически не может быть в факультетской мантии 1 сентября. Ну и - оторочка с одной "т".
Kwerty, а здесь не говорится, что мантия факультетская.
но подразумевается
кстати, методы поттеровской "молодёжки" в мире не из кукол должны были получить мгновенный распиздон от МакГи
монопольное право на насилие, вот это всё - думаю, что оная МакГи и "аврора Поттера" могла бы успешно взять за ушко и потрясти вверх ногами
на голой, так сказать, силе
а уж киношная-то

я про "перетрясли сумки у всего вагона" и прочее несоразмерное применение силы навроде принуждения к соитию (ну или в лёгкой форме - отшил соперника от девушки, которая нравится, и прочие злоупотребления стоящей за спиной силой, которые начинаются с дня-один, см. Инспекционный Отряд)

ну а если Поттер будет сопротивляться - по его душу придут родители тех детишек, которых он обижает, причём делает это на территории "водного перемирия" и демонстративно
Цитата сообщения Овчинников от 17.08.2015 в 13:44
ну а если Поттер будет сопротивляться - по его душу придут родители тех детишек, которых он обижает, причём делает это на территории "водного перемирия" и демонстративно

Что-то, когда в каноне Инспекционная дружина беспредел устраивала, никто не чесался - ни МакГи, ни родители. С чего бы это тут было по другому? Что изменилось?
Главное неудобство создания своего военного клуба в Хоге - что на первых же каникулах инфа о нем разлйдется. Ибо после прошлой гражданской, когда в Хоге вербовали пожирателей и когда никому нельзя было верить, родители вполне могут устраивать детям подробные допросы. Причем с веритасерумом или легилименцией, чтобы любимое чадо не влипло в очередное дерьмо.
Пока клуб Поттера терпят, ибо Волди страшней, а он - все же пацан, который не убился. Но вопросы уже начинаются, см тот же визит Боунс. Да и Макги однажды может спросить, директор она тут или хрен собачий.
Ну и конеш на Поттера пока и внятной управы нет, ибо министерство пока что сборище дубинушек, пожиратели его и так не любят, фениксы с ним воевать не будут, а больше пока влиятельных сил нет. Если и есть в Англии высшие маги калибром с Дамби, правящие из тени, то сие никак не показывается, чай не фик Старший брат.
Но это пока. Родители детей трех факультетов, собравшись вместе, наваляли и пожирателям в полном составе, и гигантам с оборотнями.
>> когда в каноне Инспекционная дружина беспредел устраивала, никто не чесался - ни МакГи, ни родители

Там было "за" целое министерство. Т.е. беспредел был отражением борьбы бульдогов под ковром - за ней стояли взрослые бодающиеся дяди.

А за Поттером взрослых дядь нет. Т.е. он противопоставляет себя ГОСУДАРСТВУ. Да, хреновому и очень слабому - но, тем не менее, первому парню на районе. При этом с тем же Скримджером он договорился.

Ну т.е. понятно, что при эскалации таких моментов рано или поздно встанет вопрос "выдаёт ли Поттер своих накосорезивших" - когда, например, кто-то из старших не захочет, чтобы его вещи потрошили, и начнёт кидаться тяжёлой артиллерией, и его завалят или причинят тяжкие телесные.

И полетит говно на вентилятор.

>> Макги однажды может спросить, директор она тут или хрен собачий.

О том и речь. Пока что Поттер действует "как бы в вакууме". А даже в ситуации феодализма "выпотрошить вагон" было не по понятиям - сначала надо понять, чьи вассалы там едут - а то можно до войны "стенка на стенку" против сильного альянса кланов достукаться. Причём половина ФОБа будет драться против Поттера - чисто по родственным соображениям - "наших бьют".

При численности магов даже в 10-15к - родственниками ВСЕ и ВСЕМ приходятся, так или иначе, и "свой-чужой" работает независимо от т.н. "государства". В средневековой Европе баронов (и выше) было примерно столько, если по дееспособным мужчинам считать. Вот беспредел уровня "потрошу вещи всех рыцарей на турнире, и я не хозяин", пожалуй, даже король вписался бы давить - ну и для начала надо было бы хозяев этих вещей поубивать, например.

Добавлено 18.08.2015 - 00:22:
Т.е. данной реальности куда более имманентен Морис Дрюон с дюмосотоварищами, чем Хейли и его производственные романы.
Показать полностью
То, что было в Хогвартсе - остается в Хогвартсе. Пока вещи вроде обысков прикрываются шестью старостами. А вот если кого-то всерьез покалечат, не по типу "Поппи целых три часа лечила" - вот тогда вместо эмигранта Патила, один штук, или прикрывающей Поттера Боунс предупреждать придет как минимум попечительский совет, а как максимум куча остальных родителей и бабушек. И у всех палочки, и каждый второй чиста на всякий случай знает пару трюков. Вспомнить хоть пресловутую Молли Уизли, угрохавшую известно кого. Пилюлей хватит всем.
По закону больших чисел проблемы непременно возникнут, но вполне вероятно до конца войны с Волди их получится заминать. А к тому времени Поттер со своей бандой надеется стал самым страшным.

Добавлено 18.08.2015 - 00:54:
Но вообще сбор своей команды, самостоятельные боевые действия, объявление министерства сборищем идиотов(достаточно громкие, чтоб их услышали) и пр. сами по себе наведут магическое население Англии на мысль, что Риддл по сути делал то же самое. А Риддл перепугал всех до усрачки в прошлую войну. Могут воспоследствовать выводы и оргвыводы. Но посмотрим, как автор это проскочит, понимание проблемы у него есть.
Цитата сообщения og27 от 18.08.2015 в 00:45
предупреждать придет как минимум попечительский совет, а как максимум куча остальных родителей и бабушек.

Эти овцы??? Шаззз. Смотрим седьмую книгу Ро - как они себя вели, когда их детишкам грозила реальная опасность, а не слегка прибитый гонор.
Мускулюс ректалингвалис во всю мощь и сидеть тихо - таков modus operandi среднестатистического мага.
Вот как раз когда Хог попытались штурмовать - тут-то машмир и сбежался его защищать. Терпели до последнего, эт да. Но по ом стихийно собрались и всем наваляли.
Поттер адекватнее то, так что у него может и проскочить. Но так опасность есть.
>> Пока вещи вроде обысков прикрываются шестью старостами

Не восемью же. Одно письмо непростому родителю - а на Слизерине все непростые - и вопросы у Попечительского Совета возникнут сразу же. В основной последовательности эти вопросы блокировались на уровне совета же - мол, да, Инспекционный отряд, да, инциденты, ну разберёмся, не волнуйтесь. Здесь никто из Совета не прикрывает Поттера. Значит - второе (не первое, скорее всего, первое просто "звоночек" будет) письмо станет поводом для разбирательства.

И это не шестёрка полисменов, которых в приличные дома дальше прихожей не пускают. Это придут бабушки с дедушками и папомамами. И откусят Поттеру голову.

А письма полетят сразу после "перетряхнули вещи", очевидно - ибо будет сопротивление и будут неприятности.

Хмм. Кстати, а как и куда доставляют школьников, раненых в Хог-экспрессе? Портключом в Мунго? Аппарацией в школьную больничку?

>> Эти овцы??? Шаззз. Смотрим седьмую книгу Ро - как они себя вели, когда их детишкам грозила реальная опасность, а не слегка прибитый гонор.

Эм, они забрали детей по домам до "пока не рассосётся". Это примерно треть. И ещё примерно треть играла на стороне Морды, просто детей в бой не все кидали. И политическое крыло у Морды было сильное. И программа была явно сформулирована и поддерживаема ширнармассами.

А за Поттером - никого. И потому его будут запинывать после первого же инцидента все хором. Скримджер тот же - сразу скажет: "Гарри, после того случая со Скабберсом я тебя предупреждал, чтобы ты не барагозил? предупреждал? ну вот и не обижайся".

И конец амбициям Гаррички.
Показать полностью
Пока все не так страшно. Центровые Слизеи-родичи на нелегалке или в тюряге. Из активрной взрослой части кто-тотупо верит МКВ, кто-то в ордене феникса, кого-то сдерживает Боунс. Мелкий отряд аврората ФОБ отпинал, а штурмовать Хог всем авроратом пока не из-за чего. Может и проскочить.
Но разговоры, как сказала Боунс, идут. И если случится что-то реально неприятное (условно говоря, Гринграсс пригласят на свидание с половиной Фоб без права отказа) - будут сложности.

Добавлено 18.08.2015 - 12:03:
В смысле - фоб может проскочить. Главное - министерство раньше то не захватывать. Иначе люди не так поймут, кто тут то. Ну а после войны фоб расстреляет даже ту, кого Гойл пригласил на выпускной (с):)))))

Добавлено 18.08.2015 - 12:04:
То - автозамена ТЛ. Блин, развелось умных машин
Верит кому? что такое МКВ? и причём тут Орден Феникса?

Дело в том, что, если судить РОВНО по тому, что написано, гарричкины подчинённые пошли вразнос - потрошат НЕ СВОИ вещи просто по праву сильного. Это при любом соотношении сил должно вызвать у непервокурсника как минимум желание покидаться тяжёлой боёвкой - при любом соотношении сил.

После чего либо ФОБовец отпинан и бежит за подмогой, либо не отпинан и не бежит.

Вот не верю, что никто из целого вагона школяров не обострил. И да, его сложили. Но ни ОФ, ни МакГи, ни Боунс-старшая НЕ СТАНУТ прикрывать такие мелкие шкоды! они сами будут в недоумении - Гарри, ты чего, цельный ФОБ завёл для потрошения сумочек соучеников? там Морда самолично в сумке сидел?

Т.е. гарричкины начали беспределить по мелочам. А это - первый признак разложения. Что понимают все заинтересованные. Либо - первый признак МОНОПОЛИЗАЦИИ права на насилие. Что тоже понимают все заинтересованные.

Инспекционному не прилетало, потому что они не своим правом пользовались, а министерским. ФОБовцы пользуются личным. Ставя себя выше всех остальных. За что и поплатятся.
Как раз в Хоге фоб пока никого не боится. Слхищуом много нарлда, старосты, сам Мальчик Который Выжил, они о пинали авторов в тренирлвке и без летальных потерь вынесли бой с пожирателями. Ссориться мз-за каких-то сумок, да еще осмотренных старостами (в присутствии торпед, но мелочь же), никому не охота будет получать в рыло круглый год.
Взрослые мыслят уж покрцпней. Сумки - это мелочь. На фоне того, что фоб может заявиться к тебе в дом, обвинить в пособничестве Волди и на месте замочить. Вот ЭТО - проблема, как объясняла Боунм.
Но пока это не горит, ибо не коснулось массы обывателей и крупных шишек. Ноесли коснется, или если пожиратели сподобяься на удачную провокацию в Хоге, или если обовцы сами облажаются - будут сложности. Но облажаться надо реально круто. Не в сумках счастье, на фоне возвращения Дорда. В школу по каждой мелкой хулиганщине родители не набирают.
Овчинников
Цитата сообщения Овчинников от 18.08.2015 в 11:48
вопросы у Попечительского Совета возникнут сразу же

Эм, у Попечительского совета, вопросы? Что-то на протяжение первых 6 книг у них вопрос возник 1 раз, (когда там дело почти дошло до убийств) ито с подачи Малфоя, который стоял за той историей. И вскоре кончились.

Цитата сообщения Овчинников от 18.08.2015 в 13:51

Дело в том, что, если судить РОВНО по тому, что написано, гарричкины подчинённые пошли вразнос - потрошат НЕ СВОИ вещи просто по праву сильного. Это при любом соотношении сил должно вызвать у непервокурсника как минимум желание покидаться тяжёлой боёвкой - при любом соотношении сил.

1)Нет, они по праву сильного наводят порядок. Слегка перегибают - да. Но стараются привести к некоему порядку и стабильности. Быть нарушителем порядка и ещё и громко объявлять что ты против порядка - в данной ситуации - не самое лучшее.
2)Они не по 1 ходят, когда каждый творит что хочет. Процесс идёт организованно.
3)По поводу того что кто-то там с кем-то подрался/что-то на колдовал/что-то ещё такое - вы много разборок помните? Помнится в 6-й ГП чуть не убил Малфоя тёмным заклинанием, при том что в ответ едва не получил непростительное. И какие там были разборки?

Добавлено 18.08.2015 - 14:36:
И к слову, 6 старост при отсутствии оставшихся двух - это в тех условиях максимальная власть.

Добавлено 18.08.2015 - 14:39:
Цитата сообщения Овчинников от 18.08.2015 в 13:51

Вот не верю, что никто из целого вагона школяров не обострил.

Или Вы серьёзно считаете, что во ВСЕ времена до этого - никаких происшествий в поезде не было? Напомню for example как Малфой со-телохранители регулярно захаживался и не единожды получал. Один раз помнится их там как-то весьма неприятно закастовали. И что, были разборки? Кто-то что-то кому-то откусывал?


Добавлено 18.08.2015 - 14:40:
Поэтому у нас факты школьнических драк(и не сильно больше). Тем более с результативной попыткой навести порядок. Ничего там и не надо будет покрывать
Показать полностью
>> Ссориться мз-за каких-то сумок, да еще осмотренных старостами (в присутствии торпед, но мелочь же)

Эм, старосты имеют право досмотра личных вещей? : )
Очень сомневаюсь. Максимум - зафиксировать вещи до прибытия преподавателя - а, скорее, декана соответствующего факультета. Если не директора.

Хотя, пожалуй, если у вас есть контрпример школы английской с порядками для старост, аналогичными описанным, то я попущусь.

>> На фоне того, что фоб может заявиться к тебе в дом, обвинить в пособничестве Волди и на месте замочить.

Гарричка пообещал так не делать. Иначе ему магическая общественность голову оторвёт. Политической-то силы за ним нету - и не будет, не политик он и договариваться не умеет (сам о себе так говорит).

>> Не в сумках счастье, на фоне возвращения Дорда. В школу по каждой мелкой хулиганщине родители не набирают.

Эм, сорри, ну я вот как родитель на себя прикидываю. Сын пишет "па, досматривали сумку без права, я не дал, лежу в больничке". Я бы приехал и яйца оторвал, натурально. Не вижу, почему в той школе родители будут реагировать на угрозу безопасности детей иначе. На угрозу - непонятную (ибо кто знает, что Гарричке стукнет в голову).

>> Эм, у Попечительского совета, вопросы? Что-то на протяжение первых 6 книг у них вопрос возник 1 раз, (когда там дело почти дошло до убийств) ито с подачи Малфоя, который стоял за той историей. И вскоре кончились.

Потому что та движуха, что происходила, Совету была выгодна в целом. А тут - невыгодна.

>> по праву сильного наводят порядок

Именно. Ну вот придут и объяснят, что они не самые сильные в Британии.

>> Помнится в 6-й ГП чуть не убил Малфоя тёмным заклинанием, при том что в ответ едва не получил непростительное. И какие там были разборки?

Эм, к шестой книге управляющие структуры государства пошли по известно чему. Пока такого и близко нет, Скримджер огого.

>> Напомню for example как Малфой со-телохранители регулярно захаживался и не единожды получал. Один раз помнится их там как-то весьма неприятно закастовали. И что, были разборки? Кто-то что-то кому-то откусывал?

Совет прикрывал. Тут не прикрывает.

Добавлено 18.08.2015 - 17:04:
>> с результативной попыткой навести порядок

Что порядок а что нет - определяет МакГи (ну и Совет, но в мелочах он не пойдёт против, по крайней мере не сразу). Почему она впряжётся за Поттера?
Показать полностью
>Совет прикрывал. Тут не прикрывает.
Кого прикрывал, ГП во времена порядка конца 4 книги, о чём Вы? Да и в школе магии полно происшествий, драк, дуэлей и прочего магиченья. Вы всерьёз думаете что Попечителям делать нечего, кроме как разбиратсья с КАЖДЫМ случаем?

>Пока такого и близко нет, Скримджер огого.
Скримджер тогда ещё держался, да и если бы до него дошла такая инфа - он бы воспользовался. Хотя бы так, надавить на ГП в стиле - мы тебе это забудем - а ты за нас чуток повыступаешь. Но оно из Хога никуда не ушло.

>Я бы приехал и яйца оторвал, натурально. Не вижу, почему в той школе родители будут реагировать на угрозу безопасности детей иначе. На угрозу - непонятную
Почему - вопрос к Ро, но не реагировали. Письма - были. В т.ч. со всякой фигнёй. Но никто никому ничего отрывать не приезжал.
И потом приехал так твой родитель - а ему рассказывают: а ваш сынок спёр у маленькой беззащитной девочки кошелёк, а когда за неё вступились - отдавать не захотел и начал драться. И что будет дальше?

>Что порядок а что нет - определяет МакГи
Т.е. весь мир состоит из идиотов которые не могут отличить порядок от хаоса?

>Почему она впряжётся за Поттера?
Зачем за него впрягаться, ничего сверхъестественного нету, если против не будет. А вот против ей никакого резона быть нету.

Добавлено 18.08.2015 - 18:14:
>Эм, старосты имеют право досмотра личных вещей? : )
Очень сомневаюсь. Максимум - зафиксировать вещи до прибытия преподавателя - а, скорее, декана соответствующего факультета. Если не директора.
Хог-экспресс - вообще очень такая зона. Ориентируясь на этот фик - ограничений мало, контроля мало. Соотв-но у старост прав должно быть весьма и весьма.

Добавлено 18.08.2015 - 18:15:
>Гарричка пообещал так не делать. Иначе ему магическая общественность голову оторвёт.
Голову - вряд ли. Но вот что после такого останется ему только стать новым ТЛ - это да.

Добавлено 18.08.2015 - 18:17:
И да, в какой больничке, какое Мунго, Вы о чём? Innervate и пошёл. Если что-то потяжелее - то мб что-нибудь лечебное Помфри даст.
Показать полностью
Окей, окей, как скажете, так и будет.
Вставлю свои пять копеек по поводу старост и вещей. Досмотр - вещь спорная, особенно если не оговорено заранее, но ЕМНИП Рон и Гермиона по факту изымали запрещенные предметы. С мобилки копипастить неудобно, так бы поискал этот эпизод (кажись, о зубастой тарелке речь шла, может, еще о чем-нибудь тоже)
Из клади изымали или с чем поймали изымали? второе ок вполне, первое ни разу не ок.
А как Поттер собирается воровать-убивать Володю? Он даже физически слаб, не говоря о магических навыках.
Овчинников

Я вообще-то уже сказал, что без оговорок досмотр спорная весчь.
Но. Если мы говорим о вещах, не описанных строго в каноне, следует исходить из модели общества. А магобщество имхо больше похоже на такое, где "право сильного" вполне может иметь место быть. По крайней мере, не похоже общество магбритании на то, где главенствует Закон...
Цитата сообщения Grindewald от 18.08.2015 в 23:13
А как Поттер собирается воровать-убивать Володю? Он даже физически слаб, не говоря о магических навыках.


Ну магически не так он и плох. Кроме того, нужно архисрочно найти и победить Барти Крауча. Ибо он сейчас обладатель силы суперпалки. Главное, чтобы Волди это не просек.

Добавлено 18.08.2015 - 23:54:
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.08.2015 в 23:23
Овчинников

Я вообще-то уже сказал, что без оговорок досмотр спорная весчь.
Но. Если мы говорим о вещах, не описанных строго в каноне, следует исходить из модели общества. А магобщество имхо больше похоже на такое, где "право сильного" вполне может иметь место быть. По крайней мере, не похоже общество магбритании на то, где главенствует Закон...


Оно по факту имеет место быть. ФОБ не пойдут пинать авроры - Скримджер бухтит, но терпит. Не пойдет пинть ДМП - Боунс бухтит, но терпит. Не пойдут пинать фениксы - им до лампочки, сейчас бы разобраться с новой жизнью после Альбуса. Пожиратели бы пошли, но им пока не до того. Прочие обыватели магБритании разрозненны - пока пришел один Патил, его послали, он и ушел. Некоторые склонны делать авансы - та же Гринграсс, которой глубоко (кк, судя по всему, и ее семейству) по барабану на грубости ФОБ.
В общем, пока ФОБ реально некому ограничивать. Но постоянная бдительность должна быть. Боунс уже предупредила Поттера, что разговоры идут. Очень сложно, но можно реально залететь - когда ФОБ встанет против всей магбритании, считая пожирателей. См сон в конце последней главы.
Да и вообще Дамблдор обстряпал все аккуратно, обошлось легким террором и одной генеральной битвой. С Поттера станется устроить при падении министерства в пользу Волди долгую террористическую войну с немерянными потерями.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 18.08.2015 в 23:46
Ну магически не так он и плох.

Знание теории - среднестатистический выпускник Хогвартса. Ступефай, протего, диффиндо, инкарцеро. Практика - среднестатистический аврор, он сам говорит, что в большинстве случаев дрался против врага неопытного и необученного, заведомо уступающего в классе. Его уровень - с трудом забороть престарелого Долохова, недавно отсидевшего пятнашку в Азкабане, используя при этом читерский ножик.

Поттер, наверное, сейчас не выглядит очень уж крутым даже по сравнению с каким-нибудь Роном.
Теория - фигня, главное - практика. Он - боец. Боец комбинацией средних заклов забьет мирного теоретика. Вспоминаются размышления Поттер из "МРМ" - мол, действительно умный противник набором чар из учебника 1 курс Хога заебенит к хренам полвизенгамота, хе-хе.
Согласен про теорию, но проблема в том, что Володя вовсе не мирный теоретик, и как боец он много лучше Поттера. Вот мне и интересно, как Поттер собирается его воевать. Наверное, толпой навалятся.

Я, кстати, не согласен с тем, что владельцем старшей палочки является Крауч.
Последовательность событий: Крауч сталкивает Дамблдора в арку, Скримджер отрабатывает по нему петрификусом, далее групповуха Волдеморт-Поттер-Скримджер-Блэк, затем Володя отбывает, Поттер пытается достать его петрификусом, но ТЛ прикрывается Краучем и уходит.

Мне кажется, бузинная палочка сейчас принадлежит Скримджеру.
Как будет бороться - два варианта. Либо по старому варианту - подставиться, потом отработать старшей палкой. Либо по варианту Эл Северда, да проснуться ему в подвале в очках - драться не в одиночку.
Ну тут уж сложно сказать. Имхо победить нужно более лично.
А можно вообще суперпалку заныкать и забыть.
Цитата сообщения Grindewald от 18.08.2015 в 23:13
А как Поттер собирается воровать-убивать Володю? Он даже физически слаб, не говоря о магических навыках.


CheyTac M200 «Intervention». Гарантированный результат на расстоянии до 2000 метров.
Цитата сообщения TheWitcher от 19.08.2015 в 12:12
CheyTac M200 «Intervention». Гарантированный результат на расстоянии до 2000 метров.

Нету еще, и патрон .408 Chey-tac, и оружие под него только в 2001-м появились. Из этого класса - разве что RAP M500 или Barrett M82. Да и дальномеры еще не те. Больше, чем на 1200 в руках специалиста, расчитывать не приходится. А в поттеровских - и вовсе за 500 выходить бессмысленно. Но тут .50BMG - overkill. .338 Lapua более чем достаточно.
Andrey_M11, на крайний случай - СВД.
>> Если мы говорим о вещах, не описанных строго в каноне, следует исходить из модели общества. А магобщество имхо больше похоже на такое, где "право сильного" вполне может иметь место быть. По крайней мере, не похоже общество магбритании на то, где главенствует Закон

Обычно устойчивое общество с правом сильного называется "феодализм". Когда слабые когортируются вокруг сильного и строят кланы. Нападение на представителя клана = нападение на клан. Итд итп. Потом приходит экономика городов и Закон получает экономическое преимущество над Кланом - но в магмире оная экономика пока не наступила.

Собственно, само существование Министерства есть не дань бюрократии, но потребность в маггло-магическом интерфейсе. И по-настоящему серьёзные дела решаются в Визенгамоте, каковой и есть собрание самых сильных магов Британии : )

>> Скримджер бухтит, но терпит

Эм, единичную акцию сразу приметил и сурово воспретил повторять. В случае повторения за Гарричкой придут. А потрошение сумок вполне способно стать казус белли.

К тому же, честно говоря, это ещё и по-человечески очень мерзкое действие.

>> Вспоминаются размышления Поттер из "МРМ" - мол, действительно умный противник набором чар из учебника 1 курс Хога заебенит к хренам полвизенгамота

Ну в МРМ главгерой играет в игру "я умный они идиоты", что сначала умилительно (пока это щеня тявкает), а потом откровенно нелепо.

>> Мне кажется, бузинная палочка сейчас принадлежит Скримджеру.

+1, но если она работает так, как это казалось канонному Гарричке, что далеко не факт

>> убить Волдеморта снайперкой

Ну то есть вы хотите сказать, коллеги, что с момента появления ствольного дамаска в 14 веке маги не научились держать перманентное Protego от кинетических снарядов?

Самонаводящаяся ракета с БОВ, которое успеет зайти перед детонацией в дыхательные пути мага - вот такое может сработать, ибо навряд ли Protego работает по биологической поверхности тела (чтобы дыхание и пищеварение не затруднялись). Но и то - вопрос; возможно, Protego отсекает по намерению/назначению.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 19.08.2015 в 17:43
Ну то есть вы хотите сказать, коллеги, что с момента появления ствольного дамаска в 14 веке маги не научились держать перманентное Protego от кинетических снарядов?

Занудно. Дульная энергия мушкета 16-го века и крупнокалиберной снайперки под .50BMG различается более чем на два порядка. А маги приняли статут, когда еще Браун Бесс была - им и того хватило.
Нафиг Протего, когда есть Недосягаемость?
Цитата сообщения Три рубля от 19.08.2015 в 19:06
Нафиг Протего, когда есть Недосягаемость?

Что возвращает нас к сакраментальному вопросу: "Если они такие крутые, нахрена они под Статутом прячутся?".
Надо думать, причина не военная.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 19.08.2015 в 19:13
Что возвращает нас к сакраментальному вопросу: "Если они такие крутые, нахрена они под Статутом прячутся?".


Я думаю, причина самоочевидна. Тем же Перумовым в "Алмазный меч, деревянный меч" недурственно показана модель войны маглов с магами, причем его маглы вооружены только холодняком и луками с арбалетами.
Потери маглов выше самых пакостных ожиданий, но магов бьют.
Зуб на холодец - какой-то колдун перед пресловутым принятием статуса учинил что-нибудь особо пакостное (соберусь писать свое - упомяну пожар Лондона в 1666, начавшийся после испытания Файндфайра), и маглов это достало по самую маковку. В результате ответной бойни магов те быстро уяснили, чьи в лесу шишки и кто у нас тут Ленин. Вот потому и статут. И потому Малфои там всякие маглов презирают - и хочется ими править и вытирать об них ноги, а по факту приходится молчать в тряпочку и не соваться в немагические места.

Добавлено 19.08.2015 - 19:52:
Цитата сообщения Овчинников от 19.08.2015 в 17:43
>>

Ну то есть вы хотите сказать, коллеги, что с момента появления ствольного дамаска в 14 веке маги не научились держать перманентное Protego от кинетических снарядов?


Что-то против огнестрела маги, конечно, умеют. Но любое качество, как докажет любой алкоголик:)))), можно тупо перебить количеством.
Кроме того - эффект неожиданности. Не факт, что средний маг (то есть дубинушка, которого научили стандартным заклам, объяснили, сколько раз помешивать, чтобы сварить лекарство от насморк и т.п.) ожидает угрозы на расстоянии метров в 800. Дамблдора, возможно, хрен пристрелишь, но то Дамблдор. Подозреваю, и Волди хрен пристрелишь насмерть (а вот попятнать и добить магией - самое то).
В общем, вариант столкновения маглов с магами много раз был обсуждаем. Правда, в ходе спора здесь до меня дошло, что чистого "маги против маглов" не будет. Патамушта в таком случае те же маглорожденные в массе своей выступят за маглов - и с помощью ресурсов остального мира порвут магам жопу на британский флаг.
Потери правда будут запредельные. Потомушта если какой-нить маг выльет в канализацию зелье типа Жидкой Чумы, или на АЭС трансфигурирует часть реактора в клубничное мороженое - будет классическое "потерь есть".
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 19.08.2015 в 17:43

Эм, единичную акцию сразу приметил и сурово воспретил повторять. В случае повторения за Гарричкой придут. А потрошение сумок вполне способно стать казус белли.

1)Порядок обратный
2)Что же вас именно сумки-то так зацепили...
3)Акция с трупами - это всё-таки слегка перебор, по сравнению с...

Цитата сообщения Овчинников от 19.08.2015 в 17:43

Ну в МРМ главгерой играет в игру "я умный они идиоты", что сначала умилительно (пока это щеня тявкает), а потом откровенно нелепо.

учиытвая что остальные поддерживают его игрой в "мы идиоты" - это вполне себе...
На самом деле самая мяготка в МРМ - это когда герой понимает, что он тут тоже идиот. Что Дамблдор очень тактично и очень долго пытался ему объяснить. Но до этого ОЧЕНЬ долго читать.
Прокомментирую.
1)тов. Овчинников - если мы принимаем за модель магБритании феодализм, то потрошение сумок - фигня. Экспресс явно не вотчина "аристо", иначе многие "шалости" имели бы куда большие последствия
2) по поводу всяческих щитов от пуль. Это даже при прямом боестолкновении спорный вопрос, а уж в условиях маггловских методов ведения борьбы с террористическими ячейками... Ну и не забываем, сама тетя Ро выдала, что среднестатистический волшебник против автомата ничто.
3) по Статуту. Не стоит забывать, что у магов отсутствует единство. Так что могли быть и "предатели" (кстати, хорошее обьяснение термину)
Что значит "могли быть"? В каком из миров девочка вроде Гермионы Грейнджер пойдет в едином строю с Драко Малфоем воевать против своих родителей(утрируя, но так)? И из "чистокровных" магов многие готовы воевать условно говоря хоть за черта лысого, только против давних врагов. Как говорится, если Англия примет католичество - назавтра ирландцы станут самыми рыми протестантами...
Обязательно были. И будут в случае конфликта. И самое страшное, что они сделают - объяснят маглам-экспертам и воякам, на что маги способны, на что нет, как их вычислить и как с ними бороться.
После чего магам останется надеяться только на терроризм или эмигрировать нахрен в центр Африки или леса Амазонии, или вглубь Сибири.
Цитата сообщения og27 от 19.08.2015 в 19:58
На самом деле самая мяготка в МРМ - это когда герой понимает, что он тут тоже идиот. Что Дамблдор очень тактично и очень долго пытался ему объяснить. Но до этого ОЧЕНЬ долго читать.

О да)

Добавлено 19.08.2015 - 20:32:
Цитата сообщения og27 от 19.08.2015 в 20:09
Что значит "могли быть"? В каком из миров девочка вроде Гермионы Грейнджер пойдет в едином строю с Драко Малфоем воевать против своих родителей(утрируя, но так)?

Вот именно.
И это если не задумываться о том, сколько амбициозных маглорождённых не нашли себя в магмире из-за дискриминации, и им "нашли место в жизни" разного рода спецслужбы/что-то такое...

Цитата сообщения og27 от 19.08.2015 в 20:09

Обязательно были. И будут в случае конфликта. И самое страшное, что они сделают - объяснят маглам-экспертам и воякам, на что маги способны, на что нет, как их вычислить и как с ними бороться.

Да, даже пара таких информаторов сильно повлияет. А ведь ещё могут оказать простенькую помощь. Там, поставить сигналки на критичных объектах, сделать портключи для групп быстрого реагирования, добыть защитные амулетики для лидеров... А это всё в сумме даст немало...
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 19.08.2015 в 17:43
Ну то есть вы хотите сказать, коллеги, что с момента появления ствольного дамаска в 14 веке маги не научились держать перманентное Protego от кинетических снарядов?

Ну что ты, исключительно то, что ствол середины 19 века от ствола конца 20 отличается намного сильнее, чем от того самого ствольного дамаска. Не говоря уж о скорострельности - 1.5 выстрела в минуту против 600. Вот про Недосягаемость выше хорошая версия была, но опять же, остается вопрос, какое количество боеприпасов нужно выпустить в мага для перенасыщения и схлопывания щита, и скорость рекаста щита, особенно в условиях обстрела.
А уж если углубляться в дебри, то можно рассмотреть условную "энергетическую емкость" магов, то, сколько раз и какие заклинания он способен колдовать до того, как, условно говоря, у него "кончится мана". Просто если эта "мана" близка к бесконечной - непонятно, как один чокнутый, но хитрый, маг-маньяк-фанатик не вырезал еще маглов на половине шарика, не говоря уж о том, что это чистой воды вечный двигатель, а если "маны" все-таки ограниченное количество, то, при должной скорострельности и количестве боеприпасов, маг автоматчику не соперник, как, впрочем, и говорила Роулинг.
Показать полностью
Вообще мое мнение - магам надо открываться миру. Не сразу и не всем, обеспечить себе запасной аэродром (вроде Долины Магов Ника Перумова) - но надо. Выступая как этакая единая корпорация. Что, судя по некоторым отрывкам, и произошло в будущем этого мира, откуда пришел глававрор Поттер. На своих условиях, тесным сплоченным фронтом, объясняя через раз всем чОтким: мы можем уйму всего полезного продать, мы за ваши деньги можем за день-другой начисто залечить перелом конечности, а за неделю - позвоночника, но если вы попытаетесь нас использовать - замочим нахрен, и никакая охрана не остановит. И вам повезет, если вы всего лишь наутро будете достоверно помнить, что всю ночь трахали корову, которая неизвестно куда наутро ушла попастись.
Одна беда - предварительно в магическом мире нужно провести массовые расстрелы тех, кто попробует иметь дело с маглами вне такой корпорации. Массовые расстрелы - это наше фсё.
og27, хех, то есть система уровня Дозоров Лукьяненко, с Инквизицией, которая следила бы за порядком и укорачивала зарвавшихся? Но тогда придется, как и там, делить магов на две сражающиеся друг с другом группировки, иначе кто-нибудь из них может решить от безделья и больших доходов, что пора бы себе завоевать маленькое королевство, где все будет по его слову. А так этих решивших можно будет изымать в Инквизицию, где они будут контролировать эти группировки и устраивать им стычки для поддержания стабильности.
Или вариант Камарильи, но тогда первое, что предстоит сделать этой корпорации - искоренить любые разногласия внутри себя, а второе - организовать своевременное изъятие всех младенцев-магов для "правильного" воспитания.
Знаешь, что для первого, что для второго варианта - маги Роулинг слишком люди.
Нет, у Лукьяненко тоже секреты. Нормальная легализация - пока что для более широкого круга власть имеющих и платежеспособных клиентов, со временем - для широкого общественного круга.
Еще чуть-чуть - и это не выйдет. Развитые страны выйдут на уровень, когда магам тупо нечего предложить. Пока еще есть (в основном в медицине и транспорте, ну и по мелочи в остальном). Пока еще можно выйти корпорацией типа "Магия инкорпорейтед", которая предлагает магические услуги населению. Дорого - ибо, допустим, лечение зельями ограничено количеством магических ингредиентов для них. Есть какое-то предельное количество по возможности их приготовить, чтобы не исчерпать процесс восстановления означенных компонентов. Вот исходя из этого рассчитывать цены - у нас скажем есть возможность вылечить две тысячи британцев от такой-то болезни в такой-то срок. И хоть усритесь - а две тысячи первого британца мы лечить не будем. Ни за какие деньги. А кто попробует заставить - узнает, почем за рыбу деньги и как трудно плыть в соляной кислоте с отрубленными ногами.
Кто такой средний маг в своем мире? перебивающийся случайными заработками человек без уникальных умений, ибо все умеют то, что он. Кто такой маг в большом мире, тот же самый маг? Высокооплачиваемый сотрудник подобной корпорации. У него очень хорошая машина (если сподобится научиться водить), очень хороший дом и очень хороший заработок.
А там пойдет новое направление вроде техномагии - соединение техники и магии. Типа магически расширенного топливного бака в машинах, кораблях, космических кораблях, включающего вдесятеро больший запас топлива, чем прежде. Да мало ли что еще. Уйма вариантов. И стнут маги уважаемыми специалистами нашего мира вроде программистов. И можно их будет встретить на футбольном матче, поболтать с ними на форумах и т.п.
Правда, два момента. Во-первых, перед этим нужно придавить своих оппозиционеров - на время, во всяком случае. Магглы должны иметь дело с подобными корпорациями - или ни с кем. Никаких альтернатив - иначе магмир придавят и подчинят с помощью ренегатов. Во-вторых, какие заебись страшные возможности молучит маггловская мафия, наняв колдуна или ведьму... но тут уж аврораты должны работать.
Без такой легализации есть хорошая возможность дождаться, что маги дорастут до уровня могущества технологий, когда Хогвартс будут в ютубе выкладывать.

Добавлено 19.08.2015 - 22:52:
Тогда никаких проблем с магическими детишками. У них прорезлись способности? Звоните по телефону доверия двадвадватритритридвадвадва. Вас выслушают, киндера обследуют, назначат ему куратора-крестного (ибо маглам воспитывать мга одним... это как волкам воспитывать Маугли). При вашем желании заберут в приют для таких детей - хотя и сволочь же вы, если отказываетесь от своего ребенка, но - имеете право.
Ну или как-то так.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 19.08.2015 в 22:47
Звоните по телефону доверия двадвадватритритридвадвадва. Вас выслушают, киндера обследуют, назначат ему куратора-крестного (ибо маглам воспитывать мга одним... это как волкам воспитывать Маугли). При вашем желании заберут в приют для таких детей - хотя и сволочь же вы, если отказываетесь от своего ребенка, но - имеете право.
Ну или как-то так.

Да нет, тут вопрос именно в том, чтобы корпорация такому киндеру была и мамой, и папой, и любимым братиком. Чтобы и тени мысли не возникало об использовании своих возможностей вне корпоративной сетки. А то начнется лечение родственников и друзей/любимых в ущерб доходам корпорации, либо вообще откажется сотрудничать с непонятными дядьками либо ребенок, либо родители. И что тогда? Истреблять? Не проще ли ребеночка выкрасть и сдать на воспитание специально обученным магам, а родителям - обливиэйт?
Не проще. Во-первых, не надо быть сволочами, во-вторых, "мы маги" собираемся в этом большом мире жить, а не беспредельничать, ну и т.д. Мы - производители дорогостоящих услуг, а не бандиты. Как-то так. И "мы" - такие же люди, как остальные, но с профессией. Кто-то программист, кто-то дворник, а кто-то - маг. Но если ты хочешь рааботать магом, то работаешь на корпорацию, Или не работаешь магом, Или работаешь магом на криминальные структуры, но тогда за тобой придут,
Разумеется, ограничения будут. Маг будет иметь право полечить родичей и вообще предоставить им магические услуги даром... или со скидкой. До определенных пределов. Во-первых, это дополнительный приятный бонус для жизни, а маг должен быть доволен жизнью (ибо спятивший маг потенциально страшен как спятивший пулеметчик с пулеметом или еще хуже), а во-вторых, дополнительная реклама. Ну - врачи же консультируют родичей бесплатно...
Но есть и ограничени. Вылечить родичу насморк - одно. Вылечить родичу рак через жертвоприношение - за это надо круциатить, ибо нефиг. Ну как-то так. Примерный аналог - в некоторых штатах США граждане, имеющие определенный ранг в боевых искусствах, в любых инцидентах считаются вооруженными. Типа если ты КМС по самбо и избил однокурсника - ты будешь судим за вооруженное нападение.
Показать полностью
К спору о детях. В принципе, возможны оба варианта - с изъятием, как у пана Сапковского или в Далекой-Далекой галактике,либо с тотальным контролем,как в Эффекте Массы...
Poxy_proxyавтор
Глас автора: никакого Протего маги не держат. Мага застрелить - вообще как нефиг делать. В военном отношении маги - величина пренебрегаемая.

Альзо шпрахт Заратустра.
Лично мне слова выше "тут вопрос именно в том, чтобы корпорация такому киндеру была и мамой, и папой, и любимым братиком" напомнили Пси-корпус из Вавилона-5 :)
Среднестатистический волшебник вообще не знает, что такое автомат. Потому он против него и ничто.
В военном отношении программисты - тоже не ахти, если дать им винтовку, патроны, в рыло и послать в атаку. Но пользу из них извлечь можно. Ежели умеючи.
Вот и маги имхо где-то такие же.
Цитата сообщения og27 от 20.08.2015 в 09:11
В военном отношении программисты - тоже не ахти, если дать им винтовку, патроны, в рыло и послать в атаку. Но пользу из них извлечь можно. Ежели умеючи.
Вот и маги имхо где-то такие же.


При соотношении численности хотя бы 1/10000 всё это АБСОЛЮТНО не важно.
Цитата сообщения Karahar от 21.08.2015 в 01:31
При соотношении численности хотя бы 1/10000 всё это АБСОЛЮТНО не важно.

Это просто вещи сильно несопоставимые. Разработчиков вооружения, например, тоже сильно меньше, чем солдат. Но считать, что именно поэтому они нафиг не нужны...
Цитата сообщения Noncraft от 21.08.2015 в 03:29
Это просто вещи сильно несопоставимые. Разработчиков вооружения, например, тоже сильно меньше, чем солдат. Но считать, что именно поэтому они нафиг не нужны...


Ну, если у "разработчиков вооружения" нет солдат... То пусть они что угодно разрабатывают - всё равно будет как Вермахт против Советской Армии: Тигры и Пантеры были очешуеть насколько лучше убогих Т-34, но ВСЯ европейская промышленность выпустила пятёрок и шестёрок не более 3K. Вместе взятых. Против 30K советских машинок. И это я у наших только 1943-й учёл. А у немцев до конца войны.
Магам поэтому и нельзя воевать с маглами. Очень уж много магдов, задавят тупо численностью даже без огнестрелов.
Вот поэтому - не надо воевать. Надо встроиться в систему.
Цитата сообщения Karahar от 21.08.2015 в 04:59
Ну, если у "разработчиков вооружения" нет солдат... То пусть они что угодно разрабатывают - всё равно будет как Вермахт против Советской Армии: Тигры и Пантеры были очешуеть насколько лучше убогих Т-34, но ВСЯ европейская промышленность выпустила пятёрок и шестёрок не более 3K. Вместе взятых. Против 30K советских машинок. И это я у наших только 1943-й учёл. А у немцев до конца войны.

Вот не надо за танки времен Второй Мировой. То, что немецкие машины был более дружественны к экипажу и проще в обслуживании (сейчас вспомнил замену катка на подвеске Книпкампа, да, и удобство пуска движка в условиях русской зимы), еще не делает их ни более технологичными, ни более боеспособными, ни более ремонтопригодными. И, при всем при этом, не отказываться же теперь от разработки новых типов вооружений просто потому, что некому их использовать?
Цитата сообщения Noncraft от 21.08.2015 в 12:35
Вот не надо за танки времен Второй Мировой. То, что немецкие машины был более дружественны к экипажу и проще в обслуживании (сейчас вспомнил замену катка на подвеске Книпкампа, да, и удобство пуска движка в условиях русской зимы), еще не делает их ни более технологичными, ни более боеспособными, ни более ремонтопригодными. И, при всем при этом, не отказываться же теперь от разработки новых типов вооружений просто потому, что некому их использовать?



Ну, по совокупности ОТДЕЛЬНЫЙ немецкий танк был НЕИЗМЕРИМО круче ОТДЕЛЬНОГО нашего. Только наших было в ДЕСЯТКИ раз больше.

Но аналогия действительно притянута за уши. По сути, тут маги не могут ВСЕ быть "разработчиками", и часть всё равно "солдаты". Но соотношение минимум 1/10000 всё равно шансов не оставляет.
Цитата сообщения Karahar от 21.08.2015 в 13:23
Ну, по совокупности ОТДЕЛЬНЫЙ немецкий танк был НЕИЗМЕРИМО круче ОТДЕЛЬНОГО нашего. Только наших было в ДЕСЯТКИ раз больше.


Pz. III и ИС-2 тому примером, да-да :)
Цитата сообщения Альбус от 21.08.2015 в 13:51
Pz. III и ИС-2 тому примером, да-да :)

Как там было в дневниках немецкого офицера, "монстр из болот"?)
>> маги приняли статут, когда еще Браун Бесс была - им и того хватило.

Дада - и после этого не взяли высокоэнергетические смеси на вооружение и не интегрировали их в своё колдовство? если бы они не воевали, я бы поверил. НО ОНИ ВОЕВАЛИ. Пройти мимо военного изобретения, позволяющего эффективно убивать?

Да ну нафиг : )

>> Если они такие крутые, нахрена они под Статутом прячутся?

Статут придуман сильными магами, чтобы ослабить средних и не дать подняться слабым - в кооперации с магглами. Это очевидно.

>> Потери маглов выше самых пакостных ожиданий, но магов бьют.

Потому что у Перумова маги - идиоты. Ну и потому что Император защищён сверхмагией. И потому что у Императора есть прикормленные маги, по силе в целом неслабые такие.

>> любое качество, как докажет любой алкоголик:)))), можно тупо перебить количеством

Засыпьте танк стрелами, пожалуста. Или вот из помянутой выше Браун Бесс застреляйте.

>> Что же вас именно сумки-то так зацепили

Несоразмерностью применяемой силы. Бить террористов силой - лепо. Бить по сумкам нелепо.

>> мяготка в МРМ - это когда герой понимает, что он тут тоже идиот. Что Дамблдор очень тактично и очень долго пытался ему объяснить. Но до этого ОЧЕНЬ долго читать.

Я прочитал его целиком. В оригинале.

Более лепым МРМ не стал от этого - все 321сы, а я гасконец. Не может мальчик 11 лет так рулить взрослыми дядями с опытом. Ни разу. В том числе по чисто биологическим причинам.

>> если мы принимаем за модель магБритании феодализм, то потрошение сумок - фигня

Эм, сеньоры этих вассалов - возмутятся. И отрежут Гарричке голову.

>> сама тетя Ро выдала, что среднестатистический волшебник против автомата ничто

Почему тогда волшебники не пользуются автоматами, убивая друг друга? Ретрограды? не на войне - там ретроградов не бывает.

Ну и пруф бы.
Показать полностью
>> предатели будут в случае конфликта.

Вот именно поэтому и существует Министерство. Чтобы вовремя отловить и канализировать "предателей" - иначе говоря, не давать магглам разделять магов, отсекая наиболее слабых.

У старых семейств, кстати, наверняка есть на этот счёт какой-то коллективный обет. Навряд ли Статут установлен просто с верой на слово. Ну и под Нерушимым его разглашение сидит.

>> cколько амбициозных маглорождённых не нашли себя в магмире из-за дискриминации, и им "нашли место в жизни" разного рода спецслужбы/что-то такое...

И сколько? при общей численности магов в 10-12к и магглорожденных в каждом поколении в 100 человек максимум? Десяток? Трое?

Ну так на то и Статут не дремлет.

>> какое количество боеприпасов нужно выпустить в мага для перенасыщения и схлопывания щита, и скорость рекаста щита, особенно в условиях обстрела.

С чего вы взяли, что щит есть сущность истощаемая? : ) по крайней мере - высшие его разборы?

>> если эта "мана" близка к бесконечной - непонятно, как один чокнутый, но хитрый, маг-маньяк-фанатик не вырезал еще маглов на половине шарика

Статут. Обеты. Министерство. Ватикан.

>> если ты хочешь рааботать магом, то работаешь на корпорацию

Ну примерно так в мире Роулинг это и функционирует. За вычетом того, что корпораций много, а их деятельность на границе миров контролируется Статутом/Ватиканом.

Добавлено 21.08.2015 - 18:02:
>> Глас автора: никакого Протего маги не держат. Мага застрелить - вообще как нефиг делать. В военном отношении маги - величина пренебрегаемая.

Почему не стреляют друг друга тогда? Любой магглорожденный знает про судьбу Кеннеди. Идея должна висеть в воздухе. Но нет.

Кроме "не работает, уже пробовали" вариантов не вижу.

Хотя, конечно, можете и зелёных драконов, ходящих срать в библиотеку как в уборную, написать, кто ж вам воспретит.
Показать полностью
Скорее всего, попробовавших стрелять в магов идиотов уже перебили. А умные понимают, что магмир достаточно хрупок, и лучше разбираться без магловских примочек.
По-хорошему, статут самих магов защищает от многого. Даже не от оружия. А хотя бы от культурного задавливания. Концерт Битлз на том месте, где был финал по квиддичу, могуче ударит по культуре магов, хе-хе.

Добавлено 21.08.2015 - 19:17:
Да, у Перумлва маги - идиоты в большинстве своём. А у императора есть подконтрольные маги.
Так ведь и у Роулинг идиотизм среди магов даже не болезнь, а почти естественное состояние. И маги, готовые повоевать за маглов (и за черта лысого, только бы против каких-нибудь насоливших им магов) найдутся просто по закону больших чисел. Конечно, замочить Дамби или какого-нибудь Крауча-старшего, которого и Волдеморт до конца не сломал, из винтовки мудрено. Как Сежес из арбалета. Но большинство магов гораздо уязвимее.
>> умные понимают, что магмир достаточно хрупок, и лучше разбираться без магловских примочек

што
вот к вашей заднице Волдеморт подбирается - вы будете магическим чопиком запасаться или MG всё же на заднем дворе прикопаете? : )

Или вы, положим, аврор. Опытный. И предпочтёте не положить в карман парабеллум, а положить половину команды при взятии очередного ПСа?

Нелепо : (

>> статут самих магов защищает от многого. Даже не от оружия. А хотя бы от культурного задавливания. Концерт Битлз на том месте, где был финал по квиддичу, могуче ударит по культуре магов, хе-хе

Не, не ударит. Битлов можно проигнорировать, не кастуя. А вот пулю - так нельзя. Ей сопротивляться надо. Ну либо получать премию Дарвина.

>> и у Роулинг идиотизм среди магов даже не болезнь, а почти естественное состояние

Эм, возможно, просто она не всё про магический мир пишет? И для того маг.мира, который остался за кадром, поведение магов как раз штука естественная?

>> замочить Дамби или какого-нибудь Крауча-старшего, которого и Волдеморт до конца не сломал, из винтовки мудрено. Как Сежес из арбалета. Но большинство магов гораздо уязвимее

О, с этим-то никто и не спорит. Но проблемы рядовых магов не ебут старшие семьи. И - напомню - как раз с обсуждения "как нам прижучить Волди" всё и началось.
Показать полностью
Уважаемый тов. Овчинников, Вам два примера для размышления. Помянутый уже Чемпионат по Каиддичу, на котором "закос под магглов" не выдерживал никакой критики, и собственно Артур Уизли, работающий с "маггловскими изобретениями" (и как только рпзграничивают? Метлы можно тоже причислить при желании), мало что в них понимающий (либо профессионально косящий под дурака).
Ну и до кучи патологическая непереносимость _всего_ маггловского многими волшебниками...
Цитата сообщения Альбус от 21.08.2015 в 13:51
Pz. III и ИС-2 тому примером, да-да :)


Я только про поздние. Тигр сильнее ИСа. Разница именно в промышленности: сотни против тысяч - у немцев не было шансов.
Цитата сообщения Karahar от 21.08.2015 в 20:04
Я только про поздние. Тигр сильнее ИСа. Разница именно в промышленности: сотни против тысяч - у немцев не было шансов.


В каком конкретно качестве сильнее? В условной дуэли 1 на 1 в чистом поле? При прорыве оборонительной линии? Во всех отношениях? Вы сравниваете слона с китом.

Тем не менее, спорить, что немцы выпустили существенно меньше техники, никто не будет.
На магов статут плохо повлиял, кроме защиты. Они перестали интересоваться магдовским оружием - хуле, работают маглоотталкивающие чары, узнавшим за магию всегда можно стереть память, причем это умеет шестикурсник. Вот и не догадываются про пистолеты.
Или и впрямь существует "другой уровень" в магически мире, до которого просто не допустят того, кого не сочтут достойными. Обыватели, даже если они глававроры, да живут обывателями. "У нас есть приборы, но мы вам не скажем"(с):))))))
>> многими

Ключевое. Непереносимость не всеми, автоматы отсутствуют у всех. Не бывает.

>> Вот и не догадываются про пистолеты.

Магглорожденные, особенно у которых родители магглы, тоже? А когда конфундят после коитуса девушку-маггла и папаша разряжает в брюхо картечь - тоже не догадываются и никто не слышит о таком?

За 600-то лет огнестрела?

Не бывает.
Возможно, существует "второй уровень". Но какого драного мархузв этот второй уровень нихрена не делал во время первой войны с Волдемортом?
Тов. Овчинников, а как же примеры для размышления?
Для Вашего примера нужно совпадение кучи факторов. Я же привел конкретные примеры из канона.
Кстати. Вот хоть кто-нибудь в каноне реально пытается выйти за образ мышления магикус примитивус? Что-то я не заметил. Закрадываются подозрения, что способность к магии мешает адекватному мышлению)
Poxy_proxyавтор
И снова минутка автора.

Разумеется, никаких "старых семей", сколько-нибудь превосходящих по влиянию даже нынешнего Скримджера, не существует. Никаких "вторых уровней". Попечительский совет Хогвартса - стадо сонных идиотов, и не более того.

Почему?

Да потому, что в каноне, когда к власти пришел Волдеморт, сидели и не чирикали вообще все.
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.08.2015 в 21:37

Кстати. Вот хоть кто-нибудь в каноне реально пытается выйти за образ мышления магикус примитивус? Что-то я не заметил. Закрадываются подозрения, что способность к магии мешает адекватному мышлению)

А заметили ли вы в каноне выход за рамки магглус примитивус?
Цитата сообщения Альбус от 21.08.2015 в 20:15
В каком конкретно качестве сильнее? В условной дуэли 1 на 1 в чистом поле? При прорыве оборонительной линии? Во всех отношениях? Вы сравниваете слона с китом.

Тем не менее, спорить, что немцы выпустили существенно меньше техники, никто не будет.


В "условной дуэли 1 на 1 в чистом поле" и в обороне. А так же как ПТСАУ.

А про "Вы сравниваете слона с китом" немного не так: скорее роту спецназа и полную пехотную дивизию регулярной армии. Это про "Тем не менее, спорить, что немцы выпустили существенно меньше техники, никто не будет".
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.08.2015 в 22:10
И снова минутка автора.

Разумеется, никаких "старых семей", сколько-нибудь превосходящих по влиянию даже нынешнего Скримджера, не существует. Никаких "вторых уровней". Попечительский совет Хогвартса - стадо сонных идиотов, и не более того.

Почему?

Да потому, что в каноне, когда к власти пришел Волдеморт, сидели и не чирикали вообще все.


В вашем фанфе понятно, что не существует. Это мы так, в общем за жизнь:)))) я собсно это и сказал: был бы "второй уровень" - они вмешались бы даже не во вторую войну, а в первую. Где они, "старые семьи", были, когда Волдеморт до усрачки напугал всю магБританию? Сидели и дрожали. И что характерно - Волди полукровка, Дамби полукровка, и оба по уровню силы видали тех чистокровных на кукане.
Цитата сообщения Karahar от 21.08.2015 в 23:38
В "условной дуэли 1 на 1 в чистом поле" и в обороне. А так же как ПТСАУ.


То есть в ситуации, для которой тот же ИС и не делался. И вот так у вас все.
Цитата сообщения Овчинников от 21.08.2015 в 17:48
Засыпьте танк стрелами, пожалуста. Или вот из помянутой выше Браун Бесс застреляйте.

При достаточной плотности огня, одна рандомная пуля/стрела, залетевшая в ствол прямо перед выстрелом сделает танку быть очень плохо.
Цитата сообщения Овчинников от 21.08.2015 в 17:59

>> какое количество боеприпасов нужно выпустить в мага для перенасыщения и схлопывания щита, и скорость рекаста щита, особенно в условиях обстрела.

С чего вы взяли, что щит есть сущность истощаемая? : ) по крайней мере - высшие его разборы?

>> если эта "мана" близка к бесконечной - непонятно, как один чокнутый, но хитрый, маг-маньяк-фанатик не вырезал еще маглов на половине шарика

Статут. Обеты. Министерство. Ватикан.

1 - Таки я ничего ниоткуда не брал, это просто мысли вслух на тему "как оно вообще работает" и попытка встроить магию в физическую картину мира без допущений уровня чайника Рассела.
2 - Министерство и Ватикан - в каноне никак не показано, чтобы они имели какое-то влияние на магов, кроме "найти и покарать", особенно Ватикан, который там вообще никак не упоминается. Но рушить чужие хедканоны - неблагодарное занятие. Обеты - вообще смешно. Хотеть видеть приблизительную форму обета, который мог бы помешать, и дурачка, который добровольно его принесет, потому что недобровольно же не получится. Статут - еще смешнее. Формально, он даже не нарушается, если не останется живых свидетелей экстерминатуса.

С обетами вот вообще ситуация интересная. Вот у тебя уже в хедканоне стройная сеть взаимообетов между гипотетическими "сильными семьями" и их членами, а на практике в каноне мы видим всего один обет, и упоминается второй, который сорвали. Для понимания, обет - это не безусловное запрещение что-то делать или не делать, это всего лишь триггер, карающий смертью при нарушении условия. Так вот, какой сильный волшебник будет вешать себе на шею эти жернова, если проще завалить контрагента, чем жить в постоянном страхе, что именно сочтет "магия" (здесь должны быть иронические кавычки пальчиками) нарушением этого самого условия?
Показать полностью
Цитата сообщения Альбус от 22.08.2015 в 00:01
То есть в ситуации, для которой тот же ИС и не делался. И вот так у вас все.

Я вообще то это в ответ на сравнение магов и неких "разработчиков оружия" это выдал. Тут некоторые утверждали, что раз маг превосходит немага, то и в прямом столкновении у магов шансы есть. На примере ИСов я попытался показать, что это за шансы. Даже если ИСы и 34-ки ВНЕЗАПНО решат поучаствовать в честной дуэли.
А так... Если предположить, что у немагов есть мозги и впридачу они будут воевать не по дуэльному кодексу... Блин, да по сравнению с этим... У немцев в апреле 1945-го шансы на победу были гораздо ... нет, не так: ГОРАЗДО ощутимие.
Цитата сообщения Karahar от 22.08.2015 в 01:32
Я вообще то это в ответ на сравнение магов и неких "разработчиков оружия" это выдал.

Изначально, надо заметить, речь шла о том, что это сомнительный способ получить военный профит от неприспособленных к прямому боестолкновению людей - выдать им винтовки и послать в штыковую. пользу из магов в таких ситуациях нужно извлекать совершенно другим способом. Например, один маг, сидящий в тылу и зачаровывающий магазины для калаша на Незримое Расширение, чтобы туда помещалось не 30, а 3000 патронов, принесет гораздо больше пользы, чем тот же самый маг с тем же самым калашом на передовой.
И да, речь тут не о шансах магов на победу, а о том, что крови попортить они-таки могут, если не станут тупо переть в лобовую с палочками на пулеметы. Хотя, глядя на канонных магов, тяжело поверить в избежание такого исхода...
Цитата сообщения Noncraft от 22.08.2015 в 01:53
Изначально, надо заметить, речь шла о том, что это сомнительный способ получить военный профит от неприспособленных к прямому боестолкновению людей - выдать им винтовки и послать в штыковую. пользу из магов в таких ситуациях нужно извлекать совершенно другим способом. Например, один маг, сидящий в тылу и зачаровывающий магазины для калаша на Незримое Расширение, чтобы туда помещалось не 30, а 3000 патронов, принесет гораздо больше пользы, чем тот же самый маг с тем же самым калашом на передовой.
И да, речь тут не о шансах магов на победу, а о том, что крови попортить они-таки могут, если не станут тупо переть в лобовую с палочками на пулеметы. Хотя, глядя на канонных магов, тяжело поверить в избежание такого исхода...

А я изначально про то же и говорил. В смысле, плевать, скока патронов, как они зачарованы и на тому подобну. х..ню тоже плевать. Я весь этот, извиняюсь за мой французский, срач затеял исключительно с целью доказать, что при соотношении сил 1/10000 поможет только превосходство в оружии на три порядка минимум. То есть это как крылатые ракеты против луков и арбалетов. А на данном этапе техническое превосходство скорее за немагами... Вместе с численным. Как страшно жить! :)
Показать полностью
Кстати. Мысль в слух. Упомянуто "ведение войны не по дуэльному кодексу"... Обратимся к канону, седьмой книге. Если крутые маги типа Тома настолько круты, как считают сторонники теории "маги круче", фигли он вообще в стороне от сражения находится? Феодализм чистой воды...
А зачем лезть, есл и и без него справляются? И вообще, то по сут и своей - трус, вложивший неебические усилия в защиту себя от смерти. В Пророчестве же не сказано, что темного лорда вообще никто не убьет - сказано только, что один конкретный пацан это сможет.
Ладно, расширю мысль - в каноне нет примеров атаки по площадям, хотя то же Адское пламя вроде как так и просится... Ну да ладно, не приходит в голову сильным магам утюжить толпу - сами дураки)
P.S.: кто там говорил про поведение магглов? Мы их поведение вообще видим? Семья Дурслей не в счет...
Poxy_proxyавтор
Понимаете, магов в принципе отличает сверхнизкий уровень организации разума. Ну, не сверхнизкий, ладно, но добэконианский. Общество у них такое, не просто традиционное, а феодальное.

Это вот у некоторых публицистов древнеруссолюбивого направления есть любимый аргумент: "...Не надо думать, что Предки - идиоты!". Я на это скажу только одно - да, наши предки идиоты. В сравнении с любым текущим школьником.
Предки большинства - действительно идиоты. Потому что были неграмотны, недоедали в детстве и в младенчестве их тесно пеленали. Но вот предки потомков тогдашних интеллектуалов - не идиоты. Люди малообразованные и малознающие - но это другой вопрос.
Но человека, который с одним карандашом и бумагой может, например, вычислить пасхалию - я дураком назвать не могу.
Poxy_proxyавтор
Ну вот и сидит в Хогвартсе один Дамблдор. Пасхалию вычисляет вообще в уме.

А вокруг...
Не один. Есть еще, как минимум, Вектор со студентами и ОТ.
У магов, мягко говоря, не средневековая производительность труда.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 22.08.2015 в 17:30
Не один. Есть еще, как минимум, Вектор со студентами и ОТ.
У магов, мягко говоря, не средневековая производительность труда.

Э? А как связана производительность (кстати, прямых данных о которой у нас нет вообще, еда возникает хз откуда, мантии и палочки - ручной работы, метлы - опять хз) с мышлением? Ну не надо волшебнику впахивать как вол, чтоб себя прокормить - он от этого умнее стал? Имхо, среднестатистический волшебник - это Рон. Умеет махать палочкой, куда-то пристроится (скорее всего по блату) - и ладно...
От производительности зависит соотношение неграмотных и недокормленных и грамотных и докормленных, из которых часть способна посчитать пасхалию.
Fluxius Secundus
Насчет докормленности готов согласиться, грамотности - ни разу. Нужна мотивация. И не всегда работает мотивация "кто больше знает, тот больше зарабатывает", особенно, если есть порог самообеспечения - пускай все сикось-накось, как в Норе, но - условно бесплатно...
И таки да, не будем забывать про Гонтов, которые уже с английским переставали дружить, но - жили...
Вы говорите о нижней части нормального распределения. А я - об ограничивающих факторах для роста верхней.
Есть массовая модификация Обливиэйта, заточенная под магглов. Не знаю, правда, можно ли это считать атакой.
Три рубля
Во-первых, в Вашем примере речь об условно беззащитных магглах. Во-вторых, пруф, пожалуйста, лично я такого в каноне не припомню...
Уважаемый автор, перечитываю ваше произведение уже не первый раз и каждый раз мне режет глаза одна фактическая ошибка в самом конце 21 главы, когда говорится, что собрались представители трех факультетов, хотя там были все 4. Исправте, пожайлуста. С уважением и пожеланием дальнейших успехов.
Цитата сообщения RomanMor от 23.08.2015 в 15:31
Уважаемый автор, перечитываю ваше произведение уже не первый раз и каждый раз мне режет глаза одна фактическая ошибка в самом конце 21 главы, когда говорится, что собрались представители трех факультетов, хотя там были все 4. Исправте, пожайлуста. С уважением и пожеланием дальнейших успехов.

Ну так перечитай еще раз, особенно то место, где написано, что представители трех факультетов задумались над тем, что прочитал им представитель четвертого.
Цитата сообщения Noncraft от 23.08.2015 в 17:11
Ну так перечитай еще раз, особенно то место, где написано, что представители трех факультетов задумались над тем, что прочитал им представитель четвертого.

Вы правы, тут я промахнулся, сожелею о своем коментарии.
2Автор

Мне сложно представить рисуемый вами мир непротиворечивым, простите : (
Poxy_proxyавтор
А я в свою очередь пытаюсь минимально выходить за канон.ж А где выхожу - то с целью плясок за свои любимые образы.

Но хотите, я вам лично расскажу, что бы было при попытке некоего обеспокоенного родителя надрать Поттеру уши?

"Я веду войну. Если ваш ребенок в войне не участвует - он не нужен. Берите его и переводите в Бобатон. И сами уезжайте. Нет, серьезно, рекомендую и советую".
Цитата сообщения Poxy_proxy от 23.08.2015 в 20:04
"Я веду войну. Если ваш ребенок в войне не участвует - он не нужен. Берите его и переводите в Бобатон. И сами уезжайте. Нет, серьезно, рекомендую и советую".


Эм, после чего Гарричке надирают уши. А ребёнки стоят в стороне и не вмешиваются. Потому что это именно их родители надирают Гарричке уши.

Ну либо авадят собственных папаш, да, тоже вариант. Ваш мир - что напишете, то и будет. Вот пришёл папа Кармайкла например и дерёт уши Гарричке - и чего, Энди полезет за Гарричку против отца впрягаться? а когда по отцу Гарричка начнёт Авадой стегать - стоять в стороне будет?

Сорри, но семейные лояльности в патриархальном обществе стоят чуть впереди иных.

>> А я в свою очередь пытаюсь минимально выходить за канон. А где выхожу - то с целью плясок за свои любимые образы.

Автомат-доминирующий-мага - это неканон. Потому что мы принимаем, что мир канона есть и он устойчив. С вот таким допущением - мир канона устойчив быть не может, ибо.

Добавлено 23.08.2015 - 20:38:
=============

Т.е. я что сказать пытаюсь. Со стороны "магического сообщества" сила не будет применена до тех пор, пока детей из тех семей, что дружат веками, не будут задевать МАССОВО.

Т.е. не будет беспредела.

Потрошение сумок - беспредел. "Не ходите на урок к Амбридж" - беспредел. Пока Гарричка ведёт личную войну, то всё ок, маги уважают прайваси. Пока Гарричка бьёт только некоторых - всё ок, если у Гаррички есть high moral grounds. Т.е. пока он в белом, общество не особенно будет волноваться.

Как только Гарричка начинает устанавливать правила ДЛЯ ВСЕХ, и при этом правила существенно расходятся с видением правил самим обществом - Гарричку берут к ногтю. Собственно, Волди к нему не брали по простой причине - магглорожденных мало, и как он там трамбовал магглорожденных и полукровок - никого из старой элиты не интересовало особо. Т.е. да, война, да, если выбрал сторону, то получаешь. Но если ты стоишь в стороне и в целом благожелателен к Морде - эм, тебя не трогают особо. Ну если только под горячую руку попадаешь, но то ж разово. И не без последствий, кстати.

В эндшпиле, разумеется, Морда стал нарушать границы. Ну так и кончил он плохо и довольно быстро. Но к тому времени у него была куча народу на метках (в том числе членов тех самых семей) и в целом боевая мощь существенная.

За Гарричкой ни мощи, ни (что куда важнее) меток нету. А на Лорда он претендует. Пока он претендует на Светлого Лорда, то всё ок. Это, в первую очередь, живи и давай жить другим. Как только он начинает лезть в частную жизнь других магов (сумки, запрет посещения уроков), сразу возникают вопросы.

Неприятные. Для Гаррички неприятные.

Впрочем, как понимаю, не в вашей книге. Ну ок, чо.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Эм, после чего Гарричке надирают уши

Кто?

---Вот пришёл папа Кармайкла например и дерёт уши Гарричке

И не дерет. "Мистер Кармайкл, простите, а вы кто вообще такой?"

---Автомат-доминирующий-мага - это неканон.

Это канон. Альзо шпрахт Роулинг.

---Гарричку берут к ногтю.

Кто?

---никого из старой элиты

Кто?
Цитата сообщения Овчинников от 23.08.2015 в 20:32
Эм, после чего Гарричке надирают уши. А ребёнки стоят в стороне и не вмешиваются. Потому что это именно их родители надирают Гарричке уши.

При такой попытке Гарричка этих надирателей демонстративно возит мордой по полу - сильно, но аккуратно. Так, что ничего, кроме ЧСВ, не страдает. Почитайте первую главу и отступления-воспоминания - кто в него попал. А попал Гарричка-боевик, с богатым и очень разнообразным опытом надирания ушей и отрывания голов в самых невообразимых частях мира. А силёнок у него и без того хватало в детстве - не хватало умения их прикладывать.
Не, если обеспокоенным родителем внезапно окажется Аластор Муди или Волдеморт - будут трудности, но они моментально перерастут школьную плоскость.
Цитата сообщения Овчинников от 23.08.2015 в 20:32
Как только Гарричка начинает устанавливать правила ДЛЯ ВСЕХ, и при этом правила существенно расходятся с видением правил самим обществом - Гарричку берут к ногтю.

Возвращаясь к предыдущему - кто?
Чтоб вам было доступнее.
Вот есть школа, в ней учится ученик. Могучий качок, но неуклюжий и добродушный. И внезапно этот качок обретает знания сорокалетнего спецназовца или наёмника, прошедшего Афган, Чечню, Крым и Рым... Только знания - рефлексы и приёмы ему приходится отрабатывать заново, чем он с успехом пару лет занимается. И тут к нему приходит какой-то офисный хомячок качать права - родитель там, не родитель, не важно.
Мтог немножко предсказуем, верно? Особенно если хомячок полицию и прочие карательные органы подключить неспособен?
Показать полностью
Пока некому бить Поттеру морду. Большинство магов - трусливые обыватели, а пассионарии либо против Волди воюют, либо за него. Но вторые либо сидят, либо на нелегалке. Исключение - Малфой, но он не в том положении, чтобы права качать.
Конечно, если Поттер ухитрится разозлить всерьез практически всех обывателей магмира - будет хоеново. Но в прошлый раз до этого дошло только тогда, когда Пожиратели пошли на штурм Хога и начали неиллюзорно убивать детей. И только тогда против Волди поднялся Народъ.
Отдельно взятому обывателю слабо уложить Поттера мордой в пол. И даже нескольким обывателям.
Poxy_proxyавтор
Да даже проще. У этих дебилов на седьмом году военное обучение, почитай, ввели, прикладной садизм, а в киноне еще и строем ходить гоняли. И кто, вот кто что там такое кому надрал?
Я бы сказал, что проблема всех подобных дискуссий в том, что канон исходно противоречив. В итоге каждый, кто считает, что он "соблюдает канон", сам решает, где он его соблюдает, а где "ну ошиблась тут Роулинг, не может такого быть в принципе". И поэтому при дискуссии наблюдаются различия в аксиоматике :)
Alaric
Полностью с Вами согласен.

Poxy_proxy
Не отвлекайтесь, пожалуйста, на комментарии и напишите, наконец, продолжение. Одна глава в квартал - это явный перебор в испытании терпения читателей. За что Вы нас так не любите?
Если огнестрел > палочки, то почему им не пользуется ФОБ? Или хотя бы поттеровский аврорат?
По отделу тайн непонятно: у них там все разворотили, половину пророчеств перебили, а они ни ухом ни рылом. Как так?
Открыла страницу с фиком , а там статус - заморожен... Расстроена! :(
ООО! И вправду заморожен! Автор, за что ты нас так?!
Artos
а, это нормально, тут такое бывает)
Это автоматика. 90 дней без обновлений = статус "заморожен". Никакого отношения к реальному статусу фанфика.
Grindewald
Вообще-то, в Британии с 90х огнестрел - очень большая проблема. Придется постоянно подчищать магглам память, что резко снижает пользу от оного...
Ник Иванов, лолшто?
Достать оружие (магу) - вообще не проблема.
Если какой-нибудь Дин Томас на каникулах пойдет в магаз и его прижмут гопники, а он достанет травмат и шмальнет пару раз - чистить ничего не придется, Статут не нарушен. А вот если он достанет палочку и скастует неведомую хреновину - тут же набигут совы и обливиаторы, возможно, его даже исключат из Хога.

Не понял, что значит "придется постоянно подчищать магглам память". Магглам подчищают память, если они увидели колдующего мага, или летающий фордик, или их самим заколдовали и т.д. Если маг стреляет из пистолета в другого мага на глазах у магглов, то нет никаких оснований для стирания памяти у свидетелей.
Grindewald
Вот знаете, встречное "лолшто".
Вы вообще мой предыдущий комментарий прочитали или так, там вроде не согласны с Вашим мнением, значит, игнорируем?
В Британии ЛЮБОЙ огнестрел - большая проблема, как достать, так и применить. У них даже бобби без пистолетов ходят. А если некий Дин достанет пистолет и начнет стрелять, особенно, Боже упаси, в Лондоне, быстро окажется в розыске....
Приобрести можно. Если Дин Конфундус выучит. Или телепортом под обороткой смотается туда, где продают. На какую-нить афганскую барахолку (правда, не факт, что уйдет оттуда целым).
А стрелять - в магмире, по магам. Там магловская полиция его искать не будет. Правда, есть мнение, что таким умникат раздает неиллюзорных ДМП и аврорат. А там всех не перестреляешь. Ну если конеш следующий темный лорд не возьмет лозунги "вся власть грязнокровкам", "весь магмир насилья мы разрушим" и далее по тексту. Вооружит своих Обжирающихся Жизнью калашами - и вперед...
>> Мистер Кармайкл, простите, а вы кто вообще такой?

Я тот, кто может тебя заавадить.

В смысле ну я насчёт ушей - в прямом говорил, что Гарричку просто грохнут. Превентивно. Скримджер отвернётся. Кто за Гарричку впряжётся-то, если половина его ФОБа будет за пап, а не за Гарричку?

Семейная связь прочнее иной любой. У вас очень модернизированно ведут себя маги - а, кроме магглорожденных, рефлекс должен быть "я обсужу с семьёй".

>>>> Автомат-доминирующий-мага - это неканон.
>> Это канон. Альзо шпрахт Роулинг.

Где, когда? И, возможно, она про СРЕДНЕГО мага говорила?

Ну т.е. если маги умеют вингардиум левиоса половину Хога сильные - прикиньте потребную мощность - она даже пиковую при попадании пули, снаряда либо неточечной детонации - перекрывает влёт. Ядерное оружие да, возможно. Но тут проще международной конфедерации магов собраться и провести ритуал, который единовременно поправит мозги всем магглам и запретит им использовать ядерки против магов.

Кстати, если маг есть обязательно дебил и не видит потенциал автомата, то Гарричка не мог бы скончаться от маггловской взрывчатки. Ибо и потенциал взрывчатки маг бы не увидел.

>> При такой попытке Гарричка этих надирателей демонстративно возит мордой по полу - сильно, но аккуратно

Один? Делегацию из 10 человек например?

А помогать ему никто не помогает - потому что это как раз папы помогателей. А семейная лояльность в консервативном мире важнее корпоративной.

>> офисный хомячок

Основная ошибка.

Гарри - не спецназер. Старые семьи - не хомячки. Гарри - боевик, неплохой, и только. Ибо если бы он был настолько крут - сел бы Снейпу на хвост во время очередного вызова и тупо прикончил бы Морду.

Не выживают офисные хомячки в мире из 10к магов, который держится на личных договорённостях и вассалитете. Съедают их.

>> Большинство магов - трусливые обыватели

Все трусливые обыватели - мертвы. Магов мало, никто им не мешает пускать друг друга на органы и убивать. Авроры - больше для того, чтобы останавливать отдельных психопатов, которые теряют берега. Как полиция 19 века примерно. Ну блин, для слоя обывателей нужна численность населения магов в миллионы как минимум! А у нас их, как мы уже выяснили выше, 10-50к на всю Гранбретанию. Чего для современного общества - тупо МАЛО.

>> У этих дебилов на седьмом году военное обучение, почитай, ввели, прикладной садизм, а в киноне еще и строем ходить гоняли

Эм. Садировали гриффов в основном. Причём тех, кто был в консервативных семьях, каковых было БОЛЬШИНСТВО, если внимательно читать канон, никто особо не садировал.

Обычное угнетение большинством меньшинства.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Я тот, кто может тебя заавадить.

Well, no. Мог бы заавадить - приземлился бы на той или иной стороне гражданской.

---Кто за Гарричку впряжётся-то, если половина его ФОБа будет за пап,

А за пап нельзя быть. Потому что папы в каноне - не за кого и даже не за себя. Вот вопрос на засыпку: почему в каноне мама Мариэтты не пришла разбираться насчет прыщей?

--- Старые семьи - не хомячки.

Они именно хомячки. О чем нам восемь раз на каждой странице говорит седьмая книга. Поймите, средний маг - это не "патриарх старой семьи, бла-бла-бла". Это каноничный Кротткот, у которого жену судят, а он на работу ходит!

---Не выживают офисные хомячки в мире из 10к магов, который держится на личных договорённостях и вассалитете. Съедают их.

Не съедают. Для них кропотливо выстроена и работает министерская оранжерея.
Ник Иванов
Повторяю, достать оружие (магу) - вообще не проблема. Хоть в Британии, хоть где.

Ты вообще мой предыдущий комментарий прочитал или так, там вроде не согласны с твоим мнением, значит, игнорируем?

Ну, окажется Дин в розыске. Что ж ему, бедному, дальше-то делать? В Мексику бежать, не иначе, а то в Англии копы настолько суровы, что им даже табельное не дают.

Так все же, если огнестрел > палочки, то почему им не пользуется ФОБ? Или хотя бы поттеровский аврорат?
Poxy_proxyавтор
...А вы дайте огнестрел новобранцу...
...И ему потребуется некоторое время, чтобы разобраться, откуда пули вылетают, да. Под чутким руководством опытного инструктора.

Это навык, и это проще, чем вертеть палочкой и умудряться при этом попадать по противнику.
Почему же новобранцам не дают огнестрел?
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 10:03

Я тот, кто может тебя заавадить.

В смысле ну я насчёт ушей - в прямом говорил, что Гарричку просто грохнут. Превентивно. Скримджер отвернётся. Кто за Гарричку впряжётся-то, если половина его ФОБа будет за пап, а не за Гарричку?

...

>> При такой попытке Гарричка этих надирателей демонстративно возит мордой по полу - сильно, но аккуратно

Один? Делегацию из 10 человек например?

А помогать ему никто не помогает - потому что это как раз папы помогателей. А семейная лояльность в консервативном мире важнее корпоративной.


1)Я не понял, а папам помогателей-то что? Им так плохо от того что их дети из в общем-то стада вышли в одну из сил(в своём окружении в общем-то сильнейшую) Т.е. будет что-то типа того разговора с Патилом - это да, а грохать с чего?
Ну и плюс, те для кого
>>Семейная связь прочнее иной любой. У вас очень модернизированно ведут себя маги - а, кроме магглорожденных, рефлекс должен быть "я обсужу с семьёй".
Они это или уже обсудили, и соответственно семья не против, или ни в какой ФОБ не полезли. А если семья и так на этой стороне - то ну не будет серьёзных разборок, не время ибо война.

2)Кто его грохать будет? Мелочь - не потянет, кто по серьёзнее - для тех озвученных причин будет недостаточно.
А в случае с делегацией это таки будет наезд на весь ФОБ. И ФОБ не будет молча стоять и смотреть как на них наезжают. Этот, после ОТ, лета, всех событий, когда люди уже почувствовали себя силой(причём несущей порядок) - точно не будет.

Добавлено 25.08.2015 - 11:06:
Цитата сообщения Grindewald от 25.08.2015 в 10:20

Так все же, если огнестрел > палочки, то почему им не пользуется ФОБ? Или хотя бы поттеровский аврорат?

Ну вроде как Аврорат - это не армия, функции другие. Воевать лучше с автоматом(именно воевать), а скажем преступников брать - палочка многофункциональнее, автоматом щит не поставишь, дистанционно обезоружить, связать и оглушить преступника, эмм, тоже несколько проблематично.
А огнестрел огнестрелу рознь. Скажем уровня табельный псиолет vs палочка - тут будет на сторону палочки. А когда там ручной пулемёт или какая-нибудь снайперка - то уже нет.

Добавлено 25.08.2015 - 11:08:
И да, в случае авроров - нужен именно табельный пистолет. А в случае войны - пойдёт оружие серьёзнее.
Показать полностью
Я бы сказал, большая часть магов об огнестрелах не знает (ну - на уровне того, что средний товарищ знает об оружии современных африканцев без огнестрелов). Меньшинство блокирует знакомство с маггдовским оружием,наркотиками, порно и макдональдсами как со злым злом.
>> Мог бы заавадить - приземлился бы на той или иной стороне гражданской

Но зачем? В смысле в гражданке - ну вы даже по головам посчитайте - участвовало может человек 100 с обоих сторон, может 150. Ну пусть 300 с вассалами если. А всего взрослых магов в ВБ на полтора порядка больше.

Т.е. как минимум двум третям дееспособных было на ГВ несколько пофиг.

>> за пап нельзя быть. Потому что папы в каноне - не за кого и даже не за себя

Папы в каноне за себя и немного за Морду. Потому что если дети резкие - то и папы должны быть резкие. Не родятся от осинки апельсинки en masse. Разово бывает. А массово - нет.

>> средний маг

За среднего не спорю. Но к Гарричке придут не средние далеко. И да, тех Кроткоттов - два, три. Не стопятьсот. Собственно, в книге есть атмосфера тотального террора - но самого террора - НЕТ : )

>> кропотливо выстроена и работает министерская оранжерея

Э нет. Одно дело когда вам нужно министерство для административных плясок, милых сердцу. Тут я спорить не могу. А когда вы реальность из 15-50к магов делаете реальностью из 150-500кк магов (бюрократия ибо требует массы, иначе избыточна), так тут я не могу согласиться, ибо это неестественно с точки зрения индивидуальной психологии.

Нет, не для слабых этот край.

>> А вы дайте огнестрел новобранцу.

Если что - именно так пехота похоронила рыцарство. Выдав новобранцам огнестрел.

>> а папам помогателей-то что? Им так плохо от того что их дети из в общем-то стада вышли в одну из сил(в своём окружении в общем-то сильнейшую)

Потому что у них - свои отношения с теми, у кого потрошатся сумки и кого строят нехождением к Амбридж.

Я это всё к тому, что Гарричка действует как в вакууме. А на самом деле природа вакуума не терпит, если атмосфера есть. И в социуме из 15-50к магов все ученики Хога связаны так или иначе многая и многая отношениями вассалитета дружбы войны мести итп между семьями. Пока эта возня не выходит на уровень массового и самоорганизующегося - её терпят. И это, кстати, создаёт у магглорожденных иллюзию "равноправного общества". А на самом деле при мало-мальски серьёзных темах включаются семейные и прочие узы. Что, собственно, легко видеть на примере детей ПСов и прочей родни.

Кстати, интересно, что было с детьми ОФов с Слизерина и с детьми ПСов с Гриффиндора - среди мальков были, думаю, и те, и эти.

>> Они это или уже обсудили, и соответственно семья не против, или ни в какой ФОБ не полезли

Согласен. Но - тогда при команде Гаррички "выпотрошить все сумки в вагоне, чтобы найти потеряшку у первокурсницы" - его ФОБовцы ему же скажут "чувак, это не по понятиям, это НЕ ТО, на что мы подписывались и на что нас подписывали родители".

Короче, не допустят беспредела в личном пространстве учеников.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 11:42

Согласен. Но - тогда при команде Гаррички "выпотрошить все сумки в вагоне, чтобы найти потеряшку у первокурсницы" - его ФОБовцы ему же скажут "чувак, это не по понятиям, это НЕ ТО, на что мы подписывались и на что нас подписывали родители".

Короче, не допустят беспредела в личном пространстве учеников.

1)Да почему. ребятки подписывались на навести порядок. Они и наводят порядок.
2)Как-то в каноне особого блюдения личного пространства замечено не было.

>Потому что у них - свои отношения с теми, у кого потрошатся сумки и кого строят нехождением к Амбридж.
С кем? Детей тех кто поддерживал Абмриджережим - там нету. Либо если есть - то на семью они не ориентируются. Семейно выступать против порядка - никто не будет.

>Но зачем?
>Т.е. как минимум двум третям дееспособных было на ГВ несколько пофиг.
Типично обывательская позиция. Стадо.
Пока не трогают лично меня - да пусть там что хотят делают. Вот только и грохать такие не пойдут, не тот склад. А кто пойдёт грохать - им не пофигу на ГВ.

>Папы в каноне за себя и немного за Морду.
Папы в каноне именно что ни за кого и даже особо не за себя.



Добавлено 25.08.2015 - 12:12:
>. А на самом деле при мало-мальски серьёзных темах включаются семейные и прочие узы. Что, собственно, легко видеть на примере детей ПСов и прочей родни.
О да, это как раз та сторона. Вот только ФОБ - он сразу декларирован ПРОТИВ той стороны, никаких вариантов "я против них но я с ними дружу и трогать их небуду" - нет
Показать полностью
>> Как-то в каноне особого блюдения личного пространства замечено не было

ну коллега же
я говорю про массовое организованное
а не про разовые акции "вася накакал в чай маше"
единственный вычет - инспекционный отряд; и тот был, скорее, способом для большинства терроризировать меньшинство

вы ж поймите, в каноне бОльшая часть магов разделяет взгляды Волдеморта
и правда считает магглорожденных вторым сортом
а Гарричка идёт против тренда

пока был жив Дамблдор - он прикрывал это всё; по одной простой причине - потому что мог, он был сверхсильным боевиком и сверхопытным, ему впрямую никто возразить и остаться в живых не мог
а не стало Дамблдедушки - остался Гарричка один на один со злым недружелюбным миром, который порядок понимает ПО-СВОЕМУ
тут-то shit got real должно быть, а ему ступать бы осторожно-осторожно
но нет.

и он даже платформы не выдвигает, в отличие от Дамблдора, например
Poxy_proxyавтор
---Потому что если дети резкие - то и папы должны быть резкие.

...Понимаете, что-то вот мои занимающиеся социологией и правыми движениями коллеги думают у себя в статьях несколько иначе. И с левыми такая же петрушка. Никакие родители и террористические дети.

---Но зачем?

Да не в том дело. Да, участвовало - мало. Остальные корчились на своих рабочих местах и боялись. Это нормально. Гражданская - всегда дело активных меньшинств. Большинство же - пассивно.

---Но к Гарричке придут не средние далеко.

Кто?

---"чувак, это не по понятиям, это НЕ ТО, на что мы подписывались и на что нас подписывали родители".

"Дверь там. Мой вам совет - эмигрируйте до конца войны".

Добавлено 25.08.2015 - 12:17:
----и он даже платформы не выдвигает, в отличие от Дамблдора, например

...А вот за это, именно за это, а не за смешные "сумочки", его и начали бить.
>вы ж поймите, в каноне бОльшая часть магов разделяет взгляды Волдеморта
В каноне большая часть магов в след за Волдемортовским "Они - второй сорт и недостойны жизни" покорно отвечает "Да, о Великий Каа".

>>---"чувак, это не по понятиям, это НЕ ТО, на что мы подписывались и на что нас подписывали родители".
>"Дверь там. Мой вам совет - эмигрируйте до конца войны".
Угу, причём к текущим моментам тех кто не понимал этого остаться бы не должно...
>> Никакие родители и террористические дети.

Это всё буржуазное общество. Где папа не может отрезать ребёнку голову и остаться безнаказанным. У магов не так.

>> стальные корчились на своих рабочих местах и боялись. Это нормально. Гражданская - всегда дело активных меньшинств. Большинство же - пассивно.

10% активных среди взрослого населения, причём молодёжи чуть больше. Если у нас 15к магов (минимальная оценка), то взрослых среди них 10к, яростных 1к, участвовало 150-200. Итого - четыре пятых яростных магов с позицией - просто стоят в стороне.

Потому что над ними не капает.

>> Дверь там. Мой вам совет - эмигрируйте до конца войны

Две трети ФОБа уходит сразу же. Причём не в эмиграцию, а в позицию "а не охуел ли ты наш Хог себе присваивать, Гарричка". Свои же в спину завалят.

Семейная лояльность важнее корпоративной. Ибо магическое общество по факту есть общество рыцарское. Которое огнестрелом и было вырезано. Ну реалии-то 1в1 списала Роулинг, хош не хош.

>> А вот за это, именно за это, а не за смешные "сумочки", его и начали бить

Так я о чём вам и пишу. Была бы платформа - сумочки бы спустили. Потому что понятно кого и ради чего бьют. И сумочки потрошили бы не у всех, а только у тех, кто против платформы. А те, кто за платформу, имели бы иммунитет. Платформа именно так работает.

А у вас огонь по всем "вашим и нашим" и без платформы. Не бывает такого.

>> В каноне большая часть магов в след за Волдемортовским "Они - второй сорт и недостойны жизни" покорно отвечает "Да, о Великий Каа".

Верно. Потому что в целом так и думали. Ибо (в очередной раз) слишком много в магическом обществе расплодилось магглорожденных во втором-третьем колене. Что стало угрожать власти старых семей (см. сидящих в Визенгамоте).

Кстати, рассказ Дамблдора о том, как он попал через Смерть и копьё Лонгина в эту реальность - скорее всего голимый чёс.
Показать полностью
Poxy_proxy
простите,если повторяюсь.в статусе стоит заморожен.проды не будет:'( ?
все обсуждения крайне интересны, без шуток, но автор, правда, где прода?
Вот я лично до сих пор не пойму двух вещей от тов. Овчинникова.
Первая - что Вы так прицепились к сумочкам? В мире, где не действует нормально система законов, в условиях войны и похлеще бывает, а тут - что, увидят нижнее белье? Катастрофа! Кстати, давно не перечитывал, но с учетом состава там даже половую принадлежность согли учесть...
Вторая - если у Вас сложился в голове устойчивый хэдканон, отличный от принятого автором и большинством читателей, чего Вы тут добиваетесь? Нашего "прозрения"?
Тов. Grindewald, во-первых, не понял причин Вашего искажения моей цитаты. Это невежливо, знаете ли.
Во-вторых, а Вы предлагаете всему составу магов-боевиков попасть в розыск? Можете сколько угодно стебаться над "суровыми британскими копами", вот только присядет такой Дин в обычном Макдональдсе, а туда спецназ вызовут...
Аврорату, как "государственной" организации, огнестрел в теории мог бы помочь (некоторые авторы умудрялись изящно вписывать в рамки канона), но это требует решений на высшем уровне.
Кстати, не помню, что говорилось про всякие "афганские приключения". Вот там человек без калаша смотрится подозрительно...
>> В мире, где не действует нормально система законов, в условиях войны и похлеще бывает, а тут - что, увидят нижнее белье?

Вот чот мало кто в треде понимает, да. Потому что мы живём в ином обществе. Вон выше пишут "наводить порядок". А для магов их средневеково-рыцарским воззрением порядок не есть ценность. А вот личное пространство - ценность, и ещё какая.

>> если у Вас сложился в голове устойчивый хэдканон, отличный от принятого автором и большинством читателей, чего Вы тут добиваетесь

Внутренней согласованности фика.

Либо магов 100500 и бюрократия и Хог не единственная школа, а только привелегированная, либо их 15-50к и тогда Министерство и бюрократия больше игра, чем что-либо иное. Либо люди там вовсе не люди, а зелёные драконы с Марса с нечеловеческой психологией НАПРОЧЬ.

Ну и либо маггловская взрывчатка (заявлена в самом начале) и автоматы, которые распространены, но не работают против магов - либо нет автоматов, но тогда и взрывчатки нет.

А когда одно есть, а другого нет, это ВНУТРЕННЕ нелогично.
Цитата сообщения achyona от 25.08.2015 в 13:11
Poxy_proxy
простите,если повторяюсь.в статусе стоит заморожен.проды не будет:'( ?

В статусе стоит заморожен потому что 3 месяца не было проды, сказали же

Добавлено 25.08.2015 - 13:28:
Овчинников
>Две трети ФОБа уходит сразу же. Причём не в эмиграцию, а в позицию "а не охуел ли ты наш Хог себе присваивать, Гарричка". Свои же в спину завалят.
Да не уходят и не завалят, нету там таких двух третей. Даже бы не вступали.

Добавлено 25.08.2015 - 13:29:
>Кстати, рассказ Дамблдора о том, как он попал через Смерть и копьё Лонгина в эту реальность - скорее всего голимый чёс.
Эмм????
>> не уходят и не завалят, нету там таких двух третей

Семейная лояльность позовёт. Других магов при этом у меня для вас нету, только такие : )

>> Эмм

Ну если маги участвовали в ВМВ так или иначе и взаимодействовали с оружными человеками - то либо они очень хорошо в теме про автоматическое оружие и вообще про такие вот штуки, либо Дамби врал как дышал.
А почему маги должны взаимодействовать в оружными? А особенно если рассматривать современных живых Бритнаских магов?

Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 13:30

Семейная лояльность позовёт. Других магов при этом у меня для вас нету, только такие : )

Та ну с чего бы. Тех кого семейная лояльность позовёт на ту сторону - тут нету изначально. Те, кто будет держаться нейтралитета вослед за родителями - в такие организации даже вступать не будут. А остальные - с чего бы им разбегаться?
А кто сказал, что маги так уж лояльны мама-папам, что шаг влево-вправо есть попытка улететь? Фишка как раз в том, что фоб потихоньку и становится им новой семьей. Те, кому папы дороже убеждений - они в упивающихся или в стороне.

Добавлено 25.08.2015 - 14:07:
Маги канона - не бароны и рыцари. Так, обычные граждане страны с радио, желтой прессой и мороженным, доходящим по цене до 300 фунтов за порцию. И мнение у них колеблется строго с линией партии, исключая тех же фениксов. Пока Поттер не озуеет настолько, что решит взять Хог и поубивать всех подряд - ему ничего страшного не грозит. Во всяком случае пока обыватели не раскачаются.
>> Тех кого семейная лояльность позовёт на ту сторону

Она не на сторону позовёт. Она вообще позовёт. Решает старший в семье.

>> А кто сказал, что маги так уж лояльны мама-папам, что шаг влево-вправо есть попытка улететь?

Динамика человеческих обществ сказала. Для 15-50кчел индивидуалистов не работают общечеловеческие институты : )
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 14:14
>> Тех кого семейная лояльность позовёт на ту сторону

Она не на сторону позовёт. Она вообще позовёт. Решает старший в семье.

Что решает? Тех, за кого решат что ему в фоб не место(и те кто это послушает) - тут изначально не будет. Не будут они вступать в такую организацию, нечего им там делать.
Если бы они не работали - маги не имели бы министерства, прессы, да и Хог был бы не нужен. Нафиг все это группе поселений и одиночек размером со средний подмосковный городишко?:)
Овчинников
у Вас получается что средний маг - это такой маг, принадлежащий Роду, действующий в интересах Рода, во всем слушающий главу Рода, и т.д. и т.п.
Эдакие аристократические кланы
Скорее мафия или кавказские типо послушные старшим. Но даже в таких семьях с детьми проблемы.
Цитата сообщения og27 от 25.08.2015 в 14:48
Скорее мафия или кавказские типо послушные старшим. Но даже в таких семьях с детьми проблемы.

ну, г-н Овчинников уже не единожды демонстрировал что является сторонником теории именно сильных родов.
А так да, м.б. и что-то такое. Хотя ой не факт что даже такого там много.
>> Тех, за кого решат что ему в фоб не место(и те кто это послушает) - тут изначально не будет

Тогда в ФОБ никого не будет, кроме магглорожденных.

Или вы думаете, что в старых семьях с детей не берут Непреложный на послушание? : )

>> у Вас получается что средний маг - это такой маг, принадлежащий Роду, действующий в интересах Рода, во всем слушающий главу Рода, и т.д. и т.п.

О чём я и толкую! : ) маг с рождения увешан Непреложными - в мягкой форме, конечно, в предельно общей - как новогодняя ёлка игрушками. Ему пёрднуть нельзя без того, чтобы - это ежели о серьёзных вещах речь идёт.

>> даже в таких семьях с детьми проблемы.

Непреложный - нашё всё. Хотя бы уже по той причине, что если его не взял ты и выпустил ребёночка из поля зрения (в Хог, например), а там ему задурили голову даже не ФОБом, а какой-то маг-педофил, например ... последствия обычного няшного ребёнка, дающего свой первый Непреложный на сторону - можете себе представить. В том числе вынос семейных секретов (буде такие есть). Или столового серебра, если секретов нет.

Кстати, интересно, как работает Непреложный на несовершеннолетних, а также на тех, у кого магия ещё не пробудилась?

Добавлено 25.08.2015 - 15:07:
===========

Наличие ментальной магии меняет мир ГОРАЗДО сильнее, чем это прорисовано в видимой части канона.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Или вы думаете, что в старых семьях с детей не берут Непреложный на послушание? : )

Нет, вот такого у меня точно не будет. Потому, что если бы было, пришлось писать кошмарный геноцид.
>О чём я и толкую! : ) маг с рождения увешан Непреложными - в мягкой форме, конечно, в предельно общей - как новогодняя ёлка игрушками. Ему пёрднуть нельзя без того, чтобы - это ежели о серьёзных вещах речь идёт.
>Или вы думаете, что в старых семьях с детей не берут Непреложный на послушание? : )
>Непреложный - нашё всё

Понимаете, есть ровно одна проблема. Это всё ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШИ ВЫДУМКИ. Фактов этого у нас нема.
А вот напротив - есть

Добавлено 25.08.2015 - 15:11:
Сириус бы умер где-то во время учёбы в Хоге

Добавлено 25.08.2015 - 15:12:
В смысле если был непреложный в каком-то описываемом Вами виде - то Сириус бы его явно не пережил. А если это практиковали многие семьи - то уж Блэки наверняка

Добавлено 25.08.2015 - 15:13:
И никаких выжиганий, никаких отлученных от рода, никаких сбежавших с грязнокровкой Андромед просто бы не было.

Так что говорить что такого не было мы можем с большой уверенностью

Добавлено 25.08.2015 - 15:14:
>Тогда в ФОБ никого не будет, кроме магглорожденных.
Ну, по Вашей модели других бы и не было изначально. Но и в этом случае никто из ФОБ бы не разбежался.
Или Род/Отец/религизоные соображения/высший разум/что угодно против - и он не вступит. Или оно за - и он останется. Или он не слушает - и ему пофигу на мнение и он останется. Пара исключений - могут быть. Две трети состава - ну смешно же
Показать полностью
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.08.2015 в 15:08
---Или вы думаете, что в старых семьях с детей не берут Непреложный на послушание? : )

Нет, вот такого у меня точно не будет. Потому, что если бы было, пришлось писать кошмарный геноцид.


Эм, то есть первый, кто догадается сколотить банду из "непреложников", сорвёт банк? и при этом за 100500 лет существования магического общества никто не догадался?

*кстати, непреложный может же быть и взаимным

>> Сириус бы умер где-то во время учёбы в Хоге

Это - серьёзно; однако с чего вы взяли, что он умер бы? старая семья распихала детей по разные стороны ГВ. С тем расчётом, что кто бы не выиграл - а семья в выигрыше.

Метка, кстати, позволяет некоторым образом раскладывать эффект от нарушения Непреложного на всех носителей, полагаю. Возможно, аврорский статус и/или принадлежность к клану учителей Хога или к министерским - могут делать аналогичные вещи. Возможно, Непреложный не является Непреложным в буквальном смысле этого слова. Вариантов масса. Факт в том, что в мире ментальной магии старые семьи явно умеют от неё защищаться и привязывать лояльности смолоду.

В самом деле, что может заставить мага НЕ брать с ребёнка Непреложный?
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
--- и при этом за 100500 лет существования магического общества никто не догадался?

Ммм, да. Для меня представляется очевидным, что функционирование магического общества должно строиться на одной из двух посылок: а) Маги - стадо патриархально-традиционалистских дебилов, б) У них там адова антиутопия.

Из второй получаются отличные тексты, но мне она тут неудобна.
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 15:17
Эм, то есть первый, кто догадается сколотить банду из "непреложников", сорвёт банк? и при этом за 100500 лет существования магического общества никто не догадался?

Та с чего бы. Ничего он ни разу не сорвёт. Если рассматривать канонный Непреложник. С хпмор-овским - да, там было бы поинтереснее, но там и цена сильна.


Добавлено 25.08.2015 - 15:22:
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 15:17

В самом деле, что может заставить мага НЕ брать с ребёнка Непреложный?

Эм, да куча всего. Терять детей из-за их глупости - мало кто хочет

Добавлено 25.08.2015 - 15:23:
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 15:17
Возможно, Непреложный не является Непреложным в буквальном смысле этого слова.

В каноне сказано что за нарушение непреложного наказание - смерть. И всё.
Мда... где тут "фейспалм"? Г-н Овчинников продолжает нам вещать про свой хэдканон.
Кстати, ну ладно еще вопрос с оружием, хотя и тут я мог бы с Вами поспорить - в частности, взрывчатка, заложенная незаметно - отнюдь не то же самое, что и огнестрел, - так вот, социологические споры вообще не к месту. Автор, вообще-то, профи.
Что-то ни Сириуса, ни Андромеду Блэков не привязали.
Poxy_proxyавтор
--- Автор, вообще-то, профи.

Вообще-то нет. Я не социолог.
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.08.2015 в 15:25
Мда... где тут "фейспалм"? Г-н Овчинников продолжает нам вещать про свой хэдканон.

Именно. И пытается навязать его всем в качестве единственного канона.
Poxy_proxyавтор
Насчет непреложного же... Мы достоверно знаем, что ни бюрократические службы, той или иной степени закрытости, ни мрачные террористические группировки, практикующие массовое принятие клятв через Протеевы чары, через Непреложный обет такого не практикуют.

Следовательно,

а) это невозможно,

или

б) маги - дебилы.
Скорее всего и а) и б):)))) адыгадынадын
Ник Иванов, ФЗиМИО. Загуглите "Магглы, которые умеют видеть".
>а) это невозможно,
там по идее могут быть разные ограничения, можно по предполагать...
>> функционирование магического общества должно строиться на одной из двух посылок: а) Маги - стадо патриархально-традиционалистских дебилов, б) У них там адова антиутопия.

Хмм. А вот Статут. Он наверняка неким образом ограничивает принявшего его мага. Кстати, в каноне этого не показано - но наверняка после выпуска из Хога маг даёт нечто вроде клятвы соблюдать Статут - размытой и вот это всё, но тем не менее. Или, скорее, информировать Министерство о нарушениях Статута.

Потому что достаточно понятно, что если пирамидальный принцип можно реализовать без значимых издержек - он был бы уже давно реализован. Т.е. любая высокотехнологичная антиутопия обычно самосхлопывается в своей логике - и очень очень краткосрочна.

В общем, надо подробнее прописывать особенности действия ментальной и обЕтовой магии в данном мире. Пока всё же видится, что, в силу небольшого числа людей, тесно связанные кланы там всё же присутствуют - а Министерство/Статут служат их интересам. Ну и первая гражданская была посвящена тому, что из-за улучшенного питания и вот этого всего в магическом обществе стало слишком много магглорожденных, и надо было прополоть. А вторая - только отзвук и collateral damage первой. Причём с симпатиями магического сообщества уже не всё так однозначно.

Но я бы в любом случае вот эту детскость с "ФОБ ставит себя новым Министерством, начиная наводить порядки в Хоге" выпилил бы. Ну или по крайней мере смягчил формулировки. Так-то всем понятно, что Поттер метит в диктаторы. И в целом народ это дело до поры до времени рассматривает достаточно одобрительно - пока либо Поттер не выходит на первые роли, либо не обзаводится платформой.

Установление своих порядков в Хоге демонстративное - вполне тянет на первое. Если нет платформы - то общественность в Гарричке разочаруется, и все те сдерживатели, которые магов от "причинения антиутопии" охраняют, сразу выключатся. Гарричка огребёт. Не знаю как технически, но огребёт.

И да, если они дебилы-традиционалисты - откуда взрывчатка?
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Хмм. А вот Статут. Он наверняка неким образом ограничивает принявшего его мага.

Ага. Ограничивает. Приходят к тебе, значится, ударники... Или, если накосячил сильно - авроры. Или, если ты работник отдела по сокрытию, вообще никто не приходит.

---И да, если они дебилы-традиционалисты - откуда взрывчатка?

То, что его именно подорвали, Гарри страшно радует и служит для него одним из главных свидетельств полной и безусловной правильности курса на сближение с магглами и предательства великой магической культуры.
>> Приходят

не, это банально
состязание пирамид заканчивается тем, что одна из пирамид побеждает
надо понять, почему аврорат за всё время статута ни разу не сожрал всех к чертям либо ударники не сожрали итп

т.е. "неизбежные на море случайности" навроде волдеморта или любого другого сверхсильного боевика - почему они не ломают систему?

а будучи единожды сломана ведь - система обратно уже не вернётся, это дорога в один конец
Poxy_proxyавтор
---состязание пирамид заканчивается тем, что одна из пирамид побеждает

...Да нет. Они заканчиваются переделом границ влияния пирамид. Вот почему, скажем, японская Армия не сожрала Флот?

---т.е. "неизбежные на море случайности" навроде волдеморта или любого другого сверхсильного боевика - почему они не ломают систему?

Потому что его итогами стали сперва усиления ОМП за счет части функций Аврората, а потом резкое падение Крауча и компромиссный Фадж. И все. Это норма.
>> почему, скажем, японская Армия не сожрала Флот

Потому что у них не было средств контроля ментального уровня.

>> его итогами стали

ЭЭЭ ЧТО

Я вообще не об этом. Вот появился Волдеморт. Если бы не было Дамблдора - он тупо приходит и убивает по одному министру в день. И всё. Конец обеда. Волдеморт победил.

Ну или так - он берёт со сторонника №1 Непреложный. Потом с другого, третьего. Когда добровольные сторонники заканчиваются - он берёт некоторую "необнепреложенную" группу магов, живущую изолированно. Хогсмид, например. Накрывает антиаппарационным. И берёт Непреложный на подчинение со всех кто внутри. Несогласных убивает.

И как вот такое остановить без того, чтобы навстречу выехала ДРУГАЯ обнепреложенная пирамида - непонятно.

Нужен какой-то механизм, делающий что массовое использование Непреложных, что массовое Империо или "империо по цепочке" (когда я имперю пять мягов, которые имперят каждый по пять магов итп) невозможным. Кроме Статута, причём не в ОРГАНИЗАЦИОННОЙ, а в МАГИЧЕСКОЙ ипостаси, ничего в голову не идёт.

Организационную - люди рано или поздно поломают, причём характерный срок поломки десятки лет. Если не поломали - то магическая подоплёка, так думаю.

Ну и да, армия не сожрала флот по той причине, что у них закончили офицеры.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Я бы скорее поиграл с трудностью поддержки более одного непреложного - но тут опять возникает вопрос цепочки.
Что магией учинено - магией же можно и сломать. Вот так и живут...
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 16:02

Я вообще не об этом. Вот появился Волдеморт. Если бы не было Дамблдора - он тупо приходит и убивает по одному министру в день. И всё. Конец обеда. Волдеморт победил.

эм, и?
в 7-й почти так и было. Пришёл, грохнул министра, всё.

Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 16:02

Ну или так - он берёт со сторонника №1 Непреложный. Потом с другого, третьего. Когда добровольные сторонники заканчиваются - он берёт некоторую "необнепреложенную" группу магов, живущую изолированно. Хогсмид, например. Накрывает антиаппарационным. И берёт Непреложный на подчинение со всех кто внутри. Несогласных убивает.

1)все оастльные смотрят на это и ждут пока он закончит
2)Потом кто-то грохает вершину пирамиды, она благополучно рассыпается.
*а с Империо - вообще вопрос, его и сбрасывать, и снимать умеют вроде как...
>> поиграл с трудностью поддержки более одного непреложного - но тут опять возникает вопрос цепочки.

Хммм

Интерференция Непреложных? Т.е. это нечто вроде автозаклятья. Если на тебя замкнуто слишком много Непреложных, велика вероятность, что тебя ебанёт отдачей.

Кстати, неплохое средство изводить Тёмных Лордов ценой своей жизни. Типа "прибью гада" даёшь Непреложный, потом второй, третий, четвёртый человек даёт такой же - и рано или поздно ТЛорда захерачит интерференцией. Некоторых обетодателей тоже зацепит, но ежели ТЛорд достал всех до печени, то такое может сработать.

Остаётся вопрос семейных связей и прочей "магии наблюдения/оповещения", впрочем. Ну и в обществе размером в 15-50к особей вариант "частного знания", нелепый для общества в 1млрд+ особей (твоё частное прямо сейчас открывают на другом конце шарика), вполне себе жизнеспособен. Тупо потому что исследователей очень мало, могут какую-то тропинку веками не топтать, сил не хватает.

=================

>> то что взорвали радует

Это, простите, курам на смех. Ну неужели вам интересно писать текст с ТАКИМ допущением : ( ? маг же не может быть дебилом в чём-то одном. Он должен быть дебилом поголовным. А этакое писать нуууу печально. Да и интриговать они не смогли бы, нечем потому что.
Показать полностью
И да, вариантов ограничивающего механизма можно придумать много. Скажем, хпморовский вариант с жертвой части магии на поддержание обета. Или там требования искренней добровольности. Т.е. на самом деле положительного ответа на вопрос "а такую пирамиду вообще возможно ли построить?" у нас нету, но есть факт что её никто не пытался построить.

Добавлено 25.08.2015 - 16:18:
>поиграл с трудностью поддержки более одного непреложного - но тут опять возникает вопрос цепочки.
а толку с той цепочки если все кроме последнего магичат в четверть силы?
ну вощем то что сложно ВСЕХ завлечь - не значит, что нельзя завлечь самых сильных и давить остальных
или что нельзя абузить систему, заобетив например всех выше рангом чем замначальника департамента - и тебя никто никогда не подвинет
вот вам толк с цепочки
в целом выходит, что всё же КАКОЙ-ТО механизм ментального контроля есть
и наиболее естественная группа для его завязки - это семья и через неё напрямую Министерство - потому что магов слишком мало, чтобы надо было городить ещё какие-то прослойки
>в целом выходит, что всё же КАКОЙ-ТО механизм ментального контроля есть
та не обязательно, вариантов ограничений может быть много.

>или что нельзя абузить систему, заобетив например всех выше рангом чем замначальника департамента - и тебя никто никогда не подвинет
так они прямо всемпа департаментом и ждут, когда же ты, такой хороший, придёщь чтобы надавать тебе обетов...
У Евгения вижу мысль верную: если есть магловская взрывчатка в магМире, то где все остальное, в частности автоматы.
А вот с остальным... Проблематично. Метка от ТЛ самое большее или какой аналог. Какую власть дает она Тому Реддлу над Упивающимися я не знаю.
Если развивать линию Обетов, то все упрется в вопрос, что есть Магия? В этом фанфике ей не клянутся в подтверждение и не колдуют Люмус для проверки. Так что сильные рода с нерушимыми к детям идут мимо кассы.

Да, Гарри и ФОБовцы, вопрос лояльности и злосчастная проверка сумок. Некая правда у Евгения есть, но ведь и Поттер себе людей не по алфавитному списку набирал. Перечитайте кто хочет, как шло создание ФОБ и Класса. Помнится даже Поттера удивляли своей готовностью к действиям.
Коллега Коньтфуций, основной-то мой пойнт в том, что магия может контролировать
А раз технически такая возможность есть и она очевидна - её бы качали и в этом направлении копали
Так что нечто вроде договора о нераспространении и ограничения через Статут плюс Отдела Тайн как второй линии обороны - вполне, считаю, могло бы иметь место, не конфликтуя с каноном, но проясняя его
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 18:17
вполне, считаю, могло бы иметь место, не конфликтуя с каноном, но проясняя его

Вово, это ваш хэдканон. Канону не противоречит, но и выводимости нет. Поэтому не надо это за канон выдавать
Имхо это на уровне "если есть пистолеты - значит, пистолетом можно заставит человека сделать что угодно!" Для магов это должно звучать так же. Кое-кто и пытался - заимперили же министра магии после Скримжера.
Но, как говаривал тот же Скримжер, проблема в том, что ОНИ тоже творят магию. Такая система, если ее установить, рухнет, чем быстрей, тем бескровней.
>> Канону не противоречит, но и выводимости нет

В каноне есть неполные места. Можно объяснять иначе. Но говорить "вот что описано в каноне, то у магов иначе, а остальное как у обычных людей" нельзя. Внутренняя согласованность теряется.

>> если есть пистолеты - значит, пистолетом можно заставит человека сделать что угодно

Пистолет - средство мгновенного контроля. И убивают не пушки, а придурки. Потому придумали "постоянных носителей пистолета" и монополию на насилие. Проверяемую и верифицируемую.

Тут просто монополией на империо не отделаешься, нужно инструментальное средство контроля. Ибо изъять пистолет не выходит.
Почему-то все дружно забыл про Надзор и Табу. Я просто оставлю это здесь (с)
2 лигилимента Хогвартса. Альбус опознал коллегу-попаданца, долго изучал и многое понял. Интересно, что Снейп думает о Поттере в этом отношении, до начала "обучения" окклюменции и после.
Овчинников, неполные места канона нельзя заполнять, вот в чём дело. Заполнили — фанон, в лучшем случае хэдканон.
>> неполные места канона нельзя заполнять

Эм, сорри, а как писать тогда плотный мир? если непонятен оборот оружия - нельзя писать Гарри-аврора, потому что мир с не берущим магов огнестрелом, ограниченно берущим и сильно берущим - это три разных устройства Аврората и три разных мира выходят

Т.е. тогда все фанфики будут ограничиваться только пределами уже ПРЯМО описанного в каноне, а это несколько уныло. Ну и, кроме прочего, значит, что мир Роулинг весьма непрочен.
Цитата сообщения Три рубля от 26.08.2015 в 14:54
Овчинников, неполные места канона нельзя заполнять, вот в чём дело. Заполнили — фанон, в лучшем случае хэдканон.

Не совсем так, есть ведь ещё выводимость. Только её очень обычно непросто обосновать...

Цитата сообщения Овчинников от 26.08.2015 в 16:20
>> неполные места канона нельзя заполнять

Эм, сорри, а как писать тогда плотный мир? если непонятен оборот оружия - нельзя писать Гарри-аврора, потому что мир с не берущим магов огнестрелом, ограниченно берущим и сильно берущим - это три разных устройства Аврората и три разных мира выходят

Т.е. тогда все фанфики будут ограничиваться только пределами уже ПРЯМО описанного в каноне, а это несколько уныло. Ну и, кроме прочего, значит, что мир Роулинг весьма непрочен.

Вы не путайте. В реалиях КОНКРЕТНОГО фика есть КОНКРЕТНЫЙ набор допущений и достроек. Только вот эти достроения каноном не являются. Соответственно выполнение их за рамками данной модели не обязательно.

Добавлено 26.08.2015 - 16:49:
Т.е. если Вы пишите свой фанф/строите свой вариант мира - Вы вольны в выборе модели. Но отрицать другие модели на основании ВОЗМОЖНОСТИ некой одной - нельзя.
Показать полностью
>> В реалиях КОНКРЕТНОГО фика есть КОНКРЕТНЫЙ набор допущений и достроек

Не противоречащих канону (чаще) или осознанно противоречащих (реже, за вычетом "игнор эпилога", ну тут понятно почему).

Непротиворечивость - очень сложная штука, в целом.
непротиворечивость - гораздо проще чем выводимость.
проще согласен
гораздо? ну хмм
возможно, у нас разные точки зрения на степень связности мира
мне он кажется ГОРАЗДО более связным, чем вам, по-видимому
возможно, сказывается опыт альт.историка : )
На самом деле именно в мире Роулинг отлично работает Первое Правило Волшебника. Вот поэтому у них там так и все устроено. Хе-хе, хе-хе.
Роулинг как-то писала, что сидела на ГП-форуме, у нее в интервью спросили: "Вас там не обижали?". Она: "Ну... как вам сказать. В обсуждении мне сказали, что я не знаю канон".
кто такой этот Толкиен и что он делает в нашем ролевом движении, дада
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 13:22
Ну и либо маггловская взрывчатка (заявлена в самом начале) и автоматы, которые распространены, но не работают против магов - либо нет автоматов, но тогда и взрывчатки нет.

То, что в начале хронологически 20-е годы 21 века, а в последней главе - 90-е, можно игнорировать же. Да что можно, нужно. За 30 лет мир ведь не изменится, даже с учетом того, что, выражаясь твоими же конструкциями, после победы в каноне над Волдемортом магмир получил мощное промагловское лобби от победителей. И то, потребовалось почти 30 лет на то, чтобы первый маг-радикал взял в руки взрывчатку. Она же магловская, фу-фу-фу.
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 15:06
Или вы думаете, что в старых семьях с детей не берут Непреложный на послушание? : )

О чём я и толкую! : ) маг с рождения увешан Непреложными - в мягкой форме, конечно, в предельно общей - как новогодняя ёлка игрушками. Ему пёрднуть нельзя без того, чтобы - это ежели о серьёзных вещах речь идёт.

Кстати, интересно, как работает Непреложный на несовершеннолетних, а также на тех, у кого магия ещё не пробудилась?

1. Не берут. Еще раз, Непреложный - это не блокировка в стиле "ты не можешь этого сделать, Обет не даст", это триггер: ты сделал - ты умер. Потерять единственного наследника по причине того, что ему не хочется есть манную кашу...

2. В мягкой форме - это как? Немножко умер? И никак не пёрнуть, без того, чтобы умереть?

3. Ну либо работает, либо не работает. И в обоих случаях бессмысленен.
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 15:36
Хмм. А вот Статут. Он наверняка неким образом ограничивает принявшего его мага. Кстати, в каноне этого не показано - но наверняка после выпуска из Хога маг даёт нечто вроде клятвы соблюдать Статут - размытой и вот это всё, но тем не менее. Или, скорее, информировать Министерство о нарушениях Статута.

Ага. Непреложный обет, да, как ты любишь. Хочу только спросить, вот ты, ты лично, кому клялся после школы соблюдать УК РФ и доносить на его нарушения? А за несоблюдение клятвы - тоже смерть? Статут - это всего лишь закон, который предписывает наказание за его несоблюдение. И, как и любой другой закон, может быть обойден при наличии достаточных связей/денег/наглости и т.д.
Цитата сообщения Овчинников от 25.08.2015 в 17:04
или что нельзя абузить систему, заобетив например всех выше рангом чем замначальника департамента - и тебя никто никогда не подвинет
вот вам толк с цепочки

Ага, а потом ты такой умер, а нового министра выбирают из младших клерков, потому что все, кто старше должностью, связаны обетом не претендовать на кресло министра.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 26.08.2015 в 16:20
Т.е. тогда все фанфики будут ограничиваться только пределами уже ПРЯМО описанного в каноне, а это несколько уныло.

Эмм, нет. Речь о том, что вводить допущения надо изначально. Все, что не допущено изначально - равно канону. А в Темпусе уже поздно вводить систему сильных родов и родовой магии, тем более в твоем варианте, тем более, что автор пару лет назад как-то упоминал, что такой фигни у него точно не будет.
Цитата сообщения Овчинников от 26.08.2015 в 16:20
Эм, сорри, а как писать тогда плотный мир?

Да как все всегда писали, придумывать своё.
И не называть свои достройки каноном.
Цитата сообщения Овчинников от 27.08.2015 в 11:27

Нельзя придумывать своё произвольно.

А кто говорит про произвольно-то...
ну вот как только непроизвольно - сразу крики про хедканон начинаются : )
Цитата сообщения Овчинников от 27.08.2015 в 12:20
ну вот как только непроизвольно - сразу крики про хедканон начинаются : )

ну потому что это и есть хэдканон. К чужому хэдканону свой-то привязывать не стоит...
Poxy_proxyавтор
Да нету у меня никакого хедканона.

У меня есть пляски на заданную тему. В одном тексте - так, в другом - этак.
>Да нету у меня никакого хедканона.
Ну, это же вопрос формулировки)


Добавлено 27.08.2015 - 12:39:
И да, хэдканон под фик... ммм..
фикканон?
Овчинников, фанон остаётся фаноном, несмотря на то, конфликтует он с каноном, или нет.
Что касается хэдканона, я подразумеваю под этим словом более узкое понятие, нежели прочие присутствующие господа.
оукей : )

>> пляски на заданную тему

На внутреннюю связность плюете, я уточнить?
Poxy_proxyавтор
Ну так откуда взять внутреннюю связность, чтобы а) не похоронить канон совсем; б) не вдаться в заведомую хуйню, которая глубоко отвратительна мне лично и всех на сайте уже задолбала?
>> откуда взять внутреннюю связность, чтобы а) не похоронить канон совсем; б) не вдаться в заведомую хуйню, которая глубоко отвратительна мне лично и всех на сайте уже задолбала?

Ну вот у меня канон вопросов не вызывает - на то он и канон. Плюс если считать, что у Роулинг события childish, то есть подаются глазами самого Гарри (что, в целом, так и есть), то многие вещи вида "мне сказали что в мире так" отлично списываются на "соврали". Причём соврали с понятной мотивацией. Либо - сказали СОВСЕМ НЕ ТО, что Гарри услышал.

Он же маггловоспитанный. Ему сложно понимать магов.

Про "хуйню" - ну тут как, против правды жизни переть тоже не дело же. Можно её деликатно не замечать, но игнорить, тем паче прописывая интриги? сомнительная тема.
Poxy_proxyавтор
"Деликатно"? Понимаете, то, что вы пытаетесь тут описать, глубоко отвратительно настолько, что я теряюсь, почему это надо объяснять.

Нарисованное вами общество с Нерушимыми на детях выбивает из общества одну из основных движущих сил. А именно, обыкновение детей приходить к родителям и с усмешкой говорить: "Мама, папа, вы прожили вашу жизнь неправильно и позорно. Поэтому, дорогой батюшка, твои политические интересы ты можешь оставить при себе, и ты, мама, свои моральные заповеди не озвучивай, буду очень ржать. Пойду лучше запилю себе что-то получше". Невозможен прогресс.
>> Невозможен прогресс

Когда папа помер - возможен жи. Потому у магов время, кстати, медленнее и идёт. Плюс кризисы острее при отставании от мира магглов.
Poxy_proxyавтор
---Когда папа помер - возможен жи.

Когда твой столетний папа наконец издох, тебе уже самому семьдесят, и ты точно такой же седобородый поборник общественного согласия приличных чистокровных людей.
не такой же
плюс достаточно понятно, что слишком жёсткое подавление воли делает из твоего наследника безвольную тряпку - и такие рода будут тупо вымирать
т.е. средства ментального контроля есть, но они достаточно гибкие

кстати, интересно, можно ли давать Непреложный не на том языке, который наиболее привязан у тебя в голове к образам
например - для Непреложных использовать мат.логику в её fuzzy-части

связь заклятья и, например, акцента (т.е. когда перестаёт срабатывать? а что делать с дрейфом языковой нормы за века?) очень интересна. А на других языках работает? или это скорее аутотренинг? Гарричка-то в каноне не особо этим заморачивался, а вот в АИ наверняка размышлял над вопросами. И если заклятья не строго развязаны на латынь (что в целом, думая о "мировой" системе магии, нелепо - по крайней мере койне, санскрит и иероглифика в системах записи заклятий должны быть, и соответствующие звукоряды иметься), то давать обет не на языке размышлений вполне может быть этаким предохранителем

ну и понятный способ обхода - перестройка личного мышления

вообще, писал же уже, наличие ментальной магии важно в первую очередь в смысле иного совершенно уровня возможностей по работе с человеческими мозгом/психикой/сознанием и их изучению
маги про такое должны знать куда как больше магглов даже образца 21 века

и это всё - памятуя об актуальной клановости. я бы на вашем месте просто склонировал средневековые повадки "родичу верю, сословнику так-сяк, пейзанину ни на грош" рыцарей; это и достоверно, и понятно как делать, и не приведёт к аду и нягани
Показать полностью
Овчинников. Я правильно вас понял, что родовая магия и реальная власть в руках аристократии в сеттинге ГП необходима для затыкания дыр канона?
не "затыкания дырок", а логично вытекает из.
т.е. мне сложно представить мир канона, функционирующий иначе
ибо люди таковы, каковые они есть : )

ну и да, какую иную систему "натянуть" на социум магов предложенной численности, кроме "рыцарской", не очень понятно; возможно, у вас есть варианты?

*имею в виду - из существовавших/реализовавшихся
Овчинников, начнем с того, что "логично вытекает" и "мне сложно представить" - в принципе разные вещи.

Так вот, вопрос на миллион - а какие такие противоречия канона вам необходимо закрывать родовой магией, детскими сейфами и прочим конклавом аристократии?
Последняя попытка. Тов. Овчинников, Вы понимаете, что Вы все время настаиваете на СВОЕМ прочтении канона? Если понимаете, непонятно, почему не можете успокоиться и смириться с возможностью существования альтернатив - именно других прочтений канона? Если нет... лично я просто перестану реагировать на Ваши комментарии, ибо разновидность ФГМ...
А, кстати, тов. Овчинников - почему бы вам самому не написать фик? Ябзачел, как говорится.

Судя по уровню вашей аргументации, должно быть интересно - несмотря на то, что применительно к социуму я, в целом, разделяю взгляды Покси.

А так... действительно, вы лезете к чужому автору со своим видением канона.
Poxy_proxyавтор
--и это всё - памятуя об актуальной клановости.

О которой мне помнить даже в канонном объеме достаточно противно.
>> тов. Овчинников - почему бы вам самому не написать фик?

Не вижу интересного себе конфликта, который хотелось бы решать художественными средствами. Ну и в целом не очень, честно говоря, детально представляю функционирование магообщества.

Всё, на что меня хватает - это сценарии кабинеток : )

>> вопрос на миллион - а какие такие противоречия канона вам необходимо закрывать родовой магией, детскими сейфами и прочим конклавом аристократии

Почему "противоречия", тшш! откуда это?
Канон по определению не может быть противоречив, на это он и канон. Канон = текст о мире как данность, а не сказанное в этом тексте о мире, конечно - это к вопросу о вранье персонажей и особенностях текста as is, как целого.

>>>> и это всё - памятуя об актуальной клановости.
>> О которой мне помнить даже в канонном объеме достаточно противно.

Тшшш
Ну это как не любить дождь - идти (и быть менее достоверным) он от этого не перестанет
Впрочем, вы вольны не писать о том, что вам неприятно - писание-то не для абстрактной достоверности, а для удовольствия! : )

Так что тут - с пониманием.

>> лично я просто перестану реагировать на Ваши комментарии

Принято.

Добавлено 27.08.2015 - 19:36:
============

Что до "зачем кланы". Дело в том, что закон как "скользит над равными главами" требуется как система наказаний (министерства, суды, разделение властей итп) в том случае, когда системы, завязанные на личных отношениях, начинают работать плохо. Потому что личные отношения - тупо дешевле.

Вот магов настолько мало, что им не нужна бюрократия. И производственных цепочек у них нет особо. А таковой структуре - полунатуральному, редкопоголовному и слабосвязному хозяйству - в человеческой истории соответствуют именно кланы. Горцы, бедуины итп примеры - но там был недостаток ресурсов, а у нас маг есть боевая единица сама в себе. Так что кланы тут скорее средство предотвращения насилия (выжившее в войнах доСтатутной эпохи), чем средство совместной созидательной деятельности. Именно отсюда - от негативного, а не позитивного формирования их - берут начало все нелюбимые автором, однако ж логично являющиеся частью канона утопичности.

Т.е. моя логика такая - когда в истории была вот такая экономика, как у магов, такое бытие, оно именно клановым способом определяло сознание. Т.е. для определения его иным способом надобно ДОКАЗЫВАТЬ иноспОсобность формирования. А для определения вот этим, клановым - не надо, ибо "что однажды было, то и после будет, и нет ничего нового под солнцем".
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Ну это как не любить дождь - идти (и быть менее достоверным) он от этого не перестанет

А есть такой девайс, как зонтик. Или как дом.
о чём я и говорю - дождь не становится менее реальным
но напрягает меньше
но ещё же можно заткнуть уши и отвернуться!
и это, в целом, если доставляет радость и счастье, вполне легальный приём
мы ж тут за радостью, а не за чем иным собираемся, так? : )
Овчинников, так и что тогда вас заставляет отстаивать необходимость конструкций, которых в каноне нет?
Присоединюсь.

Кланы или не кланы - х/з. Может они Евгению больше нравятся и оттого он их ТАМ видит.
Я упрусь в другое. При заявленных количествах магов у них не может быть Министерства и Визенгамота, как минимум 2-х силовых структур: Авроров и ДМП. Черт, даже Невыразимцев как Отдела чего либо быть не может. Слишком мало их для этого. Не нужно это при таких количествах магонаселения.
Скорее, в клановой версии, видятся Совет старейшин, личные дружины и отдельные тайные мудрецы, а никакой Отдел Тайн.

Но можете считать, что я этого не писал. "Канон суров, но это канон."

P.S. Черт подери, даже ФОБ - это дружина Лорда Поттера.
Poxy_proxyавтор
---но ещё же можно заткнуть уши и отвернуться!

А еще можно сообщить, что съемочная группа знает, что взрывы в космосе не слышны.
>> так и что тогда вас заставляет отстаивать необходимость конструкций, которых в каноне нет?

та уже ничего : ) я ж в смысле связности отстаивал, а не необходимости появления в фике

>> При заявленных количествах магов у них не может быть Министерства и Визенгамота, как минимум 2-х силовых структур: Авроров и ДМП. Черт, даже Невыразимцев как Отдела чего либо быть не может. Слишком мало их для этого. Не нужно это при таких количествах магонаселения.

Почему же. Полицейские силы в 1 на 100/500 голов - вполне себе нормально. Причём у магов производственный сектор сжат, так что скорее 1-100, чем 1-500. Вот получается на магбританию примерно 80-100 силовиков всего. Из них человек 30 аврорат, человек 40 ударники, плюс всякие особые хитрые человеки и руководство отдельно.

Вполне себе.

>> дружина

Э нет. Тут скорее феодальное ополчение с магами на уровне баронов и выше. Каждый из них же бойцовая единица сам в себе.

>> Мало, не нужно при таких количествах.

Передутое Министерство частично решает проблему занятости магонаселения. Вообще, магическая экономика избыточности - крайне интересная штука, начиная прямо с того, ЗАЧЕМ магам вообще наличные деньги и почему до сих пор нет кредиток, при едином-то эмиссионном центре.

Интереснейшая тема, куда там ментальной магии.

>> А еще можно сообщить, что съемочная группа знает, что взрывы в космосе не слышны.

Момента "у нас разбиты визоры - но слышишь! - приближаются истребители" нету. Слышимость взрывов не сюжетообразующа.

Ну не сравнивайте уже. Вы хотите писать несвязицу - пишите, если в удовольствие, кто против-то! но не выдавайте коренной развал мира за косметическое изобразительное средство.
Показать полностью
В общем-то описанное Овчинниковым уже написано авторами Метельский и Ильин (последний в мире Метельского - гость, с книгами "Повелитель миражей" и "Напряжение"). Магические кланы, международные кланы, предательство возможно так-то, но возможно и программирование. И да, не повезло родиться не в той семье - начнешь с самого низа, и только твой внук уже будет способен лезть на вершину. Если повезет.
Только это не поттериана.

Добавлено 27.08.2015 - 21:14:
Но есть один пунктик, в котором я частично с Овчинниковым согласен. Частично и по мотивам. Ладно, большинство магов - идиоты-обыватели, которым по большей части на все насрать, пока его величество Жареный Петух в жопу не клюнет с ебической силой. Но должны быть в этом мире и умные.
И вот хрен от них детишки хоть что-то скроют. Потому что детишкам на каникулах дадут чаек с Веритасерумом и неоднократно спросят, куда ты девал деньги (с) И нет, Министерству до этого дела нет - пока детишки несовершеннолетние, решают за них родители.
Собсно и в каноне клуб Поттера быстро вскрыли - мамаше рассказала одна из членов клуба.
А вот дальше - совершенно не факт, что эти умные родители предпримут действия, описанные Овчинниковым. И не факт, что у них получится положить Поттера мордой в грязь - Патил-старший даже не попробовал, ибо умный. Побухтел да и съебался себе.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Ну вот Гринграссы выяснили. И кому от этого стало легче?
О чем я и говорю. Выяснить выяснили - а вот как дальше поступать, это уже варианты. Кто-то может и даст ремня своим малолеткам - а кто-то им императивно прикажет вступить в клуб и злостно влиять на его основателя.
Товарищ Овчинников несколько переоценивает себя самого. Родители магмира в общем-то не обязаны вести себя так, как он им предписывает. Вот если Поттер пойдет на штурм Хога и начнет убивать учеников...но он же не дебил, да?:))
А кто вообще сказал, что дать непреложный обет легко? В каноне он был дан всего один раз и при достаточно экстремальных обстоятельствах. Возможно, ему тоже надо учиться как паторунусу или аваде.
Мы вообще про ментальную магию знаем мало:
1) обливиэйт, правящий информацию в голове который при не идеальным исполнении делает из человека идиота.
2) амортенция, делающая из человека влюбленного идиота.
3) конфудус, сдвиг парадигмы в заданную сторону на некоторое время. И его можно накладывать на вещи.
4) Империус, убер оружие работающая на волю. Сильными сбрасывается.
5) Оклюменция + лигменция. чтение мыслей
6) НЕХ которая была у Гарри с Волди, среди прочего позволяла вселятся второму в первого
7) Веритасерумом, зелье правды. Который надо еще суметь сварить/достать.
Все это средства заточенные на получения результата здесь и сейчас с серьезными последствиями в случае неудачи. Что из этого вы бы рискнули применять на своем ребенке в детском возрасте для воспитания? Тут нет ничего безопасного. Может на детях это не применяют, просто потому что результат того не стоит?
Я бы сказал, что НО вообще нельзя дать недобровольно. В принципе. Достаточно быть с ним несогласным - и ты в процессе клятвы можешь показать жопу его требующим. И пытки тут не в кассу - оне согласия не добавляют. Сие бы объяснило, почему НО не берут с детей - они сами нахрен не знают, чего хотят, чего не хотят. Впрочем, кк и офигенная доля взрослых.
Но это, конечно, пол-палец-потолок. В конце концов по канону магический контракт за тебя могут оформить вообще без тебя и совсем на любых условиях, если верить ГПиКО.
Цитата сообщения Nerdon42 от 28.08.2015 в 00:36
А кто вообще сказал, что дать непреложный обет легко? В каноне он был дан всего один раз и при достаточно экстремальных обстоятельствах.

Вот именно что, у нас очень мало инфы об обетах. Модели на этом строить можно, вот только там выводимостью даже и не пахнет...
Цитата сообщения Овчинников от 27.08.2015 в 19:31
Что до "зачем кланы". Дело в том, что закон как "скользит над равными главами" требуется как система наказаний (министерства, суды, разделение властей итп) в том случае, когда системы, завязанные на личных отношениях, начинают работать плохо. Потому что личные отношения - тупо дешевле.

Вот магов настолько мало, что им не нужна бюрократия. И производственных цепочек у них нет особо. А таковой структуре - полунатуральному, редкопоголовному и слабосвязному хозяйству - в человеческой истории соответствуют именно кланы. Горцы, бедуины итп примеры - но там был недостаток ресурсов, а у нас маг есть боевая единица сама в себе. Так что кланы тут скорее средство предотвращения насилия (выжившее в войнах доСтатутной эпохи), чем средство совместной созидательной деятельности. Именно отсюда - от негативного, а не позитивного формирования их - берут начало все нелюбимые автором, однако ж логично являющиеся частью канона утопичности.

Т.е. моя логика такая - когда в истории была вот такая экономика, как у магов, такое бытие, оно именно клановым способом определяло сознание. Т.е. для определения его иным способом надобно ДОКАЗЫВАТЬ иноспОсобность формирования. А для определения вот этим, клановым - не надо, ибо "что однажды было, то и после будет, и нет ничего нового под солнцем".

Для такого прочтения канона не хватает той самой малости - массовки пейзанообывателей, над которыми те самые кланы будут строить свое превосходство.
Цитата сообщения Овчинников от 27.08.2015 в 20:46
Э нет. Тут скорее феодальное ополчение с магами на уровне баронов и выше. Каждый из них же бойцовая единица сам в себе.

Таки еще раз, а крестьяне кто? Тот самый гумус, на котором цветет аристократия?
Показать полностью
Цитата сообщения Nerdon42 от 28.08.2015 в 00:36
НЕХ которая была у Гарри с Волди, среди прочего позволяла вселятся второму в первого

Вообще-то, Томми мог вселяться в любого человека, и даже в любое животное (вероятно, это была одна из его идей по обретению бессмертия), и как раз вселение в Гарри причиняло ему наибольшие неудобства.
Nerdon42, забыли еще заклинание с условием при добровольном согласии. Кстати, как оно работает без разумной магии - ХЗ.
Но пример в каноне есть - Гермиона с ее списком АД и Мариетта Эджкомб.
Нарушила подписанные обязательства - получи последствия, даже если о них не подозревала.
Но нетоварищ Овчинников, ИМХО, все равно бред несёт - по целому ряду причин. Впрочем, никто ему не мешает по этому бреду запилить свой фанфик, с кланами и обетами - читатели найдутся.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 30.08.2015 в 03:13
свой фанфик, с кланами и обетами - читатели найдутся.


Сбегутся с воплями. Я гарантирую.
"Мисс Гринграсс, сейчас наш разговор немного затянулся."
Вспомнилось, что Дафна приглашала Гарри на Рождественский бал. Люди, кто читал в то время! Обсуждались варианты пары для Поттера? Мог ли Поттер пойти на бал с Гринграсс и вообще роман с ней завести. Нотт же смог.

Даже интересно, много ли поменялось бы по ходу книги и пришел ли Поттер к тому же, что сейчас. Думаю, что да, но вот нюансы, нюансы...
Автор. У меня настроение есть озвучить новую главу, а её нет. Как так?
Poxy_proxyавтор
--- Люди, кто читал в то время! Обсуждались варианты пары для Поттера? Мог ли Поттер пойти на бал с Гринграсс и вообще роман с ней завести. Нотт же смог.

Да, в качестве кандидатов она звучала.

--- У меня настроение есть озвучить новую главу, а её нет.

Ну мудак Поксик, мудак.
Покси мудак!!!

*нет не полегчало*
Уважаемый автор, очень нравится ваша работа. И читать было приятно, а недавно открыла для себя аудио версию. Все настолько здорово, что загорелась идеей найти используемые при озвучке треки, почти все нашла сама. Проблемы возникли с мелодией, когда Сириус проверял на прочгость свое наследство, отплясывая на нем, а вторая - когда наш любимый главный аврор вспоминал свою преподавательскую деятельность в террористической групперовке. Если не затруднит, можнтн прислать названия? Буду рада если еще что-то посоветуете на свой вкус))
Poxy_proxyавтор
Ну, бретонцы-то пели "Лебедя", An Alarc'h. Вот моя любимая версия: http://www.youtube.com/watch?v=2lXv1vpziL8

А вот тот трек из аудиоверсии, из 32 главы - это пусть Олег ответит :)
А вот подскажите еще, что за мощная композиция звучит в самом конце 41 главы аудиверсии? Там, где Гарри пытается предупредить Альбуса?
Так по памяти... Вроде Реквием Моцарта.
Цитата сообщения Коньтфуций от 11.09.2015 в 13:57
Так по памяти... Вроде Реквием Моцарта.

угу... Вольфганг Рихард фон Бах - реквием по мечте, оно же иоганн вагнер сошествие в вальгаллу... в общем, много как просклоняли эту композицию. Наберите в ВК много вариантов таких же найдете.
Вообще, это Клинт Манселл - Lux Aeterna.
Хех :)
Мой подбор музыки нравится? :)
Реквием - потому что это центральная тема фильма "Реквием по мечте". А Моцарт - потому что "такая красивая музыка не может не быть классикой, ах, да, это же Моцарт Реквием по мечте написал".
Цитата сообщения o.volya от 12.09.2015 в 00:12
Хех :)
Мой подбор музыки нравится? :)

Коллеге по работе я бы сказал, что он кокетничает, но творческие люди нуждаются в признании. Поэтому -да. Ваш выбор музыкальных композиций всегда уместен, соответствует контексту и замечательно оттеняет повествование.
Да, очень нравится
Большое спасибо всем за разъяснения. Реквием по мечте я не смотрел, но музыка прекрасна
Наткнулся давеча по телеку на "ГП - Кубок огня"
Этот мрачный спектакль абсурда должен был прекратить любой мыслящий, хоть Вечная Невеста :) Ей не только Волдик не нравится как профессионалу, но и чуство прекрасного заело.
o.volya
за озвучку отдельное большое спасибо, с удовольствием слушаю в машине, хоть и читано неоднократно. Музыка - исключительно в тему.
Через минуту он уже подал Рону яблоко с кухни.
разве аппарация возможна в Хогвартсе?
Цитата сообщения 25352 от 15.09.2015 в 04:42
Через минуту он уже подал Рону яблоко с кухни.
разве аппарация возможна в Хогвартсе?


Дело было на Гриммо, 12
Цитата сообщения magnetto от 15.09.2015 в 07:35
Дело было на Гриммо, 12

но на Гриммо 12 вроде тоже запрещена аппарация...

Также пара идей для автора:
1) Помниться, у Близнецов в ассортименте были элементы одежды с перманентными Щитовыми чарами. Почему бы кому-нибудь не использовать сиё в экипировке своих бойцов? Если уже используется - можно описать с подробностями, если идея отклонялась структурами - то почему (в каноне Министерство точно закупало партию такой одежды для сотрудников)
2) Волдеморту с компанией не приходила в голову мысль инфильтроваться (через Империус) в ФОБ? Он же уже знает о этой организации - может и попробовать...
Цитата сообщения 25352 от 16.09.2015 в 20:07
но на Гриммо 12 вроде тоже запрещена аппарация...

То-то близнецы чуть не разучились пешком ходить :D
Цитата сообщения 25352 от 16.09.2015 в 20:07
но на Гриммо 12 вроде тоже запрещена аппарация...

Только наружу и внутрь, потому что в 7 книге они на порог аппарировали, в пределах дома вполне себе можно.
А когда планируется продолжение? Прошло уже много времени с последней главы.
У автора, очевидно, работа. Работы, столь же очевидно, много. Выводы делайте сами.
Автор не так давно упоминал, что пишет, так что soon©
Ага. Прямо анонс.
Tempus Colligendi LXVII
COMING SOON
Да ленится он.
Poxy_proxyавтор
Ой, да идите вы на хер.

Я не могу написать экшн-сцену так, чтобы это нормально выглядело же.
Poxy_proxy
Держитесь! Мы верим, что сцена родится, как надо!!! Верим! Надеемся! Ждём!
Экшн надо писать под хард-рок
Цитата сообщения o.volya от 18.09.2015 в 20:48
Экшн надо писать

Мне кажется, так симпатичнее)
Poxy_proxy
Заранее извините за предложение... а если, например, у Ламура чой-нить... позаимствовать?.. Ну или с Окопки/Милитерры?)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.09.2015 в 19:11
Ой, да идите вы на хер.

Я не могу написать экшн-сцену так, чтобы это нормально выглядело же.


Покси, не наговаривайте на себя, очень даже хорошо вышло :)
Ого, родил таки. Сотни поздравлений автору.
Вот выдал бы вчера - я бы начитал сразу же. А так придется до воскресенья ждать.
Niki insanis
Потрясающая глава. Особенно ее окончание.

Таких фанфиков ждешь бесконечно.
Спасибо автору.
О, благодарю. И докладываю - опечаток при первом прочтении не нашел (это, впрочем, ни разу не означает, что их нет). :)
Да неужели это оно , наконец то?
Чивойта Грейнджер никак не уймется. Сказал же ей Дамблдор, что все четко будет, а она продолжает придираться.
Мне кажется, несколько подростков не смогут удержать целый мост с грузовыми машинами. Это просто нереально. Кровь из носа, упадок магических сил и все дела. С ними, конечно, мистер Поттер, но он тоже не Геркулес - весь небосвод держать. И помощь не факт, что вовремя подоспеет. Дети один за другим выйдут из строя, и мост рухнет.
Круто. Особенно окончание на самом напряжённом месте. Присоединюсь к тем, кто думает, что мост всё же рухнет.
Мост упадет безусловно. Задача автора привести к более-мение канонному варианту с Пием в кресле министра, а значит фронт последовательно будет подставляться. Зато мы увидим партизанскую войну от лица главного аврора Поттера.
Надеюсь, в дальнейшем будет раскрыто что заставило А. Долохова переметнутся на сторону противника.
Как и всегда, годное продолжение)
Посмотрим, что из этого в итоге выйдет)
Ну завербуют они Долохову. Починит она исчезающий шкаф. И тут в момент пкрехода команды Волди - сюрприз, сюрприз, будут ждать боевики ФОБ. Правда, пока счет их столкновений с Волди так себе. Никого толком не победили, только слегка аопятнали.
Цитата сообщения og27 от 20.09.2015 в 17:39
Ну завербуют они Долохову.

Не, Долхова на это не пойдет. Она боевик а не шпион. Скорее, дядюшку при встрече, в штаб Духонина отправят.
Цитата сообщения Л-т Хель от 20.09.2015 в 17:49
Не, Долхова на это не пойдет. Она боевик а не шпион. Скорее, дядюшку при встрече, в штаб Духонина отправят.

А то Долохов дурак, переться к родственнице своего злейшего врага.
Цитата сообщения Лицеист от 20.09.2015 в 18:11
А то Долохов дурак, переться к родственнице своего злейшего врага.


Посмотрим, как он приказ будет исполнять и что будет врать Белле. Главное чтоб следующая прода опять по полгода не писалась.
Poxy_proxyавтор
Чо полгода? Вот чо полгода? Меньше же.
Спасибо, огромное, что не полгода!!!
Присоединяюсь к благодарностям. И за текст, и за то, что "не полгода" :)
Браво.... А окончание вообще - до муражек! И уже хочется дозу снова! Спасибо!
Я знаю как все закончится. Придет внук Воланда из соседнего фанфа вместе с НКВД. И да, начнутся они самые, ну вы в курсе. И это будет правильно. Муа-ха-ха!

Добавлено 20.09.2015 - 19:34:
И уцелеет один Снейп. Он всегда уцелеет. А помрет - надравшись огневиски по случаю того, что уцелел.
Цитата сообщения og27 от 20.09.2015 в 19:33
Я знаю как все закончится. Придет внук Воланда из соседнего фанфа вместе с НКВД. И да, начнутся они самые, ну вы в курсе. И это будет правильно. Муа-ха-ха!

Э... ссылочку, пожалуйста. Звучит интересно))
Геллерт де Морт
Цитата сообщения Ник Иванов от 20.09.2015 в 20:39
Э... ссылочку, пожалуйста. Звучит интересно))

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49471 Вальпургиев рассвет того же автора
Геллерт де Морт
Спасибо) мне как-то описание не зашло, поэтому не следил - ну и в результате прошел мимо того факта, что там уже внук Мессира образовался)
Неплохая глава. Гражданская война в России и роль Долоховых в ней. Вейн и попытки подката к Поттеру. Планерка у Темного Лорда и разнос подчиненных. Битва у Брокдейлского моста. Жду продолжения.
Глава - отпад. На этой волне решил опять начало перечитать (оно мне особенно нравится) - и тут осознал косяк канона: на втором курсе ГП пришло предупреждение за колдунство в присутствии магглов, хотя виноват был Добби. Интересно тогда, почему не пришло на четвертом предупреждение за то, что Артур магией Дурслям камин починил?
Цитата сообщения Edson2408 от 21.09.2015 в 00:20
Глава - отпад. На этой волне решил опять начало перечитать (оно мне особенно нравится) - и тут осознал косяк канона: на втором курсе ГП пришло предупреждение за колдунство в присутствии магглов, хотя виноват был Добби. Интересно тогда, почему не пришло на четвертом предупреждение за то, что Артур магией Дурслям камин починил?


ЕМНИП, он свое путешествие "пробивал" через Министерство, и если уж ему камин магглов подключили (что вроде как незаконно), то почему бы не прикрыть всю операцию?
Славно, очень-очень славно. Интересно, что для Волдеморта Улечка всплыла только сейчас. И вкусно получился финальный Поттер.
Кстати, если револьвер быстрее палочки, то что же никто в фике даже старенького стерлинга не приобрел?
Много раз обсуждалось. Учиться небыстро, навыки у текущих бойцов уже заточены под палочку, магдовских ганфайтеров привлекать пока чревато. Темный Лорд в ответ может и ядреный терракт учинить.
от последней главы мурашки по коже!
И, как всегда, на самом интересном месте. А нам теперь еще квАртал гадать, удержал Старший Аврор со товарищи тот мост, или таки получил плюху по сусалам. К слову, пора бы уже. Уж слишком уж все у него получается.
Долгожданное продолжение! Спасииибо!
я бы русскую ГВ развернул иначе в дебюте
потому что маггловские перевороты-с-кровякой при наличии заинтересованных в стабильности своего магглостада магов, которые могут простым "империо" по головке заговора оный выпотрошть, есть штука малореальная - поставил бы где-то на Рождество масштабную бойню, учинённую магглорожденными и полукровками русским чистокровкам
т.е. такой отсвет революции в магмир и снос всей традиционной головки - с последующим (после ГВ) возрождением иерархической структуры в виде инструкторского отдела при ЦК КПСС

ну и, разумеется, обращение с оружием у магов, прошедших ГВ бок о бок с магглами, должно быть на высоте
Держать за лопнувшие тросы тысячетонный мост?
Спасибо, слишком недостоверно.
ды ладно вам
там тех тросов не один и не два
т.е. если недопилили и не все, то усилие на каждом может быть вполне посильное - на тросе, конечно
Обновление ТС - это те моменты, когда ты скачешь по квартире, как дурочка, а муж сидит и говорит: «Хорошо, что обновляют нечасто». Но хотя бы уже не смотрит искоса.
Покси, ради всего, чего там у вас есть, не заставлять нас так долго ждать!;)
Глава закончилась на таком удобном месте, что теперь автора рискованно обижать) а то вместо следующей главы выйдет эпилог с некрологом о героическом Поттере, защитнике граждан Британии и т.д.)))

И хорошо, что первое апреля неблизко, тоже хороший повод был бы)))
Да, был бы облом. В этом случае надо будет провести среди него чистку и массовые расстрелы.
— А потому, что у каждого поколения должна быть своя Беллатрикс!
Гы, Волдик жжот. Таки инъекция крови Дадлика ему определённо пошла на пользу.
Мало отзывов.
Автору обидно наверно.
Тысячи прочтений и всего несколько не поленившихся сказать спасибо.
"Русская ветка"... а вписывается...
Что сказать... Петрификус и пусть плавает.

- А что с ним случилось?
- Утонул, сэр.
Спасибо, я знал что этот день настанет!
Во всей этой эффектной главе ( последней из напечатанных) катастрофически мало логики. Причем, с самого начала. Гарри зазнался, а автор расслабился. Уже и Боунс стала так верить школьнику, что кроме его " необученных бойцов" на место никто не прибыл? Или эти самые школьники настолько быстрее чем ее отряд? Сорри, автор, но я на вас невероятно сердита, потому что обожала этот фик с первой главы, а в последнее время вы так или иначе портите свой же труд. Есть фики, которые изначально подразумеваются без обоснуя, но когда из вашего фика начала уходить логика мне стало грустно. И досадно. Ну и ладно, я переживу. Фик то ваш, вам и портить.
Расписано же... на удивление для человека науки грамотно. Хотя о чем я... Да, ВУЗовские преподаватели, увы, отлично знают, что такое бюрократия...

Вот прикиньте ж, для одной очень важной задачи не нашлось никого, кроме одного реконструктора... Да, они оказались как-то быстрее...

А ещё был, например, приснопамятный 8 год. И, йокараный бабай, совершенно непонятные и вполне имевшие значение движения из Северной Осетии...

И обошедший всех анекдот про использование мобильных телефонов для управления. Так что да-да. Разумеется, всегда будут обученные, дисциплинированные и вовремя оказывающиеся на месте специалисты.

А парамедики, система гражданской обороны и милиционные формы - анафема!!!
Poxy_proxyавтор
Простите, пожалуйста, но милиционные формирования всегда реагируют быстрее государственных, если информация до них доведена. Об этом говорят нам тысячи гражданских беспорядков (и стихийных бедствий) в США.

Мне жаль, что я вызвал у вас такую реакцию, впрочем.
Poxy_proxy
Ещё один недостаток (извини за критику)
ОЧЕНЬ ДОЛГО СОБИРАЛИСЬ твои милиционеры. Сначала проснулись+оделись, потом через шкаф, потом ПЕРЕОДЕЛИСЬ, куча пафосных речей.

И все это время боевики волдеморта скучали на мосту ожидая группу "быстрого реагирования"

извини. не верю.
o.volya
Ээ, то есть по вашему храбрые ФОБовцы должны были в трусах и с палочкой аппарировать прям из Хогвартса, а лучше их своей постели, причем 95 процентов даже не знают куда?! Ндааааа, а я считала вас умным человеком.
И почему боевики скучали? Они как раз не скучали, они как раз стальные тросы пилили. А тросы моста - не та штука, которую можно раз - и перепилить. Это работа часа на два-три минимум. А то и поболе.
Цитата сообщения Ladimira от 27.09.2015 в 11:32
o.volya
они как раз стальные тросы пилили. А тросы моста - не та штука, которую можно раз - и перепилить. Это работа часа на два-три минимум. А то и поболе.

А нельзя их трансфегурировать в воздух(воду)? Если только они не способны на такое.
Цитата сообщения Muad_Dib от 27.09.2015 в 12:33
А нельзя их трансфегурировать в воздух(воду)? Если только они не способны на такое.


Если считать, что в магии таки есть "уровни сложности", то понадобится Дамблдор, который Великий Маг и гений Трансфигурации (по некоторым источникам этим еще и Том баловался, но не помню, было ли это в каноне). Как-то так.
Цитата сообщения Ladimira от 27.09.2015 в 11:32
o.volya
Ээ, то есть по вашему храбрые ФОБовцы должны были в трусах и с палочкой аппарировать прям из Хогвартса, а лучше их своей постели, причем 95 процентов даже не знают куда?! Ндааааа, а я считала вас умным человеком.
И почему боевики скучали? Они как раз не скучали, они как раз стальные тросы пилили. А тросы моста - не та штука, которую можно раз - и перепилить. Это работа часа на два-три минимум. А то и поболе.



За базаром следи, женщина.
Я ни где не говорил что фобовцы должны были прыгать в трусах. Я просто утверждал что шансов успеть вовремя у них небыло.

Про скорость перепиливания тросов вы мне ссылочку на справочник дайте. А то как то магические методы тупее стандартных магловских кажутся.
Кстати, если мне не изменяет память, в каноне мост разрушили великаны (сцена в кабинете премьер-министра Великобритании при вступлении в должность Скримджера). Интересно, чем они пилили стальные канаты?
Не, в каноне великаны громили деревни, что в магл-мире было объявлено ураганом. А мост - пожиратели.
o.volya
Извини, погорячилась. Но насчет шансов ты все равно не прав.

Так вот, например "Каждый из двух кабелей висячего моста через пролив Золотые Ворота диаметром 914 мм был образован из 61 пряди по 452 проволоки в каждой и весил 9500 т."
Диаметр стального кабеля 91 сантиметр! Ну окей, у Брокдейлского моста пусть тоньше, но вряд ли сильно. Полагаешь, можно перепилить его парой заклинаний? В тексте их пилили "тройным Диффиндо" (чары, предназначенные для перерезания максимум обычной веревки) и пытались расплавить. Мы, конечно, не знаем температуры пламени, которое дает заклинание "Инсендио", но чтобы успешно плавить сталь оно должно давать не менее 1300 градусов цельсия, то есть как горящий бензин. Как-то по моим субъективным ощущениям от результатов этого заклинания, оно дает меньшую температуру, а значит надо вкладывать в него больше сил, чем обычно, чтобы выдать температуру плавления стели. И, при этом, чтобы расплавить кусок стального кабеля такой толщины нужно немалое время поддерживать температуру плавления.
Дел явно не на пять минут, и даже не на полчаса.
Меж тем, собирались ФОБовцы судя по тексту минут 15-30. И успели разогнать группу, пилившую с помощью Диффиндо. Если предположить, что аппарировавших к мосту пожирателей засек дежуривший там аврор и послал мгновенно перемещающегося патронуса Амелии Боунс, накинем ей минут 20-30 на сообразить, оценить, послать патронуса Поттеру - и получаем, что у Пожирателей плюс-минус час. Расплавить успели, а перепилить - нет. Все вполне в рамках законов физики.
Показать полностью
Цитата сообщения o.volya от 27.09.2015 в 08:52

ОЧЕНЬ ДОЛГО СОБИРАЛИСЬ твои милиционеры. Сначала проснулись+оделись, потом через шкаф, потом ПЕРЕОДЕЛИСЬ, куча пафосных речей.
И все это время боевики волдеморта скучали на мосту ожидая группу "быстрого реагирования"
извини. не верю.

С очень долго собирались - да вроде не. Туды-сюды, минут 10-15 до выхода на точку. Быстрее всех прочих они могли оказаться потому как Амелия закинула патронуса сразу, как только узнала. Ну, допустим, перестрахерилась мадам и сообщения об алярме ей приходят сразу, вне стандартных линий. Исходя из вводной тащить ударников без одобрямса министра, особливо в имеющейся политической ситуации, нехорошо.
Но! Таки но - а что всё это время делали диверсанты?.
Надо как-то время засинхронить. Потому что сейчас, если от начала по минутам:
злодеи - Д
тяжелые - Д - фиксация
злодеи - Д+3 (и то много): осмотр местности, уточнение задач.
тяжелые - Д+3 (ну вот прям сразу Амелии маякнуло, магия, да) - пришло Амелии, приняла решение, разбудила Гарри
злодеи - Д+10 (спокойно, не торопясь, завязывая шнурки) - выход на позиции, начало работы, в темпе вальса - Д+8
тяжелые - Д+13 (одеваясь по советским нормативам, без всяких кексиков, в Выручай-комнату - бодрым галопом, дальше - опять сов. нормативы из учебных фильмов), если по тексту (не торопясь, но быстро) - Д+18 - высадка.
тяжелые - Д+14/Д+20 - начало работы.
Итого, на перепиливание тросов - от 6 до 12 минут. Многовато будет. Недорабатывает т. Реддл с личным составом. Начинаю понимать, почему он в каноне все время круциатит этих уродов.

Добавлено 27.09.2015 - 14:36:
Цитата сообщения Ladimira от 27.09.2015 в 14:09
получаем, что у Пожирателей плюс-минус час.

С "провести обрушение побыстрее и покачественнее" в тексте это не сочетается никак. Час на ухнуть мост - это фэйл. Эпик фэйл даже для магглов, а магия вроде как не такое и хреновое оружие.

КМК, стоило б добавить какой-нибудь временной обоснуй в разбор на 3-м курсе. И все б успокоились. Ну, заодно, что-нибудь по мотивам такого выбора Амелии в такой полит.ситуации.

Кстати, сдается, кавалерия вот-вот будет, бо иначе закончатся детки на удержании моста...
Показать полностью
Amt
ИМХО маггловская аппаратура, предназначенная для резки подобных канатов, будет эффективнее тупого плавления с помощью Инсендио.
Но это ИМХО, разумеется. Основанное на общих соображениях.
Цитата сообщения Ladimira от 27.09.2015 в 15:04
ИМХО маггловская аппаратура, предназначенная для резки подобных канатов, будет эффективнее тупого плавления с помощью Инсендио.

И это если оставаться в рамках гражданских методов. Потому что, например, противотанковая мина в точке крепления троса к полотну или к опоре моста сработает ничуть не хуже и гораздо быстрее. Ну и вообще - взрывчатка, термитные смеси, газовые резаки. Не думаю, чтобы чему-нибудь из этого потребовалось намного более получаса времени на то, чтобы перебить трос.
Noncraft
Тут скорее железнодорожные термитные смеси. Это вкусно. Оооочень вкусно))) И несколько более легально, чем мины)
Ladimira
Так по логике аккурат Долохов и применил бы что-то более эффективное. Час всё же ни в какие ворота...
Amt
Мне кажется, вы немного переоцениваете быстроту реакции Амелии. Ну ладно, не полчаса, но минут десять на всё про все ей точно надо. Имхо, разумеется.
И, чисто по тексту, использовались Диффиндо и неназванные воспламеняющие чары. Двое пожирателей остались неопознанными. Возможно, кстати, среди них и был Долохов, применив что-то, что позволило ему с товарищем успеть переплавить трос.
Amt
Это я скорее к тому, что должны быть заклинания, которыми со стальным тросом можно работать эффективнее, чем с помощью костра и напильника. Да та же бомбарда, например.
Noncraft
а вот тут большой вопрос в принципе действия "Бомбарды". Если это аналог взрыва, то тросу обычный взрыв мало ущерба принесет, зато при применении "в упор" вполне может отдачей прибить кастующего.
почему Гарри с компанией не аппарировали ко второй группе?
Школьники же ж. Им бы с одной группой управиться.
Цитата сообщения og27 от 27.09.2015 в 19:25
Школьники же ж. Им бы с одной группой управиться.

Вообще я не очень понимаю этот момент. Когда арест-команда прибыла в Хогвартс, эти школьники вполне на равных дрались с аврорами и побеждали. А потом для победы над упиванцами требовался трехкратный перевес. Это из-за ограниченности методов авроров или упиванцы такие крутые? Тогда как вообще аврорат собирается бороться с упивающимися? У него есть такое численное превосходство?
Poxy_proxyавтор
Это потому, что убивать авроры не стали бы.
Ник Иванов
А зачем тросу? Трос, он тоже к чему-то крепится, и вот это самое что-то бомбардой вполне можно сломать или уничтожить. Ну и должны наверняка быть и другие заклинания, более эффективные, для работы с такого рода материалами, хоть нам их и не показали ни в каноне, ни в киноне.
Noncraft

Вы себе подвесной мост представляете? Это адова металлоконструкция.
И честно, это мое ИМХО, но по ощущениям заклинания из канона по таким конструкциям слабо работают. Иначе волшебникам было бы достаточно Бомбардой по площадям хреначить, и никаких Непростительных уже не нужно...
В общем неопределенность эффективности магов и магии приводит к неопределенности в оценке их поступков :)

(А определенность может задать только автор по своему произволу)
Цитата сообщения o.volya от 27.09.2015 в 22:22
В общем неопределенность эффективности магов и магии приводит к неопределенности в оценке их поступков :)

(А определенность может задать только автор по своему произволу)


Аминь!
К слову о "авроры не стали бы убивать" - нутакоэ. То есть да, авады и адское пламя они, конечно же, не кастовали бы. Но ведь и Псы ничего из ряда вон не демонстрировали, даже Белла или Крауч. Да и на мост они пришли не драться, а скрытно перепилить тросы. Вот и получается несуразица - шестерки школьников на равных бьются с шестью аврорами (те готовы к столкновению) и даже превозмогают (и это учитывая, что не все ребята из этих шестерок так уж предрасположены к бою, а также то, что на момент событий на мосту они более тренированы, нежели во время спаринга с аврорами), а тут Поттер с лучшими своими бойцами внезапно называет четырехкратное численное превосходство чуть более чем рабочим.

Обосрался старшой, ящитаю. Надо было разделяться на две зондер команды и аппарировать одновременно на обе стороны моста.

UPD: запильщики должны были неслабо притомиться, одновременно поддерживая невидимость и орудуя диффиндо. Поттер почему-то не берет этого в расчет.

Да и само диффиндо для перерубания стального (или чего покрепче) троса диаметром вряд ли меньше полметра - дикость. Как выше упомянули, диффиндо перерубит веревку, и только. Вот скажем, топором можно перерубить веревку 3 см толщиной с одного удара. А стальной лом такой же толщины?
Показать полностью
И к тому же, что мешало Поттеру взять с собой не 12, а 18 человек, чтобы на каждого упиванца вышло по 3 ФОБовца - расчет, вполне оправдавшийся в министерстве.
Цитата сообщения Grindewald от 27.09.2015 в 22:30
К слову о "авроры не стали бы убивать


Четырехкратное численное превосходство - минимум, при котором группа гарантированно обойдется без необратимых потерь. Вот что Поттер называет "рабочим".
Поскольку в том сражении с аврорами в лесу получить в лоб чем-то смертельным не грозило никому из ребят, поскольку авроры шли не убивать, а задержать, то и "количество, позволяющее обойтись без необратимых потерь" - в принципе любое. Поскольку наносить эти самые необратимые потери никто не собирается. Если кто и пропустит заклинание, или позволит аврорам атаковать - это неприятно, но нестрашно.
А вот с Пожирателями, которые предпочитают убивать, а не обезвреживать, совсем другой разговор. Если им позволить атаковать, если пропустить аваду в лоб - будет милый гробик милого школьника. А милые гробики Поттер себе не простит. Вот и ведет народ толпой, чтобы Пожиратели могли только отбиваться от кучи заклятий, и времени на аваду в лоб кому-нибудь им не оставалось.
Цитата сообщения Ladimira от 27.09.2015 в 22:55

А вот с Пожирателями, которые предпочитают убивать, а не обезвреживать, совсем другой разговор.


Повторюсь, Псы, даже самые отмороженные из них, не демонстрируют ничего серьезнее инсендио или диффиндо, даже в критических для них ситуациях. Они уже минимум двадцать минут непрерывно поддерживают серьезное заклинание (невидимость), и без остановки молотят диффиндо. Они устали.

Посчитаем: ФОБовцы аппарируют на мост и вырубают первую тройку игроков. При этом каждый из них вряд ли успел выпустить больше пары заклинаний.

Дальше на них бежит Фенрир и оказывает моральное ДОВЛЕНИЕ. За какое время подготовленный человек пробежит 50 метров? Ну, я секунд за 7 пробегу. А это оборотень. Ладно, Сивый бежит по машинам, допустим, что таким макаром он пробегает 50 м за 10 сек.

Предположим, что ФОБовцы начали шмалять по нему ровно в тот момент, когда он стартанул (хотя смысл это делать с 50 метров?) Сколько времени уходит на выполнение одного заклинания? Вряд ли меньше секунды. Значит за 10 сек бега Сивого группа ФОБовцев в количестве 12 человек просрала впустую до 120 заклинаний (на самом деле меньше, там и Падма уже запиналась, и Поттер вперед побежал). В среднем по 10 спеллов на каждого.

Тут Диана и Шимус поднимают машину и оказываются, можно сказать, вне игры. И их осталось десять. Дальше Поттер бежит на другой край моста, с ним еще семеро, оставшиеся трое, по всей видимости, уже даже бежать не могут.

И вот тут начинаются вопросы. В описываемой ситуации на мосту ни один ФОБовец никаким образом не успел бы скастовать больше 15 заклинаний. Это оптимистичная оценка, думаю, реальное число - не больше десяти. Что же получается, 25% илитки ФОБа помирают от дюжины школьных заклинаний? Если последнее предложение верно, то выпиливание металлического троса с помощью диффиндо (уже неправдоподобно) и вовсе приобретает комический оттенок. Да, пилят взрослые подготовленные маги. Допустим, что они вдвое сильнее и втрое выносливее ФОБовцев. Должны упасть после максимум полусотни диффиндо. Диффиндо, напомню, аналог топора-ножа.

Стальной трос, топор. Ага.

В общем, сейчас понял, что автор, как он и предупреждал, экшон не потянул.
Показать полностью
Кстати, диффиндо и инсендио кастовали ФОБовцы в Фенрира, а не ПСы в тросы. А уж чем они там тросы изничтожали - воля автора.
Grindewald
По разнице между аврорами и ПСами вспоминается хрестоматийная сцена из "Семи самураев", со спором кто успел первым.
По "выдыханию" - ну дык, это! Одно дело пилить тросы/валить мишени. Совсем другое продавливать противника. Ещё в качестве примера пойдут видео тренировок и боев боксеров)
Цитата сообщения Grindewald от 28.09.2015 в 00:29
Значит за 10 сек бега Сивого группа ФОБовцев в количестве 12 человек просрала впустую до 120 заклинаний

Как насчёт среднего числа патронов на одного задавленного?..
Цитата сообщения Noncraft от 28.09.2015 в 03:15
Кстати, диффиндо и инсендио кастовали ФОБовцы в Фенрира, а не ПСы в тросы. А уж чем они там тросы изничтожали - воля автора.

"Группа на южной стороне, перетирающая тросы тройным Диффиндо" и "Расплавленные горячим волшебным пламенем тросы расходятся по волокнам — с обеих сторон. "
Цитата из текста. Так что тросы пилились именно Диффиндо и чем-то воспламеняющим.
Так. Народ. Мимимикаем вот этот коммент http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=167911&comment_id=1055603#comments
Так надо.
слушайте, вы задолбали
обоснуй, обоснуй, тросы долго, собирали долго, непонятно как оно так итп

после магов, воевавших 40 лет назад в ВМВ бок о бок с простецами, убивавшихся из этого огнестрела, не взявших при этом на вооружение огнестрел и при этом ВЫЖИВШИХ ...

что тигру лишняя полоска : )

пусть автор пишет, если так видит, другие вон видят - но не пишут
а этот пишет, и неплохим языком
пусть его.
o.volya
Про Афган еще вчера отмимикала. Меня тоже его воспоминания больше интересуют, чем лирические похождения. У него Сьюз есть? Есть. Нечего хвостом по сторонам вертеть, не пацан уже)
Цитата сообщения Овчинников от 28.09.2015 в 11:00

после магов, воевавших 40 лет назад в ВМВ бок о бок с простецами, убивавшихся из этого огнестрела, не взявших при этом на вооружение огнестрел и при этом ВЫЖИВШИХ ...

Э? Где в тексте есть такое утверждение? Максимум можно такой вывод сделать про Долохова. А у него могут быть свои причины "не брать на вооружение"...
долохов что - уникальный? один выжил что с русской, что с немецкой, что с иных прочих сторон?
или остальные выжившие тупили и не брали?
или брали и берут - но никогда за 40 лет не применяли и никому не расскажут о том, что берут?

ну бросьте
магмир очень ок внутри себя коммуницирует
то, что автор ставит оружие маггловское и магическое вот так - нелогично
но это его право
А меня больше похождения прельщают)))
А не всякие эти описания. А то главы какого размера, а толку мало. Топчимся практически на одном месте или перегружается сюжет тем, что здесь совершенно не нужно. В последних главах так вообще. Такое чувство что читаю не фик по ГП, а книгу по истории.
Леди Селестина
Так ведь всякие исторические вкрапления - самый цимес этой истории. Гарри в фандоме уже с кем только ни спаривали, даже миссис Норрис, по-моему, не пожалели:)) Так что Поттер как романтическая особь мужского пола меня, например, мало интересует, уже начиталась о таком по самую макушку. А вот много переживший и перевидевший Поттер, с богатым аврорским опытом за плечами - экземпляр эксклюзивный, и каждая история из его прошлой жизни - как коробочка с приятным сюрпризом))
2ЛедиСелестина
а с г-жой Роулинг - спаривали?
Poxy_proxyавтор
перегружается сюжет тем, что здесь совершенно не нужно
Такое чувство что читаю не фик по ГП, а книгу по истории.


Вот из-за таких, как вы, у меня на факультете все плохо.
Цитата сообщения Леди Селестина от 28.09.2015 в 13:35
В последних главах так вообще. Такое чувство что читаю не фик по ГП, а книгу по истории.


Вы извините меня, но это лол.
Цитата сообщения Овчинников от 28.09.2015 в 13:54
2ЛедиСелестина
а с г-жой Роулинг - спаривали?

Советую проверить поисковиками. Могло быть и такое. Только, чувствую, тут напрашивается БДСМ, насилие и прочие радости жизни ^^
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.09.2015 в 14:16
Вот из-за таких, как вы, у меня на факультете все плохо.

Не знаю уж почему, но мне это напомнило вопрос юристу от клиента - а зачем оспаривать арест своего имущества?
Школьников авроры пришли арестовывать, а не убивать, и сам формат столкновения был поставлен именно как жёсткая, но всё же спортивная схватка.
Да, а термит и ПТ-мины это не то, с чем надо сравнивать :) Кумулятивные объектовые заряды, линейные и кольцевые, разделывают и 90см трос и даже более влёгкую, у-мням, прелесть!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.09.2015 в 14:16
Вот из-за таких, как вы, у меня на факультете все плохо.

Вот и у меня та же проблема.
А я вот с удовольствием прочел последнюю главу. Про политику и историю и их представления в ГП вообще мало где пишут, а грамотно — и того меньше. Кстати, Синклит-то почему? Это скорее у греков ожидаешь увидеть.
Кстати, автор, у вас нестыковку нашел. В 6 главе вы утверждаете, что Долохов погиб в битве за Хогвартс, а в последней - он выжил.
Poxy_proxyавтор
Вот черт. Поправлю.



Цитата сообщения Poxy_proxy от 01.10.2015 в 10:13
Вот черт. Поправлю.

В смысле, убью или оживлю?)
и всё же, почему школьники после расправы над одной группой не аппарировали сразу к другой?
(а если "антиаппарационное" - то эта вторая группа успешно свалила, как и Фенрир)

кстати, ещё отметка: на данный момент ГП хоть и начал изучать руны, но это упоминалось всего ничего раз за весь текст и не оказало влияния на сюжет.
С немалым интересом перечитываю Ваш фф, который обещает стать одним из читаемых.Мне Ваш Гарри очень приятен, приятно и то, что фф не перегружен сексом. После слов Гарри "Я ничего хорошего не жду от будущего..." становится холодно. Прошу Вас, сделайте жизнь Гарри более долгим и более светлым, а Смерть пусть хоть малость подождет. Успеха Вам!!!
Автор, как там у тебя дела? Новая глава зреет? *всё вспоминает старые-добрые времена, когда прода раз в 4 дня выходила*
Цитата сообщения Tensor146 от 15.10.2015 в 20:37
Автор, как там у тебя дела? Новая глава зреет? *всё вспоминает старые-добрые времена, когда прода раз в 4 дня выходила*

Да хорошое время было....
Спасибо большое за озвучку главы!
Цитата сообщения Atkin от 19.10.2015 в 19:53
Спасибо большое за озвучку главы!

пожалуйста.
заметите косяки - сообщайте.
Скачал, буду слушать. Заранее спасибо!
Кто угадает источники для фоновой музыки?
Poxy_proxyавтор
Ну, мне неспортивно.
Цитата сообщения o.volya от 20.10.2015 в 13:53
Кто угадает источники для фоновой музыки?

Случайно один фрагмент не из Max Payne?
Цитата сообщения Tolya от 26.10.2015 в 13:39
Случайно не из Max Payne?

Так и есть.
А ещё?
Нееа Онлайн
очень фик понравился - уже второй раз переслушиваю) спасибо Poxy_proxy , спасибо o.volya - вы замечательные)
А я вот тут в очередной раз - в ожидании проды, вестимо - перечитываю сие уникальное произведение.. И понимаю, что, вопреки всем сюжетным аналогиям и реверансам, Беллу мне напоминает ни разу не Сьюзи, а как раз Диана. Личное восприятие?
Роджи Хорн
Скорее да, чем нет.
Цитата сообщения Роджи Хорн от 01.11.2015 в 13:46
Беллу мне напоминает ни разу не Сьюзи, а как раз Диана. Личное восприятие?


Есть определённое сходство, если пофантазировать.
Плюсую к Диане))
Я за Сьюзен. Диана просто хочет научиться драться. Во-первых, ей нравится драться, а во-вторых, она понимает, что кроме ГП ее учить "крутым техникам" некому: в Аврорате и тем более у Волди она будет за подай-принеси-пошлавон.
А вот Сьюзен - верный и преданный паладин. Совсем как Белла. Не сомневающаяся и всегда верная Лорду, чего бы он там ни придумал. А уровень владения мощным файтингом и быстрым, решительным съебингом (без чего нет хорошего бойца) - дело наживное.
og27, да я вот как раз не про "в контексте", то есть не по отношению к Лорду, а про "сама по себе".) Ясен Мерлин, что по преданности самому Поттеру и его делу Сьюзи ближе всех. Просто Диана сама, как фигура, похожа на Беллу и лёгкостью взмаха, и некой несгибаемой весёлой бешеностью, и несколько нездоровым чувством прекрасного.)
Если начать перечитывать сейчас, то есть шанс прочитать к проде?:)
Это же от скорости чтения зависит)))
shoymenchik
Не, подожди пару лет, может быть тогда... да и то вряд ли.
"LXVI. Окончательные реестры." Все таки в чем претензии к Смерти? Будто бы Гарри расплатился за спасение Сириуса своими детьми. Простите, бред какой то.

Дети его остались в другой реальности, в которой Гарри был взорван. В прологе все понятно сказано: "Если говорить технически, то у нас просто будут две реальности — в одной вы умерли, и там все идет уже без вас, а другую вам еще предстоит создать." А в новой реальности, Гарри сам решил не альянсить с Джинни.

Короче, Поттер в дурном настроении катит бочку на Леди.
Задам классический вопрос всех ньюфагов ))
Долго ли до конца осталось ?
Poxy_proxyавтор
Ахахахахах!!!
Poxy_proxy
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.11.2015 в 21:28
Ахахахахах!!!


Задача : Определить сколько времени (в днях) или обьема текста (в главах) осталось до конца произведения ?
Ввод : "Долго ли до конца осталось ? "
Получен ответ : " Ахахахахах!!!"
Проведем анализ :
13 символов - 10 букв , 3 символа.
3 вида символов - буквы 'а" и 'х" , а также восклицательный знак '!" .
5 повторяющихся слогов 'ах" .
Итог : Fatal logic error found .

Добавлено 08.11.2015 - 22:10:
Ньюфаг то я ,ньюфаг - да вот технарь тоже ))
Цитата сообщения Коньтфуций от 08.11.2015 в 17:26
"LXVI. Окончательные реестры." Все таки в чем претензии к Смерти? Будто бы Гарри расплатился за спасение Сириуса своими детьми. Простите, бред какой то.

Дети его остались в другой реальности, в которой Гарри был взорван. В прологе все понятно сказано: "Если говорить технически, то у нас просто будут две реальности — в одной вы умерли, и там все идет уже без вас, а другую вам еще предстоит создать." А в новой реальности, Гарри сам решил не альянсить с Джинни.

Короче, Поттер в дурном настроении катит бочку на Леди.


А как Вы думаете Гарри не скучает по своим детям? Память о них у 43-х летнего Главного Аврора Поттера осталась. Пусть даже они живут в другой реальности, но для него они умерли. И это есть цена уплаченная Поттером за возврат с Кинг-Кросс.
Спроецируйте на себя его ситуацию: Вы уехали, например в Австралию, оставив семью и детей, вернуться назад к своим детям не можете, они к вам тоже не приедут, не смогут дать весточку каким-нибуть способом. Но вы их помните и скучаете, несмотря на новую жизнь и семью...

Добавлено 09.11.2015 - 12:47:
Цитата сообщения Barakuda от 08.11.2015 в 21:02
Задам классический вопрос всех ньюфагов ))
Долго ли до конца осталось ?


По словам Автора (см. в предыдущих комментариях) написано где-то две трети, 67 глав - это две трети от 100. Но я уже начинаю сомневаться, что фанф будет дописан... :-(
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Спокойствие! Буду жив - допишу. Другой вопрос, что чем больше документов по работе - тем меньше мы все живы.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.11.2015 в 13:11
Спокойствие! Буду жив - допишу. Другой вопрос, что чем больше документов по работе - тем меньше мы все живы.

Аминь!
Жизнь начинается на пенсии? Или на больничной койке?
o.volya
В лучшем случае - в отпуске) в выходные бывают легкие проблески жизни)
magnetto, к Леди Смерть какая конкретно претензия? Она лично дорогу минировала? Или душу из тела, на куски порванного, не принять была должна? Стал бы музейным пациентом в Мунго, "вечно-живое-мясо-Поттера", что никак умереть не может.
Ему сделали предложение, он согласился. Все! Хотел бы пообщаться, сказал бы. На пару снов Леди могла и расщедриться для представителя рода старых контрагентов Певереллов. Может и сообразит о подобном при возврате даров Её.
Ребята. Парень получил новую жизнь. За это нужно было заплатить. Он заплатил. Как по мне - цена адекватная. Каждый из нас заплатил бы, и не врите, что нет.
Цитата сообщения og27 от 09.11.2015 в 20:36
Как по мне - цена адекватная. Каждый из нас заплатил бы, и не врите, что нет.

Для аврора Поттера - вполне себе адекватная, учитывая что Джинни он не то чтобы прям сильно любил, да и детей, видимо, тоже.
Цитата сообщения Noncraft от 09.11.2015 в 21:33
Для аврора Поттера - вполне себе адекватная, учитывая что Джинни он не то чтобы прям сильно любил, да и детей, видимо, тоже.


Детей любил и сильно, это Автор очень хорощо передал в тексте. А Джинни...
Третий кризис брака (20-25 лет). Многие семьи не переживают его...
Цитата сообщения magnetto от 09.11.2015 в 21:43
Детей любил и сильно, это Автор очень хорощо передал в тексте.

Настолько сильно, что первый раз о них вспомнил спустя два года после переезда? Звучит как актуальные байки о "главном пассажире".
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, вопрос поднимался. Никого и никогда в этой жизни аврор Поттер не любил так, как свою работу. И не полюбит.
хех
— Они были у Фэн Аспры, там разграбили обоз и двух купцов. Бушевали под Тыффией. Ночью влетели в Друи поплясать на кметском празднике. Наконец заглянули в Лоредо. Там, в Лоредо, Фалька зарубила человека. Да так, что до сих пор об этом говорят, щелкая зубами. Поэтому я и спрашивал, что такого сидит в той Фальке.

— Может, что-то такое, что и в вас, — насмешливо бросил Скеллен. — Хотя нет. Простите. Вы ведь берете деньги не за убиение, а за предоставленные услуги. Вы — настоящий ремесленник, Бонарт, истинный профессионал. Специальность не лучше и не хуже другой. Работа, которую надлежит выполнить. За нее платят, а жить-то надо? Э?

Ловец наград долго глядел на него. Так долго, что с губ Филина наконец сползла улыбка.

— Истинно. Жить-то надо. Один зарабатывает на жизнь тем, что умеет делать. Другой делает то, что делать вынужден. Мне в жизни посчастливилось, как мало какому ремесленнику, разве что какой-нибудь курве. Мне платят за ремесло, которое я искренне, по-настоящему люблю.
Poxy_proxyавтор
Да. Да, именно так!
Poxy_proxy
Кто бы мог подумать, что построить дюжину современных стадионов по всей стране быстрее, чем дописать один фанфик:) Что там великие говорили про муки слова?
Товарищи ожидающие! Посоветуйте чего, а? А то чего-то все здесь читаемое в заморозке
Автор, я тут еще раз мимо пробегу. Спасибо вам за "Проишествие" и лично за Караковского, его переводы - это нечто! :))
Но традиционно: проду жду, перечитываю раз седьмой, только добралась послушать то, что не знаю.
О, и стихи Пелевина, который Вольгаст, шикарны)
532745784282
Аааа, на самом интересном месте!
Покси, может быть, уже пора порадовать миллионы своих читателей?))
Пора-пора-порадуемся на своем веку...
нашел небольшой косячок. или его уже находили, не уверен, но если что Автор извинит за назойливость.
глава 6: "А то в битве за Хогвартс боевого состава почитай что и не уцелело: Макнейр все, Долохов все, Белла, эпатажная наша, и то все"
глава 67: "К своему величайшему сожалению, Антонин Долохов пережил Битву за Хогвартс — Флитвик оказался все-таки несколько лучшим дуэлянтом, чем старый боевик, но добивать выключенного врага по спортивной привычке не стал.
К большому разочарованию Антона Михайловича."
Противоречие, однако.
dagger
Всё, это в смысле, что или погибли, или сели в тюрьму.
dagger
Уже! Уже находили. Автор сказал, что поправит, но непонятно в какую сторону.

Если о непонятках... Когда Рита выкрала Крауча-старшего, Поттер сожалел, что она не навела его на Крысу. Дескать, сразу бы все кончилось. Потому в Лабиринте я ожидал, что кубок-портал схватят сразу четвером и устроят ТЛ похохотать. Но увы, увы. А потом Гарри заявил Дамблдору, пусть каждый явно заявит о своей позиции, присоединившись к своему лидеру. И Поттер убьет всех врагов, по гриффиндорски открыто.
И думал я, то ли Поттер колеблется в своих планах, то ли Покси.
Тут как раз понятно. Была возможность тихо прибить Томми, но не сработало. А на так - пусть будет война.
Согласен, это я так впечатлился. Объединившись, шли катком по Лабиринту, акромантула влет сняли, не дав приземлиться. Поттера сами выбрали победителем. И я ждал, ждал речи Поттера - За мной, чемпионы!

Ладно, жду проды.
Не вариант: тащит на реальное мочилово талантливых, но всё таки детишек настроенных на спортивное состязание?
Чемпион мира по пятибрью готов и бежать, и плыть, и стрелять, но что его из кустов картечью?
Кстати да. Магов конеш учат паре боевых заклов, могут возможно факультативно научить и более...но далеко не каждый школьник - самбист. И далеко не каждого самбиста можно брать с собой на драку с матерыми угтдовниками.
Цитата сообщения og27 от 27.11.2015 в 18:48
Кстати да. Магов конеш учат паре боевых заклов, могут возможно факультативно научить и более...но далеко не каждый школьник - самбист. И далеко не каждого самбиста можно брать с собой на драку с матерыми угтдовниками.

Пример неудачный. Спортивные стили зачастую сильно проигрывают уличным из-за вбиваемых в подкорку ограничений. Вот против цивила да, поможет.
Я бы скорее сравнил с владельцами оружия, далеко не каждый из которых может похвастаться навыками быстрой и точной практической стрельбы...
Ну практика - критерий истины. Лучшего (если верить выбору кубка огня) студента Хога Петтигрю убил влегкую. Видимо - не помощники студенты против уголовников уровня Пожирателей, что Поттер-автор и имел в виду. Конечно, потом и Крам, и Флер, и Седрик неплохо отработали в Отделе Тайн - но к тому времени их поднатаскали.
Цитата сообщения og27 от 27.11.2015 в 19:30
Ну практика - критерий истины. Лучшего (если верить выбору кубка огня) студента Хога Петтигрю убил влегкую. Видимо - не помощники студенты против уголовников уровня Пожирателей, что Поттер-автор и имел в виду. Конечно, потом и Крам, и Флер, и Седрик неплохо отработали в Отделе Тайн - но к тому времени их поднатаскали.


В этом смысле ГПиОФ - вообще отменный цирк-шапито. Предполагаемый государственный центр секретных исследований АКА Отдел Тайн охраняют так хреново, что имеет смысл ставить в дозор Артура Уизли, а позже туда пробирается недоученная школота. Система правосудия - тихий ужас, подтверждение того, о чем многие могли подумать еще после третьей книги (хотя тогда налет сказки еще оправдывал отсутствие логики). Ну а Эпическое противостояние "школота против ПС"... не, конечно, обездвижить противника исподтишка - неспортивно, но такой все же бреееед...
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.11.2015 в 19:11
Я бы скорее сравнил с владельцами оружия, далеко не каждый из которых может похвастаться навыками быстрой и точной практической стрельбы...

Дело даже не в быстроте и точности, а в готовности отработать по живой тушке так, чтобы она стала мертвой.
Остается только подозревать, что отдел тайн - одна большая ловушка типа "легко зайти, нельзя выйти". Придумали тоже -назвать саамое интересное место отделом тайн вместо какой-нибудь шестой канцелярии третьего заместителя отдела по взаимоотношениям с кентаврами...
Цитата сообщения og27 от 28.11.2015 в 10:31
Остается только подозревать, что отдел тайн - одна большая ловушка типа "легко зайти, нельзя выйти". Придумали тоже -назвать саамое интересное место отделом тайн вместо какой-нибудь шестой канцелярии третьего заместителя отдела по взаимоотношениям с кентаврами...

Что же вы лезете-то со своими мерками взрослых людей к детской сказке?
Перечитываю "Лугносад". Запоздалое понимание того, как незаметно Автор начал сводить Рона и Ульяну, просто устраняя конкуренток.
Poxy_proxyавтор
Чосразу устраняя? :Р
Цитата сообщения Коньтфуций от 30.11.2015 в 00:01
Перечитываю "Лугносад". Запоздалое понимание того, как незаметно Автор начал сводить Рона и Ульяну, просто устраняя конкуренток.

И это автор ещё к конкурентам не перешёл...
67 глав из ста? Учитывая статистику увеличения ожидания каждой главы, финал дочитают мои дети.. Моим внукам.
Tensor146
Грустно, но это факт. А я то и вовсе не доживу:(
Цитата сообщения Tensor146 от 01.12.2015 в 22:33
67 глав из ста? Учитывая статистику увеличения ожидания каждой главы, финал дочитают мои дети.. Моим внукам.


Угу. И это повергает меня в глубины депрессии...
Poxy_proxyавтор
Хер вам депрессия: я с завтра в отпуске.
Солнце жарит и палит
В отпуск едет Замполит
Когда снег идёт холодный
В отпуск едет Ваня-взводный
:)
- Рабинович, вы любите потных женщин и тёплую водку?
- Конечно нет!
- Вот и пойдёте в отпуск в декабре...
Poxy_proxyавтор
Что характерно, я и впрямь всего этого не люблю.
Poxy_proxy, давно хотел спросить, да все забывал.
Термин "предатель крови" у вас есть (см. речь Кричера). Интересует ваше понятие его и его отношение к, хм, Уизли?
Poxy_proxyавтор
Мое понятие его? Очень простое: консерватор закукарекал.

Так называемое "предательство крови" я полагаю долгом и доблестью.
Типа, тебе надо, Кричера и спрашивай. Спс и на этом.

О! Вообще страшно становится. Долг и доблесть значит...
Poxy_proxyавтор
Да почему? Это термин, за которым вообще ничего, кроме обиды привилегированной, но теперь отодвигаемой от власти группы, не стоит и не может стоять См. апдейт.
Хорошо. Правда, если за термином ничего не стоит, то и термина бы не было. Какой то смысл говорящий вкладывал в слова эти.
Poxy_proxyавтор
Ну разумеется вкладывал. Такой же, какой некоторые говорящие вкладывают в слова "предатели Белой расы".
Имелось в виду, что в некоторых фантиках оно реальный титул, даваемый за реальные магические косяки. Пусть даже и по тысячелетним/замшелым критериям. И накладывает на семью некие дебаффы.
Нет, так нет, значит обычное прозвище, накладываемое на политических противников.
Poxy_proxyавтор
У меня нет и не может быть "реальных магических косяков". Магия - тупой инструмент. Ну, у нас же ничем не наказываются косяки против физики?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2015 в 22:01
У меня нет и не может быть "реальных магических косяков". Магия - тупой инструмент. Ну, у нас же ничем не наказываются косяки против физики?

Это сейчас. А вот лет триста назад люди низших сословий жили 30 лет, а благородные 80, причём некоторые до сотни дотягивали. И попробуй объясни тогда, что дело не в "голубой крови", а в правильном (и, что главнее, достаточном) питании и незанимаемости тяжёлым (сейчас сказа ли бы "непосильным") физическим трудом.
Poxy_proxyавтор
А сейчас у нас сейчас, и Малфоя можно пиздить в поезде.
Цитата сообщения Karahar от 09.12.2015 в 22:36
А вот лет триста назад люди низших сословий жили 30 лет, а благородные 80

Ы!!!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2015 в 22:01
у нас же ничем не наказываются косяки против физики?
Это как посмотреть. Физика беспощадна)))
Кстати, по части преступлений против расы - эпоха ВГО подсказывает нам, что, извратившись, можно натянуть сову на глобус) Что нисколько не отменяет того, что Ваша сова - Ваши правила) Тем более, она хороша)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2015 в 22:01
Ну, у нас же ничем не наказываются косяки против физики?

Люди, которые из идейных соображений кладут нефритовый жезл на физику, точнее, на её раздел - кинематику, есть, их много, и они предельно убедительны в рассуждениях, что пристёгиваться ремнями в машине - блажь ГАИшников и веганов :)
И ведь убеждения караются не только штрафом, но и физикой. Довелось мне (не раз, по службе) участвовать в извлечении таких вот "я отличный водитель со мной нихера не случится". Крайне убедительное зрелище.
Цитата сообщения Amt от 09.12.2015 в 23:00
Ы!!!
Это как посмотреть. Физика беспощадна)))
ППКС!!
Цитата сообщения Коньтфуций от 09.12.2015 в 19:27
Термин "предатель крови" у вас есть (см. речь Кричера). Интересует ваше понятие его и его отношение к, хм, Уизли?

Хм. Вообще-то такой термин был в британской юриспруденции времен Кромвеля и поздних Стюартов. То ли отдельная категория, то ли стандартная формулировка приговора, уж не помню.
Но у роулинговских магов, ИМХО, это просто ругательное оскорбление, как бы там некоторые фикрайтеры не извращались.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.12.2015 в 22:01
У меня нет и не может быть "реальных магических косяков". Магия - тупой инструмент. Ну, у нас же ничем не наказываются косяки против физики?

Наказываются. Самой физикой:-)
Например, результат попытки полетать без парашюта или его аналогов совершенно не зависит от того, насколько Физика-сама обладает самосознанием - наказание всё равно следует незамедлительно.
Poxy_proxyавтор
Ну вот и у магов кары Пресвятой Магии - это вон Гермиона на втором курсе влетела.
А продолжение-то будет?

Поттер у вас ооснутый, конечно. Он может двести раз быть Главным Аврором Поттером, но он никогда бы не стал Циничным Политиком Дамблдором, а у вас он такой и есть, хотя и говорит, что это не так. "Кокетка", как сказала про него Амелия.
Не верю я в такого Поттера.

А Гермиона - Гермиона молодец. У Гермионы мозги на месте, только вот без авторитетов не может, это ее еще канонная проблема. У Рона все то же самое.
Очень интересно прописываете характеры остальных персонажей, и как круто переплетаете всех участников поттерианы, пусть даже и в измененной реальности - получается просто конфетка.

За описание боев и планирования операций отдельное спасибо, политические интриги Поттера умиляют. Он сам делает ту же ошибку, которую видит у Волдеморта - он, может, и считает некоторых людей в Магической Британии умными, но самым умным считает все равно себя, и не допускает, что кто-то его может обыграть. Да, пока не обыгрывает, но когда-нибудь он на это и провалится.

Так как я очень люблю все фики с Сильным Гарри, с его отрядом и вот этими вот товарищами бойцами, которые дерутся не хуже авроров, то сильно по этой части придираться не буду, хотя замечу, что у вас, как у автора, явно хромает вся психологическая часть ситуации. Поттеру все безоговорочно верят, Поттера никто не осуждает (кроме его относительно политических врагов и Гермионы - но не по этическим соображениям, а как-то по опасениям за благо Британии, что ли). У учеников нет мыслей, нет чувств. Все как роботы, либо просто не играют никакой роли для вас, как творца реальности, но ведь так же не получится. Нужно, нужно, чтобы эта реальность перестала быть такой картонной. За экшн и интригу спасибо огромное, любовная линия Гарри/Сьюзен очень даже, но уровня психологического все ж таки немного не хватает. Это, в конце концов, подростки, у них должны быть сомнения и страхи.

А за фик спасибо. Читала три дня почти без перерыва, безумно рада, что нашла
PS. спасибо за нормального Ронни!)
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Продолжение - будет. Но в данный момент автор изо всех сил пытается опубликовать кучу всякой фигни зараз и нарастить себе ставку, в общем... реал существует, и эта плохая новость.

Понимаете, я знаю, что такая штука, как этика, существует, но мне противно ее трогать.
кстати, во-первых, нашёл у Ро точное указание на число учеников на потоке, а также указание на единичность Хога
то есть магов в ВБ таки не более 5к
однако
во-первых есть сквибы, и это в Хоге их один Филч, а так-то с их помощью можно нарастить население магбритании до 10к влёт; больше, правда, не выйдет
во-вторых есть эльфы, оборотни, великаны, кентавры итп
они наверняка вплетены в экономическую структуру магмира
и вот вместе с магами и сквибами - тут как раз уже можно вести счёт на последние десятки тысяч, если не на первые сотни

и тогда сразу понятными становятся как численность Министерства (надо администрировать разветвлённую экономику), так и наличие аристократии (кто же канализирует через себя прохождение продукции "инородцев" в маг.мир - от прямого наёмного труда эльфов на фабриках до сбора кентаврами ингредиентов), а также многочисленных мракоборцев (как иначе, во-первых, балансировать интересы аристократов, у каждого из которых имеется фактически личная армия на заклятьях подчинения, а во-вторых, не давать консолидироваться ино-народам и сжирать магов)

ну и примерно понятно, за что могут происходить международные конфликты - за популяции эксплуатируемых существ (драконов, русалок, эльфов итп)

а также понятно, почему при росте численности людей в магмире идут конфликты - примерно по той же причине, по какой испанские колонии Нового Света дрались за независимость
внутриэлитарный конфликт - иначе говоря, эксплуатируемых на всех перестало (в силу резкого притока грязнокровок после магВМВ)
плюс грязнокровки, не имея, во-первых, богатства по-магически, но, во-вторых, имея понятие о законности (законных способах охраны богатства) маггловское, монополию аристократии на канализацию торговых потоков (и присвоение прибыли) хотят порушить
не исключено, что по пути вообще прихлопнут экономику маг.мира как таковую

и не исключено, что она и заслуживает прихлопывания - только вот аристократам (и многим, кто на них работает) это не может нравиться
отсюда и финансирование Волдеморта со стороны чистокровных группировок
Показать полностью
Овчинников
Ну, про сквибов говорить сложно, но...
В каноне упоминалось, на ск. я так помню, целых три штуки, причём один - Уизлевский бух или кто он там, который живёт в обычном мире и про которого не вспоминают(а хотя может даже и не сквиб, не помню).
И что сквибы редки - там точно упоминалось.

Добавлено 03.01.2016 - 03:13:
А вот завязанность экономики на магическое нечеловеческое население - вполне возможный вариант, со всеми вытекающими...
ну я к тому, что волшебники ведут себя как аристократы ВСЕ
обедневшие или нет - но аристократы; одни как условные народовольцы, а вторые как условных плеве-охранители - но аристократы

насчёт вовлечённости маг.существ в экономику - тут в силу доминирования волшебников в полный рост стоит вопрос об их (существ) ограниченной дееспособности
ибо, имея интеллект, равный человеческому, они стали бы конкурентами
собственно, недаром Биннс так много рассказывает про войны с гоблинами - они, по ощущениям, единственные хорошо социализированные существа в маг.мире, кроме людей
собственно, в силу наличия полукровок типа Флитвика, гоблины вполне себе могут считаться людьми
и, полагаю, НЕ ТОЛЬКО в Гриннготтсе работают

"освобождение домовых эльфов", с которым так носится в каноне Гермиона, явно придумано не ей самой/одной, а почерпнуто откуда-то как мысль
и явно направлена на то, чтобы "раскулачить" старые семьи, владеющие большим количеством эльфов (работающих не только по дому, но и, к примеру, на плантациях, в мастерских итп)
и дать свободному капиталу свободный же рынок труда
о том, что эльфы только ограниченно дееспособны, в целом никто не заботится - кому какое дело : )
Показать полностью
Цитата сообщения Софочка от 01.01.2016 в 21:21
он никогда бы не стал Циничным Политиком Дамблдором

Глава любой крупной автономной структуры либо превращается в политика - и довольно циничную тварь - либо его быстренько съедают. Либо, как вариант, он вечный ведомый, которого прикрывают по политической линии. КМК, на похоронах виден Гарри - участник команды, но никак не ведомый.
Цитата сообщения Софочка от 01.01.2016 в 21:21
делает ту же ошибку, которую видит у Волдеморта - он, может, и считает некоторых людей в Магической Британии умными, но самым умным считает все равно себя, и не допускает, что кто-то его может обыграть. Да, пока не обыгрывает, но когда-нибудь он на это и провалится.

А как еще заниматься планированием малой войны?.. Уж не говоря о политике.
Цитата сообщения Овчинников от 03.01.2016 в 11:07

"освобождение домовых эльфов", с которым так носится в каноне Гермиона, явно придумано не ей самой/одной, а почерпнуто откуда-то как мысль
и явно направлена на то, чтобы "раскулачить" старые семьи, владеющие большим количеством эльфов (работающих не только по дому, но и, к примеру, на плантациях, в мастерских итп)
и дать свободному капиталу свободный же рынок труда

Ну, не одной - может быть, но подход у неё в общем-то магловский. Увидела рабство, оценила с позиции магловского мира, начала бороться магловскими методами. На то, что это почерпнутая из маг мира идея, направленная на раскулачивание - не очень похоже.
а вы думаете, в магглмире эта идея какие корни имела : ) ?
ровно такие же
среднестатистический раб после устранения рабства стал жить хуже, это факт
лучше стали жить наиболее приспособленные рабы - и через поколение рабы стали лучше уметь приспосабливаться и стали и на круг жить лучше тоже
см. также отмену крепостного права в РИмперии, перевод рабов в арендаторов в Риме итд итп

проблема в том, что тот же самый экономический драйвер для существ, ментально менее дееспособных, чем люди, не сработать может (и, скорее всего, не сработает)
Овчинников
Я не о том. Герм, именно что зная как было в магглмире (всё что Вы описали выше, что в итоге спустя поколение-другое всё стало лучше), экстраполировала сие на домовиков. Чисто из своего понимания мира(неволшебного). А о том, что для них это скорее всего не сработает - не думала, вернее не хотела думать.
в 13 лет?
полагаю, что она лично каргокультировала фразу "свобода хорошо"
и не без чьей-нибудь не то чтобы помощи
но вдохновляющей воли
в целом-то, привязка по врЕменным контрактам эльфов - не так уж и плохо
и в дальнем-дальнем итоге, возможно, всё и будет хорошо - важно, что для "буржуазии" магмира - т.е. консолидировавшихся грязнокровок и молодых семей, не обладающих ресурсами семей старых - хорошо будет прямо сейчас
и явно этому "хорошо прямо сейчас" есть свои пииты и свои источники финансирования : )
Гермиона же где-то что-то услышала или прочитала : )
Цитата сообщения Овчинников от 03.01.2016 в 12:47
в 13 лет?
полагаю, что она лично каргокультировала фразу "свобода хорошо"
и не без чьей-нибудь не то чтобы помощи
но вдохновляющей воли

Ну вот конкретно эту мысль она могла принести и из маглмира. Хотя возможно и что-то нашла, переде тем как образовать общество она много по этой теме в библиотеке перерыла, т.чт. ИМХО возможны варианты.
мысль - из магглмира
применить к эльфам - явно нужен был контекст

хотя, разумеется, это могла быть и прочитанная Хижина Дяди Тома
но полагать наличие магсил, заинтересованных в аналогичных процессах - куда веселее!

Кстати, примерно представляю, что это могут быть за силы - отзвуки глобализации же
потому что при численности магов в 5к и сквибов в 1-2к (допустим так) в ВБ и непропорционально мЕньшей численности тех же китайских итп африканских магов (иначе они доминировали бы всех) - и даже мЕньшей плотности магов европейских (примерно 12к на всю Европу плюс 2-3к сквибов, исходя из двух примерно равномасштабных школ) - в мире всего порядка 30к магов (ещё порядка 4к+1к в обеих америках, остальные размазаны по "третьему миру" и не всегда организованны)
что для любого вменяемого механизированного производства - мало
а вот вместе с магсуществами уже можно и под полмиллиона нарисовать - и тут мануфактурное производство уже интереснее
но для этого нужна глобализация, т.е. дешёвая доставка и отсутствие пошлин и прочих препон конкуренции
полагаю, за Дамблдором стояла именно Международная Конфедерация Магов, аналог ЕС : ) а за Мордой - традиционалисты, защищающие рынок
Показать полностью
Таки по миру явно 100-200к, потому что на чемпионат в четвертой книге 100к съехалось.
вейлы, лепреконы, этцетера
вообще, понятие "человек" должно быть в магмире размыто
если съехалось 100к, значит минус груднички, старики, неинтегрированные африканцы итп
то есть по миру магов с полмиллиона минимум
тогда значение магической ВБ очень невелико - а миром правят китаяки и индусы
что, в целом, означало бы, что китайские маги (выросшие в китайской же традиции) не позволили бы случаться всей той пиздосе, которая происходила с Поднебесной в 20м веке
что противоречит наблюдаемым фактам
значит не 500к всего и на чемпионат съехалось не 100кчел, а 100ксуществ

полагаю, что всякие там гриндилоу и прочие полумагические существа на чемпионат таки были допущены, но не в вип-ложи, жили отдельно итп
и вообще сегрегация у волшебников должна процветать же : )
>китайские маги (выросшие в китайской же традиции) не позволили бы случаться всей той пиздосе, которая происходила с Поднебесной в 20м веке
Почему?
эм
в каноне маги ВБ празднуют Рождество
потому что христианская традиция была прошита в головах магов задолго до проявления Статута, сегрегировавшего магическую и маггловскую культуры
соответственно и конфуцианская традиция прошилась в головах китайских магов задолго до того, как им привезли Статут европейцы
мальтузианское сжатие - одно дело, маги старых семей эвакуировали свои контакты из магглмира и прерывали коммуникации до окончания периода смуты

эксцессы типа ВФР не затрагивали "целостность" цивилизационного пространства Восточной (Дурмстранг) и Западной (Шармбартон) Римской империй и потому магам были до определённой степени параллельны
ПМВ тоже
во время ВМВ же, как понимаю, Гриндевальд замахнулся на - через что по щщам и огрёб (вне зависимости от рассказов АПВБД на тему - экзистенциально огрёб, ххе)

соответственно и на попытки расщепить Китай различными кликами с выпиливанием, из экономики НЕ исходящим, части населения - маги смотрели бы косо
причём там условно парочка Империусов по руководству фэнтяньской клики, парочка по Гуаньси и один по Чжану Цзюэляню - и Китай пересобран уже к концу 1920х, если не к середине

ежели китайские маги этого не сделали - значит им противостоял кто-то или что-то значимые
при численности китайских магов в например 100к (пропорционально соотношению численностей населения ВБ/Китая) и британских в 5к - бритты могли бы кого-то заставлять только при тотальном превосходстве в магии
что в силу высокой персонифицированности магии и высокой магомобильности - очень сложно реализовать

===================

вощим конструкция "5к магов и 3к сквибов наблюдают за 10к гоблинов, 20к вервольфов, 40к домовых и 22к прочих великановейлолепреконов, образуя 100к общебританской магпопуляции и 600к общемировой популяции магсуществ" даёт, с одной стороны, следование канону - а с другой позволяет любимые автором интриги за места в министерстве
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
--- 20к вервольфов, 40к домовых и 22к прочих великановейлолепреконов

...И все эти сволочи не нужны.
остаются ещё, конечно, бретонские сепаратисты, считаемые на десятки молодых людей - что в условной франции в 2000 магов размером составляет ВСЕХ её молодых людей - но тут уж личное желание автора рисовать заморочки индустриального общества в полуфеодальном/полубуржуазном играют с ним шутку
впрочем и пусть его, або б писал

Добавлено 03.01.2016 - 15:33:
Poxy_proxy, ну Волдеморт и планировал их извести, вощим
Овчинников

Это не аргумент. (как и все люди) маги следуют прошитым традициям пока удобно. Петь рождественские песни - да, ворожеи не оставлять в живых - нет. Так что даже при тотальной конфуцианскости кит. магов - если за каждой группировкой будет своя клика магов. Но куда вероятнее, что китайские маги в массе будут даосами, и на дела маглов класть.
Хех.
Fluxius Secundus
эээ взаимопроникновение экономик итп - куда девать?
про то, что отдельно магическая и отдельно обыденная экономики не существуют, лично я ещё после выхода первого Дозора для себя по итогам дискуссий уяснил : ) хотя понимание не сакральное, у кого-то оно и раньше проявлялось : )
Английская экономика с китайской тоже связана.
Fluxius Secundus, согласен, и что? контртезис в явном виде ваш какой? : )
Экономические связи сами по себе не означают, что кит. магам будет дело до магловских политических проблем.
Fluxius Secundus, британским немагам было дело до китайский немагов
американским, французским и прочим тоже
колониализм, постПМВшные договорённости по попилу/непопилу Китая итп

ну и да, "сами по себе" связи, разумеется, не означают
а вот то, что концепции Мандата Небес и Избранного Королевства вполне себе живы в каждом китайском маге, как ворожейнеоставляйвживых и Рождество в европейских, означают

впрочем, можно сделать китайских магов, конечно же, недоучками уровня второкурсника Хога с отдельными уникумами - но это эээ нелогично совсем будет
Ну вот дело до Китая было, а до благополучия Китая - было умеренное.
Что они о концепции знают - совершенно не означает, что будут следовать. Я по-прежнему считаю, что китайские маги - в основном даосы. Серьезный разброс по силам/обученности (по крайней мере в первой половине века) имхо тоже вполне возможен.
Fluxius Secundus, про "до благополучия" да, всё так, потому что во-первых экономика неравного обмена, во-вторых их так воспитали
а китайцев - иначе воспитывали
им бы дело было

про "даосы" не очень понимаю - они самоорганизовываться не считают нужным и у них как-бы-бакунинская анархия? потому что если нет и у них есть минимальное государство - то при сравнимом уровне подготовки магов это государство давит всю европу на раз-два, не чихнув ни разу
и даже при не слишком сравнимом - тоже давит
разрыв должен быть реально как с питекантропами, чтобы не - а это малореально
Почкюему это идея Герми со свободой домовикам почерпнута извне? Она - умная хорошая девочка. Додумалась бы и сама.
Цитата сообщения Amt от 03.01.2016 в 11:10
Глава любой крупной автономной структуры либо превращается в политика - и довольно циничную тварь - либо его быстренько съедают. Либо, как вариант, он вечный ведомый, которого прикрывают по политической линии. КМК, на похоронах виден Гарри - участник команды, но никак не ведомый.

А как еще заниматься планированием малой войны?.. Уж не говоря о политике.


В начале говорится, что Гарри не очень-то разбирался в политике и не очень-то туда хотел лезть. Следовательно, никак не мог делать этого настолько качественно, насколько он это делает здесь и сейчас, будучи всего лишь подростком. Как-то слабо верится, что все так вот запросто начали воспринимать его всерьёз.

Заниматься планированием войны надо осознавая, что есть люди умнее чем Главный Аврор Поттер. Все равно есть! А рассчитывать на то, что он все знает, а его бойцы достаточно умеют - самонадеянно и глупо.
Да и вообще, Дамблдор не позволил бы называть себя Лордом, а Поттеру это даже нравится.
И это, извините, оос, который нельзя обосновать многолетним аврорским опытом.
Показать полностью
Цитата сообщения Poxy_proxy от 03.01.2016 в 15:32
--- 20к вервольфов, 40к домовых и 22к прочих великановейлолепреконов

...И все эти сволочи не нужны.

Цитата сообщения Овчинников от 03.01.2016 в 02:40

то есть магов в ВБ таки не более 5к
о
Не факт, подсчёт вы вели по обычному соотношению , а поколение Поттера легко могло быть поколением "демографической ямы" имени первой Волдемортовской войны. И эта яма наложилась на предыдущую, имени Гриндевальда. Дети войны и внуки войны.
Кот77, ну ок, не 5к, а 7к магов, если мы про провал в демографии говорим
не вопрос же
главное, что для административных игрищ что 5к, что 7к, что даже 5*7=35к магов - мало
надо больше
без администрирования вервольфов и сквибов - не выходит каменная чаша
Да ладно, наш завод из 500 человек персонала - 100+ управа и ещё два нехилых(высокооплачиваемых) офиса в Москве и СПБ. И кубло владельцев/акционеров. Небольшое, но они стараются :)
И административных, и прочих радостей - в количестве есть.
Субъектами этих игрищ в ГП являются ещё как минимум гоблины. Они спрятались за вывеской "Гринготс", но даже в каноне слегка не похожи на скромных финансистов и артефакторов. В "темпусе" тем более не похожи.
Но Министерство с ними взаимодействует только через вывеску.
Да и собственно в чем проблема?
Сотня-полторы рыл Аврорат(с кладовщиком и секретаршей), столько же - ДМП, хз сколько, но немного - ОТ, всё Министерство с кучей синекур и перекладывателей бумажек с 9 до 18 умещается в тысячу человек с копейками, и тогда да, 20 человек боевого состава в ОФ и несколько десятков школьников в АД - это вполне себе силы, которых надо опасаться :)
И снова пошёл срач по численности... Это всё ужо было!
Кот77, так штука в том, что 5к - это с детьми и стариками
дееспособных - там как раз порядка 3к
если положить ваше соотношение 500 рабочих дробь 100 админов - это будет 600 человек министерства, включая уборщиц, боевиков и прочих не играющих в
то есть вообще всех, кто может и хочет играть в игры, будет меньше ста человек
что - маловато для интриги, согласитесь

а в моей модели - министерство раздувается до более чем тысячи, причём существенную часть рядовой работы (в комитетах по контактам с другими странами итп) могут выполнять полукровки (которых в Хоге ровно полтора - Флитвик и проездом Флёр - то есть дискриминация по крови цветёт и пахнет, либо полукровки предпочитают учиться не в Хоге)

тут уже численность "играющих" вылетает за 400 человек влёт
что в целом тоже маловато, но уже можно покрутиться : )
Овчинников
Хагрид ещё к полукровкам)
как йа мог забыть
два с половиной, ок
Фиренц ещё, если считать всех кентавров ээээ полукровками
Овчинников
почему с половиной. Уж кто-кто, а Хагрид - чисто полукровка.
А вот про Фиренца - не, с чего это кентавров считать полукровками?

Добавлено 04.01.2016 - 12:45:
А вот про дискриминацию - вопрос такой, а много ли их вообще, этих полукровок?
XOR
с половиной - потому что Флёр мельком очень проявляется
про Фиренца - неудачная анималистическая шутка : ( ок, не удалась : (

про дискриминацию - ну это я стараюсь покрутить ситуацию - как может быть существ много, а магов мало, как такое состыковать
Да нигде в каноне не сказано, что магов на самом деле мало. Ну да, в Хоге учится не так много народа, но это может быть просто магический Итон. А все остальные школы, пусть и существуют - не котируются по сравнению с Хогом настолько, что хогварчане занимают все значимые посты.
Единственный важный довод - если бы магов было много, кто-нибудь из этих чудиков давно бы попался людям. Но если уж премьер-министр в курсе существования магии - это как-нибудь уладят.
Овчинников
ну так, существа отдельно, маги отдельно. Маги в свои области прочих существ не допускают. А полукровки - их просто очень мало, ибо в данном случае с другим видом - это не зоофилия конечн, но что-то близкое(по отношению). Вот и мало их.
(Опять же здесь вопрос каковы последствия скрещивания...)
Цитата сообщения Karahar от 04.01.2016 в 04:54
И снова пошёл срач по численности... Это всё ужо было!

Это не срач, так, вялое перекидывание давно известными аргументами :)
Овчинников
моё соотношение - это магловский заводик работающий по французскому графику, в четыре смены. То есть указанные 500 дают ресурсы для жизни(прибавочную стоимость): заводу-себе, офисам и кублу, +излишества офисам и кублу. Это не считая всяких скучных марксистских сущностей вроде "амортизация оборудования" и "налоги"
В магмире надстройка может быть гораздо массивней базиса, на что намекает мама Ро, у которой все , кто не аристократы и не торгаши в Косой/Лютном - работники Министерства
ЗЫ: а аристократия сидит в Визенгамоте, который смесь законодательной и судебной власти.
То есть политические игрища в полный рост, тут много народу и не надо, даже несколько десятков такой накал дадут, что ой.
og27, в каноне прямо сказано, что все ВБ-маги учились в Хоге
в каноне прямо сказано 20 мётел для уроков полётов, которые спаренные
так что тут фиг обойти, к сожалению

XOR, если все отдельно, тогда беда с тем, что ни Министерство не нужно (избыточно), ни интриговать как следует не выйдет
надо сотни тыщ магов же, а канонно не выходит - значит приходится "расшивать" экономику за счёт существ, не вижу другого пути


Кот77, именно так
аристократы, торговцы, чиновники - ну ещё спортсмены-квиддичисты
вопрос - кто занимается производством? : ) откуда вещи-то в магмире? : )
мой ответ - частично производят аристократы, частично ремесленники - но не своими руками, а эльфячьими, полукровными итп
вервольфы в резервациях, грубо говоря, валенки валяют
при численности населения в 5-7-10к никакого мануфактурного и тем паче промышленного производства быть просто не может, т.к. размер рынка невелик - т.е. ваш пример про заводик - он про то, что есть большая экономика, в рамках которой функция "куда бы пристроить нашу очень дешёвую продукцию в гигаобъёмах" куда важнее "как бы произвести дёшево"

в небольших экономиках - а маг.экономика небольшая - проблема производства стоит куда острее

т.е. вы, фактически, льёте воду на мою мельницу : )
Показать полностью
А еще в магмире масса народа может жить натуральным хозяйством, не показываясь на люди. Медицина? Выпускники Хога в страшном сне не спутают рецептуру от профессора Снейпа, ибо он очень долго бил их молотком по пальцам. Еда? Ее нельзя трансфигурировать, но можно вырастить, и не зевавший на уроках главы факультета барсуков с этим справится. Одежда, обувь, жилье? Трансфигурация решает. По сути совместная деятельность магам нужна для очень крупных проектов вроде портальной сети каминов и для набить морду очередному темному лорду.
og27
плюс минус верно
вопрос для например
1. сколько времени занимает сварить порцию Бодроперцового зелья (его варили спаренное занятие, т.е. больше часа)
2. сколько хранится Бодроперцовое зелье (мадам Помфри обновляет чаще раза в месяц запасы)
3. сколько ингредиентов уходят на порцию зелья в зависимости от объёма варки (есть мнение, что нелинейно расход меняется и есть минимум, к тому же при равных погрешностях в дозировке плюс минус грамм на сто порций даёт погрешность в 0,01 грамма, а на одну в 1 грамм, что существенно сказывается на качестве)
4. как часто без регулярной практики зелье будет не получаться (а также заклинание итп)

ну т.е. я вас подталкиваю к мысли, что даже в рамках маг.модели, заданной каноном, серийная варка зелий, серийная трансфигурация (которая не навсегда и предмет "растрансфигугируется" обратно, насколько я помню, через некоторое время) и серийное производство артефактов - вполне себе имеют место

И да, поскольку канон ПРЯМО говорит, что все ВБ-маги учились в Хоге, максимум это можно трактовать как "почти все" с учётом того, что возможен и экстернат либо некая заочная форма - но это не может быть правилом, иначе канон не позволил бы себе "все маги" говорить
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 04.01.2016 в 13:25

XOR, если все отдельно, тогда беда с тем, что ни Министерство не нужно (избыточно), ни интриговать как следует не выйдет
надо сотни тыщ магов же, а канонно не выходит - значит приходится "расшивать" экономику за счёт существ, не вижу другого пути

Та не. Прост те области что мы видим в каноне маги заполняют в основном сами. Да и что мы видим? Министерство, причём по факту далеко не всё(а это всё-тки управление) и Хог(т.е. обучение и воспитание магов).

Не совсем так. Обязательное обучение в Хоге ввел Темный Лорд в последней книге. До того можно было и на стороне учиться. Ну а что мы в книге видим только выпускников Хога - так там практически только магическая элита и мелькает среди взрослых. На что Артур Уизли простой как три копейки - но ведь у него есть возможности просто по доносу шкета-малолетки обыскать мэнор Малфоя.
XOR, обучение, управление, силовики - да, маги
остальное могут быть немаги, вполне - Гриннготтс тот же намекает
интересно, в шахтах много гоблинов трудится? : ) и кто их администрирует?

интересная кстати у Билла Уизли позиция - работа в Гриннготтсе - причём формально там главенствуют гоблины, а люди вроде как ... присматривают? : )

ну то есть если люди только в сфере обслуживания (для людей же), образовании, силовиках и чиновниках - да, тогда место для интриг вполне есть и на означенной популяции
кстати, это типичное выходит "роботы работают, счастлив человек" и прообраз магВБ как будущего гиперроботизированного общества : )

og27, попробую точное место поискать, в котором написано, что "все маги учились"; у меня твёрдое убеждение, что оно так и до ТЛ было
Цитата сообщения og27 от 04.01.2016 в 13:41
Не совсем так. Обязательное обучение в Хоге ввел Темный Лорд в последней книге. До того можно было и на стороне учиться. Ну а что мы в книге видим только выпускников Хога - так там практически только магическая элита и мелькает среди взрослых. На что Артур Уизли простой как три копейки - но ведь у него есть возможности просто по доносу шкета-малолетки обыскать мэнор Малфоя.


В каноне говорилось что Хог - единственная школа ВБ и что большинство магов училось там.
XOR, а навскидку не помните, где именно?
Овчинников
угу, а остальных мы и не видим особо.
Но я про "раздельно" имел в виду именно вопрос наличия полукровок.
Во-первых сам факт появления полукровок. По идее это всё-тки не такое частое явление. Причём во-вторых, это ещё должно определяться как полукровка фенотипически. Причём тут возникают ещё и генетические вопросы, возможно что в некоторых ситуациях это будет не полукровка а вполне себе представитель тех существ.
и в-третьих, в те места, которые мы видим абы кто не пробьётся

Добавлено 04.01.2016 - 14:00:
Овчинников
Навскидку, про то что большинство заканчивало Хог, но некоторые учились дома или в др.стране точно говорилось когда обсуждали закон ТЛ об обязательной учёбе в Хоге.
XOR, про "какие видим" не спорю, а согласен
о том и пишу - что в других местах полукровок может быть больше, и это не будет противоречить канону

ну т.е. моя мысль в том, что интриги при небольшом числе магов нелепость, надо расшивать, вот способы - давайте смотреть, не противоречат ли эти способы канону
если нет, можно принимать как рабочую гипотезу

за наводку спасибо, нашёл, всё так и есть, в том числе и в оригинале
Цитата сообщения XOR от 04.01.2016 в 13:47
В каноне говорилось что Хог - единственная школа ВБ и что большинство магов училось там.


В таком случае тупиковая ситуация ларов из приключений Сварога. То ись совершенно тупиковая ветвь развития. Тупо не хватит людских ресурсов ну вообще ни на что.
Овчинников
>о том и пишу - что в других местах полукровок может быть больше, и это >не будет противоречить канону
Вот именно полукровок - не факт что вообще будет много. По кр мере человеческих полукровок. По кр мере тех, про кого точно общеизвестно что это полукровка. Всё-тки с низшими - как-то оно не очень комильфо.
А вот не факт, что полукровки так сразу и низшие. Малфой-маленький может быть просто выебывается. Вот маглорожденные волшебники обычным опасные конкуренты, а полукровки... вон Снейп таки да - и с ним вполне нормально пожиратели общаются. Обеспечиваться это может тем, что талантливые полукровки типа Дамблдора на известном предмете вертели половину чистокровных разом.
og27
речь не о них. О полукровках с волш существами типа полугоблинов и иже с ними
Poxy_proxyавтор
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=54594

---В начале говорится, что Гарри не очень-то разбирался в политике и не очень-то туда хотел лезть. Следовательно, никак не мог делать этого настолько качественно, насколько он это делает здесь и сейчас

...А теперь задайте себе простой и веселый вопрос: и насколько ж качественно он это делает, на самом-то деле?

---Да и вообще, Дамблдор не позволил бы называть себя Лордом, а Поттеру это даже нравится.

Хех, я полагаю, что слаб человек, и смешны его страстишки (с). Но подумайте, сколько народу его так зовет?
Poxy_proxy
>> А теперь задайте себе простой и веселый вопрос: и насколько ж качественно он это делает, на самом-то деле?

успешнее остальных претендентов (Скримджера и Лорда)
что, в целом, характеризует

og27
но интриги и прочее такое - существует
да и ларов 50к+ у Бушкова, что сильно больше прогнозируемого числа магов ВБ

XOR
тогда за счёт кого численность натягивать, если полукровок выкинуть?

og27
полукровки не в смысле от неволшебников, а в смысле от вейл и прочих кентавров рождённые
Харгрид, Флитвик итп
Poxy_proxyавтор
...А чем Боунс?
а с Боунс он породнился, и теперь она работает на него - тупо в силу возраста, а также по той причине, что сила на стороне ГГ
Poxy_proxyавтор
---а с Боунс он породнился, и теперь она работает на него

...И вот тут-то есть маленькая, маленькая проблема.
брутфорс - наше всё!

но если серьёзно - не Боунс же единой
если в старой жизни Гарричку уделывали на раз всякие ноттозабини, то и в этой должно быть нцать персонажей, склонных перехватывать управление - в том числе из тех, кто внутри его организации состоит
Poxy_proxy

Настолько хорошо, полагаю, что ни Боунс, ни Скримджер не удивляются, что 16-летний мальчишка учит их жить
Настолько хорошо, что они не могут прикрыть его лавочку, а вынуждены договариваться?
Настолько хорошо, что они видят в нем угрозу?
Короче, Поттер откуда-то знает все тонкости министерской политики и больные точки политиков и так успешно на них давит. И да, это не похоже на Главного аврора, потому что почти все военные, пытающиеся захватить власть, в своей войне смыслят обычно больше, чем в политике. И Гарри вроде бы по идее должен быть таким же - однако он буквально заставляет главу законодательной и судебной власти работать на себя, не будучи даже главой власти исполнительной. Это красиво умел проворачивать Дамблдор - но Поттер-то не он.

Добавлено 04.01.2016 - 18:53:
Цитата сообщения Овчинников от 04.01.2016 в 18:21
брутфорс - наше всё!

но если серьёзно - не Боунс же единой
если в старой жизни Гарричку уделывали на раз всякие ноттозабини, то и в этой должно быть нцать персонажей, склонных перехватывать управление - в том числе из тех, кто внутри его организации состоит


+
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Настолько хорошо, что они не могут прикрыть его лавочку, а вынуждены договариваться?

...А как вы полагаете, кто и с кем договаривается по поводу его лавочки?
Poxy_proxy

Скримджер принимает условия Поттера на сохранение его отряда да ещё и разрешает им не подчиняться его приказам - что уже слегка похоже на бред (он ведь министр как-никак)
И либо Скримджер слаб, либо реально не хочет нарываться на неприятности с Поттером (и дело вовсе не в 20 подростках, которые пусть и владеют боевой магией, но явно не смогут победить весь Аврорат)
Божечки, ну когда же уже прода? *делает глаза, как у кота из Шрека*
Poxy_proxyавтор
А вот это я, простите, уже проговаривал. Ну кто такой Скримджер здесь и сейчас?
Poxy_proxy,
он тот, у кого есть лично преданные ему бойцы
и право отдавать приказы, в целом
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.01.2016 в 19:32
А вот это я, простите, уже проговаривал. Ну кто такой Скримджер здесь и сейчас?

человек, владеющий прессой (ну и кто там читает этого Видящего? Тысяча человек от силы, а Пророк - все остальные)
глава Аврората
глава Министерства магии
плюс у него связи с политической элитой явно посильнее будут, чем у Поттера (которые и брезгует эти связи заводить, да и не может). А политическая элита тоже много всего сделать может, если захочет
Да, Орден, допустим, Скримджера не очень-то жалует, но на Поттера они вообще не смотрят в этом смысле (что, кстати, странно; в фике почти нет взаимодействия Поттер-Орден, хотя Поттер-Боунс, Поттер-Гринготтс и Поттер-Скримджер очень даже)

Если я что-то пропустила, прошу прощения. Буду признательна, если напомните, почему же у нас Скримджер не владеет реальной властью (и если не он - то кто вообще ею владеет?)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.01.2016 в 19:02
---Настолько хорошо, что они не могут прикрыть его лавочку, а вынуждены договариваться?

...А как вы полагаете, кто и с кем договаривается по поводу его лавочки?

Ну в принципе, радикальная группа Поттера выгодна всем, и даже, в некоторой степени, Волдику. Ибо добавляет головной боли Силам Света. :)
ОФ сразу смотрится лояльной и здравомыслящей группировкой.
Аврорат и ДМП имеют отмазку перед публикой "это не мы, это ДНД перестарались/накосячили, они школота, им простительно"
Poxy_proxyавтор
===(что, кстати, странно; в фике почти нет взаимодействия Поттер-Орден, хотя Поттер-Боунс, Поттер-Гринготтс и Поттер-Скримджер очень даже)

Да допишу, допишу я чертову следующую главу! *рыдает*
Poxy_proxy
Позязя, поскорее.... Мы уже тоже коллективно рыдаем и как наркоши нервно ждём.....
Цитата сообщения Овчинников от 04.01.2016 в 17:12
а с Боунс он породнился, и теперь она работает на него - тупо в силу возраста, а также по той причине, что сила на стороне ГГ

Эммм-з... была т. Поттеру выволочка от т. Боунс. Это у Скримджера силы нет, а ударники и несколько личных копий у Боунс найдутся. В обчем, семейное дело, да. Хорошее политприкрытие неплохого орговика и бойка и неплохое приобретение для уважаемой семьи.
Poxy_proxy
В воздух, не напрашиваясь на спойлер - а Сьюзи сама-сама на Гарри внимание обратила?..
Софочка
Не любит заниматья и не занимается - две больших разницы всё же.
Цитата сообщения Софочка от 04.01.2016 в 00:50

Заниматься планированием войны надо осознавая, что есть люди умнее чем Главный Аврор Поттер. Все равно есть! А рассчитывать на то, что он все знает, а его бойцы достаточно умеют - самонадеянно и глупо.

И что это меняет?.. Реальных стычек всего-ничего. Большая часть акций - спланированные удары по неожидающему угрозы противнику. Террор против террористов - это весело и вкусно. Вот захотят на него засаду поставить - другое дело... Хотя, почему другое?.. Отдел Тайн тот же... Еще в начале фика проговаривается тактика: работа при трёх-четырёх кратном преимуществе, атаками из засад, со страховкой официалами и Орденом. Пока Волдеморт не решит устроить бойню и собрать достаточно бойцов - не будет особых проблем. А со сборами у т. Риддла тож проблемы... без массовых финансовых влияний сторонников маловато.
В обчем, реальная партизанская и контрпартизанская практики за возможность описанного.
Вроде как гражданская у товарисчей. При нормально работающих властях такого просто не бывает. Скримджера не особо любит аврорат (да и бойцов там...), и он протеже утекшего Фаджа. Откуда уж тут влияние. Плюс сильно особые позиции Боунс и Ордена.
Даже абсолютная монархия - абстракция. В ситуации с режимом Фаджа - слишком многое завязано на личных связях. Фигуры нет - нет поддержки. А тут ишшо вийна-вийна, и рулят большие батальоны.
Показать полностью
Народ) если бы Скримджер прикрыл лавочку Поттера - фика бы не было) Но то, что Поттер слегка заигрался, это факт.
Я не уверен, что Скримджер может реально прикрыть лавочку из нескольких десятков неплохо подготовленных магов. Не исключено, что у него самого подчиненных меньше.

Добавлено 05.01.2016 - 19:30:
Ну то ись таких подчиненных, которые могут кому-то что-то прикрыть.
а если даже и может - то какой ценой?
og27
с чего вы взяли, что они неплохо подготовленные? : )
то есть вот сцена, когда аврорской шестёркой, которая жрёт свой хлеб 20 лет (некоторые), вытирают пол рандомные пятёрки, членов которых Поттер натаскивал в свободное от учёбы время меньше года, и при этом маги по силе там и там одинаковые - да, если из таких сцен судить, то у Скримджера никого нема

ну а если бы шестеро авроров повязали двадцатерых школьничков тупо на опыте, и только Поттер доставил бы им реальных проблем - как оно бы было куда реалистичнее - то да, в этом раскладе у Поттера проблемы : )
Ну дык в том и дело, что вязать Поттера идет шестерка, в которую входит будущий глава Аврората, то ись наверняка считающийся хорошо подготовленным и перспективным работником. Это в Аврорате явно если и не лучшее, что есть, то близко к тому. Правда, есть ньюанс: менты ведь тоже не круглосуточно драться и стрелять учатся. У них всякая рутина, личная жизнь и пьянки. А против них ребятишки, которые именно целенаправленно учатся драться в команде под руководством главы Аврората времен нормальной войны.
И в общем-то не сказано, что так уж сразу и все команды Поттера свои поединки выиграли. Он сам с Уизли да, талантливый юноша оказался, если как следует воспитать - а вот следующие совсем не обязательно. Опять же - бои-то не насмерть шли. Получается ситуация, когда каратист дерется против хорошего опера по правилам каратиста.
Цитата сообщения og27 от 06.01.2016 в 17:08
Правда, есть ньюанс: менты ведь тоже не круглосуточно драться и стрелять учатся. У них всякая рутина, личная жизнь и пьянки. А против них ребятишки, которые именно целенаправленно учатся драться в команде под руководством главы Аврората времен нормальной войны.

Угу, боёвка поставлена на сравнимом уровне, а остального нету от слова совсем.

Цитата сообщения og27 от 06.01.2016 в 17:08
Опять же - бои-то не насмерть шли. Получается ситуация, когда каратист дерется против хорошего опера по правилам каратиста.

Ну, вообще-то по вполне себе аврорским правилам. Авадами в преступников они не кидаются, ибо не положено, т.чт. обездвижить/оглушить/повязать и задержать.
Poxy_proxyавтор
И да. Разумеется, в лесу не было никакого погрома - посмотрите, как они шли потом, тактику разбираючи. Настроение, витавшее тогда, походило скорее на поход домой после товарищеского футбольного матча: авроры тоже прекрасно видели, что никто их не то что авадами - Диффиндо не хлестал.
Poxy_proxy
год направленной зубрёжки без реальной практики - против двадцатилетнего опыта и нескольких трупов на палочке
и шестеро против пяти
и паритетный результат
вместе - ну попробуйте например на хороших курсантов нашей воронежской ментовки и шестерых омоновцев с опытом Болотки и Второй Кампании
натяните на них ситуацию, что с дубинками, что с травматами, что со страйковыми приводами

выпотрошат тех курсантов и имени не спросят
потому что ярость решает - а яростных там авроры и сам поттер - и всё
неоткуда ярости у малолеток взяться, только гонор, а ярости нету

хотя бы ещё и потому, что если бы было даже малейшее подозрение на ярость, пошла бы не шестёрка далеко, а санационная команда, которая бы пол-школы поперечистила, и в первую голову ту команду возглавлял бы Глава Совета Попечителей
Овчинников


Ох уж мне эти "главы" с большой буквы... Кто, по-вашему, этот самый глава?
Poxy_proxyавтор
---санационная команда
---Глава Совета Попечителей

*Мрачно* Кто?
В каноне некоторое время главой Совета попечителей был Люциус Малфой.
Poxy_proxyавтор
...И надо ли мне объяснять?
Цитата сообщения Овчинников от 07.01.2016 в 04:27
Poxy_proxy
год направленной зубрёжки без реальной практики - против двадцатилетнего опыта и нескольких трупов на палочке
и шестеро против пяти
и паритетный результат
вместе - ну попробуйте например на хороших курсантов нашей воронежской ментовки и шестерых омоновцев с опытом Болотки и Второй Кампании
натяните на них ситуацию, что с дубинками, что с травматами, что со страйковыми приводами

выпотрошат тех курсантов и имени не спросят
потому что ярость решает - а яростных там авроры и сам поттер - и всё
неоткуда ярости у малолеток взяться, только гонор, а ярости нету

хотя бы ещё и потому, что если бы было даже малейшее подозрение на ярость, пошла бы не шестёрка далеко, а санационная команда, которая бы пол-школы поперечистила, и в первую голову ту команду возглавлял бы Глава Совета Попечителей

Не выдумывайте, господин Овчинников. Ученики Поттера - это ни разу не курсанты ментовки. Это, извините, курсанты спецназа. А арест-команда - это тоже явно не ветераны войны. Как минимум, трое младших авроров точно в войне с Волдемортом не участвовали, она 14 лет назад была, они в это время в лучшем случае только в Хогвартс поступили. Старшие - может, кто и участвовал. Но в любом случае это было 14 мирных лет назад. А поттеровцев учили на войну, и только на войну. Причем ветеран войн. Так что ситуация примерно такова - 6 оперов полиции против 1 военного и 5 курсантов чего-нибудь вроде "Выстрела"
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Кроме того, напоминаю - аврорат последних четырнадцати лет - это политическая полиция. Эти опера в Чечню не ездили, только Болотную площадь разгоняли.
Вот да-да-да. Какой ОМОН?.. Опера... ну как опера... специалисты смешанного профиля забавной организации, большую часть времени бывшей чем-то вроде отдела по особо важным, несколько лет при Крауче - таки да - ЧК, и потом политической полицией мирного времени... Эт значит с одной стороны. И с другой подразделение сколоченное не то для ядреного контртеррора, не то для малой войны. Угу.
Берем прокурорских, к примеру, важняков... Или хрен с ним, оперов убойного. Или чекистов из пятого главка. Брежневских времён. И выкидываем супротив, например, годков одной из боевых рот Софринской бригады. Желательно, начала 2000-х. Ййеху-у-у...
Лицеист,
>> курсанты спецназа

вся магбритания училась в Хоге
спецназовцев отбирают и дрючат долго
а тут в аврорат идут ТЕ ЖЕ САМЫЕ люди
которых учат ТОМУ ЖЕ САМОМУ - судя по тому, чем научилась Диана - хотя и в устаревшей, но эффективной версии же

болотная ок, но если есть школа - а она, судя по Диане, есть - то лучшие её пользователи (а на Поттера послали как минимум несколько лучших) с двадцатилетним опытом заворачивают малолеток в капустные листья и едят

ну то есть нельзя из той же руды и гвоздь и меч сковать, если времени на всё по паре-четвёрке часов в неделю после занятий - а в английских частных школах интернатах времени свободного ой не дохуя, и скроить больше значит яро проваливать учёбу, тем паче на последних курсах

ну бля, ну не бывает не то что каратиста, а и боксёра приличного за год занятий
а за двадцать лет - бывают, даже при занятиях неинтенсивных
впрочем, идея "можно быстро в космос улететь, если очень захотеть" ключевая для фика
если нельзя - фик рассыпается
тут проще сказать "марти сью ок" и не париться : )
Poxy_proxyавтор
...Но как там с Попечительским Советом Во Главе С Носителем Больших Букв Люциусом Малфоем?
Цитата сообщения Овчинников от 07.01.2016 в 20:20

ну бля, ну не бывает не то что каратиста, а и боксёра приличного за год занятий

Это если совсем с нуля. А тут всё-тки не перваки, которые палочку получили месяц назад, а люди которые несколько лет учатся магичить. Т.чт. аналогия не очень.


Цитата сообщения Овчинников от 07.01.2016 в 20:20

болотная ок, но если есть школа - а она, судя по Диане, есть - то лучшие её пользователи (а на Поттера послали как минимум несколько лучших) с двадцатилетним опытом заворачивают малолеток в капустные листья и едят

1)С двадцатилетним опытом чего? Политическая имеет немножко другую направленность...
2)Судя по описаниям(и первоначальным, и боёвки) - из разряда лучших в команде, в общем-то, только двое. Причём у ГП перед ними преимущество в знании.
И в целом год у ФОБ - именно натаскивания на такую боёвку.
Причём боёвку не полицейского, а военного уклона. А авроры всё послекраучевское время бегали и искали крамолу, мелкий криминал и писали отчёты. Как и у нас в непобедимой и легендарной, всей боевой подготовки - 3пробных+3 зачётных два раза в год, в конце учебного периода :) Из макарова в "стойке дантеса" на 25м
XOR
Кот77
коллеги, не бывает так, чтобы совсем без силовых акций же
вот есть страны, у них армии
а внутри полиция
внутри страны полиция может быть политической
а вот армия - нет
аврорат совмещает то и другое
при этом информация о том, что "в школе нечисто" и происходит всякая вооружённая хренотень (точнее МОЖЕТ происходить) должна отслеживаться
потому что Поттер не первый (и ТЛ не первый), кто пробует сколотить дружину из последователей и запрыгнуть наверх
кому-то получается за чьей-то спиной в рай заехать
кому-то нет
но в целом "чья-то спина" тут обязательна
иначе спалят и пристрелят на подлёте
потому что если бы не палили - ТЛ бы возникали по два на поколение
а они нет

вот, придумал аналогию
представьте Сан-Марино
вот можете прямо посмотреть, как там что устроено, сколько полицейских итп
и спроецировать на магВБ
с учётом того, что из 32к населения "магосанмарино" половина гоблины, ещё четверть вейлокентаврополукровки, 3к сквибы и 5к собственно маги
которые практически все составляют гос.аппарат и верхушку торговцев и аристократии

так вот в том сан-марино есть 75-100 человек армии на 32кчел популяции и порядка 300 человек полиции и таможни
считая, что в магВБ каждый за двое идёт, а собственно людей и сквибов в четыре раз меньше - получаем аврорат-таможню-контрразведку-надзор всего в 200 человек
из которых, глядя на то же Сан-Марино, по крайней мере 20-30 имеют специальную и годную подготовку
из которых по крайней мере половина сидит в Аврорате
из которых, судя по ШЕВЕЛЕНИЮ, отправили бы как раз наряд Поттера арестовывать

Добавлено 07.01.2016 - 22:31:
вощим реал против измышлений про "сплошь политическую полицию"
Показать полностью
Овчинников
Все равно тут и без меня дискуссия идет, так что вставлю свои пять копеек.

Ваш пример с Сан-Марино вообще ни разу не состоятельный. Если иметь в виду внешнюю политику, Сан-Марино - тот еще "Неуловимый Джо". Пояснять не буду.

И таки да, ни из канона, ни из фика никак не следует потребность в силовой внешней политике в рассматриваемый период времени. А за 14 лет и состав смениться успеет, и ветераны хватку потеряют (ну, кроме параноиков навроде Шизоглаза).

Что до подготовки... Вы предлагаете рассматривать подготовку спортсменов. А тут скорее речь о подготовке бойцов. Как говорил великий Брюс Ли, страшен не тот враг, который знает тысячу приемов (в данном случае - Аврорат), а тот, кто повторил один прием тысячу раз (утрирую, но по схожей методе готовит бойцов Поттер - только нужное и в максимально доступном количестве повторений).
>коллеги, не бывает так, чтобы совсем без силовых акций же
Совсем без - нет. Но вопрос же
а)насколько они частые
б)в каком виде и против кого они проходят.

>аврорат совмещает то и другое
Эм, и что в нём от армии?

>из которых, судя по ШЕВЕЛЕНИЮ, отправили бы как раз наряд Поттера арестовывать
Да с чего бы на захват одного школьника отправлять половину лучших сил?
Да и какое там шевеление было на тот момент?
Poxy_proxyавтор
---при этом информация о том, что "в школе нечисто" и происходит всякая вооружённая хренотень (точнее МОЖЕТ происходить) должна отслеживаться

В каноне Министр отследил. Прислал Долорес.
Кстати да. Сие очень хорошо показывает уровень Фаджа и действия, на которые он способен.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.01.2016 в 22:52


В каноне Министр отследил. Прислал Долорес.
Розовую Суку прислали как хозяйский глаз, на всякий случай. Основываясь только на подозрениях. Подкапывалась под Дамби она старательно, но неумело, потому как "умные не нужны, нужны верные"
АД влетел исключительно по собственному разгильдяйству, такие сходняки школьников ловятся безо всякой агентуры :)
Ник Иванов, не спорю
просто у меня когнитивный диссонанс, когда один человек ебёт сложившуюся систему - притом ебёт её ВНЕЗАПНО и ВО ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЯХ

Гарри - не Дамблдор, при всём уважении
но система ебётся как молодая

про Брюса Ли и прочее согласен
я про тайминги не согласен
это ж школа британская
там не дохера времени
это как боксом полгода по три раза в неделю по часу заниматься - примерно так
руки чуть поставят, двушечку да
но опытный, пусть даже и не вполне на бокс нацеленный боец - тебя в блин раскатает

есть, конечно, исключение - когда ты хлещешь первым и резко и до упора
то есть просто колотишь на победу и внезапно
то есть в первом столкновении без окружения и прочего - я бы да, ставил на Гарри, а не на преследователей
но когда регулярная тренировка описывается как вытирание пола - это эээ странно
я бы тот эпизод переписал как "внезапно накинулись - отмудохали - отдали палки, причём Гарри дал слово, что последствий для них не будет - потренили, при этом ОГРЕБАЯ от группы захвата всё же, причём Гарри не дрался - обсудил Гарри события с подстройкой к главе группы захвата СНИЗУ"
немного, но всё же снизу, как к старшему по возрасту (по-моему, кстати, и "старый" Гарри был младше командира захвата)

Poxy_proxy,
отследил АД? : ) чот по-моему Амбридж была раньше : )
Показать полностью
>руки чуть поставят, двушечку да
Руки им УЖЕ поставлены. Они тут магии учатся. Прямо в это время и в несколько предыдущих лет. Активно.

>отследил АД? : ) чот по-моему Амбридж была раньше : )
Фадж, вообще-т, считал что Дамблдор под него копает и возможно готовится вооружённо брать власть. Потому и не было у них в том году ЗоТИ. И Жабридж была прислана...
XOR,
"а что подумал Кролик, никто не узнал"
ну и степень самостоятельности канонного Фаджа под вопросом, сильно
и да, аналогия с "уже" неверна
физкультуре их учат в Хоге, а не боёвке
разница как между штангу толкать и журавлика-оригами из соперника скручивать
Овчинников
Дубль много. МСР против оперативного состава 5 ГУ КГБ. В чистом поле. 20 с гаком лет опыта против года подготовки/чистки картошки/вылизывания взлётки.

С Поттером и системой есть 2 маленьких штучки... 1-е - Поттер создавал/руководил авроратом в составе которого были штурмгруппы, про которые здесь и сейчас в лучшем случае забыли. И у Поттера именно эта война и энное число последовавших на разных, в т.ч. командных, организаторских и инструкторских должностях.
2-е - системе плохо. Очень плохо, кирдыкается она. Нет нормально действующих институтов.
Цитата сообщения Овчинников от 08.01.2016 в 07:16
XOR,
"а что подумал Кролик, никто не узнал"
ну и степень самостоятельности канонного Фаджа под вопросом, сильно

1)Нам известно как он действовал в ответ на соответствующий раздражитель.
2)Возможная несамостоятельность у него в другую сторону. Дамблдора он на тот момент не слушал.

Цитата сообщения Овчинников от 08.01.2016 в 07:16
XOR,
и да, аналогия с "уже" неверна
физкультуре их учат в Хоге, а не боёвке
разница как между штангу толкать и журавлика-оригами из соперника скручивать

Мимо
У них гораздо ближе уровень. Скорее разница как "скручивать" из трен.манекена и из живого противника. От первого ко второму за год практики перейти реально.
Amt
штурмгруппы против кого? : ) кто внезапно в той реальности появился, чтобы против Поттера играть лично - такой, что 20 лет перед этим не играл против Фаджа, включая Первую войну? : )
ну то есть
что было, то и будет, нет ничего нового под солнцем
вызов и ответ
вызову Поттеру такому, что с ним бы не справился "старый" Аврорат, хотя бы и без потерь, взяться было неоткуда, в целом
т.е. Гарри субъективен - переоценивает "тогда" и недооценивает то время, в котором живёт, так думаю

XOR
ничего про тренманекена не знаю
у них была всё это время не ЗОТИ, а педерастия какая-то пополам с ТехБезом
Цитата сообщения Овчинников от 08.01.2016 в 13:56
Amt
XOR
ничего про тренманекена не знаю
у них была всё это время не ЗОТИ, а педерастия какая-то пополам с ТехБезом

1)Предыдущий год было нормальное ЗОТИ.
2)Колдуют они не только на ЗОТИ
3)Канонный ГП помнится к третьему туру турнира всем этим боле-мене нормально овладел.
Овчинников
Цитата сообщения Овчинников от 08.01.2016 в 13:56

что было, то и будет, нет ничего нового под солнцем
вызов и ответ

Это довольно подробно расписано в фике. В реальности это тоже вполне себе заметно, группы контртеррора - новость второй половины 20 века. Не было их до того. Специализированные подразделения МВД у нас - и вовсе массово завелись в 1990-е. ВВ в ранних изводах предназначались для других задач.
Ответ и вызов довольно сильно меняются, и, как правило, учитывают предыдущий цикл.
XOR, всем этим - это боёвкой? : ) не помню такого.
Amt, готовившихся полгода три раза в неделю по вечерам курсантов группы антитеррора и дивизионную разведку времён ВОВ поставь друг против друга
сжуют вояки и не поморщатся
или например НКВДшников, ловивших лесных братьев
или даже команду опытных оперов из 70х, битых, в переделках бывавших

съедят
на опыте съедят
Овчинников
Там проблема с ветеранами - по канону. Из 70-х?.. Опытных?.. Переделки бывают разные. И опыт разный.
Овчинников
Самим набором заклинаний. Примерно тем же, чем они пользуются.
Цитата сообщения Овчинников от 08.01.2016 в 16:35
XOR, всем этим - это боёвкой? : ) не помню такого.
Amt, готовившихся полгода три раза в неделю по вечерам курсантов группы антитеррора и дивизионную разведку времён ВОВ поставь друг против друга
сжуют вояки и не поморщатся
или например НКВДшников, ловивших лесных братьев
или даже команду опытных оперов из 70х, битых, в переделках бывавших

съедят
на опыте съедят



Так. Еще раз. Мне честно лень копать, как было в тексте ТС, но если мне не изменяет склероз, аврорат как раз-таки нифига не "старый", так что ни о каком НКВД речи не идет. Это даже не милиция, это скорее бюргерская полиция навроде той, которая сейчас жестко облажалась в Кёльне...
Ник Иванов,
15 лет назад этот же самый аврорат дрался с Упивающимися
людей мало в магВБ
не может быть, чтобы состав аврората ротировался за 15 лет до основания
то есть наличие ветеранов в его составе - гарантировано
значит он технически не может быть просто "бюргерской полицией"
плюс есть сцена в минмагии, в которой авроры на равных дерутся с Упивающимися - которые уж явно не сильно хуже Гаррички подготовлены

ну то есть да, если у Аврората есть и зубы, и возможность их применения, тогда судьба Поттера сюжетно незавидна - потому автору и пришлось искусственно оные зубы выбивать
но кмк это неспортивно
1)
>плюс есть сцена в минмагии, в которой авроры на равных дерутся с Упивающимися
Эт где Вы такую сцену нашли, чтобы дрались на равных?
Когда Упиванцы грохнули министра и захватили минмагии? Или когда забирали Упиванцев которых Орден повязал?
2)
>то есть наличие ветеранов в его составе - гарантировано
>значит он технически не может быть просто "бюргерской полицией"
Сколько и в каком состоянии - это раз. А два - не забываем, что тот аврорат формируется Фаджем (ну и Скримджером). С его пониманием проблем и методов борьбы с ними. Так что вариант "брюгерской полиции" - он очень вероятен.

Добавлено 09.01.2016 - 19:07:
Цитата сообщения Овчинников от 09.01.2016 в 18:41

ну то есть да, если у Аврората есть и зубы, и возможность их применения, тогда...

Тогда во главе стоит далеко не Фадж...
XOR,
чойта не Фадж, это раз
и два - в магмире ТОЧНО должна быть некая "ультимативная сила", которая держит именно угрозой своего применения "под каблуком" остальных
примерно как монополия на насилие и спец.службы держать в обычных государствах маггловского мира остальных ретивых-яростных товарищей
если аврорат "просто бюрократобюргеры", а в обществе при этом есть как бывшие фениксовцы, так и бывшие упиванцы, то кто эта сила?
деньги и власть без силы не ходят
сила где?
Poxy_proxyавтор
---в магмире ТОЧНО должна быть некая "ультимативная сила", которая держит именно угрозой своего применения "под каблуком" остальных

*шлепнул печать* Отменяю.
Овчинников
>и два - в магмире ТОЧНО должна быть некая "ультимативная сила", которая >держит именно угрозой своего применения "под каблуком" остальных
И где была эта сила раньше? Два раза с ТЛ поевали - а она себя даже не проявила. От слова совсем. И никаких упоминаний ни о чём таком нету.
Цитата сообщения Amt от 08.01.2016 в 14:18
Овчинников

группы контртеррора - новость второй половины 20 века. Не было их до того. Специализированные подразделения МВД у нас - и вовсе массово завелись в 1990-е.


Во второй половине 70-х, года за 3 до Московской Олимпиады, именно под эту задачу.
XOR,
повоевали, именно
этой ультимативной силой, по моему мнению, сначала были главы старых семей
а потом связка Аврорат плюс "новая буржуазия" (e.g. тот же Забини) набрали силу
собственно, "двоесилие" и спровоцировало Первую Магическую - сам по себе Морда остался бы просто выдающимся террористом, и его бы заохотили
а при поддержке денег старой аристократии вырос в политическую силу, затем ставшую самостоятельной и часть оных аристократов сожравшую
но на итог буржуазная революция в магмире таки свершилась

Poxy_proxy,
полагаю, вам стоит начать с гравитации
она всё-таки менее фундаментальна, чем амбиции и страсти человеков, каковые вы печатью попираете
Овчинников
Впёрлись вы в фанфик с прописанным обоснуем со своим хэдканоном и удивляетесь их несоответствию... это контрпродуктивно.
Чё-т вы не то читаете... в обществах с эффективной монополией на насилие не случается гражданских. Хер бы с ним, с каноном, где она была два раза. Но тут немного сместили главу министерства и силовиками типа рулит его протеже... При этом наиболее боеспосособные силовики в ту ещё войну были завязаны либо на сожранного Фаджем Крауча, либо на Дамблдора. Откуда, умляют, у Скримджера толковые бойки?..
Цитата сообщения Овчинников от 09.01.2016 в 18:41
Ник Иванов,
15 лет назад этот же самый аврорат дрался с Упивающимися
людей мало в магВБ
не может быть, чтобы состав аврората ротировался за 15 лет до основания
то есть наличие ветеранов в его составе - гарантировано
значит он технически не может быть просто "бюргерской полицией"
плюс есть сцена в минмагии, в которой авроры на равных дерутся с Упивающимися - которые уж явно не сильно хуже Гаррички подготовлены

ну то есть да, если у Аврората есть и зубы, и возможность их применения, тогда судьба Поттера сюжетно незавидна - потому автору и пришлось искусственно оные зубы выбивать
но кмк это неспортивно



Так, стоп. Еще раз. Вы тут много телег настрочили про свое видение канона или про описанное Покси в данном фике? А то как-то вообще непонятно, к чему Вы придираетесь - к тому, что автор считает, что Аврорат по состоянию на 90е годы был уже не торт?.. Так между прочим, если брать канон, то те самые Упиванцы, с которыми по Вашей версии "на равных" дрались Авроры, захватили потом Министерство с потрохами и всю страну подмяли под себя (всю страну, а не только отдельные организации!). И кстати, по версии тети Ро, даже подготовки АД хватило, чтобы вполне себе качественно играть в салочки с упиванцами - школьники (!) под руководством школьника (!), а не бывшего Главного Аврора со знанием общей канвы происходящего, продержались длительное время до подхода "своих" и даже добились случайных потерь в рядах противника (Эйвери, ЕМНИП, в Маховики впилился... ну или кто-то еще, не суть)...

Как-то так.

Цитата сообщения Овчинников от 10.01.2016 в 00:23
XOR,
повоевали, именно
этой ультимативной силой, по моему мнению, сначала были главы старых семей
а потом связка Аврорат плюс "новая буржуазия" (e.g. тот же Забини) набрали силу
собственно, "двоесилие" и спровоцировало Первую Магическую - сам по себе Морда остался бы просто выдающимся террористом, и его бы заохотили
а при поддержке денег старой аристократии вырос в политическую силу, затем ставшую самостоятельной и часть оных аристократов сожравшую
но на итог буржуазная революция в магмире таки свершилась

Poxy_proxy,
полагаю, вам стоит начать с гравитации
она всё-таки менее фундаментальна, чем амбиции и страсти человеков, каковые вы печатью попираете


Таки да, см. выше. Свое видение канона можете обсуждать в своем фике. Тут Вам не здесь.
Показать полностью
Овчинников
Опять некие старые семьи. Политически, экономически - Возможно. Но сила? Откуда? А заодно и куда она тогда делась?
И, про первую - кто и насколько там был сильнее судить сложно, но на момент второй - такой силы точно не было. (*К слову, что это за силы, если для них отдельные личности типа ТЛ и Дамблдора представляют проблемы?) Соответственно в описываемое время силы тоже нет.

Добавлено 10.01.2016 - 02:54:
Овчинников
>чойта не Фадж, это раз
Тойта. Если уж сей товарищ в уроках ЗоТИв Хоге видел попытку собрать Дамблдором армию для вооружённого захвата власти... Серьёзных людей уровнем выше рядового в его аврорате практически не будет. Поэтому будет оно из себя представлять именно ту самю "бюргерскую полицию".

Добавлено 10.01.2016 - 02:59:
Amt
>При этом наиболее боеспосособные силовики в ту ещё войну были завязаны либо на сожранного Фаджем Крауча, либо на Дамблдора. Откуда, умляют, у Скримджера толковые бойки?
Угу, именно, при чём ни тех, ни других Фадж на уровнях где принимаются решения в количествах терпеть не будет. Ибо угроза же.
XOR
Я таки готов принять старые семьи) В канон впихуемо почти всё, включая законспирированные ячейки коммунистов и нацистов)
Но не в этот фанфик)
А так, да. поддерживаю)
Amt
Не противоречит канону - да.
Но в канон не входит.
И соотв-но в системе "канон"+"сей фик" этого нет.
Poxy_proxyавтор
---Я таки готов принять старые семьи

А я не готов. И эта падаль не имеет ничего общего с "ах, человеческими страстями".
XOR
Полностью согласен)
Poxy_proxy
я помню)) произвол автора - закон для читателей) тем более, столь проработанный и, в целом, консенсусный) Тем паче, в таком замечательном фике)
Не, старые когда-то аристократические семьи есть. Но
1. Они скорее всего друг друга на дух не переносят.
2. Деньги они что, из воздуха делают?
Amt,
слушайте, есть ну текст канона (с фильмом, в силу существенной части в нём визуальных образов, работать сложнее)
и есть текст данной книги
первичным полагаю внутреннюю непротиворечивость авторского текста
вторичным - непротиворечивость текста канону
наличие школяров, вытирающих пол аврорами, проходит по первому пункту уже

про "откуда у Скримджера"
ну во-первых Скримджер сам не слабак - они на пару с Гарричкой на отлично ушлёпывают Морду, что, в целом, показывает как ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ уровень Морды, так и Гаррички
во-вторых эти вот все бойцы куда-то делись, получается - то есть они были краучевы, потом васины, петины итп
но они не могут быть бесхозными!
сила бесхозной не бывает

Ник Иванов,
как указал выше - внутренняя непротиворечивость наше всё
в каноне да, есть сюжетно скользкие места, выпячивающие эпичность школьников
ну так это по причине хтоничности врага
это ну как в фэнтезийной MMORPG для подростков обсуждать уместность бронелифчиков у женских персонажей - понятно что так не бывает, понятно зачем так сделано
а в данном фике нет Абсолютного Зла и Абсолютного Бобра - что прекрасно
потому и уравнивание сил через мерисьюшничество странно смотрится, ибо не богоборчество, не Преодоление Извечного Хаоса (в том числе в себе через становление человека на уровень Бога), а обычные, _человеческие_ дела
Показать полностью
XOR, про кто и куда
как это вижу - за любым конфликтом в качестве необходимой силы для его поддержания стоит экономика
то есть если имеется принципиальное экономическое разногласие и нет третьей силы сверху - стороны, скорее всего, зайдут в конфликт
это будет Майдан или иная какая амерГВ - но зайдут
конфликт же Первой/Второй магГражданки затянут довольно вдлинную
то есть подоплёка его - экономика, демография - сложно решаемые вещи

соответственно, мысль про экономику/демографию такая
1. экономика магмира до примерно начала 20го века - ПМВ - держалась на принудительном труде эльфов, полукровок итп
то есть была, по факту, феодальной
при этом она не испытывала давления со стороны экономики магглов, т.к. средства коммуникации (совы, протеевы пары дневников итп) у магов были на голову выше маггловских, средства транспортировки на две головы (аппарация, камины, портключи), средства медицины на три (Костерост итп)
то есть маги могли диктовать условия обмена между маггловской и магической экономиками
2. демография маг.мира до начала 20 века держалась на том, что СКР у магов был чуть ниже двойки - условно при численности магов в 1000 человек в следующем поколении получалось 990. Потому что женщины у магов равноправны с мужчинами - и см. современную городскую ситуацию - рожать не очень-то стремятся. при этом недостающие "маги" появляются из мира магглов. если их появляется 10, то численность магов стабильна. если их появляется 20, то численность магов медленно, но верно идёт к 2000.

в Европе в 19м веке в разных странах в разное время начался дем.переход - резкий рост численности магглов - с одновременным повышением уровня жизни; при этом создание телеграфа и автомобиля/самолёта отняло у магов два из трёх ключевых технологических преимуществ - диапазон экспорта услуг в магглмир снизился до элитной медицины, каковая по факту существования Статута не может обеспечивать работой так уж много магов

то есть с одной стороны - где было 1000 магов в одном колене, 990 в следующем, плюс 10 грязнокровок - стало 1000->990 плюс 100 грязнокровок
с другой - товарная масса начала сжиматься
с третьей - грязнокровки приносили свои традиции; ГЛАВНОЕ, они приносили свои традиции ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
то есть вместо мастерских кустарных, в которых трудились эльфы домовые, каждый над своей метлой по полгода, грязнокровки ставили мануфактуры и делали то же самое за месяц

уточню тут понятие "старая семья", с которого начал - это люди, объединённые кровным родством и совместной собственностью на средства производства и ресурсы - земли, на которых растут (пасутся) источники редких ингредиентов, маноры/артефакты/местасилы, счета в Гриннготсе, и ГЛАВНОЕ домовые эльфы, вервольфы, лепреконовейлополукровки и прочие великаны на заклятьях принуждения
Показать полностью
XOR, продолжая

естественно, что "совсем старые" семьи просто убивали конкурентов, при численности общей популяции в магов мира (тогдашнего) в не более сотню тысяч, из которых в Европе/Америках примерно половина, особо противопоставить этому было нечего - см. Тёмные Века например, где ежели ты не вассал крутого рыцаря или сам не крутой рыцарь, то добыча

соответственно, некоторые из "молодых старых" семей, т.е. обладающих капиталами, но не из условно "28 благороднейших" справочника, решили воспользоваться возможностью и принять таких товарищей (и их методы) под своё крыло
в Континентальной Европе процессы - благодаря высокой интеграции и соперничеству двух школ - шли быстрее
вылились в войну с Гриндевальдом
благодаря американской диаспоре, а также тому, что ВБ был Гриндевальд-победитель гораздо более неудобен, чем "европа наций", оного Гриндевальда завалили, в процессе чего ситуация с правами грязнокровок сильно улучшилась

тут ещё что отметить надо - знание в маг.мире совсем не то, что знание в магглмире; оно гораздо хуже отчуждается, потому что, во-первых, состоит во многом из практик, а не фундаментальной теории, а во-вторых, в силу мЕньшего размера сообщества куда больше выгод несёт, будучи сохранённым и продаваемым как конечный продукт - потому что в силу небольшого размера то знание сложно "переизобрести" (что, в целом, происходило с утаиваемыми открытиями в 19м веке - и не происходило в 14м, см. производство венецианского стекла как выпуклый пример и цеховую систему хранения тайн как in general)

так вот грязнокровки получили, в ходе войны и "боевого братания" с частью членов старой аристократии, во-первых, связи, во-вторых, знания, в первую очередь по боёвке - и загонять их просто так под лавку стало достаточно сложно
ещё надо отметить, что грязнокровок всегда рекрутировал к себе в значимых количествах на рядовые позиции Ватикан, который, очевидно, являлся гарантом соблюдения Статута и маггловской крышей для Конфедерации Магов - а теперь у грязнокровок появилась альтернатива, даже две
- служба "молодым старым" семьям по некоторому аналогу вассальной клятвы
- служба в национальных структурах молодых государств (министерствах), созданных после ВМВ странами-победительницами
- работа на частном рынке
Показать полностью
XOR, завершая

при этом значимая часть средств производства оставалась в руках "старых семей" - но с каждым годом росла численность грязнокровок (улучшение уровня жизни в первом мире, рост СПЖ, миграция из колоний) и финансовая их сила; плюс консолидированные меньшинства, в первую очередь гоблины, поддерживали политику на "демократизацию" общества, рассчитывая на бОльшие свободы и политическую власть - что было выгодно и "новой буржуазии", которая в случае получения угнетаемыми группами политических прав вручала им и права экономические (см. освобождение крестьянства), чем, во-первых, удешевляла рабочую силу, во-вторых создавала новый рынок услуг, увеличивая количество МОНЕТАРНЫХ потребителей (см. "эльфам надо платить за работу", попутно лишая их возможности питаться бесплатно с хозяйских кухонь - тема прогрессивная на итог, но кратковременно ведущая к Голодомору среди эльфийского населения, не привыкшего жить своей головой)

соответственно, обе войны - это силовая попытка "старых семей" остановить прогресс
как и любое плевание против ветра, обречённая на неудачу
причём при небольшой численности магов - ещё и личностный фактор большую роль играет; в случае, если бы не Морда, ГВ не была бы такой кровопролитной, а может и вообще бы войной не была, а закончилась удачным/неудачным переворотом

про силовиков
если Фадж их не терпит - они идут куда-то ещё
это вассальная служба "молодых старых" семей - Дамблдоры, Поттеры, Прюэтты, Вэнсы, Лонгботтомы

собственно, противостояние Гриффиндор-Слизерин именно про то, что слизни были факультетом управления, а гриффы факультетом "расходников"
а потом расходники заимели в силу демографических и экономических сдвигов многовато силы - через что обе магГВ и произошли

причём на континенте, через которых прокатилось две войны, вопрос с зачисткой старой аристократии был уже решён по факту значимого её вымирания раз - и разрушения объектов производства два
то есть выбили популяцию домовых эльфов, пожгли маноры, засыпали солью плантации
послевоенная ВБ давала условно 2/3 объёмов производства старой Европы
то есть консервативную оппозицию - Морду - ещё и буржуа с континента поддерживали, чтобы угроблять своих английских коллег
ну и другую сторону поддерживали тоже, важно, что подливали финансово в огонёк маслица

по итогам обоих ГВ рабочая сила в виде эльфов-вервольвов итп - была интегрирована в экономику
сыграв при этом роль гастарбайтеров, вытеснив приходящих в маг.мир грязнокровок с части позиций
а они вытеснили часть полукровок, оказавшихся самыми незащищёнными - у них нет связей "семей" ещё, но уже нет вовлечённости в магглмир
через что все эти "валлийские ковены" и прочие бретонские лебеди и происходили, перемалывая избыточные для растущей магЭкономики человеческие ресурсы
к концу гарричкиной первой жизни проблема должна была быть решена
Показать полностью
возвращаясь к мысли о силовиках - ежели во всех вышеописанных пертурбациях и перманентных конфликтах за бабло есть место "бюргерской полиции нравов", то я его не вижу
деньги ВСЕГДА ходят рядом с силой
если силы нет - деньги отнимут
и когда Гарричка внезапно самый крутой на деревне - это +- ок, ну талант он, чоуж
но когда Гарричка за год трёхчасовых-в-неделю тренировок натаскивает себе волкодавов, возникает закономерный вопрос
почему никто не потратил полгода на команду волкодавов и не сжевал всё бабло в ВБ к хуям
и почему этого не сделала Морда

Добавлено 10.01.2016 - 11:43:
Poxy_proxy,
я помню, что вы эгалитарист и социалист
но мир чото вот вообще не таков - и писать его не таким означает писать фэнтези

Три рубля,
непереносимость старых семей - да, личка должна иметь место
но к 1990м старые старые, старые молодые и совсем нувориши - должны были как следует переплестись
ну см. условно американскую "аристократию" середины 19го века - и мейфлауэровцы тут, и скотные магнаты, и промышленники
деньги они делают, как уже писал, из домовых эльфов, вервольфов и прочих угнетаемых элементов
причём мгновенное освобождение всех этих ребят - невозможно - потому что резко ударит по экономике, см. реал с освобождением крестьян в РИмперии, ударившим по экономике сильнее, чем Крымская война (или чем Великая Отечественная по экономике СССР)
ну и "нефтяные поля" - собственность на земли с единорожиками и прочим ингредиентно-важным
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 10.01.2016 в 10:50

про "откуда у Скримджера"
ну во-первых Скримджер сам не слабак - они на пару с Гарричкой на отлично ушлёпывают Морду, что, в целом, показывает как ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ уровень Морды, так и Гаррички

Пока что ни здесь, ни в каноне мы активных действий Скримджера почти и не видели, поэтому кто там и кого активно ушлёпывает - ещё вопрос.
во-вторых эти вот все бойцы куда-то делись, получается - то есть они были краучевы, потом васины, петины итп
но они не могут быть бесхозными!
сила бесхозной не бывает

Не куда-то, а откуда-то. Точнее из тех мест, где они могли бы представлять проблему. Т.е. на уровнях, принимающих решения - будут не они, а лично преданные Фаджу(по принципу "нам не надобны умные, нам надобны верные"). Поэтому зубы-то может у аврората и есть, а вот правильно воспользоваться ими - не сможет.
наличие школяров, вытирающих пол аврорами, проходит по первому пункту уже

но когда Гарричка за год трёхчасовых-в-неделю тренировок натаскивает себе волкодавов, возникает закономерный вопрос
почему никто не потратил полгода на команду волкодавов и не сжевал всё бабло в ВБ к хуям
и почему этого не сделала Морда

Вообще-т там не было ТАКОЙ разницы в уровне - это раз.
А два - ну ТЛ вообще-то к этому шёл.
Показать полностью
XOR,
>> ни здесь, ни в каноне мы активных действий Скримджера почти и не видели

я имел в виду личную силу
каковая только и имеет значение как первичное нечто
при такой-то численности магов!

>> на уровнях, принимающих решения - будут не они, а лично преданные Фаджу

Какие такие уровни-шмуровни! Вот у вас на всю ВБ при численности магов 5к - боевиков уровня Гаррички или Скримджера - штук 10. Причём они друг с другом знакомы и скорее всего дружат. И вот решил Фадж нагадить Скримджеру в панаму, например - Скримджер через сову созывает пятерых из своих знакомцев, обсуждает ситуацию, идёт и откусывает Фаджу голову - и КТО ЕГО ОСТАНОВИТ? : )

сила не бывает бесхозной
за любым беспределом стоит возможность откусить голову
если на каком-то месте в иерархии Министерства стоит лично преданный слабак - то этого слабака тупо завалят и имени не спросят
потому что непонятно, от кого должна прилетать ответка "в случае чего"

ну то есть это у магглов полковник Кольт всех уравнял
в магмире один Дамблдор способен извести на навоз среднестатистическую боевую пятёрку
*иначе бы его прижучили давно
как и Волдеморт - почему личную силу что Гарри, что Скримджера склонен оценивать крайне высоко

>> там не было ТАКОЙ разницы в уровне - это раз

там - это где? в каноне? или в произведении?

про "всё к тому шло", как понимаю, ГГ планировал брать числом, а не умением, трезво оное умение оценивая
Показать полностью
Овчинников
А по остальному - понимаете ли, в чём проблема...
Это всё - ваше видение. Т.е. так могло быть, а могло и не быть. Пока вы не докажете выводимость(в данном случае для этого требуется единственность, доказывать которую вообще дело очень сложное), ваш набор в требования непротиворечивости включать нельзя.
Получается, как указали выше, противоречие авторского обоснуя и Вашего видения. Это не является внутренним противоречием.
XOR,
у меня видение непротиворечивое - оно показывает, почему именно так
до недавнего времени был убеждён, что магов много, потому что экономика иначе не могла функционировать
после того, как меня в канон лицом потыкали, численность магов пришлось срезать
что накладывает жесточайшие ограничения на административные игрища

про единственность - слушайте, доказательство несуществования иных объяснений - нелепость
авторское объяснение противоречиво
моё - пока нет
найдёте дырки (внутренние противоречия) и потыкаете меня в них - буду благодарен

про "мне не нравится этически, потому давайте по-моему сделаем" история не моя, совсем
если мне текст поперёк этики, но внутренне непротиворечив, то это повод только аплодировать
а тут - текст противоречив
потому что авторский обоснуй про эльфов дивных, а не про людей реальных
Балаболы собрались. Перестаньте маяться дурью на десятки комментариев и сподвигните уже автора на продолжение текста.
Aregreste,
его сподвигнешь, пожалуй
по уши в вузе : )
Цитата сообщения Овчинников от 10.01.2016 в 13:12
XOR,
про единственность - слушайте, доказательство несуществования иных объяснений - нелепость
авторское объяснение противоречиво
моё - пока нет

Авторское объяснение противоречит только Вашим домыслам. Пока не докажете единственность - требовать непротиворечие им - нельзя.
*да и противоречия-то очень спорные, учитывая канон...

Добавлено 10.01.2016 - 14:05:
Aregreste
Ежели знаете как - попробуйте сами сподвигнуть.
А комментам к Темпусу не привыкать ко всяким таким спорам...
XOR,
>> Авторское объяснение противоречит только Вашим домыслам

оно логике противоречит
то есть
1. Сила рождает право
2. Сила договариваться и строить цепочки договоров - тоже сила, побольше физической.
3. НО в магмире численностью 5кчел цепочки и сети договором не могут быть длинными по определению - следовательно большое значение имеет личная сила
4. Личной (собственной и ближайших соратников) силы за Фаджем нет
5. следовательно, либо она таки есть, либо она есть где-то ещё, а Фадж марионетка, либо она есть где-то ещё несколько раз, а Фадж компромиссная фигура - и в последнем случае Фадж не может предпринимать самостоятельных значимых движений - хозяева его одёрнут

вопрос - хозяева-то где? старые семьи, жидомасоны, рептилоиды с Нибиру - где они? нет их у автора

вот и фейл
Цитата сообщения Овчинников от 10.01.2016 в 13:02
XOR,
там - это где? в каноне? или в произведении?

В произведении, в произведении.


я имел в виду личную силу
каковая только и имеет значение как первичное нечто
при такой-то численности магов!

Личная личной, но 1 против толпы - не потянет, все за собой собирают народ не просто так.

Какие такие уровни-шмуровни!

Обыкновенные. У вас всё-таки не 2 человека в аврорате сидят, а на пару десятичных порядков больше. Значица есть некая иерархия, есть те, кто принимает решения, и те кто только исполняют.

боевиков уровня Гаррички или Скримджера - штук 10. Причём они друг с другом знакомы и скорее всего дружат. И вот решил Фадж нагадить Скримджеру в панаму, например - Скримджер через сову созывает пятерых из своих знакомцев, обсуждает ситуацию, идёт и откусывает Фаджу голову - и КТО ЕГО ОСТАНОВИТ? : )

Если кто-то пойдёт против существующего порядка - запишут в следующие ТЛ. Со всеми вытекающими. Такие трики проворачивать как раз таки может только упомянутая Вами "ультимативная сила".
И у Фаджа такой силы, 100% лояльной именно ему - не было, да и вряд ли могло быть. А силу, которая не факт что его - он не допустит.
Показать полностью
XOR,
>> толпы

так нету толп же, о чём и толкую!
неоткуда на такой численности магов им взяться.
потому что толпа - это когда много
а при 5к всего и 10 человек уже толпа и ударная сила
и они как раз вот друг с другом напрямую и договариваются

>> У вас всё-таки не 2 человека в аврорате сидят, а на пару десятичных порядков больше. Значица есть некая иерархия, есть те, кто принимает решения, и те кто только исполняют

всего в силовых службах 300 примерно
это причём вместе с уборщицами, архивариусами и клерками
реально тех, кто может и будет драться - ну штук сто на край
вот они и договариваются друг с другом
и при ста штуках - какое такое "исполняют решения" и "отдают приказы", ну камон, такое на войне только
катните на Донбасс, например, с любой стороны, в идеале не сейчас, конечно, а год назад, но и сейчас можно
вот военная демократия в действии, практически

>> силу, которая не факт что его - он не допустит

так у него нет возможностей не допускать
нет за ним толпы
потому что в магмире ВООБЩЕ нет толпы : ) только индивиды
маловато там людей для толпы
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 10.01.2016 в 14:36
XOR,
так нету толп же, о чём и толкую!
неоткуда на такой численности магов им взяться.
потому что толпа - это когда много
а при 5к всего и 10 человек уже толпа и ударная сила

Против 10 человек - сотня вполне себе толпа. Тем боле что
а)вряд ли там был десяток человек уровня Дамблдора/ТЛ, скорее всё-тки сильно ниже классом
б)кто сказал что они все соберутся за одного из них?

Цитата сообщения Овчинников от 10.01.2016 в 14:36

вот военная демократия в действии, практически

Какая ещё военная демократия. У нас тут мир вообще-то. И Фадж. И некий держащийся статус кво.

либо она есть где-то ещё несколько раз, а Фадж компромиссная фигура - и в последнем случае Фадж не может предпринимать самостоятельных значимых движений - хозяева его одёрнут

Либо она есть много раз где, а некой концентрированной силы в 1 человеке нету. А если хозяев много и каждый тянет к себе, то одёргивать некому.
*Собственно один из кусков есть и у Фаджа. А абсолютной силы нет.

Показать полностью
XOR,
>> Против 10 человек - сотня вполне себе толпа

вы в сообществе в 5к рассеянно живущих магов задачу собрать сотню мотивированных магов так, чтобы среди того десятка, против которого собирают, родственников не было - как представляете? : )

ну несерьёзно
это в большом городе или в мелкой деревне можно толпу собрать
и собирают её в первом случае соцсетевые мурзилки, а во втором АВТОРИТЕТЫ
которые свой авторитет подкрепляют силой и ежедневными делами
ну блин, попробуйте в деревне толпу против старосты собрать - фигушки получится, если это не делают местные трактирщик либо мельник либо кузнец - т.е. люди, априори сильные, богатые и уважаемые
"никто" - не сможет собрать толпу

>> У нас тут мир вообще-то. И Фадж. И некий держащийся статус кво.

во-первых я о том, что в малых группах очень многое держится на личных договорённостях, а не на авторитете занимаемых должностей
то есть важно, с кем Фадж дружит, а не какую должность занимает
вот с кем дружит - и есть показатель силы - точнее, как много хороших боевиков у него в друзяках

>> Либо она есть много раз где, а некой концентрированной силы в 1 человеке нету

у вас 5к человек вместе с грудничками и стариками
у вас НЕГДЕ быть силе "много где"
ну я ж толкую вам всё время о чём - силе НЕГДЕ размазываться
она в небольшом сообществе очень концентрирована и персонализирована
и потому попытки нарисовать "ведомственный" или "социальный" балансы обречены на провал на коротком беге
всё от конкретных людей зависит
и вот получается, что Гарри и школяры - самые крутые на районе
круче в частности своих собственных родителей, полицейских итп - при этом УпСы круче их, но не круче авроров
что не бывает тупо

про кусок есть у Фаджа
из чего именно этот кусок состоит? какой СИЛОЙ владеет Фадж, на чём она основана? я не вижу вариантов.
Показать полностью
И да, одной силы тут точно нету, иначе бы не было двух войн подряд.
А если учесть характер и поведение Фаджа и события конца 4 - 5 курсов... Какого-то единого большого центра силы не было. Физической силы.
К слову,
2. Сила договариваться и строить цепочки договоров - тоже сила, побольше физической.

так оно так, но. Когда начинается война - договора мирного времени часто теряют цену. И физическая сила становится важнее.

Добавлено 10.01.2016 - 15:33:
ну блин, попробуйте в деревне толпу против старосты собрать - фигушки получится, если это не делают местные трактирщик либо мельник либо кузнец - т.е. люди, априори сильные, богатые и уважаемые
"никто" - не сможет собрать толпу

Так в том и дело, что не против старосты, а очень даже наоборот. Пришёл мужик, грохнул старосту за просто так и начал пальцы гнуть(и сейчас глядишь начнёт свои порядки наводить). Против него - вполне себе соберётся толпа.
XOR,
об этом и пишу
и никак не пойму, где за Фаджем сила-то
да, единого центра нет
в моём понимании есть несколько старых семей, несколько молодых старых и несколько совсем нуворишей
и обретшее силу министерство, раньше бывшее только той самой бюргерской полицией
но во всей этой системе у Фаджа сила есть - и эта сила как раз и есть Аврорат
а в раскладе автора в Аврорате силы нет
и это значит, что она где-то ещё
а не у Фаджа

вот я вас и спрашиваю - чем подкрепляется тот кусок силы, который есть у Фаджа?
вы в сообществе в 5к рассеянно живущих магов задачу собрать сотню мотивированных магов так, чтобы среди того десятка, против которого собирают, родственников не было - как представляете? : )

Высшая десятка магов, у которых внезапно полностью совпали интересы в пользу одного из них, на основании чего они решили пойти против текущего порядка - явление такой же степени реалистичности

Добавлено 10.01.2016 - 15:35:
а в раскладе автора в Аврорате силы нет

Абсолютной силы - нет. И это не в раскладе автора. Это в каноне.

Добавлено 10.01.2016 - 15:36:
но во всей этой системе у Фаджа сила есть - и эта сила как раз и есть Аврорат

Сила. Но не абсолютная сила.

Добавлено 10.01.2016 - 15:46:
Т.е. вот какой момент.
Всё-тки мирное время, когда большинство старается поддержать текущее состояние хоть как-то, и война со всеобщим хаосом - очень разные условия. И силы требуются разные.
во-первых я о том, что в малых группах очень многое держится на личных договорённостях, а не на авторитете занимаемых должностей
то есть важно, с кем Фадж дружит, а не какую должность занимает
вот с кем дружит - и есть показатель силы - точнее, как много хороших боевиков у него в друзяках

вот конкретно здесь, пока всё держится в рамках мира - аврорат - инструмент Фаджа. А когда начинаются война и хаос - то большинство силовиков дружат не с ним, в случае войны Фадж - не фигура.

Добавлено 10.01.2016 - 15:58:
*Пример про деревню очень хорош в этом смысле, Фадж - это как раз такой текущий староста МагБритании. Звёзд с неба не хватает, но в целом всё всех устраивает, все живут нормально, для мира - самое оно. Идти против него - противопоставлять себя всему обществу. Но войну он не потянет. Это знают все, и сам Фадж понимает что все это знают, поэтому возрождение ТЛ и возможность скорой войны с ним - отрицаются изо всех сил
Показать полностью
Маленький вброс. Не забывайте социальный фактор. Мы говорим про Британию, а там по жизни с логикой действий не всегда алле.
Я уж молчу, что Покси все-таки пляшет от канона, а канон написан британской домохозяйкой, так что социальные системы тов. Овчинникова - это только его домыслы. У Покси, в свою очередь, свои домыслы, и каждый из них на эти домыслы имеет право. Смысла в споре тов. Овчинникова с автором и читателями не вижу (как, впрочем, во всех спорах тов. Овчинникова, проходящих по одному и тому же сюжету).
За сим, пожалуй, прекращаю участие в бессмысленном обсуждении.
Нет, один смысл есть - скоротать время в беседе на интересующие темы. Как в английском клубе джентльменов. Это просто способ провести время.
Угу.
Проды нет, что ещё делать скучающим джентльменам)
XOR,
в целом - соглашусь с вашим тезисом "аврорат сила, но не абсолютная"
то есть условно из 10 лучших боевиков магВБ (не считая Лорда и Дамби) два служат в аврорате, ещё один у ударников, ещё трое аристократы, ещё четверо сидят в Азкабане
но
как это так вышло, что Гарри за неполный год натаскал школяров на уровень силы в магВБ?
вот что смущает, что набрать силы для выхода на уровень "со мной надо считаться, или наставлю шишек", достаточно полугода занятий со школярами
это слишком просто, чтобы кто-то до этого не попробовал такого и не перекроил силовое поле в свою пользу

собственно, потому и предложил переписать эту сцену из "каждая пятёрка школяров вытирает пол аврорами" на "гарричка и его пятёрка вытирает пол аврорами внезапно и неожиданно" - что вполне может быть, поскольку гарричка по сочетанию уровня индивидуального мастерства (40+ лет) и возможностей гибкого молодого тела и резвой нервной системы (15 лет) как бы не после Морды и Дамблдора абсолютно лучший боевик в ВБ
а потом уже, после вытирания, возвращает аврорам палочки и эннервейтит их - и, взяв слово с главного "поговорим потом, а сейчас очень просил бы размять моих подопечных" - выводит против них остальные пятёрки, которыми уже авроры вытирают пол - но не всегда всухую

ну и после проявления его на политическом поле чуток борзоту спилить, всё же ставить условия Скримджеру - несколько крутовато

алсо непонятно, почему, выбив кого-то из драки, его упиванцы не добивают
ну т.е. ты парализовал - после этого в обязательном порядке сектусемпра три раза
чтобы потом не собрали
это ж логично только
иногда не дают добить, это нормально - но не всегда же так везти должно, даже если ПСы попали в засаду
хоть раз да должны огрызнуться были б

ну и последняя сцена с перепиливанием в целом печаль конечно

Добавлено 10.01.2016 - 18:34:
og27, именно так
в целом-то автор один из наиболее вменяемых фанрайтеров, иных и обсуждать не хочется, а этого - приятно

Добавлено 10.01.2016 - 18:34:
Ник Иванов, переход на личности ок.
Показать полностью
Ну всё не на столько запущено.
Во-первых, про "внезапно и неожиданно" - там было, причём не единожды, пока их вели до полянки. Один раз даже всех положили.
Во-вторых
по сочетанию уровня индивидуального мастерства (40+ лет) и возможностей гибкого молодого тела и резвой нервной системы (15 лет) как бы не после Морды и Дамблдора абсолютно лучший боевик в ВБ

В данной ситуации всё ещё сильнее. Ибо он оппонентов знает гораздо лучше чем они его. Их стиль, их слабые места и типичные ошибки. Как он там говорил Тонкс, что если что - он сможет удивить и всех шестерых.
В-третьих, про сами трен-бои - посмотрите внимательнее. Дано описание только первого, но там всё далеко от вытирания пола.
ГП пробивает защиту одного и забирает на себя второго. Авроры остаются 4 против 5 ФОБовцев, результаты -2 ФОБовца и -1 Аврор(причём без скорого вмешательства ГП, там могло и до -3 дойти). И ГП после этого успевает ещё 2 обработать.
это далеко от "школьники вытирают аврорами пол", не находите? )
Больше похоже на "школьники продержались против Авроров, пока тех по 1 ГП не выключил")
XOR,
>> там было, причём не единожды, пока их вели до полянки. Один раз даже всех положили.

Ну так я и говорю - этот момент как раз мне ок, только не так дуболомно - авроры прям подставляются
а опытные после первого же выключенного члена - сменили бы тактику
а после второго - раз что-то идёт не по плану, надо аппарировать хотя бы одного за подмогой, прям сразу - потому что одно дело просто забирать, а другое дело УСПЕШНОЕ сопротивление при аресте
а антиаппарационный щит Гарри в одиночку не поставит, полагаю - и разборка шла вне хогского щита, это я так из текста понял
так что размазывание должно быть быстрым и однозначным - таким, чтобы сбежать тупо не было времени

потому что иначе в лес прибывают ещё две-три шестёрки - и Гарричку сотоварищи вяжут

>> про сами трен-бои - посмотрите внимательнее. Дано описание только первого, но там всё далеко от вытирания пола

ну у меня такое впечатление из описания сложилось
я специально после того, как у нас в дискуссии словилось понимание, кусок перечитал этот
что Поттер одним махом всех побивахом - даже когда не участвует в драке
плюс, кстати, полагаю, что реальный уровень Поттера для его соратников тоже загадка должен быть
он же небось в полную силу перед подростками не работал, зачем бы ему
а тут он как РРАЗ припечатывает авроров - и все такие ааахх какой Поттер крутой
Показать полностью
а после второго - раз что-то идёт не по плану, надо аппарировать хотя бы одного за подмогой, прям сразу - потому что одно дело просто забирать, а другое дело УСПЕШНОЕ сопротивление при аресте
а антиаппарационный щит Гарри в одиночку не поставит, полагаю - и разборка шла вне хогского щита, это я так из текста понял

В пределах Хоговского щита, в пределах. Т.чт. вариантов было немного, или все вперёд, или все назад.
К тому же, цитата из текста
Хорошо, что с ними не выслали Долиша — некому планировать операцию.

Т.е. опытные, но не достаточно.
Ну и потом, всё-тки отправляли шестёрку авроров захватить нескольких школьников, серьёзного сопротивления бть не должно было. Об уровне ГП там даже близкого представления никто не имел, того, что произошло никто не ожидал.
XOR,
насчёт "на поляну, но в пределах" - на территорию самого Леса щит в каноне не добивал, насколько помню
он и Хогсмит не прикрывал
ну т.е. это немного читерство с географией
по поводу планирования - честно говоря, не особенно разбираюсь в боевых операциях
но ни в структурах стандартных современных армий, ни в структура украинских добробатов, ни в ополченческих бригадах - начштаба ниже уровня батальона нет
ибо планирование там самое простое
на весь например "Призрак" их, сколь помню, только двое, и то чтобы не проебаться, если один заболел или погиб, специальных планировщиков

ну то есть роль планирования кмк тут ЗДОРОВО преувеличена
прям ну так *10 условно : )

Про "никто не ожидал" - после первых двух успешных атак и при нуле провальных атак - самый тупой поймёт, что "что-то идёт не так"
плюс сам факт атаки на аврора - это не криминал же, как в маггловском мире - в волшебном это совершенно другое значит! это значит

Я ИМЕЮ ПРАВО АТАКОВАТЬ

соглашаться с этим или нет - тут подумать трижды надо
а то тебя-аврора же и неправым сделают
в любом случае при значимом сопротивлении авроры инстинктивно разворачиваются и аппарируют хотя бы одного своего
а если до барьера дистанция есть - то идут к барьеру напрямую (чего Гарри, как понимаю, не предусмотрел - а обогнать по лесу идущих по лесу же - задача не для школоло)

вощим разваливается картинка
кмк бить надо сразу на выходе на поляну - сначала показать, кто выстроился, потом сказать "пробуйте сделать то, за чем пришли, драться буду я и моя пятёрка, У МЕНЯ НА ВАС КОСЯКА НЕ БУДЕТ"
после фразы про косяк и тот факт, что Гарри самостоятельная сила уровня ВЫШЕ любого из группы захвата (по крайней мере претензией), и тот факт, что это невраждебная сила, в сознании авроров откладываются
а после того, как им (группе захвата) даётся возможность провести аудит боевой готовности сторонников Поттера (а это именно аудит - с дальнейшим подробным докладом Скримджеру - и с пониманием обеими сторонами, что это был именно "дозволенный аудит", чтобы не ставить сторонников Поттера в противопозицию к Аврорату и новой буржуазии, стоящей за ним) - уже и никаких проблем, и никто никого никуда не тащит
Показать полностью
Кстати, вопрос автору, всё хотел спросить(не знаю, м.б. спрашивали).
Собственно перед отделом тайн ГП говорит что 12 человек идут через Гриммо. И называет 11 имён.

Добавлено 10.01.2016 - 23:03:
насчёт "на поляну, но в пределах" - на территорию самого Леса щит в каноне не добивал, насколько помню
он и Хогсмит не прикрывал
ну т.е. это немного читерство с географией
не помню по этому поводу канон, но здесь точно так, ибо ГП говорит Тонкс что есть где встретить(в лесу, в пределах АнтиАпп-купола) и есть кем.
Про планирование - ну просто я здесь к тому, что пошли напролом, хотя мб были и пути получше.

Добавлено 10.01.2016 - 23:08:
Но, к слову, вроде как запретный лес относится к территории Хога, по кр мере частично, т.чт. некоторая его часть вполне могла быть под антиаппарационным куполом...

Добавлено 10.01.2016 - 23:18:
Овчинников
Чего ради? — отмахнулся уже совершенно седой, но все еще крепкий Стенли Холлис. — И так ясно, что детишки рванули к границе антиаппарации. По прямой тут не пойдешь, а нам не от кого прятаться. Догоним.

Т.чт. именно по направлению к сей границе все и двигались - это раз.
Про догнать. Идущие по лесу идущих по лесу мб и не обгонят, а вот летящий ворон - очень даже.
И К слову, про обогнать и про смену направления
Однажды арест-команда попыталась развернуться и уйти к Хогвартсу. Гарри снова перекинулся, сдернул две тройки с позиций — и повел вперед сплошную стену огня, сжав в одно Инсендио достаточно силы, чтобы пробить скалу. Шестеро сбоку, подгоняемые Гермионой и Сьюз, держали по бокам сплошной поток Агуаменти, не давая огню расползтись, но этого аврорам видеть было необязательно.


Добавлено 10.01.2016 - 23:22:
И к слову, местность аврорам знакома не очень, а ФОБовцам гораздо лучше.
И мало того, аврорам ещё и с проводником малость "не повезло"
Показать полностью
XOR,
>> здесь точно так, ибо ГП говорит Тонкс что есть где встретить(в лесу, в пределах АнтиАпп-купола) и есть кем

проверил - да, насчёт "здесь" вы правы
полагаю, что некрупные расхождения с каноном допустимы
значит, к барьеру

>> именно по направлению к сей границе все и двигались - это раз

хмм
и опять вы правы
я почему-то всё время уменьшаю размер купола у себя в голове
если прямо к границе антиаппарации - то эээ какого же размера там купол-то?
и, более важно, где его центр - я молчаливо предполагал, что в центре купола находится замок
но в этом случае - если от замка до леса и ещё некоторое время по лесу купол - под оный купол попадает с другой стороны и Хогсмит, где купола как раз нет!
то есть купол приходится сдвинуть центром

хотя, подумав, это как раз логично - опасные места должны быть прикрыты барьером, чтобы ТУДА нельзя было попасть
с другой стороны, барьер ОТТУДА ставить неосмысленно - напротив, надо чтобы из леса можно было если вдруг чо сбежать, безопасность итп
вопрос, существуют ли анизотропные барьеры, а также барьеры произвольной формы площади
и что их продуцирует
и если они формы произвольной - как могут авроры, не ориентируясь в лесу, знать, где оная граница

>> К слову, про обогнать и про смену направления

нну эта
есть боевик, а есть просто общая сила
ежели Гарри чего куда повёл, то с другой стороны сидят опытные маги тоже
раз-раз сильным фините - и нет той стены

короче
Гарри слишком крут, авроры слишком дети, вот что

Добавлено 10.01.2016 - 23:31:
нужна короче говоря карта
есть ощущение всё равно что что-то тут не так
Показать полностью
>раз-раз сильным фините - и нет той стены
почему нет. Всё уже горит, всё нужно заливать.
А вот раз Инсендио - и вот вам ещё одна стена - это да.
Но в целом - да, странновато прописанный конкретно этот момент.
А в целом - ну... авроры идут по неизвестному лесу, по которому ФОБовцы их ведут согласно заранее составленному плану. Общая идея как-то так.

А про барьеры - тут такой момент.
В данном случае форма не произвольная, сказано что накрыта территория Хога, конкретные границы, видимо, общеизвестны.
*т.е. здесь не форма, а некие границы объекта. И вроде как запретный лес включён в территорию Хога. По кр мере в Лес из Хога и обратно попадают своим ходом и всё такое.

Блин, а честная карта бы не помешала, да)
XOR,
вот да - авроровцы ушами хлоп-хлоп, а гарривцы такие молодцы-молодцы и отлично работают в группе, не рвутся геройствовать, не трахаются на рабочем месте вместо работы, не забивают хуйца, не выясняют отношения друг с другом и вообще как не подростки

короче - гарричке подыгрывают! : )

взялся с вечерней концепраздничной скуки перечитывать
дочитал до момента про "дело Фанч-Стаута"
вощим нужно явно где-то в отдельном виде прописать историю магВБ и мира от примерно принятия Статута до постВМВ
то есть в постэпидемические времена, постмальтузианские
вот да - авроровцы ушами хлоп-хлоп, а гарривцы такие молодцы-молодцы и отлично работают в группе, не рвутся геройствовать, не трахаются на рабочем месте вместо работы, не забивают хуйца, не выясняют отношения друг с другом и вообще как не подростки

Ну, у них пока ещё энтузиазм от причастности к такому делу, а тут ещё и стремление вверх. Работа, которую ты должен делать, и работа, которую просто так не дают делать - ценятся работающими по-разному, вспомним хотя бы забор Тома Сойера...
XOR,
в какой такой верх
мы в магической и всё ещё кастовой по большому счёту ВБ
которая из 5к магов состоит
тут нет эгалитарного верха как такового, социальных лифтов и прочей шляпы : )

но вот авроры как забор Тома Сойера - это сильно : )

впрочем, это один вечер можно забор красить
100500 времени - не выйдет
впрочем, это бы дефокусировало фик - так что описание конкретных хуезабитий я бы оставил за кадром
просто надо дисконтировать на них боевые успехи организации
Вверх - не в том смысле, немного не так выразился. Вверх - как саморазвитие, что ли. Повышение самого себя, своей личной силы, своих возможностей. Просто сам факт. В ФОБ изначально приглашали далеко не всех, и не все из них далее попадали на операции. Вверх - в смысле в возможности влиять на события, быть частью движущей силы. Поводы для энтузиазма будут. Не у всех - да, но такая часть будет.
но вот авроры как забор Тома Сойера - это сильно : )
впрочем, это один вечер можно забор красить
100500 времени - не выйдет

Так забор-то не просто так красили. Сначала нужно было выкупить это право. Так и здесь, в активные действия попадут только лучшие. А в ФОБ всё-тки люди пришли чтобы активно действовать. А для этого надо постараться.
XOR,
про личностный рост - кстати да, это вот сильно
это заявка на победу
особенно для чистокровок, которые знают цену именно личной _силе_
за каковой - а не за властью as is - многие чистокровки пришли к Риддлу в 1970х

>> в активные действия попадут только лучшие

тут как с колхозами : ) пока в 1920х их было 1-2% от общей численности - они были хорошими, натурально *3-*5 от производительности среднего крестьянина-середняка крепкого, почему их и хотели внедрять поголовно все члены правительства
а как загнали туда половину населения, сразу стали говно
так и тут - 40 человек курс, отобрать одного-двух ок, отобрать пятерых сложно, отобрать десятерых на грани фантастики уже

Добавлено 11.01.2016 - 01:16:
>> "Гарри, произошло то, о чем я так беспокоилась. Меня выкинули из «Пророка». Фадж надавил на Каффа, и мою колонку отдали этой вертихвостки Брайтвейт."

Ежели оный Кафф ходит под кем-то из новой буржуазии или старых семей - дома у Фаджа материализуются два-три боевика и бьют его по почкам
После чего ему вежливо говорят - не надо делать не то, для чего ты поставлен, не надо давить на свободный бизнес, который не тебе принадлежит

Но в норме Фадж так делать не будет
Потому что в ответ на давление Кафф шлёт сову например ээ Нотту-Малфою-Забини, те шлют сов Скримджеру, который по-родственному прикрывает Фаджа силовым образом, и Руфус, появляясь в камине Фаджа, говорит тому "что ж ты, шлюхин сын, творишь-то, а?"

После чего никто на Каффа уже не давит

Или например шлёт Августе Лонгботтом
Или кому-то из Гринграссов
Смотря кто из имеющих силовой потенциал "крышует" Каффа - потому что без крыши ходить нельзя

Есть, конечно, вариант, что Каффа крышует непосредственно аврорат - но тогда непонятно, как остальные центры силы такое допустили - чтобы основное СМИ в магмире было в руках "ночного сторожа"
* см. федеральное американское правительство до времён ГВ
Показать полностью
>> "Никто не знает, каких денег ему это стоило — хотя, быть может, еще большую роль сыграли заявления о возвращении Волдеморта — но семнадцатого, на экстренно созванной сессии Визенгамота, Дамблдора не избрали его председателем. Да, он все еще набирал чуть больше половины, но до двух третей уже не дотянул."

Кстати, вот что интересно
Если половины голосов для избрания недостаточно, и надо две трети - то за кого-то таки две трети отдали? то есть поддержка Дамблдора упала ниже трети голосов?

Это эээ жесть жестяная, какой же Дамблдор тогда лидер буржуа, хотел бы я знать
Тут прямо выпячивается борьба за власть среди буржуа, очень сильно

К тому же дальнейшее "Марчбэнкс умерла" - хм, а что на это родственники Марчбэнкс, работающие в Аврорате и Ударном отделе, скажут? а что на таможне? а что скажут лично преданные боевики семейств, связанных с Марчбэнкс?

Ну т.е. это примерно как выборный глава канцелярии средневекового города угробил одного из ратманов - ежели за этим "угробил" не стоят другие ратманы, причём большинством (убитый всех заебал), то на второй день такой служка будет висеть на городских воротах. На всех пяти, по частям на каждых.

===================

отсюда - делаем вывод
Дамблдор сам играет эту комбинацию, и часть своих сторонников подговорил голосовать против себя
чтобы дать возможность Фаджу выкопать яму поглубже, чтоб там его и похоронить
а власть над новыми буржуа личную - упрочить
плюс, возможно, натаскать гарричку

старый интриган! непонятно, почему сам Гарри не видит этой комбинации, правда, она не биномньютонная
Показать полностью
Овчинников, а вот ваши простыни текста вы можете выразить в виде тезисов?
Альбус, вы меня к хуям разогнали из своих комментов - полагаю, что и здесь тем же закончится
так что давайте лучше не коммуницировать
Дамблдора не избрали его председателем. Да, он все еще набирал чуть больше половины, но до двух третей уже не дотянул."

Кстати, вот что интересно
Если половины голосов для избрания недостаточно, и надо две трети - то за кого-то таки две трети отдали? то есть поддержка Дамблдора упала ниже трети голосов?

Ага, а при этом он набирал чуть больше половины. Т.е. поддержка была больше половины, но меньше трети...
XOR, ну ведь выбрали кого-то другого же!
то есть КТО-ТО таки набрал две трети!
значит, голосуя за этого "кого-то", член Визенгамота голосовал против Дамблдора фактически
потому что если для переизбрания надо 2/3 голосов, то голосующий мог бы просто воздерживаться - и Дамблдор усидел бы
ибо сессия была чрезвычайная
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 01:37
Альбус, вы меня к хуям разогнали из своих комментов - полагаю, что и здесь тем же закончится
так что давайте лучше не коммуницировать


Ну предположим, что матом я вас не посылал, но вы поймите, что когда вы вываливаете простыни текста, не удосужившись даже изложить вывод и в упор не видите, что вам говорят - оно логично, нет?
Poxy_proxyавтор
Nota bene: все, что выше, большной и чихающий автор читает только when he feels like it.
Poxy_proxy,
>> больной и чихающий

это ж ппц как плохо
сухой стаут, прекраснейший и сам по себе, и с чем-нито жирным, с доставкой на дом, вас спасёт может? если да, го личка : )

Альбус,
>> предположим, что матом я вас не посылал

это верно
я про суть, не про форму
у меня нет понимания, почему мне стоит хотеть коммуницировать с вами на чужой территории, если вы не готовы коммуницировать со мной на своей
Овчинников
Так в том и дело, что должно было быть 2/3 против Дамблдора. Но больше половины были ЗА НЕГО
XOR, тогда почему его сместили? у меня понимания процедуры тогда не появляется
за вот этого нового должны были проголосовать больше человек, чем за Дамблдора - это логично, по-моему, "победа" и есть когда больше
но при этом больше половины таки за Дамблдора
у меня не стыкуется : (
Овчинников
Тоже не стыкуется)
Poxy_proxyавтор
Не-не-не, никаких стаутов. Не время, господа, пить - время документы собирать, писать и подделывать.
Тут вот Автор ходит, может он разъяснить может?
*А заодно и скажет(или мб повторит)) ), кого пропустили в списке 12 идущих в ОТ...
Poxy_proxy, докторская на носу штоле?

Добавлено 11.01.2016 - 01:56:
XOR, ну у меня мысль какая
что было переголосование по кандидатурам
Дамблдор набрал 15 голосов, его оппонент 12, Марч и ещё кто-то один не пришли (памойму Визенгамот как раз 28 человек, по старейшим семьям), для избрания надо 17 (с учётом наличных 26 человек)
после чего перерыв, второй тур, Дамблдор тихой сапой говорит своим сторонникам что ладно, давайте сделаем отступос небольшой
потом публичная речь Фаджа о том, как всё так этак
и ещё тур
и вот тут 19 голосов из 26 присутствующих уходят оппоненту Дамби в виде семи "переметнувшихся" человек
из которых на самом деле переметнулись далеко не все (а как бы может и никто), и всё это дамбиигра на повышение ставок

ну а дальняя цель этой игры - это уничтожение консенсуса среди "левой старой" и "правой молодой" сил, снос центристов, которые тормозят дальнейшие реформы, наслаждаясь статусом-кво
Poxy_proxyавтор
Честно? Лень проверять, я слишком неживой.

А, мелкие вузовские извраты с перетаскиванием стандартов.
Poxy_proxy, вот говно
ну ништо, вера в нас не утихнет, не угаснет
Овчинников
Ну, если только что-то в таком роде. А то у меня как-то совсем бредовые варианты вырисовываются...
XOR, угумс

>> "Слетит Фадж, потом слетит и тот, кого изберут вместо него министерские бюрократы — думаю, это будет Скримджер. Следующим станет, так или иначе, марионетка Волдеморта — никто другой не «прекратит» открытую войну и поэтому не удержится."

выберут министерские бюрократы
при этом ранее было "магический избиратель"
то есть - таки как происходит назначение следующего министра после того, как ушёл по каким-то причинам предыдущий?
мне казалось, что решение принимает как раз Визенгамот, аналог Палаты Лордов - но при этом избрание Министра пожизненное либо до "Визенгамот передумал"

и да, Министр навряд ли имеет право созывать заседания Визенгамота

Добавлено 11.01.2016 - 02:26:
>> "Из выпустившихся за последний год людей из команд — а это немало, взять хоть Диггори — играть профессионально пошел один Вуд. И то не в основной состав. Сперва ему придется обождать места, потом играть лучше, чем профессионалы, которые давно в деле, потом попытаться найти себе нормальную команду, а не оказаться в «Пушках Педдл». А потом — возможно — он сможет стать, как Людо Бэгмен — пожилым позером по уши в долгах. А я так не хочу."

То есть
каждый выпуск в квиддич уходят 1-2 мага максимум
итого в маг.британии вообще в квиддич когда-либо уходили (или уйдут) из ныне живущих примерно 1/30 часть, то есть порядка 160 человек. При этом понятно, что до выпуска (до 18) и после условных 70 особо в квиддич не играют - то есть потенциально игроков порядка 90 человек максимум
а ещё женщины-игроки в декрет ходят
и игроки уходят из команд, навроде Бэгмена, не только по старости
основной и запасной составы - 14 человек на команду выходит
итого в магВБ порядка шести команд квиддичных профессиональных максимум, скорее четырёх
что как-то ээээ мало, по ощущениям

ну и с одной стороны понятно, почему ни футбола, ни ещё чего в магВБ нету - тупо не хватает людей
с другой - кмк в квиддич должны бы уходить больше людей, хотя бы четыре-пять человек с курса
человек восемь в авроры и ударники
ещё восемь в министерство бумаги перекладывать
ещё три-четыре в entertainment всякий - Селестинами Уорлок становиться
ну и примерно по восемь в крупный аристократический и малый/средний новобуржуазный бизнесы

часть из описанных потом станет домохозяйками, впрочем

переписать бы реплику - если пусть даже четверо уходят, то при неполных запасных составах (многопрофильные игроки типа охотник-загонщик) это способно дать до 24 команд - например 8 высшая лига (полные запасные составы итп), 8 первая лига (неполные запасные составы) и 8 любительская лига (команды непостоянного состава из условно "работников пекарного цеха")
Показать полностью
>> " Так вот, скорее всего, Волдеморт возьмет власть, потому что министерство — это паралитики под управлением идиотов. Почти что сверху донизу."

После чего в Министерство аппарируют Дамблдор, Муди и весь состав ОФ, плюс топовые боевики Ударного и Аврората
и шкуру Волдеморды прибивают к воротам Министерства

в прямой драке Морде не светит
терроризм да
прямая драка - нет
потому что при численности магов в 5к нет механизмов, которые можно перехватывать
есть люди на личных договорённостях из первых рук - а это не перехватишь
собственно, удаление Дамблдора от дел окончательно снимает с повестки дня сценарий с перехватом - если состоится камбэк

в каноне смерть Дамблдора решила вопросы
если бы не помер - Волдеморту ничего не светило бы

Добавлено 11.01.2016 - 03:33:
>> "— Не думаю, что до этого дойдет, — начал он. — Но да, в полной мере. Если тот, кто примется за перепись магглорожденных, будет зваться не Темным лордом, а господином Министром — это не повод его не убивать."

Вот на этом моменте Гермиона должна взбрыкнуть. Резонно заметив вот что:
- Гарри, когда речь шла о том, кто будет руководить преподаванием, то ты - и с этим согласны все - единственный, кто может справиться; однако сейчас ты говоришь о вещах политических, и тут не обойтись, во-первых, без принятия регламента ВЫБОРА и СМЕНЫ руководства - а во-вторых, без понятной программы, которая устраивает всех участников. Потому что часть программы "убить всех плохих" плюс минус ясна, хотя выбор плохих и степень плохости ещё предстоит выяснять - а вот часть "что делать после убивания плохих" лично для меня смутна - а она-то и есть как раз самая важная, если мы замахиваемся не на защиту от конкретной Морды, но и на коррекцию курса Министерства нужным нам образом, то есть становимся силой не взаимооборонительной, но политической.

И, что понятно, и Крам её в этом поддержит, и Флёр. Таким образом, у Гарри проявляется потенциально сильно нелояльная боевая пятёрка. За пятёрку Седрика тоже отвечать нельзя. Что, в целом, даёт отличный вариант раскола и небольшой ГВ внутри ФОБа.

В конце концов, Гарри Поттер и Рон Уизли, приканчивающие из своих убеждений дерущихся за свои убеждения Гермиону Крам и Флер Уизли - это не просто красиво, а ещё и очень жизненно. Обычно так оно и бывает.

Добавлено 11.01.2016 - 03:38:
>> "В результате первое декабря порадовало сразу двумя новыми декретами. Сперва — №25, строжайшим образом запрещающий получение, хранение, копирование, продажу, передачу и цитирование любой статьи в любом выпуске нелегального журнала «Видящий»."

Очень здорово было бы понять, с какого перепугу у Министерства появились полномочия осуществлять цензуру. Вообще, очень очень здорово было бы понять про сам генезис понятия "Министерство" и иже с ними. Потому как есть мнение, что у "ночного сторожа", каковым является Министерство, ни возможностей, ни фондов осуществлять цензуру нет.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
*откашлялся* "Ночной сторож"? Ха.

Крупнейший в обществе работодатель.
Poxy_proxy,
не крупнейший же
крупнейший - старые семьи
у них по 100500 эльфов на заклятьях подчинения и прочем
иначе непонятно, откуда в экономике поток галлеонов, что их генерирует
а также нельзя понять, зачем такой большой аппарат администрирования и что именно он администрирует
и откуда постиндустриально-экономическое соотношение администраторов и производителей в феодально-раннебуржуазной экономике (Снейп прямо говорит о "недавних фабричных котлах)

** ну то есть если крупнейший, то ок, но скажите, откуда тогда деньги-то ПРИХОДЯТ в магмир, если они тратятся через Министерство в основном **

не имеет, более чем уверен, при этом консолидированного бюджета оное Министерство
плюс "общество" как таковое ничего не значит
важно, кто кормит сильнейших боевиков
а это явно не Министерство, а доходы от крупных бизнесов, которые контролируют старые семьи и новая буржуазия

"ночной сторож", "ночной сторож", только он
чтобы был не он - надо удлиннить цепочки договорённостей в обществе, чтобы посредник, сидя на этих цепочках, мог паразитировать (издавать законы итп)
численность магов в 5к ничего этого не позволяет

>> "— Да, снимем. И больше ничего ей не сделаем, — Гарри усмехнулся, — и когда я говорю «ничего» — это значит именно ничего. Никаких работ на списать. Никаких совместных столиков в Хогсмиде. Никаких «пожалуйста, передай чайник». Если вас посадят с ней на уроке — делайте задание молча, отчет пишите только о себе. Если она предложит вам шпаргалку — не берите. Если она даст вам пощечину — обойдите ее, как коридор с Пивзом, — он улыбнулся, — ну вот как-то так."

Любой чистокровка с правильным воспитанием - а такие точно есть - скажет примерно следующее: Гарри Поттер, после того, как мы проголосуем, что происходит, если один из членов Кружка Защиты не выполняет вышеописанные требования? то есть разговаривает с Эджкомб итп.

*при этом практически наверняка среди 60 человек будут родственники Эджкомб не далее третьего колена - в том случае, если она не магглорожденная - а троюродный брат/сестра это вполне себе тема

и, соответственно, подвести мысль - что решение большинства действительно для всех только в том случае, если каждый из этих "всех" дал согласие на подчинение решению большинства - на что присутствующие в КЗ согласия не давали
более того, отмена "индикатора" на лице тоже может быть совершена только с согласия всех, а не большинства, участников кружка

умение договариваться - в крови у чистокровок
особенно в маг.мире, где "за базаром" надо следить в буквальном смысле, чтоб голову не оторвало Непреложным

Добавлено 11.01.2016 - 04:10:
>> "То, что она поставила мнение мамы выше действительно важных вещей — это ошибка распространенная"

Отличная кстати фраза
Без дураков
Очень характеризует Поттера-сироту
Которому вот это "нет семьи" прошилось в подкорку

Полагаю, от мира ему за это ещё не раз прилетит
Показать полностью
>> "Невзрачная светло-зеленая обложка, сброшюрована на две скрепки, тираж в сто экземпляров"

То есть каждому второму силовику в домашнюю библиотечку, видимо
"Тираж пять экземпляров" скорее
Причём книги копируются самопишущими перьями, как и газеты, полагаю - это в маг.мире дешевле набора

Добавлено 11.01.2016 - 04:33:
>> "Вайперкина «Вальпургиевы рыцари: к вопросу о раннем этапе функционирования организации Т. Реддла» он читал еще в две тысячи втором, будучи на практике по криминалистическому зельеварению в Салеме"

Вопрос по канону - разве то, что он Риддл, было известно до того как? кмк это всплыло внутри самих фениксов где-то к середине шестого курса Гарри - а тут рождество пятого
не?

Добавлено 11.01.2016 - 04:44:
>> "Я уважаю ее, Гарри, уважаю очень и очень сильно — но я жду распоряжений, каковы бы они ни были"

Я уважаю автора, автор, очень уважаю - но это ж пиздец какой-то. Ради человека, с которым даже не целуешься, сдавать свою родню, это даже маггл делать не станет вменяемый средний, не то что чистокровка.

Какой-то Павлик Морозов, чтоб ему на том свете икалось, получается : (

Добавлено 11.01.2016 - 04:47:
>> "Значит, наша задача — не демонтировать министерство, а отстранить его от политики?"

Оно туда и не приближается само по себе. Сил нет потому что, мотивацию см.выше.

Добавлено 11.01.2016 - 04:48:
Явно за Фаджем стоит кто-то, у кого есть деньги производственные и люди верные. Фадж - просто чиновник, а в системе с малым объёмом посредничества при договорах - чиновник не значит практически ничего.

Добавлено 11.01.2016 - 05:05:
>> "Поттеровы ученички, которых в куче народу сыскалось десятка полтора, узнали лидера на голос и немедленно растолкали соседей"

В обычной школе вероятность начала драки после "растолкали" порядка 146%, если члены банды, которые расталкивают, не проявляли себя ранее - и очень ненулевая, если проявляли, но давненько не закрепляли ни на ком свою репутацию, показательно отлупив

Поттеру опять везёт

Добавлено 11.01.2016 - 05:09:
>> "«Мы живем в сложное время, дорогие сограждане."

Отличный текст для того, чтобы 2/3 чистокровных или полукровных сотрудников Аврората (и хороших боевиков при этом) подняли тебя на вилы.
Не говоря уже о.
Показать полностью
>> "«В рамках разумного сотрудничества школьных властей и студенческого сообщества» эта стая товарищей могла досматривать личные вещи студентов, вскрывать любые письма и посылки, пользовались правом доклада у директора и — вишенка на торте — могли снимать баллы с кого попало. Все как Гарри привык."

Открыл оригинал. Там нет досмотра вещей. Та же ловушка, что мы уже обсуждали - снятие баллов ок. Личные вещи - неок. Вот допустим досмотрел кто-то личные вещи Сьюзан Боунс. Или вещи например Макмиллана.

После чего папа пришёл в школу и надрал уши Амбридж и всему Инспекционному Отряду. Амбридж ещё и голову отпилил. После чего запёрся в своём маноре, увешанном артефактами как новогодняя ёлка. И поди его оттуда достань.

Даже в обычной, маггловской школе вторжение в личное пространство другого ученика - не могу представить чтобы разрешалось ДЕКРЕТОМ. Например "председатель совета дружины пионеров имеет право досматривать сумки пионеров" - в СССР не прокатило бы. И в Германии не прокатило бы, ТреРейховской. Так думаю.

Добавлено 11.01.2016 - 06:47:
>> "Три самых популярных дорогих места у министерских сотрудников"

проходимость одного кафе о семи столиках - примерно 50 человек в сутки для нормальной окупаемости "на грани", и это довольно дорогой кабак
для "столовки" порядка 200-250
считая по четыре ланча (пропускают же) в неделю для половины работающих (2,5кчел/2 * 4 ланча/чел) = 5к посещений, то есть с десяток столовок максимум, скорее меньше
два раза в месяц сходить в крутое кафе для всех взрослых магов, положим - это порядка шести небольших кафешек типа "вечерний паб"

то есть, на самом-то деле, кабаков всего штук пять, причём тру-элитных из них условно два
и в них ходят все абсолютно, не только министерские сотрудники

2Автор
условно - один Платонов, один Совок, один туДаблин, две жарпиццы, фортескью, кабанья, три метлы

всё, нет больше кабаков, не вписываются
так что "три самых для сотрудников" нелепо
просто "самые самые", они же единственные

и их владельцы, поскольку к ним ходят все, знают ВСЕХ в магмире
и будут про обиду рассказывать тоже ВСЕМ

чот Поттер не на тех залезть решает : )
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---*при этом практически наверняка среди 60 человек будут родственники Эджкомб не далее третьего колена - в том случае, если она не магглорожденная - а троюродный брат/сестра это вполне себе тема

Коротко: и? Если кровь для кого-то важнее идеи - пусть, мудак, проваливает с прыщами на роже.

---Я уважаю автора, автор, очень уважаю - но это ж пиздец какой-то. Ради человека, с которым даже не целуешься, сдавать свою родню, это даже маггл делать не станет вменяемый средний, не то что чистокровка.

Вот. Я - стану.

Понимаете, то, что для вас - пиздец, для меня - единственный возможный способ существования человека. Именно человека, а не придатка к клану.

----После чего запёрся в своём маноре, увешанном артефактами как новогодняя ёлка. И поди его оттуда достань.

...А Артур Уизли все обыскивал и обыскивал Люциуса Малфоя...
После чего папа пришёл в школу и надрал уши Амбридж и всему Инспекционному Отряду. Амбридж ещё и голову отпилил. После чего запёрся в своём маноре, увешанном артефактами как новогодняя ёлка. И поди его оттуда достань.

За такое - достанут. Ибо это противопоставление себя вообще всему обществу.


проходимость одного кафе о семи столиках - примерно 50 человек в сутки для нормальной окупаемости "на грани", и это довольно дорогой кабак

Это у нас. В условиях, когда много что может делать магия - себестоимость может быть и пониже.

Добавлено 11.01.2016 - 09:54:
*при этом практически наверняка среди 60 человек будут родственники Эджкомб не далее третьего колена - в том случае, если она не магглорожденная - а троюродный брат/сестра это вполне себе тема

И что. Сия дама их чуть не довела до исключения, не посмотрев на то, что они родственники(это ежели в том составе есть такие)

Добавлено 11.01.2016 - 09:57:
Вопрос по канону - разве то, что он Риддл, было известно до того как? кмк это всплыло внутри самих фениксов где-то к середине шестого курса Гарри - а тут рождество пятого
не?

Та ну, не серёьзно. О том, как на самом деле зовут Волдеморта все серьёзные люди должны были знать примерно с самого начала.
Показать полностью
Все не все, но он же надолго исчез и вернулся уже как Волди. Знал Дамби, возможно знал тот, кто знакомил Волди с волшебным обществом. Кстати, знал Поттер со второго курса. Остальные если и знали, то Лорд быстро всех научил помалкивать.
Poxy_proxy,
>> то, что для вас - пиздец, для меня - единственный возможный способ существования человека. Именно человека, а не придатка к клану.

Страшный вы человек, Покс, ради красного словца не пожалеете отца, выходит. Полагаю, однако, что реальность, данная нам в Монтекки-Капулетти, а также в Павликах Морозовых, говорит нам, что у бОльшей части человеков дело обстоит ровно наоборот. Т.е. вы, могущий безболезненно жертвовать своей родной кровью во имя идеи, не норма, а отклонение от оной.

Опять же стоит учитывать герметичность магмира - скорее всего, с троюродной роднёй по вечерам в гостях друг у друга детки и общались, потому что ну с кем же ещё-то. В случае каких-то неприятностей между фамилиями - тогда да, взаимобойкот итп - но в норме ходят в гости именно к родне. То есть привычка работает.

5к магов, говорю же.

>> А Артур Уизли все обыскивал и обыскивал Люциуса Малфоя

А там на обострение никто не хотел идти. Правила игры, вот это всё. Ну вот проверка личных вещей школьников ШКОЛЬНИКАМИ же - это прям явное "против правил". Ежели оные полномочия есть у например Амбридж и они загнаны в процедуру навроде аврорской - т.е. при взрослых дееспособных свидетелях итп - вопросов, полагаю, не будет. Как и с манором.

=================================

XOR,
>> это противопоставление себя вообще всему обществу

А выдача детям спичек (e.g. полномочий обыскивать других детей) не противопоставление? дайте это право Амбридж и загоните в стандартную ментовскую процедуру с понятыми - никто и не мявкнет. А дети детьми в магмире, где границы личной безопасности много что значат ... ну вот это кмк беспредел.

И да, какому такому "всему обществу", не очень понятно. Кмк общество отнесётся с пониманием - нарушена личная граница, взамен отрезана башка, всё ок, нечего было в личку лезть. Ну это как грабителя на участке из ружья пристрелить своём.

>> В условиях, когда много что может делать магия - себестоимость может быть и пониже.

еду она создавать не умеет
зп официанткам платить тоже
посудомойка и уборка разве что - но это ваще не основные затраты ни разу. Ну ок, 45 проходимость : )

>> Сия дама их чуть не довела до исключения, не посмотрев на то, что они родственники

Аргумент сильный - но тогда родственники знают и одобряют саму идею вот этого всего и не одобряют Эджкомб-старшую уже.

Либо старшая Эджкомб магглорожденная (что, в целом, противоречит "нашла себя в компании слизеринцев), и отец тоже (либо нет отца, признавшего ребёнка).

>> О том, как на самом деле зовут Волдеморта все серьёзные люди должны были знать примерно с самого начала.

С одной стороны да, согласен - любой "нейтрал", не склонившийся в результате встреч на сторону ТЛ сразу, достаточно старый, чтобы с ним учиться, делится слухами - и привет.

С другой в каноне вроде бы не знали. В том числе о том, что он полукровка.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---Полагаю, однако, что реальность, данная нам в Монтекки-Капулетти, а также в Павликах Морозовых, говорит нам,

А реальность, данная нам в ВОСР - не говорит. На каждого Павлика Морозова найдется по десятку полковников Енборисовых.

---- случае каких-то неприятностей между фамилиями

Ну вот. Неприятность случилась. Маленькая сучка противопоставила себя... не твоей семье, что семья? Лично тебе.

Алсо, Пратап Патил уже столкнулся с милым влиянием групповой идентичности на семейную. Как не раз говорили многие (даже, блин, Лимонов), главная задача политической группы - разорвать семейную и государственную лояльность. "Нам на хер не нужны вы, нам нужны ваши дети".
Овчинников

Преподы и Филч в каноне спокойно обыскивали. Причем в формате "А это чо за хрень? Ничего? На всякий случай отберем"
То есть "этожедети" работает не на их прайваси, а против.
Poxy_proxy,
>> реальность, данная нам в ВОСР - не говорит

не очень понял аргумент, что значит ВОСР не говорит
поясню свой тезис - обычно люди предпочитают устойчивые личные связи идее
т.е. истина мне дорога, а Платон друг, так что сначала он прав, а потом разберёмся
не понимаю, как контраргументирует это ВОСР

>> главная задача политической группы - разорвать семейную и государственную лояльность

ну тут вопрос масштаба раз, и выживаемости вне группы два
и тут мы опять стучимся головой о герметичность магмира : )

про "противопоставила лично тебе" - ну там есть прощение, разговоры со старшими, мама этой маленькой сучки, которая тебя чаем поила и которой от таких раскладов будет несоразмерно неприятно итд итп
ну и диктат коллектива, на который никакой чистокровка не пойдёт - потому что в магмире всяческими хитростями типа зелий-обетов-итп воля подавляется куда как проще, чем в магглмире
и, следовательно, вероятность "вляпаться в секту" куда выше

я кстати пробовал чуть ранее поковырять вопрос о лояльности семье на заклинаниях с детства
но там сходу не решается задачка, никак, максимум некие "крючки", помогающие от сторонней аддикции быстрее избавляться в семьях чистокровок, чем иное
иначе тот же блэковский бунт был бы невозможен

>> Пратап Патил уже столкнулся с милым влиянием групповой идентичности на семейную

не очень понял, о чём вы

Fluxius Secundus,
так то деканы и Дамблдор, они могут
про Филча, ковыряющегося в сумках учеников - оный Филч явно во-первых некоторым образом защищён от внешнего маг.воздействия, во-вторых увешан на оное сигналками
иначе бы его прибили в школе, полной малолеток без тормозов - не со зла, по недомыслию
а он пыхтит-шкворчит

плюс - вы уверены, что он копался прям в сумках в каноне? не припоминаю такого, хотя и вполне вероятно
Показать полностью
Овчинников

Навозные бомбы изымал точно.
Poxy_proxyавтор
Я к тому, что в моменты социальных потрясений, когда выбор стоит действительный и жесткий, участники событий чаще выбирают идеи, чем родство. Проверено!

---ну там есть прощение, разговоры со старшими,

Добрый дядя Поттер уже разъяснил, что эта самая поящая чаем мама - фаджистка и лично твой враг, хехехе.

---и, следовательно, вероятность "вляпаться в секту" куда выше

Отлично. Заменим их секту нашей.

Был у меня в тексте папа сестер Патил, человек и маратх. Которого родные дочки при предложении эмигрировать на хер послали, а он приперся предъявлять.
Ну вот проверка личных вещей школьников ШКОЛЬНИКАМИ же - это прям явное "против правил"

Та ну. Там хватит одного списка запрещённых вещей, на который, на сколько мне помнится, традиционно школьники плюют, чтобы никаких вопросов не возникло.
И проверка не просто школьниками, а группой, работающей от высокопоставленного министерского уполномоченного, являющегося к тому же на тот момент главой Хога, группой облечённой внутришкольной властью на уровне выше, чем любые другие школьники.
И да, чего там только не творится в Хоге, но фактов каких-то внутришкольных разборок в каноне особо не было...

Добавлено 11.01.2016 - 11:12:
я кстати пробовал чуть ранее поковырять вопрос о лояльности семье на заклинаниях с детства
но там сходу не решается задачка, никак, максимум некие "крючки", помогающие от сторонней аддикции быстрее избавляться в семьях чистокровок, чем иное
иначе тот же блэковский бунт был бы невозможен

Без точной механики эта задачка в принципе не решается однозначно. А нам оной не дали.
И это, кстати, относится ко многому, мир слабо прописан, однозначно утверждать что-то сильно сверх канонных фактов просто нельзя.
Показать полностью
В свое время старший Крауч держал младшего под Империо, а не прочистил мозги как-нибудь иначе. Очень может быть, что никакие "ментальные закладки" невозможны.
Родственные связи - штука хорошая, но люди очень часто на них кладут болт.
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 10:51
вы уверены, что он копался прям в сумках в каноне? не припоминаю такого, хотя и вполне вероятно

И даже почту перлюстрировал. Как минимум, всерьез собирался.
Poxy_proxy,
>> в моменты социальных потрясений, когда выбор стоит действительный и жесткий, участники событий чаще выбирают идеи, чем родство.

ВОСР-то тут причём
обычно выбирали родство, а не идеи, даже во время ВОСР
по крайней мере о Павлике Морозове ПИСАЛИ - а это значит, что он рядовым не был
ну в целом не уверен, что есть соответствующие численные исследования вида "влияние мотивации ННН на поступки человеков во время ХХХ на территории ТТТ"
глобально - не только не проверено, конечно, а прямо наоборот
цивилизация-то магическая у нас даже не уровня атомарности ВФР, не та эпоха же

>> Добрый дядя Поттер уже разъяснил, что эта самая поящая чаем мама - фаджистка и лично твой враг, хехехе

ну разве что подростковый бунт внутри отдельно взятой головы, если так
а в норме - дядя, а ты кто такой объяснять мне?
и нормальная подростковая мальчишечья борьба за лидерство, которая явно важнее любых идей, на такое толкнуть хотя бы кого-то должна
особенно если детки зубки наточили чуть и не терпится ими воспользоваться

про человека и маратха - я недоперечитал до этого момента, помню его очень примерно; полагаю, что, с учётом канонности бунта Блэка, и патил-бунт вполне возможен

по памяти, Поттер хам трамвайный

Fluxius Secundus,
из сумок изымал?
хм, возможно, да
значит на Филче должны быть какие-то тревожные закладки
хотя, вполне возможно, закладки не на Филче, а на школе, и заякорены на директора
интересно, на кого они заякорены в его отсутствие - на МакГи? ни на кого?

XOR,
группа школьников же!
хотя если бОльшая часть "порядкоудержательных" мер завязана на Хог как на артефакт и на директора лично - то пиетет по отношению к Дамблдору вполне понятен, и желание "построить" школу по линейке тоже
однако в этом случае непонятно ровное отношение сторонних товарищей к такому кунштюку

я к тому, что тот же Филч не станет например, перерыв сумку, доставать оттуда дневник с девичьими грёзами и вслух его зачитывать
а вот со школяра - вполне станется
или тупо нассать в сумку например после переборки, если девочка не дала до этого

вощим пока мне скользковато

og27,
про Краучей - да
собственно, полагаю, что вопрос свободы воли в мире, где существуют Империо, должен вызывать куда как больше трепета - и, соответственно, осторожности; возвращаюсь пока к мысли о школе-артефакте

с другой стороны, если бы она была артефактом, то у Снейпа не было бы отмазок для Кэрроу так много; с третьей - мог отмазываться тем, что Дамблдор не все управляющие коды оставил, и Снейп разбирается только-только в них, или что "директорского доступа" в целом нет
опять же непонятно, если должность директора даёт какие-то плюшки и просто так выгнать нельзя, почему Морда не вынудил Снейпа использовать их против школы до убивания того Нагайной

темна вода во облацех
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
----по крайней мере о Павлике Морозове ПИСАЛИ - а это значит, что он рядовым не был

*пожал плечами* А харбинские белые в это же время писали о Енборисове. И чо?

---а в норме - дядя, а ты кто такой объяснять мне?

Тот, кто может сожрать любого школьного и нешкольного альфу и не подавиться. И в то же время тот, кто предлагает альтернативу папе с мамой.

---по памяти, Поттер хам трамвайный

Хехехе. Там был обращенный к взрослому мужику-индусу, мужу, отцу и т. д. и т. п. простой вопрос: "Дядя, а ты вообще кто такой?". И, что еще хуже, спокойное "Следите за языком" - от подростка, х-хех.
Poxy_proxy,
>> сожрать

эм, статус альфы регулярно в мальчуковых коллективах атакуется и пробируется на прочность
вот это прям хорошая попытка
ну и сожрать - это как, сделать изгоем что ли? или физически избить, или там например как Поттер со Снейпом поступать?
Poxy_proxyавтор
Сожрать - это, например, к херам отстранить от кружка. Экскоммуницировать. Простая трепка, кстати, тоже не представляет проблем, но про это знают _все_.

А что Снейп-то? :)
Poxy_proxy,
что такое "простая трёпка" - тупо избить?
про отстранить от кружка - эээ в контракте этого вроде бы нет; хотя понятно, что насильно учить не заставишь
кстати, при атаке альфы суб-альфа наверняка имеет лично преданных ему людей
т.е. из кружка он уйдёт не один
полагаю, что Инспекционная Дружина пополнится - и конфликт, институционализировавшись, выйдет за пределы школы

ну Снейпа регулярно Поттер гнобил, например - не покушаясь при этом на общешкольное лидерство, разумеется
кстати, как соотносятся силы МакГи и Поттера? сумеет первая при нужде задать трёпку второму? а Флитвик (был вроде бы дуэлянтом)?

кстати, вспомнил фрагмент, когда "профессор, не до вас сейчас", а Снейп скипанул
а не должен бы - подрыв учительского авторитета, как-никак, привет отработки сказать хотя бы

прочитал про Енборисова
ну там во-первых сын на отца пошёл, что в целом тяжкое такое
а во-вторых против казацкого общества (как его отец понимал)
я тебя породил, я тебя и убью - в морали патриархальной вполне себе

другое дело, что исключения же, ну
обычно - родич родича таки тянул
то есть если у красного был родич-белый - то он его вытягивал, см. 1920е, массово
в 1930х политика ЧСИРов, разумеется, эту штуку немало поменяла
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
---т.е. из кружка он уйдёт не один

...Скатертью. Это не проблема, напротив.

---полагаю, что Инспекционная Дружина пополнится

...А там все так рады видеть тех, кто укладывал их в раздевалках...

----кстати, как соотносятся силы МакГи и Поттера?

МакГоннагал... интересный вопрос. Впрямую - нет, опосредованно (если позволить мадам подготовиться и встречать Поттера на своей территории) - вероятно, да. Флитвик же просто будет вытирать Поттером полы.

---а Снейп скипанул а не должен бы

Должен. Это ж Северус, почетный Вячеслав Омежик Хогвартса.

Poxy_proxy,
>> Вячеслав Омежик
кто?

>> А там все так рады видеть тех, кто укладывал их в раздевалках
полагаю, что это будет зависеть от Амбридж - и также полагаю, что "укладка" производилась не всухую
а с переходом на сторону инспекционников тех, кто знает хотя бы часть методов Поттера и знает про Выручай-комнату и подвал в Сладком Королевстве (а при изгнании, полагаю, обеты должны рваться - иначе в такое тупо никто не полезет контракт подписывать), у Поттера начнутся трудные деньки

ну то есть
Поттер обостряет
и ему сходит с рук
в то время как обострить в ответ проблемы ровно никакой - а повод для этого найтись легко найдётся

>> Флитвик же просто будет вытирать Поттером полы.

ого
то есть Флитвик боец уровня Дамблдора и Морды? потому что Скримджер плюс Поттер на равных с Лордом бились
или численность настолько решает? тогда Поттер не смог бы доставить проблем шести аврорам, никак
Poxy_proxyавтор
То бишь, архи-Омега-самец. Просто таки дно местного омежества. Безнадежно и к чертям.

--- и также полагаю, что "укладка" производилась не всухую

За "не в сухую" Поттер своих всячески карал. Превосходство в численности предписывалось сохранять ВСЕГДА. Скрытность - ВСЕГДА. Нападение в самые неудобные моменты, без любого предупреждения. Попытка "вызова" или "разговора, лол, по понятиям" перед укладкой - строжайший выговор. Попытка "честной дуэли" - строжайший выговор. Ибо нехуй.

---в то время как обострить в ответ проблемы ровно никакой

И вот тут на помощь приходят промывка мозгов и строгая межфакультетская рознь.

---то есть Флитвик боец уровня Дамблдора и Морды?

Well, yeah. Канонично.
Poxy_proxy,
>> архи-Омега-самец. Просто таки дно местного омежества
вы шутите
он же декан
не потянул бы
его бы тот же Малфой-младший строил вдоль и поперёк
и вообще все семикурсники
чего в каноне не наблюдается
этак вы и Рона назовёте омегой, чего доброго - а он просто не лидер
ну вот и Снейп не лидер - но до омеги там далеко, иначе он работать бы не смог

>> Превосходство в численности предписывалось сохранять ВСЕГДА. Скрытность - ВСЕГДА.

это ж подростки
им похуй на правила
они свою альфость доказывают
ну то есть их ловили и пред очи Амбридж доставляли, явно
а там министерский Веритасерум - и гори огнём поттеровский Кружок

>> И вот тут на помощь приходят промывка мозгов и строгая межфакультетская рознь

опять у Поттера все козыри в виде поголовной тупости его что оппонентов, что подчинённых
ну как так, а : (

>> yeah

хмм
почему тогда он не в фениксах? он же полукровка, его проблемы социального равенства должны волновать как никого иного
и почему не он замдиректора, а МакГи?

поговорите о Флитвике и его месте в мире, плиз
Показать полностью

группа школьников же!

Имеем факт, все остальные не справились.
Т.е. пришёл новый директор, и ужаснулся. И ввёл ещё одну систему контроля

я к тому, что тот же Филч не станет например, перерыв сумку, доставать оттуда дневник с девичьими грёзами и вслух его зачитывать
а вот со школяра - вполне станется

Официально такого не будет. А неофициально - да кого это интересует.
А дальше всё упрётся в Амбридж, и на этом закончится.
Poxy_proxyавтор
---ну вот и Снейп не лидер - но до омеги там далеко, иначе он работать бы не смог

Да, именно так. Каноничный Снейп в коллективе работать не в состоянии. Но блин, Роулинг.

---им похуй на правила они свою альфость доказывают

И вот этот-то вопрос и решается широким составлением групп. Хоть кто-то да вытащит уебанов из переделки. Designated driver.

---почему тогда он не в фениксах

Отличный вопрос, но к Роулинг. Я его видел как аполитичного кабинетного ученого с интересной молодостью. Флитвик - чрезвычайно техничный, чрезвычайно умелый дуэлянт, но именно дуэлянт. Спортсмен. Как вообще дуэльное мастерство связанно с замдиректорством?
а с переходом на сторону инспекционников тех, кто знает хотя бы часть методов Поттера и знает про Выручай-комнату и подвал в Сладком Королевстве (а при изгнании, полагаю, обеты должны рваться - иначе в такое тупо никто не полезет контракт подписывать), у Поттера начнутся трудные деньки

Во-первых, мисс Эджкомб помнится таки ушла к инспекционникам, но ничего.
Ибо во-вторых, товарищ Поттер неплохо владеет Обливиэйтом...
XOR,
>> неофициально - да кого это интересует

на почве такого кинуть Непростительное в читающего - как два пальца об асфальт
или иные несовместимые с жизнью
причём очень очень быстро
причём потом жалеть будет тот, кто атаковал
и давать такую силу в руки школяров бесконтрольно - нельзя
а сочетание стелс-атак и бесконтрольности сверху - породит именно вот такое вот

кстати, интересно, что будет, если инспекционных дружинников пошлют в открытую
кто будет усиливать исполнение декрета? аврорат? Фадж настолько хорошо его контролирует, чтобы вписывать силовиков в подростковые разборки?

вощим у того, кто писал документ, как-то ну совсем совсем совсем нет головы
даже по Амбридж-меркам
Poxy_proxyавтор
Я, будучи гражданином РФ, исхожу из того, что у бюрократически-клептократического чиновничества головы вообще не бывает. И ничо.
кстати, интересно, что будет, если инспекционных дружинников пошлют в открытую
кто будет усиливать исполнение декрета? аврорат? Фадж настолько хорошо его контролирует, чтобы вписывать силовиков в подростковые разборки?
Ну, на инспекционников, вообще-то, открыли сезон охоты, и ничего, никто не усиливал.
А вообще - здесь, видимо, должен был быть принцип в точности как и с остальным обеспечением дисциплины в Хоге
Poxy_proxy,
то есть та самая чиновничья клика, которая победила бизнес и села на коммуникации, головы не имеет, но каким-то образом ебёт умных и хитрых предпринимателей и преподавателей вузов в хвост и в гриву?
ну знаете ли
это закон сохранения энергии нарушает, если хотите
наверху - ВСЕГДА самый ловкий и сильный и хитрый и договороспособный
а Хог - это практически верх

Добавлено 11.01.2016 - 13:23:
XOR,
>> на инспекционников, вообще-то, открыли сезон охоты, и ничего, никто не усиливал

вот это и смущает
то есть при написании декрета почитать на один шаг вперёд и подумать "какие у декрета есть средства обеспечения" вполне несложно
причём это не должно быть обеспечение уровня "через год", это что-то мгновенное практически
напомню, сообщество-то 5к магов, там рассусоливать нечего
Poxy_proxyавтор
---то есть та самая чиновничья клика,

...Которая предельно узкоспециализированна. Они хорошо знают, как взять власть, хорошо удерживают ее, эффективно выключают население из политического процесса. А раз так - населению мужно спускать любое говно, хоть закон о чувствах верющих, хоть такие вот эдикты. Фаджисты... не то чтобы идиоты, им просто не особо интересно.
Овчинников
Повторюсь, видимо расчёт был на то, что сработают стандартные меры по наведению дисциплины в Хоге.
Хотя мисс Амбридж гениальностью и не отличалась...
Poxy_proxy,
давайте уточню
>> ---то есть та самая чиновничья клика,
>> ...Которая предельно узкоспециализирована

сколько у вас знакомых чиновников уровня начальника департамента министерства РФ и выше - замы, министры итп
или там ну вот например уровня воронежских замгубернаторов или зам.мэров

ну так, чтобы понять уровень рассуждения об узкой специализации, на основании чего именно вы делаете выводы

если не секрет, конечно

XOR,
>> видимо расчёт был на то, что сработают стандартные меры по наведению дисциплины в Хоге

то есть силовое воздействие на учеников со стороны преподавателей?
*вы же не хотите сказать, что преподавателям никогда не приходилось устраивать трёпку особо борзым ученикам, мм? полагаю, что три-четыре раза в год ученики таки поднимали палочки на преподов - просто в каноне этот момент опущен; взросление, пубертат, всё такое
Poxy_proxyавтор
О, скромнее. Через меня прошло некоторое количество наших провинциальных наполеончиков. Главрайонов, замглаврайонов, вот это все. Но что наверху - то и внизу.

Тут вопрос не в том, что я отрицаю высокий профессионализм верха пищевой цепочки. Вопрос - в чем. В том, чтобы соорудить себе место под солнцем и охранять его. Всё, остальное - избыточно.
Poxy_proxy,
>> что наверху - то и внизу

вот нет
чем выше - тем дарвинизм жёстче работает
мудаков там есть
дураков - нет
вот вообще

>> Вопрос - в чем. В том, чтобы соорудить себе место под солнцем и охранять его. Всё, остальное - избыточно.

ну то есть в аппаратных играх и в просчёте последствий своих шагов
иначе - сожрут
Амбридж, выпуская декреты, не обеспеченные силой, подставляет себя адово
Poxy_proxyавтор
---Амбридж, выпуская декреты, не обеспеченные силой, подставляет себя адово

Мозг чиновника работает, как мне кажется, чуть иначе. "А что они мне сделают? Что-то сделать мне может министр, замминистра, член визенгамота. А норот утрется".
Poxy_proxy,
>> Мозг чиновника работает, как мне кажется, чуть иначе. "А что они мне сделают? Что-то сделать мне может министр, замминистра, член визенгамота. А норот утрется".

во-первых нет
мозг работает как "что мне может прилететь", да, тут верно
штука в том, что "прилететь" может с очень разных направлений
при численности магов в 5к, повторюсь, законность является ОЧЕНЬ размытым понятием
ну у них же бля дикий запад по сути там должен быть
вот завалил рассерженный ученик оную амбридж
сел в самолёт, заимперив пилота, и улетел в китай
и его не найдёт НИКТО и НИКОГДА

то есть вопрос силового обеспечения у них стоит постоянно

сравните желание чиновника выходить на митинг и рассказывать народу об урезании зп, стоя в толпе народа
если вы когда-нибудь участвовали в рейдерских захватах предприятий, то обычно именно в этот момент говорящему начинают буквально откручивать голову рассерженные работяги
норот не утрётся, миф это, не думает так чиновник

ну и да, это атомарный современный народ, через что чиновник такой борзый
а атомарность народа магического при популяции в 5к вы сильно переоцениваете
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Однако канонически Амбридж ведет себя именно так. Однако канонически норот утирается. Даже, сука, когда жену на процесс о магглопроисхождении тащат - муж носится, начальничку кабинет починяет.
Poxy_proxy,
кто-то утирается, кто-то нет
опять же боевик-ПС не Амбридж далеко, его попробуй вальни, а есть ещё и дочки и другие родственники, да может ещё и обойдётся, не убивают же их, а только в правах поражают

а тут - состояние аффекта
и да, каноническая Амбридж вела себя НЕ ТАК, о чём и пишу
она дала возможность инспекционникам СНИМАТЬ БАЛЛЫ
что нервирует, но не унижает лично
а у вас она даёт возможность личного унижения
что мгновенно вызывает аггро и поведение в состоянии аффекта

что для чиновника - нелепо
об этом вам и пишу
Poxy_proxyавтор
Вот только боевик-ПС Амбридж не вальнет. Во-первых, ему Лорд запрещает - такой-то фактор нагнетания напряжения. Во-вторых, на остатки своей семьи он после АЗкабана плевать хотел.
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 13:31

XOR,
>> видимо расчёт был на то, что сработают стандартные меры по наведению дисциплины в Хоге

то есть силовое воздействие на учеников со стороны преподавателей?
*вы же не хотите сказать, что преподавателям никогда не приходилось устраивать трёпку особо борзым ученикам, мм? полагаю, что три-четыре раза в год ученики таки поднимали палочки на преподов - просто в каноне этот момент опущен; взросление, пубертат, всё такое

Не только. Да и не обязательно, вообще говоря.
Баллы. Отработки. Ограничения. Вплоть до исключения.
Вот только вышло что здесь ничего из этих мер не сработало, включая исключение. И кстати, авроров на арест школьника высылали.
Хотя с исключением - трабл с защитными чарами Хога, я так понимаю, что у директора, которому они подчиняются возможность убрать ГП из школы была бы.

Добавлено 11.01.2016 - 14:00:
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 13:37

Амбридж, выпуская декреты, не обеспеченные силой, подставляет себя
адово

Вообще-то, Амбридж, по канону, отправила пару дементоров, просто чтобы навредить ГП и собиралась круциатить ученика. И как там она говорила, "Фадж не узнает, и это не повредит."
Показать полностью
Poxy_proxy,
не, вы не поняли, имел в виду ваше сравнение что "тащат жену на процесс"
тащит-то ПС, либо за спиной тащащего ПС маячит
и решение принимает мужик с детьми на руках итп
что у бездетного без мампапного молодого жену попячили, а он примус починяет, не очень в такое верю - заавадил тащащего, жену в охапку и в бега
ну блин, у меня прадеда раскулачивали, и не его одного, там ровно так и было - ежели кулачили человека без близкой родни, то делали это с нарядом сразу - потому что если без наряда, то он тупо отрывал головы любителям чужого добра и убегал
а ежели с роднёй дальней, а вышибали только близкую, то и двух клерков из сельсовета со справкой хватало

XOR,
да, вплоть до, не спорю
однако же ученики явно поднимали палочки на учителей
и явно административкой тут не обходилось - ну представьте преподавателя в учебке с битой мордой, а : )

про высылали согласен, но временнОй лаг большой очень
удар-ответ мгновенные практически
нет бюрократии в нашем понимании 1000 согласований
там всего 5к населения, все селекторные буквально через один камин идут, ну
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 14:04

однако же ученики явно поднимали палочки на учителей
и явно административкой тут не обходилось - ну представьте преподавателя в учебке с битой мордой, а : )

Ну это-то понятно, если кто совсем охамел и поднял палочку на препа - тут же от этого препа ответку и получил, что внимание-то заострять)))
К слову, у кого-то типа Флитвика - там и битой морды не будет)
Poxy_proxyавтор
---и решение принимает мужик с детьми на руках итп

Ок, принял, утерся. Чиновник рад и счастлив. Побуждения никому не интересны - важен итог.
про высылали согласен, но временнОй лаг большой очень
удар-ответ мгновенные практически

Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.
XOR,
вот именно!
то есть Амбридж, когда пишет декрет, ПОНИМАЕТ, кто придёт бить морду в случае неподчинения
кстати, кто бьёт морду в случае неподчинения старосте - вот вопрос
и да, в Хоге наверняка уже разбирались с организованными группами - сколотить бандочку и отбирать галлеоны должно быть вполне понятным бизнесом
так что методика должна быть понятной и отработанной
и почему Амбридж не посчитала вперёд вещи, касающиеся её задницы, непонятно

Добавлено 11.01.2016 - 14:18:
Poxy_proxy,
>> Чиновник рад и счастлив. Побуждения никому не интересны - важен итог.

ну так школяр-то не утрётся
у него кукушки нет
он вмажет

XOR,
>> Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.

не, это нелепо как-то : )
ну то есть вот обычную школу представьте
ученик сбивает учителя палкой на пол и ссыт ему в глаза
его выговорят
он на второй день то же самое
его отчисляют
он в третий раз то же самое
и тут учитель пишет заяву в ментовку, откуда через неделю приезжает наряд

есть некий уровень охреневания, который мгновенно провоцирует реакцию более жёсткую
работа в группе по другим ученикам - это именно оно
и вот на месте Амбридж, поняв, что учителя её саботировать не смогут (есть чем цеплять), а вот ученики могут, страховался бы от такого заранее
то есть группа сидела наготове и исключение было бы мерой №1
и за исключаемым сразу бы явилась силовая группа
потому что у исключаемого мотива сдерживаться - уже нет - и ту самую башку он Амбридж отпилить может на раз
ну или адово унизить, например

что, в целом, не хочется ей, думаю
Показать полностью
а у вас она даёт возможность личного унижения
что мгновенно вызывает аггро и поведение в состоянии аффекта

Возможностей для личного унижения у них и так хватало. И кстати, был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего...
XOR,
>> был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего

кто спорит
но это во-первых разовые всё же, во-вторых порицаемые на уровне директора и пиздюлей от папы эпизоды
а тут такая штука превратится в систему
причём я не уверяю, что это будет прям с первого раза и с первого дня
но вероятность конфликта значимо повышается
прям значимо
зачем Амбридж давать инспекционникам такие полномочия - непонятно

кстати, можно же решить - разрешить им изымать сумки и приносить их Амбридж
что проблему самоуправства снимает и агрессию канализирует
кстати, кто бьёт морду в случае неподчинения старосте - вот вопрос
и да, в Хоге наверняка уже разбирались с организованными группами - сколотить бандочку и отбирать галлеоны должно быть вполне понятным бизнесом
так что методика должна быть понятной и отработанной

Ну, на ск. я помню канон, у Герм на близнецов был только 1 действенный рычаг воздействия - написать их маме. Так что...
А я кажется знаю как избавиться от Амбридж как и навсегда. Вписать ей в мозг фальшивые воспоминания шизикой, самоубийц, маргиналов, домовиков и т.п. А ее родные воспоминания стереть и перезаписать сверху. Каждый день коррректировать ей память.
XOR,
как понимаю, близнецы всегда знали, когда можно остановиться : )
плюс понятно, что макги своих прикрывает, а к снейпу Гермиона не ходок
что остаётся-то : )

ну вощим
у Амбридж есть прецеденты и есть инструмент
она смотрит на первое и не пользуется вторым
при этом она чиновник в обществе, которое в целом не дохуя дружелюбно к чиновникам и где они в целом не высшая каста ни разу

не стыкуется
ну то есть вот обычную школу представьте
ученик сбивает учителя палкой на пол и ссыт ему в глаза
его выговорят
он на второй день то же самое
его отчисляют
он в третий раз то же самое
и тут учитель пишет заяву в ментовку, откуда через неделю приезжает наряд

Ну, вообще-то всё не на столько запущенно же. Как что-то существенное лично ей сделал - так и попал под исключение. А когда Амбридж убедилась что своими силами из Хога его не уберёт - так и позвала авроров. А поддержки учителей в данном случае у неё не было, потому и нормально учился и всё такое.

Добавлено 11.01.2016 - 14:55:
у Амбридж есть прецеденты и есть инструмент

1)Прецеденты чего? На то, что Инспекционку гоняют - пока не попались - зачем ей что-то делать.
2)Когда Поттера таки исключили. Сначала попробовала своими силами, силами учителей и т.п. Своими не получается, учителям пофигу, Филч - не может. Не получается - ок, вызовем авроров.
XOR, не "так сразу и"
реакция очень медленная же
ОЧЕНЬ
даёт Гарри время всё подготовить
а в жизни так не бывает
в жизни такая Амбридж сразу херачит по пяти направлениям тебя
справа слева сверху снизу по центру
тока отбивать успевай
а тут она по сути тренировочной грушей выступает
в аппаратной борьбе декретов притом
не бывает так

Добавлено 11.01.2016 - 15:03:
XOR,
>> Прецеденты чего?

неповиновения
мы же договорились, что ученики, бывает, борзеют
вот и - а она не ТНБ какой маг, плюс чиновник, не станет сама фигачить ученичков

>> Когда Поттера таки исключили.

это очень долго
центр кристаллизации неповиновения надо выпалывать сразу и мгновенно
а она полгода маялась
нелепо
Овчинников
>реакция очень медленная же
Ну, изначально она считала, что такие меры не понадобятся. Вспомните разговоры с МакГонагал, с Филчем и т.п. "Он же просто очень наглый пятикурсник". Поэтому сразу - точно нет.

Добавлено 11.01.2016 - 15:07:
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 14:56

это очень долго
центр кристаллизации неповиновения надо выпалывать сразу и мгновенно
а она полгода маялась
нелепо

А исходя из чего его выпалывать? На основании "моя левая пятка захотела" - это перебор уже не слегка, это уже нарушение порядка со своей стороны, на такое идти нельзя.
XOR,
>> очень наглый пятикурсник-полукровка
с отцом из чистокровной семьи с длинной родословной
с Блэком живым в родственниках
запиливший василиска и Квирелла
выигравший Турнир в 14 лет у семнадцатилеток - то есть по личной силе стоящий как минимум на уровне выпускника Хога уже
и она считала что конфликта не будет, он сдуется перед Амбридж и пойдёт назад?
эээээ запредельная тупость окей
*я сейчас причём говорю не по натуральному Поттеру, а по как и кем его видит Амбридж

>> А исходя из чего его выпалывать? На основании "моя левая пятка захотела"

о, как будто спровоцировать Поттера на нарушение - такой уж квест, ну : )
Овчинников
про полукровку никто не говорил, но, вот слова Амбридж
"И почему же? Он пятикурсник, Минерва! Пятикурсник, просто чрезвычайно наглый!"

и она считала что конфликта не будет, он сдуется перед Амбридж и пойдёт назад?
эээээ запредельная тупость окей
*я сейчас причём говорю не по натуральному Поттеру, а по как и кем его видит Амбридж

Если бы перед всем уч-составом - то может и сдулся бы, это раз.
А два, ну, на гения Амбридж никогда не тянула, и адекватность оценки окружающей реальности у неё страдала...

Добавлено 11.01.2016 - 15:33:
о, как будто спровоцировать Поттера на нарушение - такой уж квест, ну : )

Однако же не шмогла. Этот ГП всё-тки далекоооо не мальчик...
при этом Поттер - не политик
игра в поддавки выходит
не верю в такое
впрочем, если "автор так видит", что хитроумный Фадж, который выжил с поста главы Визенгамота самого Дамблдора, послал в Хог недодельную Амбридж, то и ок
А чё недодельную? Не светоч мысли, да(от чего и пострадала) но старательный и верный исполнитель. Ведь она таки смогла накопать убойный компромат на того, под кого копала изначально, на Дамби? - Смогла! Задача выполнена. Ну а то, что задача изначально была тупой и ненужной(с точки зрения благополучия министра),так это к Фаджу :) Который сковыривал Дамби с поста в Визенгамоте не один, там наверняка сидело и лобби Волдика, и просто те, кому ДДД мозоли отдавил ещё 50 лет назад. + "болото" с которым работали индивидуально
Кот77,
ну фиг знает
если это всё часть большого плана Дамблдора по закапыванию не только Фаджа, но и части фаджистов генерально ... но сюда Скримджер не лезет никак
хотя!
вот чего придумалось
сам Фадж необходим Дамблдору
а вот фаджисты - нет
и ему надо настолько крепко приналечь на эту клику, чтобы можно было распотрошить её буквально посемейно, а не покланово
то есть не отстранить от власти несколько кланов, а распотрошить сами кланы, атомизировав общество
в рамках разрыва связей и буржуазного общественного переформатирования - очень ок задача
и тогда игра Дамблдора в поддавки - в ходе которой Фадж потерял нюх и назначил Амбридж в Хог - становится понятной
то есть я по-прежнему в то, что Амбридж могла разрешить личный досмотр ученик-ученик не верю, слишком рискованное
а вот во всё остальное, включая историю с аврорами, верю вполне
только там штука в том, что главный в группе захвата, видимо, знал, чем дело кончится, и играл с Гарри на одной стороне : )
тогда - всё срастается

на выходе получается Скримджер, сидящий, по-видимому, в структуре клана ниже Фаджа
но севший бюрократически выше
и тем клановость ослабляющий
и возможность пощипать те семьи из Визенгамота, которые голосовали "искренне за" решения Фаджа

на выходе получаем отмену Статута в течение примерно полувека, может даже меньше
для чего необходима +- унификация традиционных практик приведения закона в исполнение для магов и магглов - для чего просто необходимо выпилить кланы

после чего смешанные браки маги-магглы на отлично увеличат популяцию магов (в браках маг-маггл чаще рождаются маги, чем наоборот)
и мегацелью такого проекта становится мир с преобладанием магического населения над маггловским
в целом, крутой, достойный проект

Добавлено 11.01.2016 - 17:48:
>> Гарри неофициально сделал небольшое объявление — ну а что, гулять так гулять. Изустно от седьмого курса до первого было доведено, что те несчастные, кто продолжит посещать уроки у профессора Амбридж, сами будут виновны во всех своих проблемах. Большинство людей все поняли совершенно верно, а явившихся на пару по ЗОТИ в понедельник слизеринцев за первым же поворотом оформили Парализующими — так, как привыкли на инквизиторах. Поттер только руки потирал.

Поттер вроде чуть ранее давал слово, что те, кто будет только со змеёй, не будут затронуты. Слово давал Снейпу.
Есть мнение, что, ежели Снейп и Поттер всерьёз схлестнутся, то неизвестно, кто кого сборет, да - но уж точно, ежели Снейп инициирует поттеромахию, то ни МакГи, ни Флитвик в стороне остаться не смогут. И они будут не на стороне Поттера - а это троица, пожалуй, и всем Средним Кругом пол вытрет. Да и не пойдёт бОльшая часть учеников против деканов.
Показать полностью
дошёл до разговора с МакГи
- извольте пройти
- да нечего
- мистер Поттер, извольте пройти; или и МОЙ статус тоже вызывает у вас сомнения? проследуйте за мной в кабинет

и далее либо мистер Поттер подчиняется, либо нет
если нет - окей, мистер Поттер, полагаю, что преподаватели будут извещены о том, что я, как зам.директора, запрещаю вам посещать уроки
итд итп

Поттер лезет в залупу против МакГи, и она это ЕМУ спускает, не Гриффиндору, а Поттеру
ежели залезание продолжится - Поттеру придётся драться против преподавателей
причём на пустом месте - не потому что захотел из школы уйти, а потому что не пошёл поговорить с МакГи
это даже свои НЕ ПОЙМУТ
потому что ему 15, а ей вчетверо больше
и это, в целом, ровно то, о чём я писал как о трамвайном хамстве

Добавлено 11.01.2016 - 18:32:
перечитал сцену драки с аврорами ещё раз
три опытных аврора, ветераны волдемордодраки
притёртая команда
и то кто-то куда-то сунется, то кого-то подстрелят, друг друга не страхуют, вперёд забегают итп

детство какое-то, право слово
ну и да, они все шестеро в Хоге учились, знают Запретный Лес не особо хуже того же Гарри, в целом
Показать полностью
Кстати, про три взорванные аптеки
2к домохозяйств примерно магических, 2,5к считая сквибов, плюс экспорт
одно домохозяйство посещает аптеку раз в неделю, обслуживание одного клиента минут 10, вкрай 15 - итого при непрерывном потоке 60 человек за 12часовой день
ночью ходят мало, примем что ноль, и что днём поток неламинарен
итого 400 человек через одно продавцеместо за неделю
в крупной аптеке два продавца (болезнь, отпуск) и хозяин, встающий на подмену
итого магБритании надо 2 крупных и с пяток мелких аптек, в последних из которых продаются всякие более специализированные, чем нет, штуки
ну может три, плюс есть Мунго и зельеварня Хога, плюс индивидуальные варщики, имеющие свой сток

короче три взорванные аптеки - это практически все аптеки магВБ : )

Добавлено 11.01.2016 - 19:31:
кстати
в аврорате и ударниках у нас уже работает 400 человек из 3к работоспособного населения
ещё порядка 100 работает в Хоге и Мунго
аптеки, ателье итп флориши и блоттсы ещё порядка 200
министерские комитеты и прочее - ещё человек 300
из оставшихся примерно 1000 не работают (домохозяйки итп), оставшиеся аристократят, занимаются всяческой контрабандой и деклассируются - полагаю, примерно пополам

Добавлено 11.01.2016 - 20:08:
>> "даже министерский распорядитель, присланный Амелией, оказался все тем же субъектом с клочковатой шевелюрой"

40 человек на курсе Хога
20 свадеб в год, примерно, плюс повторные, пусть 30
распорядитель нужен раз в две недели примерно
откуда ж ему быть другому? он там один и есть : )
причём похоронами и рождениями занимается, скорее всего, он же
Показать полностью
Да вы охренели чтоле? 350 комментов!
Спецом не читал. Расфлудились тут:)
Я на потом оставила)
Я уж подумала, что глава.... Ан нет.... Просто народ общается((((
Сэр Покси, уже и старый новый год прошёл... как там наш новогодний подарок?
Цитата сообщения MagistrVladimir от 14.01.2016 в 12:29
Сэр Покси, уже и старый новый год прошёл... как там наш новогодний подарок?

чтобы соблюсти формальности, 1 января 2017)))
Poxy_proxyавтор
Новый год встретил меня тонзиллитом. Сука такая.
Эх.
Автор молчит, а фик такой... такой... словом, будет жаль, если он замерзнет.
графоманство уже пошло, скорее всего автор и сам не рад что так затянул. а жаль, читать было интересно
Цитата сообщения Воронкова от 14.01.2016 в 23:39
графоманство уже пошло, скорее всего автор и сам не рад что так затянул. а жаль, читать было интересно

Простите это ваш 2 комментарий на портале ..и опять про графоманство.
Вы конкретно напишите в чем это выражается, а то доводы графомансво пошло как то размыт. а уж в коментарии четвертого даре фраза "Весьма интересно читатать, но такой объём...графоманство неизбежно, без обид" похожа на "не читал но не одобряю"
Poxy_proxyавтор
Вот кто меня всегда умилял - так это те бляди, которые точно знают, что автор думает и чувствует.

Почти дочитал, 11% осталось. Очень понравилось... Спасибо, буду ждать проду.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.01.2016 в 15:42
Вот кто меня всегда умилял - так это те бляди, которые точно знают, что автор думает и чувствует.

Это ещё что! Вот историки-разоблачители - они ещё и медиумы-некроманты!
edifiei отнюдь, прочитано много чего, в том числе и те работы, где есть мои комментарии. а про графоманство говорю ибо такое ощущение что авторы просто не знают как не слить концовку. имхо
Воронкова

Лол.

Кажется, Покси где-то когда-то упоминал, что концовка уже написана - или я ошибаюсь?
Гыыы, да там при любом раскладе до концовки еще ой как не скоро.
(ну, я так скромно надеюсь)
Герр автор, а шоб Вы были здоровы. И муза Ваша тоже.
Цитата сообщения m91gtr от 18.01.2016 в 20:57
Гыыы, да там при любом раскладе до концовки еще ой как не скоро.
(ну, я так скромно надеюсь)
Герр автор, а шоб Вы были здоровы. И муза Ваша тоже.


и таки да, плюсую "всеми четыремя конечностями и выразила желание отрастить еще парочку"©Лицо-в-Ночи, здоровья, творческих и жизненных успехов в новом году)
Ё! Добрался!

Прости, Евгений, читать тебя устал. Из начального; зря ты ждал возмущения от Герми, когда выяснилась неизбежность побития Министра, считающего маглорожденных. И неважно ТЛ это или нет.
Поттер на примере домовиков ей показал, что гражданская инициатива упирается в политику министерства. О министерстве сама девушка была не лучшего мнения.
"Но, Гарри, ты же должен понимать, что наше Министерство законодательную базу никогда не изменит.
— Нынешнее — нет.
— Значит...
— Значит, — кивнул Поттер."
И когда Поттер дает возможность действовать, нужно ждать от Грейнджер возражений? Шутить изволите! Напротив, Грейнджер саму заносит до саботажа/терроризма. Мерлин уберег! И Поттер немного. Только на Лордизме она начинает задумываться, а не сильно ли мы разогнались.

Poxy_proxy
Вроде про Катаева был рассказ. Девочка пришла к нему со своим ДЗ-сочинением, что думал Валентин Петрович, когда писал произведение, какие мысли вкладывал. Он девочке подмогнул, а та двойку из школы принесла. Дескать совсем не так автор думал... По мнению учителя. Ходил ли Катаев в школу разбираться и чем история кончилось - не знаю.

Добавил позднее, ибо в тему.

"Автор хотел сказать своим произведением, что ему глубоко противны учителя литературы и прочие словесники, которые заставляют школьников штудировать его произведения и писать сочинения о том, что «автор хотел сказать…» Автор также в гробу видал литературных критиков, искусствоведов, библиографов и остальных вторичных паразитов, которые слетаются на его произведения, как мухи на плафон.

Особенно автору омерзителен тот картавый хрен в телевизоре, который учинил цикл передач про автора. Пока автор был жив, он таких эстетствующих кастратов шваброй сношал." (С)
Показать полностью
> Так что то, что тыи без директора кусаешься, ей только в радость.

> Дальше уже было н разобрать — близнецы, пользуясь отсутствием матушки, принялись взрывать хлопушки

> — По крайней мере, неплохошагает, — подвела итог Ханна.

> «Она у нас и не такое показывала, ели посуду не вымыть».

> — Будь я проклят, — взрычал Скаримджер. — Парень не врал. Эта тварь действительножива.

> — Так вот... сейчас, наверное, я меч Годрика из шляпы не вытащу, — Гарри все еще улыбался, но судя по выражению Невилла, что-то изменилось. — Уже не тот. Я вот ты — вытянешь, кстати.
Прочитала на одном дыхании. Заметила некоторые нестыковки и очепятки, но это совершенно не мешает общей картине! Великолепная история! С нетерпением жду продолжения!
Коньтфуций,
>> Поттер дает возможность действовать

так он предлагает смену шила на мыло
ну и предлагает Грейнджер быть ПРИ НЁМ
а она готова принимать его как равного и не готова как старшего
и по щщам за это вот "старшего" выпишет мгновенно
не потому что умная итп
а потому что она яростная

Добавлено 25.01.2016 - 15:12:
немножко по глобальному контексту существования магглорожденных в маг.мире
we the people для них, в общем, единственно рациональный путь
потому что в магглмире существует, во-первых, полковник Кольт
а во-вторых система репутации
то есть во-первых ты всегда можешь завалить любого одного своего врага
десяток - при большом, очень большом везении (если не разово)
но всегда найдётся ещё сотня, которая при достаточной мотивации может завалить тебя - и этому как раз помогает та самая система репутации

в маг.мире не то - во-первых нет маг.полковника Кольта (действие маггловского оружия оставим за рамками, уж больно автор его не любит)
а во-вторых, убив скажем 10-20 наиболее яростных боевиков аврората - можно тупо не опасаться остальных
ибо они слишком слабы, чтобы что-то противопоставить в прямой драке
т.е. тот самый "путь Локсия", aka ЯИХВСЕХУБИЛ - вполне жизнеспособен
и своей простотой не может не привлекать.

т.е. экономика и война маггловского мира таковы, что подталкивают к либерте, эгалите, фратернитэ
экономика и война магического мира подталкивают в направлении рыцарства итп
но - при этом автор-то хочет как раз первого - т.е. поломать к чертям всю экономику и угробить всех интересантов текущих (ну или конфундус-империо-перевоспитание)
т.е. "сделать как Волдеморт", только лучше и по своему разумению

*нет, понятно, что "как Волдеморт" некрасиво будет, ну так на то нам читы и даны; впрочем, я бы поставил на то, что единство целей родит единство оптимальных методов достижения, ср. "мы поставим всех грязнокровок на учёт вне зависимости от желания большинства" и "мы наведём в Хогвартсе свои порядки вне зависимости от желания большинства"

вот это "как Волдеморт" и не может не возмущать магглорожденных - а они это спокойно сглатывают
что неайс
Показать полностью
miss Katy Ro.
А можно про "нестыковки" чуть подробнее? :)
romanio
Ох, не имею привычки их выписывать:) На вскидку, бросился в глаза один момент, когда, ещё в первой половине истории, описывалось какое-то действие (ну вот в упор не помню какое и с кем, так как история слилась во едино:)), а потом в последующих главах это же действие "вспоминалось" уже с другими действующими лицами...
Как-то так... А вообще я некоторые предложения не могла сразу понять из-за их стилистического построения:)
Начал перечитывать заново, почти дочитал.

Нравится, но хвалить я не умею, поэтому сразу претензии:

1. ФОБ что, биороботы? Они просто-таки отвратительно безынициативны и послушны. Не, я понимаю, что будущий Аврорат и так и надо, но так быстро? Даже с новичками? Неужто в школе, в которой директорствовал Дамблдор, не нашлось никого, кому хочется помочь, но этика не позволяет идти на всё, что говорит Поттер, кто лоялен, но не со всем согласен?
2. Отавторские девушки раздражают. Что Диана, что Ульяна, режут глаз.
3. Дружеско-походная романтика уж очень сконцетрирована. Дня рождения Поттера хватило бы эдак на четыре трогающих душу сцены.
4. Гет дрянной.

Пока я читал, я конечно, замечал то, что нужно прогуглить или спросить потом у Покси, но всё уже забыл, придётся ещё раз пробежаться (-: Что помню — почему Джинни "пылающая девонская дева"? То есть, ясно, почему пылающая, но почему девонская? Отсылка? Или просто место жительства?
Кстати, наверное, самый жуткий момент фанфика — когда Джинни поймала в лицо Инсендио.
И что это за вдохновляющие на всякое мультфильмы?

P.S. Между прочим, автор той картинки похоже был не так уж и неправ. Значит, Поттер растопырив лапы щупает Сьюзен, и при этом там ещё остаётся, чему колыхнуться при движении плеч О.о Размер груди для шестнадцатилетней-то девушки более чем.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
...Гет-то чем не угодил?
Гм, трудно сказать. Одно знаю, читывал и лучше, а гет Темпуса даже не первая половина.
Poxy_proxyавтор
Мало? Много? Мало драмы? Много драмы? Нет любви, возможно?
Poxy_proxy,
придумал кстати охуеннейший план
не уверен, что до меня его никто не придумывал
поскольку Статут всё одно надо ломать - количество магов должно быть радикально бОльшим во время слома
достигается это элементарно - вот в этих заведениях:
http://carmenta-med.ru/services/donorskie_programmy/donorstvo_spermy/
материал подменяется на выдроченный из мужчин, входящих в "28 древнейших магических семейств ВБ"
в ВБ больше 10к оплодотворений в год - при численности магов в 5к
после чего через примерно лет через 30 у вас в Хоге учится 60к учеников (минус сквибы, минус не пожелавшие ехать, минус несчастные случаи), а отучилось уже порядка 150к
что по сравнению с положим 2к боеспособных мужчин "старых-новых-негрязнокровных-похуй-каких" семей - ну как танк супротив солёной дельфиньей залупы
переедет-раздавит и не заметит
и даже оборотней, эльфов и прочих великанов - под ковёр загонят
Волдеморт, Волдеморт ... вот куда надо направить усилия!
Есть мнение, что не всё так однозначно, иначе бы в достатусные времена метод набирания пачки простолюдинок в наложницы и "воспитание ведьмы в своём коллективе" был бы основным. Но начитанная Сьюзи такого не рассказывала. Мадам РО - тоже.
ЗЫ: кстати да, про "пылающую девонскую деву " тогда тоже не совсем понял: "девон" и "Девоншир" немножко разные вещи, хотя слова одно от другого происходят :)
Poxy_proxyавтор
...Чуваки. "Девоншир" - это графство в Англии, в его архаичном написании, и в понимании графства как лена. А земля эта именуется все-таки Devon, Dyfnaint и Dewnens. А до того - Думнония.

Девоншир, блин...
Кот77, а кто вам сказал, что в средние века так не делали? : )
и да, вполне возможно, что нужно, чтобы папамаг/мамамаг находились рядом с ребёнком и "дооблучали", иначе конверсия будет не 1к1 или 1к2, а 1к10 например - что для выращивания гаремов непригодно
ну а в методе подмены донорской спермы - вполне
даже 1к1000 конверсия даст удвоение числа волшебников за поколение
что тупо на статистике не оставит никакого шанса традиционалистам

в Средние века, кстати, остро мог стоять вопрос наследования раз (не дробили майорат, например, не плодили 100500 детей), и ведьмы (поскольку физическая сила у волшебников ничего не решала, мальчики и девочки там довольно давно практически равноправны) были против того, чтоб муж заводил ещё каких-то баб
убивали за такое мужей, например - ну т.е. массовым явлением не было
а отдельных одиночек, решивших себе налепить армию и всех задоминировать - приканчивали всем миром
Имхо проще признать простую вещь: никто не знает, почему у мамы с папой получается маг или немаг. Возможно, влияют сами мама с папой - но магдорожденная Герми сильнее многих взрослых магов. Возможно, влияет еще что-то. Было бы это известно - магов понаделали бы дофига. Из неодаренных братишек, сестренок, мам и пап, любимых девушек, да и просто незнакомцев (за большие бабки).
Но - неизвестно.
og27,
массового рождения немагов ни в смешанных, ни в чистокровных семьях не наблюдается в каноне - ни в явном виде, ни в виде обсуждаемого явления (а оно бы обсуждалось полукровками, явно, "мой брат немаг сказал сделал подумал" итп)
как минимум сквибы, ДА И ТО
очень не факт
массовое сквиборождение привело бы к тому, что чистокровные матери массово бы оставляли сквибов жить - просто по теории вероятности и материнской любви
ну и это было бы тоже - явлением обсуждаемым

подумалось другое
возможно, ребёнка-мага просто сложнее вынашивать
и тогда например понятно, почему тот же Китай по численности магов значимо отстаёт - потому что там маггловская медицина хуже
ну и соответственно магов-выкидышей куда больше
и, соответственно, операция по подмене не может быть сплошной - условно не более 1/10-1/30 сэмплов
иначе будет слишком много даже при текущем уровне медицины выкидышей и центр скинут со счетов

то есть реально получать условно говоря +100/200 магов в год с ВБ
что всё равно в ближней перспективе численность магов в поколении упятерит, а в целом удвоит
ну и естественным образом снесёт консерватизм как явление

притом замечательно, что, ежели всё делать тихо - потребуется организация человек в двадцать максимум
и если она сидит на Непреложных, то можно и мимо Министерства делать
и хер кто чего когда прочухает, пока не станет слишком поздно
Показать полностью
Овчинников

У мамы Локхарта было несколько детей, и единственным магом из них был Гилдерой.
Все это фантазии. Мы знаем только то, что знают Поттер и его малолетние шкеты, причем и те могут не все говорить. Будь возможность из немага сделать мага или гарантированно зачинать только магов - не было бы сквибов. Да и маглорожденных тоже.
og27

а еще у нас отсутствует матчасть. Может, тут как у Лукьяненко - обычные люди являются "манагенераторами", и если всех превратить в магов, магия исчезнет, поскольку некому будет ее создавать...
Так так так.
Способность к колдовству передаётся генетически, доминантным геном. Сие есть инфа со старого сайта Ро.
Конечно, там не совсем менделевская генетика, но я таки построил непротиворечивую модель.

Добавлено 30.01.2016 - 14:43:
Что до гета — его можно убрать, и никто не заметит, вот в чём проблема.
Poxy_proxyавтор
---Что до гета — его можно убрать, и никто не заметит, вот в чём проблема.

А! Так это не проблема. В политике вообще всегда так.
Ну, на мой взгляд если уж гет есть, то он должен играть какую-то роль, ввязываться в канву. Так обычно случается, а тут он какой-то изолированный.
И пресный )-:
Poxy_proxyавтор
---Так обычно случается

Не случается. С моей точки зрения, человек, в общественной и политической жизни которого любовь к женщине играет значимую роль - сраный любитель. Нам таких не надо.
Гм, я не совсем то имел в виду, прошу простить моё косноязычие.
Геллерт де Морт
Идея с донорской спермой уже была использована Волей в фике Лунная афера.
Poxy_proxyавтор
---И пресный )-:

А! "Не искрит"?
Это все, доны, конечно, очень блааародно, но когда продой удасться разговеться?:)

P.S. Меня здешний гет устраивает. Конечно, Картер тоже неплоха, но эт дело вкуса автора/ГГ :).
Poxy_proxyавтор
Когда я перестану тупить и тормозить. :(
Не то, что не искрит, а пластом лежит.

Добавлено 30.01.2016 - 16:20:
Ладно, вкусовщина же.
А вот что за мультфильмы, всё-таки?
Poxy_proxyавтор
И вот это, по опыту романтической жизни автора, и является именно тем, что доктор прописал. "Искрит" - это прежде всего драма-драма плюс юношеский гормональный пиздец, ведущий к ужасу, аду и кошмару.

Я полагаю, что гет в данном разрезе не должен быть событийной линией, не должен требовать "работы". Каждый раз, когда "над отношениями надо работать" - из этих отношений надо БЫСТРО съебывать. "Николай, нам надо объясниться" (с) Ахматова. Гет в данном разрезе - и вообще! - есть отдых, именно отдых. Иначе нехер и огород городить.

Dixi.
И то самое, что портит гет, я всё равно не могу сформулировать.
То, что я уже говорил, это попытки выдавить из себя что-то конкретное.
Poxy_proxyавтор
Хехехех, смотрите выше.
Покси, да ну его к чёрту, этот гет. Мне, честно, совсем другое интересно (-:
Poxy_proxyавтор
И вот это - замечу - и хорошо!

Эээ, мультфильмы? Где?
Дирижируя себе палочкой, Гарри продолжил мысль.

— Собственно, в идеале вы вообще должны быть ловки, как горная речка Афганистана, сильны, как смерч на Среднем Западе, яростны, как пожар в джунглях в час ночной, да еще и таинственны, как обратная сторона Луны! Ибо конспирация, — наставительно поднял палец вверх Поттер. — Но то в идеале, а так вы должны выживать, выживать и выживать!

Продолжать в таком духе Гарри мог бы очень и очень долго, благо вдохновляющих на всякое мультфильмов он посмотрел с детьми более чем достаточно, а воровать из них цитаты можно было невозбранно — не вышли еще.
Poxy_proxyавтор
Так Мулан же.

https://www.youtube.com/watch?v=ZSS5dEeMX64
"инфа со старого сайта Ро" - лоооол. Когда это несемикнижье было каноном? Даже из книг порой 6 берут, а допы...
А!
Блин, я думал, что что-то пропустил.
Цитата сообщения Ник Иванов от 30.01.2016 в 13:27
og27

а еще у нас отсутствует матчасть. Может, тут как у Лукьяненко - обычные люди являются "манагенераторами", и если всех превратить в магов, магия исчезнет, поскольку некому будет ее создавать...


А еще если все станут магами - Малфоя и прочую чистокровную гниль настигнет нещадная попаболь. Хе-хе.
Покси, ну вот касаемо того, что гетные отношения вообще должны быть только и исключительно отдыхом - я б поспорил. Но тут уже субъективизм и личные обстоятельства, так что каждому свое, как говорится.

Гет же в "Темпусе", отмечу, мне зело нравится. Учитывая, что здесь он переплетен с политикой...
Fluxius Secundus,
хмм, пойду перечитаю первоисточник
где это примерно в книге?

og27,
>> гарантированно зачинать только магов
если есть хотя бы два-три полукровки на поколение - это значит, что вероятность хотя бы в пределах сотых
что на объёмах в десятки тысяч искусственных оплодотворений в год и замене десятой части материала даст средние десятки или первые сотни рождений магов в год
что достаточно для сноса диктатуры чистокровок естественным путём

Ник Иванов,
>> Может, тут как у Лукьяненко - обычные люди являются "манагенераторами"
ннну эта
Волдеморт в теормаге был зело подкован - и при этом декларировал убивание магглов
и остальные подкованные в теормаге чистокровки тоже не верещали по этому поводу
соответственно - полагаю, что если оно и так, как вы пишете, то в маг.мире об этом не подозревают

Три рубля,
>> Способность к колдовству передаётся генетически, доминантным геном. Сие есть инфа со старого сайта Ро. Конечно, там не совсем менделевская генетика, но я таки построил непротиворечивую модель.

С одной стороны, любая инфа НЕ из книжного текста - вторична по отношению к тексту, и при противоречии должна отвергаться. Даже инфа самой Ро. С другой - ну довольно-таки обнадёживает, да.

А где про модель почитать?

Poxy_proxy,
>> человек, в общественной и политической жизни которого любовь к женщине играет значимую роль - сраный любитель. Нам таких не надо

Так-то да, согласен.
Пустить бабу свою и деток под нож заради святого дела - наверху выживают только такие.
Но это ж блин, в большой популяции так.
А у нас 5к магов, напомню.
Тут - напротив - без любви никуда.

Геллерт де Морт,
лунную афёру читал
про сперму, видимо, скипанул
а там, вкратце, каким разрезом это было подано?

Poxy_proxy,
>> Каждый раз, когда "над отношениями надо работать" - из этих отношений надо БЫСТРО съебывать

жена? дети? : )
Показать полностью
og27,
>> если все станут магами - Малфоя и прочую чистокровную гниль настигнет нещадная попаболь

чойта
все - чистокровки
полукровок нет, грязнокровок нет
это ж мечта, а не мир

я как-то продумывал оптимальную стратегию за попаданца в Снейпа, условно до третьего-четвёртого курса если, пока ещё варианты его вхождения к УпСам не зафиксированы
имея знание о крестражах, оптимум - это выпилить Морду и перехватить контроль над Организацией
а потом - программа по бридингу полукровок с опекой Благородных Домов над теми пропорционально, кто по донорским программам получил генетический материал этого дома
причём там и масштабировать сильно не надо - ибо каждый Мост Нобл Энд Эншиент - больше пяти-шести вассальных (а иначе зачем огород городить) выращиваемых детей не "переварит"
в результате получается во-первых в краткой перспективе усиление "старых" чистокровных домов
а в длинной - разрушение чистокровности как образа жизни - с понятной перспективой сноса и формальных признаков доминирования тоже
то есть старое и отжившее выкопает себе могилу самостоятельно, добровольно, с песнями - и инвестируя при этом в своё закапывание немалые капиталы
т.е. давая работу уже существующим грязно/полукровкам - создавая дефицит рабочей силы и делая рынок найма рынком наёмника, а не нанимателя
что сделает магВБ куда более добрым местом - и ещё и иммиграцию подтолкнёт
Показать полностью
А где про модель почитать?

[Здесь.|http://www.fanfics.me/message114480]
Геллерт де Морт
Овчинников
В Афере маги из партии Гермионы становились официальными донорами и подменяли весь магловский биоматериал в одной клинике, проводя иследование по особенностям наследования магических способностей.
Poxy_proxyавтор
---жена? дети? : )

*Делает такое, ну такое лицо!*
Овчинников

Поттермор это.
Три рубля,
ебучая балалайка!
вот это подход, вот это глыба.

Геллерт де Морт,
о, ну тем более
ежели уже раз такое упоминалось и обсасывалось - то имеем классический случай "мой прадед хотел, чтобы не было бедных" - и конверсия людей первого мира в магов за несколько поколений

Poxy_proxy,
ооок
Вот наткнулась на ГП и КО по ТВ. И сижу грущу: какого черта не по Темпусу снимали!? Ну такие же глупые промашки и ошибки! Ну как Поттер Диггори-то не победил? Ну что ж такое-то? Где подготовка? Где уверенный в себе Рон? Где это всё? Где молодая команда головорезов? Где вообще Сью!?

Короче, милый автор, кончай тупить и давай проду! *делает щенячьи глазки*
Poxy_proxyавтор
*Автор польщенно потупил глаза и поправил градусник*
Цитата сообщения shoymenchik от 05.02.2016 в 19:53
Вот наткнулась на ГП и КО по ТВ. И сижу грущу: какого черта не по Темпусу снимали!? Ну такие же глупые промашки и ошибки! Ну как Поттер Диггори-то не победил? Ну что ж такое-то? Где подготовка? Где уверенный в себе Рон? Где это всё? Где молодая команда головорезов? Где вообще Сью!?


Как говорилось в одном культово-хитовом сериале - все это "где-то там..."
Такой вопрос: как скоро ФОБовцы угонят из музея Т-34 и отправят его на тюнинг к Артуру Уизли?
Poxy_proxyавтор
Эта мысль у Рона уже была. Но я не уверен, хватит ли на это пороху именно у меня.
А у кого-то я такое даже читал, только там из Бовингтона то ли Тигр, то ли Центуриона сперли.
Poxy_proxy,
кстати, если Аваду держит например камень - почему её не держит ткань одежды? или особо плотный туман, на грани конденсации?
механизм непрохождения Авадой плотных тел явно требует уточнения.

*это я к тому, что при описанных магопоражающих средствах крайне высокой эффективностью обладала бы обычная средневековая броняшка типа максимиллиановской

явно у магов есть что-то про убивание металлических зверей и одоспешенных товарищей; кстати - даже представляю что: в случае патронно-пистолетных штук - Engorgio на содержимое капсюля - детонация от повышения давления - взрыв всего боезапаса
если без снарядов - то аналогично на топливо в топливном баке - детонация паров

ну и поэтому же маги не носят бронежилеты итп такое - против любой кинетики проще защищаться заклятьями, чем броняшкой - потому что враг кастует Engorgio на шлем и он тупо ломает ключицы пользователю
Poxy_proxyавтор
Ну, про держащий аваду камень - это канон. Так Дамблдор от Волдеморта прикрывался, а Дамблдор, как известно, мает рацию :)
При этом камень разлетался на куски. Что будет, если разлетится на куски доспех на человеке, хех? Кроме того, вероятно, играет роль, имеет ли одежда контакт с человеком или нет. Если доспех на человеке, то... Если он оживлённый и заслоняет, то...
Да и просто размеры. Возможно что для того чтобы заблокировать Аваду - толщины доспеха не хватит. И опять же, как справедливо заметил выше Матемаг, если такая хрень разлетится будучи одетой - то там уже и Авада не нужна.
У меня такое обоснование в фике: Аваде в случае контакта с аурой волшебника пофиг на одежду - она разряжается в связь души и тела. Но если она не попадает в неё, то разряжается во всё, что попало. Пробивает щиты, например, взрывает материальные предметы и т.д.
Матемаг
т.е. грубо говоря нужно препятствие, находящееся на расстоянии несколько большем, чем обычно находится одежда?
*С некоторым запасом прочности чтобы выдержать?
Ксор, ну да. Но это в одной концепции. Можно придумать иное объяснение. В моей концепции - речь ещё и о том, что Авада скорее разрушает духовные связи, чем материальные предметы, поэтому при "выборе" заряд уйдёт в убийство. Ах да, бонусом - а кто мешает потратить ЧАСТЬ заряда на разрушение близкого препятствия, а оставшейся - убить человека? Доспех может не помочь ещё и поэтому. Вообще, тут много вариантов.
Poxy_proxy,
чёрт знает, мож камень был дополнительно проколдован изнутри
может Гарри просто ПОКАЗАЛОСЬ, что Д прикрывался камнем
вощим дело ясное, что просто-прикрыться недостаточно
а вот что "достаточно", то дело тёмное

кстати, интересно, как отрабатывался бы каст Engorgio на шейный позвонок - мгновенный разрыв спинного мозга и отсечение всей нервной системы, плюс разрыв скорее всего основных кровеносных сосудов, питающих мозг

сильная, сильная нехватка теормага для таких рассуждений : (

XOR,
>> толщины доспеха
хм, то есть, по-вашему, возможен вариант, когда Авада обладает проникающим действием, но не слишком большим?

Матемаг,
то есть дело может быть в близости Авады к ауре, по-вашему, так?
В моём фаноне офигевшая от двойного несрабатывания Авада ещё и тело Волдеморта разнесла на куски, заодно снеся полэтажа в доме Поттеров.
>может Гарри просто ПОКАЗАЛОСЬ, что Д прикрывался камнем
А куда бы тогда Авада делась? И заодно с чего тогда внезапно статую раскололась?

>хм, то есть, по-вашему, возможен вариант, когда Авада обладает >проникающим действием, но не слишком большим?
Но и не слишком маленьким. Т.е. одежда и всё такое - не помеха. А вот препятствие - да, помеха.

Хотя с магией тут можно много чего надумать. Вплоть до того, что с точки зрения заклинания одежда - часть человека, а статуя(камень, что-то ещё) - нет. Соответственно в первом случае это Авада в человека, во втором - в камень.
XOR,
сложная вощим это штука, магия!

про "показалось" - в смысле что Дамблдор мог делать что-то куда более сложное, чем прикрываться камнем
например, прикрыться им и частично оживить его - по той же технологии, что и с хоркруксами

про "часть"/"нечасть", полагаю, что вариант "авада убивает при проникновении достаточно далеко в ауру" вполне рабочий
если Авада - щуп, ВЫТЯГИВАЮЩИЙ душу, нечто вроде душепылесоса
то есть
броня условно должна быть в метре от тела, чтобы не задело
а у особо могучих душетягов типа Морды - и в двух-трёх, может быть
т.е. и танк не спасёт : ) только ЛК
Альбус прикрывался именно оживленными статуями, емнип.
Fluxius Secundus,
кстати,
это должна быть техника, на создание хоркрукса похожая
отсюда же логическая невозможность как "защититься от АКедавры тыщщей канареек", так и существование автономных големов
оживляет - вкладывает кусок души
если заавадить такое, это будет как кусок души отпилили
другое дело, что у Дамблдора, небось, та душа на отрезание тренирована ппц как - с его-то ресурсом любви
Овчинников

Я не вижу на то указаний в каноне. И на запрет использовать тыщу канареек - тоже. Хотя последний и может существовать - из-за фундаментальных ограничений элементарной трансфигурации, например.
"каст Engorgio на шейный позвонок - мгновенный разрыв спинного мозга и отсечение всей нервной системы, плюс разрыв скорее всего основных кровеносных сосудов, питающих мозг" - маловероятно, что такое возможно. Собственно, в каноне вообще ни одно "бытовое" заклинание никогда не применялось на человека. Да, их самих мало было указано, но. Никто виндардиум левиосой не бросал людей. Никто их не увеличивал и не уменьшал. Человеческая трансфигурация считается чем-то крутым. И т.п. В моём фике - человек, даже немаг, может сопротивляться такой вот "просто магии", т.ч. иди и юзай специально заточенную против людей. Как в каноне - без понятия. Но...

Ускорение-кун, какую роль играет, по-твоему, что статуи были оживлены? По мне - это просто чтобы не тратить внимание левитацию статуй под аваду - пусть сами под неё бросаются!
Fluxius Secundus,
канареечная атака - ну и глубже использование трансфигурированных объектов как дронов - довольно-таки понятная и с глубокими возможностями тактика
однако её не пользует практически никто
почему-то : )

с тем, что указаний нет - согласен : )

Матемаг,
как вариант, да - иначе простейшее Evanesco, если ты держишь в голове, что вот это мусор весом 70кг, а не человек - работало бы почище любого Непростительного

хотя Левиосой человека перемещали, если он неходяч, по-моему
Авада делает живое мертвым, чтобы разрдить ее в статую - она должна быть достаточно живой,кмк.
Авада и стены дробит, кто стены оживлял?

Оживление статуй — это Animation, такой специальный раздел волшебного искусства. Они просто двигаться начинают (по заложенной программе?), ничего больше.
Даже заклинание известно — Пиертотум Локомотор.
Три рубля,
>> ничего больше
вот это откуда известно?
Гм...
А не помню, откуда это взял. Вообще, ИМХО, такое предположение просто отсекается бритвой Оккама.

Однако, волшебные шахматы, которые являются продуктом тех же чар, могут даже давать игрокам советы, могут бояться и впадать в неистовство...
Poxy_proxyавтор
Откуда-откуда... Это игрушки.

ГП-игры - это лють, ад, пиздец. Впрочем, я оттуда Картер вынул :Р
Кстати, а что происходит с Авадой, которая не попала? Стены в боях вроде бы не разносили Авадами...
Да не, я не помню, откуда я взял, что оживлённые предметы не оживляются по-настоящему. Нет, я уверен в этом (крутовато, косное оживлять), но с цитатой было бы вернее.
Авада стену не разносит, но порядком поковыривает, оставляя щербины.

Добавлено 16.02.2016 - 12:42:
Зато я вспомнил, откуда пошло, что Animation — это трансфигурация (-:
Потому что испытание МакГонагалл в первой книге заключалось именно в Animation.
Три рубля,
>> волшебные шахматы, которые являются продуктом тех же чар, могут даже давать игрокам советы, могут бояться и впадать в неистовство
полагаю, это скорее некий артефакт, который временно линкуется к ауре игрока
примерно как шахматы-загадка, которые не были живыми, но ожили, когда ГП и ко пришли к ним
>Авада стену не разносит, но порядком поковыривает, оставляя щербины.
Кстати, по поводу, вот как это выглядело в каноне(в переводе, оригинал сейчас поищу)

Но безголовая золотая статуя чародея из фонтана вдруг ожила — она спрыгнула со своего постамента и с грохотом приземлилась между Гарри и Волан-де-Мортом. Заклятие отскочило от ее груди, и статуя распростерла руки, защищая Гарри от нового нападения.
А руку и голову оторвало.
А в оригинале было слегка не так
The spell merely glanced off its chest as the statue flung out its arms to protect Harry.


Добавлено 16.02.2016 - 14:48:
Три рубля
Голову её оторвало где-то раньше, всё время схватки она фигурирует как headless golden statue

Добавлено 16.02.2016 - 14:50:
И кстати, статуя эту Аваду, которая в переводе отразилась а в оригинале слегка задела, - пережила и дальше ещё фигурировала

Добавлено 16.02.2016 - 14:54:
А стол, кстати говоря, вспыхнул
He sent another killing curse at Dumbledore but missed, instead hitting the security guard’s desk, which burst into flame.
Но голову оторвало тоже Авадой, а статуе кентавра оторвало руку.
Неа, их Белла круциатусами посшибала.
А. Ну ладно.
Я просто на память ориентируюсь, без текста под рукой (-:
В вопросе мелочей я своей памяти не доверяю, потому проверял по тексту)
то есть на итог у Авады есть поджигающее действие и нет пробивного, так по англотексту выходит?
Скорее разрядившаяся Авада работает как редукто, имхо. То есть, на куски. Насчёт тот статуи, от которой отразилось... ну, тоже может быть. В целом, все лучи могут рикошетить. Насчёт битья стен - они слишком велики, чтобы. То есть, один и тот же разрушительный импульс на статую и на стену - сделает разные вещи. Ну... подобно как мгновенные +20000 джоулей для тонны воды и для ста грамм воды сделают с ней совсем разные вещи.
Матемаг
Отразилась - это косяк перевода, в оригинале скорее скользнуло, но вот "на куски" там точно не было, статуя Аваду пережила и потом дальше ещё прикрывала ГП

Добавлено 16.02.2016 - 17:59:
Овчинников
Угу, что-то типа того.
Ксор, да похрен, все знают, что заклы ведут себя с материальными предметами... СТРАННО.
Цитата сообщения Матемаг от 16.02.2016 в 18:10
Ксор, да похрен, все знают, что заклы ведут себя с материальными предметами... СТРАННО.

Только заклы, предназначенные для людей, а так - да)
Лол. Все. "Конфринго" для людей не предназначено, а для разрушения предметов. Оно даже не луч. И?
Матемаг
А что с конфринго не так?
Цитата сообщения Матемаг от 16.02.2016 в 17:30
Скорее разрядившаяся Авада работает как редукто, имхо. То есть, на куски.

А может, при попадании в неживой объект (т.е. при промахе) вложенная в аваду энергия просто рассеивается, расходуясь на излучение и лёгкий взрыв?
Ой, вот только не надо начинать пляски с подсчётом энергии заклинаний! Без толку всё равно.
Цитата сообщения Три рубля от 16.02.2016 в 20:06
Ой, вот только не надо начинать пляски с подсчётом энергии заклинаний! Без толку всё равно.

Каким подсчётом? тут просто энергия, которая неизбежно есть.
Так вовсе необязательно же.
"А что с конфринго не так?" - не луч, а некий невидимый импульс. По умолчанию детонирует взрывом. А на практике может быть как в седьмой книге - отразилось, если не ошибаюсь, от дверцы шкафа, прошло 100500 рикошетов, при этом НЕ СДЕТОНИРОВАВ, и сломало палочку ГП. Хотя по дефолту должно было руку ГП взорвать, хех. Вместе с палочкой.


"Так вовсе необязательно же." - совершенно верно. Магия поттерианы может быть и концептуальной. Или просто инофизичной. Даже у нас глобально не выполняется закон сохранения энергии. Просто потому что это требует (вернее даже, эквивалентно) единообразного времени. А оно не единообразно, пространство-время искривлено. В магии может быть хуже.
Цитата сообщения Матемаг от 17.02.2016 в 11:08
"А что с конфринго не так?" - не луч, а некий невидимый импульс. По умолчанию детонирует взрывом.

Откуда инфа? В каноне на вскидку помню всего два раза и особенности его действия не прописаны...
Я могу зацитировать, но влом. Глянь тот момент, когда Гермиона умудрилась палочку ГП отхреначить. Там:
а) не луч (луч, понятное дело, подразумевает протяжённость)
б) много рикошетов
в) сработало не так, как задумывалось (а как задумывалось, можно глянуть в других случаях применения конфринго)
Матемаг,
>> Я могу зацитировать, но влом
если несложно, укажите хотя бы главу
Матемаг
место где его кидала Герм - нашёл. Проблема с
а как задумывалось, можно глянуть в других случаях применения конфринго

Я нашёл ещё только одно упоминание - во время "Семи Поттеров" по коляске мотоцикла вроде. И там характеристик не давалось...

Овчинников
Номер главы не помню, а так - Дары, сцена у Батильды, когда они удирали от Нагайны, Герм по ней засветила конфринго. Но в силу того, что это была Нагайна - оно отразилось и начался хаос, который кончился сломанной палочкой ГП.
Ксор, там бабах же, ну, был! В "Семи Поттерах". Да и само заклинание в Росмэне совершенно справедливо переводят как "вспыхни!" Явно не диффиндо, верно? Однако только сломало палочку, мдя.
Матемаг
ну опять же, заклинание, предназначенное для неживого, ударило по живому, причём магически защищённому и в результате отразилось. Это не совсем стандартное поведение.
Плюс дело происходило в доме мага, т.е. вполне могла иметь некоторая степень защищённости самого дома. Поэтому оно отражалось, разнося всякую мелочь и теряя энергию. Поэтому ГП отделался опалённой рукой и сломанной палочкой.
Кстати, как именно сломалась палочка и куда в итоге улетело заклинание нам, строго говоря, неизвестно...
Эмн, палочка - это неживое, раз. Искажений заклятий при отражении не помню, два. Что оно предназначено для неживого - фанон, три.
Матемаг
1)оно не искажалось, а отражалось и теряло энергию
2)в каноне есть ровно одно его честное применение м честным результатом - по коляске. Она неживая.
3)Попало ли оно в палочку вообще - неизвестно, Герм просто предполагает что может зацепило. А может и ещё что было чтобы палочку сломало...
4)Мы в обще-то вообще не знаем куда оно попало и что случилось. Просто есть факт что оно отражалось от стен, что оно что-то там мелкое распылило, и возможно по пути сломало палочку. В чём проблема, что не так?

*А по поводу странного поведения заклинаний и конкретно Авады - лучше вспомнить убийство Дамблдора. Вот там было нечто странное. Помнится в Дневнике по этому эпизоду хорошо проехались...
Ничего там странного не было — Авада бьёт.
Цитата сообщения Три рубля от 17.02.2016 в 22:34
Ничего там странного не было — Авада бьёт.

Ну, Авада вроде как просто убивает, безо всяких подбрасываний и прочих спецэффектов...
Цитата сообщения XOR от 17.02.2016 в 22:50
Ну, Авада вроде как просто убивает, безо всяких подбрасываний и прочих спецэффектов...

Так Дамблдор (точнее, его труп), вроде бы, просто потерял равновесие (ибо умер) и перевалился через низкую ограду башни. Подбрасываний не заметил.
Не, его там подбросило, он повисел в воздухе и только потом свалился.
Цитата сообщения XOR от 17.02.2016 в 23:22
Не, его там подбросило, он повисел в воздухе и только потом свалился.

https://youtu.be/3vc6OFnk05I
Не, просто зелёная вспышка и Альбус падает. Подбрасываний не заметил.
Karahar
а мы про канон, а не про кинон говорим
Струя зеленого пламени вырвалась из волшебной палочки Снегга и ударила Дамблдора прямо в середину груди. Гарри завопил от ужаса, но вопль этот с губ его так и не слетел. Онемевший и неподвижный, он вынужден был смотреть, как Дамблдора подбросило в воздух, на долю секунды старый волшебник завис под сверкающим черепом, а потом, как тряпичная кукла, медленно перевалился спиной через стену башни и исчез.
Цитата сообщения XOR от 17.02.2016 в 23:30
Karahar
а мы про канон, а не про кинон говорим

Или списываем на шок пацана, или на то, что Роулинг решила поддать пафосу.
Аберрации восприятия.
"1)оно не искажалось, а отражалось и теряло энергию" - не согласен. Впрочем, в каноне доказательств ни тому, ни иному нет.
"2)в каноне есть ровно одно его честное применение м честным результатом - по коляске. Она неживая." - и из этого делается вывод, что это заклятье для неживого? По-моему, очень даже хорошая штука для зачисток от людей и всяких монстров.
"3)Попало ли оно в палочку вообще - неизвестно, Герм просто предполагает что может зацепило. А может и ещё что было чтобы палочку сломало..." - ещё что-то? В смысле?
"4)Мы в обще-то вообще не знаем куда оно попало и что случилось. Просто есть факт что оно отражалось от стен, что оно что-то там мелкое распылило, и возможно по пути сломало палочку. В чём проблема, что не так?" - да ни в чём, хех.
"Струя зеленого пламени вырвалась из волшебной палочки Снегга и ударила Дамблдора прямо в середину груди."

Снегг, значит... Этому переводу доверять можно? Лучше уж англик смотреть.
...
Эмн, переводу Росмэн доверять, в среднем, стоит, хотя он далёк от идеала. Некоторые вещи опущены, некоторые искажены, но, в среднем, он относительно достоверен. Да, лучше проверить. Кому не влом?
Когда Гарри очнулся в Запретном лесу после Авады, он чувствовал, будто в то место, куда Авада попала, ему хорошенько прописали кастетом.
Три рубля
Ну, что чувствуют ВЫЖИВШИЕ после Авады - это отдельный вопрос же)
Ну, я к тому, что касание Авады нематериальным не было.
Три рубля
ну, смерть - это вообще дело такое...
Однако на трупах убитых Авадой никаких повреждений не находили, так что...
Возможно, авада несколько избыточна. Часть энергии, как обычно бывает с заклами, идёт в силовой импульс. См. экспелиармус и Локхарта, круцио и памятники, ступефай и стены. Заодно излишек энергии сносит к херам всякие доспехи.
Ну да, возможно.
А Снейп с такой силой засветил по Дамбу Авадой, что того подбросило)))
Ага. Снейп, он такой. Он и по Локхарту от души экспелиармусил:)
Цитата сообщения Овчинников от 16.02.2016 в 09:10
довольно-таки понятная и с глубокими возможностями тактика
однако её не пользует практически никто
почему-то : )

Как это почему-то? Потому что боевая трансфигурация — это капец, как круто, и доступно нескольким магам?)
А вот мне интересно, насколько практичны "боевые" метаморфы?
Если подумать, то Тонкс без проблем меняла свой нос на пятачок, значит, вполне может перестраивать тело по своему желанию. Что означает, что она запросто может нарастить необходимое количество мускулатуры и привести тело в форму Брюса Ли - что автоматически означает потрясающую подвижность и выносливость.
Опять же, непонятно, каковы пределы и есть ли они вообще - но нервная система суть часть тела и, например, от боли Тонкс могла бы избавиться запросто - банально "заморозить" часть нервных окончаний.
Да и с ранами непонятно - если метаморф может заставить нос поменять форму, значит и ткань вокруг раны может "слить", и кости "слепить" и т.п.
Универсальный боевую юнит, короче (вспомнился "Сотворённый" Артемьева).
Такой фик где-то на СИ уже лежит, хех.
Цитата сообщения Матемаг от 21.02.2016 в 18:31
Такой фик где-то на СИ уже лежит, хех.

название не подскажете?)
http://samlib.ru/p/ptica_w_s/desjatxtysjachlic.shtml
Цитата сообщения Коньтфуций от 18.02.2016 в 07:47
"Струя зеленого пламени вырвалась из волшебной палочки Снегга и ударила Дамблдора прямо в середину груди."

Снегг, значит... Этому переводу доверять можно? Лучше уж англик смотреть.


Вот-вот, доколе! В английском двойная "г" не встречается...
Цитата сообщения Severus_Snape от 21.02.2016 в 22:59
Вот-вот, доколе! В английском двойная "г" не встречается...

ну хоть Снегг, а не Дожддь)))
Edson2408
Югорус Лужж(в других переводах Востокус Сырр или Западус Сушш)
Цитата сообщения XOR от 21.02.2016 в 23:57
Edson2408
Югорус Лужж(в других переводах Востокус Сырр или Западус Сушш)

вспоминается Злодеус Злей))))) фамилия Злей ассоциируется сразу со Злом и Зельями)
Ну, кому что вспомнилось)
Мне - ПГ-шный стёб со сносками про переводы...
Прослушал-перечитал объяснения Сьюзи и Гарри. От вопроса "интересна ли я тебе как девушка" до откладывания ответа до "официального совершеннолетия". Смутное ощущение, что Поттер не единственный, кто "я старше, чем выгляжу".

P.S. Круг расширять планируется? Кандидатами Крам и Диггори упоминались. Или это спойлером будет?
Цитата сообщения Edson2408 от 22.02.2016 в 12:17
вспоминается Злодеус Злей))))) фамилия Злей ассоциируется сразу со Злом и Зельями)


В "Школе в Кармартене" есть чудесный персонаж "Тарквиний Змейк". Преподаватель алхимии, химии и фармакологии. Изумительнейший персонаж)))
Фанфик уже перешел в разряд "Заморожен". Обидно... ;(
Это от времени, переходит автоматом если долго нет проды. Здесь это вполне нормально...
Poxy_proxyавтор
Это означает только то, что Поксик сейчас утратил боевой настрой и пилит некий другой проект. Но эт пока.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.03.2016 в 13:42
пилит некий другой проект.

Какой?
Poxy_proxyавтор
Поксик хуйней страдает, Поксик рулбуки переводит.
Вопрос риторический. И сколько тем сукиным детям ещё держать?
Ужо, почитай, пять месяцев держат!)
Вообще говоря, есть мнение, что ни одно дело невозможно продолжать делать бесконечно, ты либо достигаешь цели, либо прекращаешь. В данном случае, к сожалению, все симптомы настораживающие: замедление скорости от "глава раз в четыре дня" до "неизвестно сколько и когда", проблемы ирл, теперь вот, другие проекты. Не то, чтобы это было плохо, но чем дальше, тем больше я уверен, что "темпус" никогда не будет закончен. И это грустно.
Маленькая шутка юмора, грустного увы.


Он произносит:

— Держать, сукины дети.
Секунды тянутся одна за одной, и далеко не сразу занятый борьбой с мировым терроризмом старый аврор заметил, что вокруг слишком тихо. Нет больше ветра. Нет шума воды под мостом. И никто из окружающих Поттера магов почему-то не шевелился. Совсем.

-Так. И?
В подобных ситуациях будущий старший аврор обычно был немногословен. К чему слова-то? Не то чтобы Поттер оказывался в "Таких ситуациях" раньше, но пару случаев, когда реальность вокруг выглядела совсем уж плохо - вспомнить было несложно. Хотя вспоминать ни один из таких случаев не слишком-то и хотелось. Однако, как вернуть реальность назад - было действительно важным вопросом, ответа на который поблизости не обнаруживалось. Спустя какое-то время, потраченное на осмотр "статичной картинки" и попыток обнаружить границу замершего мира за спиной профессионального борца с темными лордами раздался смутно знакомый голос.
-Так я и думала, что у вас будут проблемы, мистер Поттер.

После резкого оборота в сторону гостьи, тот самый мистер Поттер замер, так и не произнеся уже готовые сорваться заклятья, для убиения явного автора всей этой провокации. Дама, стоящая рядом была знакома. И хотя даму эту мистер Поттер надеялся еще пару лет не увидеть, удивляться появлению Смерти не удавалось. Ну почти.
-Э?
Лицо гостьи было почти скрыто под вуалью, но губы искривившиеся в легкой усмешке были отлично видны.
-Не волнуйтесь. Возникла небольшая проблема с синхронизацией потоков.
-А что случилось-то? - Поттер расслабился. То, что происходящее не было внезапным фокусом темного лорда успокаивало. Не то чтобы такие фокусы от него ожидались, но мало ли. - И что мне делать?
Дама чуть поморщилась и покачала головой, после чего с долей иронии, явно слышимой в голосе произнесла не слишком информативный ответ:
-Один из моих... Компаньонов решил пренебречь техниками безопасности. Небольшая рассинхронизация времени. Для обычных жителей реальности это совершенно незаметно, но... У вашего последнего путешествия есть свои побочные эффекты. Ничего опасного конечно... - Дама улыбнулась - Но будет скучно. Можете пока погулять, я потом еще загляну.
-И сколько мне... "Гулять"? - Скептицизм на морде прошлого и будущего героя Британии был можно сказать идеален для помещения в палату мер и весов. Однако собеседницу это явно не смутило. По крайней мере ответила она с той же улыбкой:
-Месяцев 7-8. Думаю, найдете чем заняться. Только не мусорите, потом еще убирать придется. Удачного отпуска, мистер Поттер.
С последним словом, фигура просто растворилась в воздухе, безо всяких привычных хлопков аппарации. А мистер Поттер с нехорошим прищуром огляделся. Раз уж временные рамки ему дали, у него определенно найдется к кому зайти в гости. Правда предупреждение не мусорить - немного дисциплинировало, но ведь ему не запрещали просто немного пошалить...
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Искренне ржал. Но усовестился, да.

Ничего-ничего, я ни умер!
Хеееех.
Poxy_proxy
Хотелось бы верить и читать уже наконец!)
Poxy_proxy, рад что понравилось =)
Просто как ни зайду в комменты, то унылые требования прод, то глубокомысленные изречения по поводу "автор слил". Не дело это. И некрасиво и раздражает, как на своем опыте знаю.

А мыслить надо позитивно.
Вообще каждую неоконченную историю воспринимаю как миры мертвого морока у Фрая. Вроде как любая история должна бы развиваться, иначе ей самой, её персонажам, и всем кто её читал становится "малость" нехорошо. У Фрая иначе правда, там вообще о любой написанной и выдуманной вселенной.
Athenus
Ахаха:) Спасибо, за поднятое настроение:)
Poxy_proxy на заметку, это прямо достойно включения в основную историю:)
graylock,
а что-то в этой Вашей мысли есть. Мне вообще всегда верилось, что миры, любимые читателями, где-нибудь живут. Правда, в этом свете я как представлю этот клубок вероятностей одной реальности, являющий собой фандом поттерианы...жуть же. %)
А Мирами Мёртвого Морока, полагаю, становятся только те вымышленные истории, что написаны конкретно в Мире Стержня. Ну куда бы Хебульриху Укумбийскому о литературе других миров думать было, ему бы со своей разобраться.

Athenus,
присоединяюсь ко всеобщему лайку Вашего отрывка. Легко представить что-то в таком духе.
Фик нету смысла продолжать он испортился после 5 курса окончательно, единственное из-за чего дослушал до конца - это возможность слушать, а не читать и Сьюзи.
И все же этот фик войдет в 10 лучших прочитанных мною.

Спасибо большое автор, надеюсь твое следующее произведение будет еще интересней.
Бей еретика!!
Poxy_proxyавтор
---н испортился после 5 курса окончательно

Ха-ха-ха... Хуй. (с)
molfare, вы там когда побьёте - несите его ко мне, как раз костерок приготовлю...
Poxy_proxy
Как я Вас понимаю. Действительно, после 5-го курса придумать что-то очень трудно (если без банальностей и повторов из других фанфиков). У самого те же трудности. Но всё же, напрягитесь уж как-нибудь. Ваш фанфик стоит того. Кстати, я никогда не начинаю выкладывать фанфики, пока не допишу до конца. Это чтобы не нахватать проклятий, а то они на карму плохо действуют. И это не намёк, а приказ! :))
Мистер Поттер и компания определённо заслужили благодарность от Министерства. Так долго держать мост не всякий бы смог...
Даа, полгода удерживать - это сильно)
Фанфик заморожен... Обидно. ;((
Да, подлый автор специально сидел и ждал, чтобы заморозить фанфик. Статус "заморожен" присваивается автоматически произведениям, к которым не выходит продолжения более трех месяцев.
Poxy_proxyавтор
У авитора нет моральных сил ни на что.
Poxy_proxy
Может быть автор не знает, куда дальше развивать сюжет? Намекните, ведь у нас страна советов. Просто завалят вариантами.
взялась перечитывать, дошла до момента когда он начал выкладывать свой бред про 3-х мужиков и ... у меня аж зубы завыли от неприятия сего!!!!
Цитата сообщения АК-65 от 18.04.2016 в 12:03
Poxy_proxy
Может быть автор не знает, куда дальше развивать сюжет? Намекните, ведь у нас страна советов. Просто завалят вариантами.

Все проще. У автора проблемы с реалом, я думаю. %)
LiliDark,
вы про Коллинза-Гарри как героя и ДДД с Мордой как антигероев?
Овчинников
Хм, а я предположил про Орден Зари. Ну байки Рону и Герми о 3-х средневековых мужиках во сне.
Автор хорошо стебанулся над ГГ, когда ему нашли этот Орден.
ОЗари как раз довольно правдоподобны и смешны : )
XOR
Некоторые по полтора года ждут
Критик
Эмм, вы эт к чему? Тут иногда размораживаются и после бОльших пауз...
Есть у меня мечта: дожить до того момента, когда Покси вылодит главу с названием "Эпилог"...
Ага, а потом "Авроры: 20 лет спустя"
Ага. А потом - "10 лет спустя, или волшебник Скорпиус Люциус"
"- Знаешь, Скорпиус, просто подними руку и скажи: Гарри Поттер был подлец!
- Охотно, отец. Гарри Поттер был подлец!
- Но я пожалею о Гарри Поттере..."(с):))))
Эх...заморожен...очень жаль...
Цитата сообщения Gestr от 05.06.2016 в 23:48
Уважаемый автор, спасибо большое за этот прекрасный фанфик. Искренне желаю Вам вдохновения и сил!

P./S.: У меня возник вопрос к последней главе. Почему Поттер не свистнул "фениксам" перед тем, как выдвинуться к мосту? Не настолько же он циничен, чтобы беспокоиться о конкуренции в деле обороны Британии в данной конкретной ситуации?! Хотел поберечь Сириуса, как молодого отца? Невысоко оценивал орденскую дисциплинку (время сборов)?
Думается, та же Макгонагалл бесценна в деле удержания висячих мостов. Конечно, она Поттера по головке не погладит за вовлечение школьников в подобные мероприятия, но, с другой стороны, за трупы учеников на дне речном она и вовсе может попытаться отправить Гарри в Валгаллу раньше срока.)))
Надеюсь, я не докучаю Вам больше чем надо и, тем паче, не забегаю вперёд паровоза.

Полагаю, потому что планировалась обычная боевая операция, на которую и ФОБа хватит. Не оповестил же он Орден о попытке убийства Боунс. И да, он в том числе и набирает очки у Амелии, не привлекая взрослых.
Цитата сообщения Эдель_ от 29.05.2016 в 21:12
Есть у меня мечта: дожить до того момента, когда Покси вылодит главу с названием "Эпилог"...


Это да. Покси и Шин-сан, два мега-долгостроя)
...текст ещё и удалят из-за нового закона, мда.
Матемаг

Прочитаем продолжение на АО3.
//Уж кто-кто, а Поксик законодательство РФ точно ебал в рот, имхо.
Как бы оно его в ответ тоже не того-этого:( На АО3 вряд ли пойду, буду ждать окончания и потом искать цельный вариант, хех.
Матемаг
Маэстро, а я вот что-то не уследил, что за закон такой? О_о
http://www.fanfics.me/message212071 - здесь. Здесь http://www.fanfics.me/message212081 констатация Покси. Мрачно всё это, мрачно...
Покси - левый. Это накладывает отпечаток. Хотя да, он юрист. Но в своем блоге он, скорее, публицист, рьяно и беспощадно клеймящий все, что ему не нравится.
Матемаг - параноик. Тоже накладывает отпечаток. Однако его можно понять.

В целом же - нужно думать своей головой. И не поддаваться общим настроениям. Хотите параноить - на здоровье. Но _сами_., вне толпы.
"Матемаг - параноик" - Романио, я не параноик. Серьёзно, до настоящей, клинической паранойи мне очень, ОЧЕНЬ далеко. Реальный параноик - это совсем иное. Я просто пессимист.
То, что вы параноик - не означает, что за вами не явится Том с парой УпСов.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 09.06.2016 в 15:31
То, что вы параноик - не означает, что за вами не явится Том с парой УпСов.

Том знает, что он параноик, так что там УпСов далеко не пара будет)
Edson2408
Когда Томми за Моуди шел - у него больше не было. Но тому хватило.
Poxy_proxyавтор
Официально заявляю: это уже не первый закон РФ, к которому я отношусь по-сорокински ("Срал я на ваших вареных детей! Ссал и срал!" (с). И, я надеюсь, не последний.

Вас всех призываю к тому же.
Покси, у народа паника, хех. Ну шо тут поделаешь?
Я вон, кстати, в своем бложике попытался популярно объяснить, что к чему.

А так - да, плюсую. Фанфики пока всем до одного места.
Импотентский закон, мля. В 41-ом тоже говорили "Не поддаваться на провокации" и чем кончилось? Уроды, мля.

Тоже плюсую.
"Фанфики пока всем до одного места." - прост РАО понимает, что много бабла с фанфиком, может, и отожмёшь, но муторно больно. Или им просто никто ещё не рассказал о золотой жиле? Хех.
Я боюсь рыться аж в 10к комментах - прода планируется?
MonkAlex
Мы все надеемся, но шансов крайне мало.
Отличное произведение, в очередной раз перечитал. Крайне прискорбно, что работа над ним продвигается так медленно. Желаю уважаемому автору побольше свободного времени и вдохновения для творчества!
>— Таким образом, Гарри, получается, что тебе одновременно четырнадцать и сорок два, ты уже дважды умирал мучительной смертью, кроме того, у тебя минус трое детей и супруга с обликом, который меняется от каждого дополнительного числа после запятой.<
В кои веки правду сказала...
Который раз слушаю аудиозапись и вдруг мысль ударила! О дуэльном зале в доме Блэков под винным погребом.

Poxy_proxy, как получилось, что Гарри о нем не знал? В первой жизни он жил в этом доме, с Кричером отношения нормальные стали, о таких помещениях в манорах он знал. И только умерев и воскреснув Гарри Поттер попал в дуэльный зал Блэков. Ну не сходится у меня этот набор фактов.

Ладно, может завтра посмотрю на это по другому. Или никому странным не кажется, только мне? Или уже возникал такой вопрос и был подвергнут ответу? Спокойной ночи всем.
Ой, манор-то не годён...














Цитата сообщения Коньтфуций от 12.07.2016 в 23:33
Который раз слушаю аудиозапись и вдруг мысль ударила! О дуэльном зале в доме Блэков под винным погребом.

Да не спрашивал Хозяин, потому что глуп и необучен и не знает вааще ничего, так и приказа рассказать не было у Кричера. А вот в новой реальности Хозяин сильно изменился за лето )))
Сильно изменился - не то слово.)))

Но за двадцать лет общения с домовиком и не всплыть такому вопросу, до 42 лет жизни. Видать было "это очень сильное колдунство!"
Подскажите похожие фанфики, где Поттер либо перемещается в прошлое, либо становится лютой Мэри Сью
nik7923
"Сфера" http://www.fanfics.me/fic71951
Геллерт де Морт
nik7923
В шапке есть блок "похожие фанфики". Можешь посмотреть там.
Ну что, фик замерз, но автор на сайте бывает.
Поэтому я тоже попрыгаю тут с пумпончиками и надеждами на окончание-продолжение.
Из многого именно за ТС особо обидно, что замерз. ))
Мы таки надеемся, шо автору захочется дорисовать картинку.
Таки надеемся.
Цитата сообщения nik7923 от 22.07.2016 в 21:09
Подскажите похожие фанфики, где Поттер либо перемещается в прошлое, либо становится лютой Мэри Сью


Четвертый дар смерти
Цитата сообщения deltafeatpka от 04.08.2016 в 17:16
Четвертый дар смерти

не забудь уточнить, что автор drago23, потому что тут два Четвертых дара смерти
Ну, вот, да, обидно. Такую божественно-полную, интересную, увлекательную и насыщенную интеллектом автора картину взять и незакончить.
Но прочтение доставило безумно. Рдин из самых лучших произведений на сайте, а по уровню суммарной сторонней информации, которая всплывает в измененных цитатах, уточнениях, разговорах, так и самый насыщенный.
Все таки, больше всего мне хочется раскрытия Ульяны Долоховой и Дианы Картер и , возможно, любовного треугольника с участием сверхсамоуверенного Удивительного Уизли. Слишком много политики в последних главах. Хочется немного оглянуться и посмотреть что еще в мире происходит, кроме поттеровских манипулящий. Может устроить двойное свидание с Гермионой и Крамом и показать их как-нибудь интересно. Не нужно много, но немного обрисовать мир.
Так же, было бы замечательно еще один флешбэк, Поксику они замечательно удаются. Слушая озвучку от Олега Воли, про операцию против "французских драконологов", десант с ковров-самолетов и все такое... Я едва не обделался от воссторга. А историю про фейскую легиллименцию хотелось бы услышать до конца.
Вобщем, спасибо Поксику за работу. Ну и Олегу, конечно.
Автор, мы будем ждать. Эта книга (книга, а не просто фанфик) стоят того, чтобы его закончить. Шикарная же вещь! Поэтому верим в лучшее:)
Заяц Онлайн
11 месяцев. Пора пепел сжечь и закопать.
мост уже точно пролюбили
Heinrich Kramer
c чего бы вдруг? Держат, им не оставили выбора :D
Цитата сообщения Athenus от 10.03.2016 в 01:02
Маленькая шутка юмора, грустного увы.


Он произносит:

— Держать, сукины дети.
Секунды тянутся одна за одной, и далеко не сразу занятый борьбой с мировым терроризмом старый аврор заметил, что вокруг слишком тихо. Нет больше ветра. Нет шума воды под мостом. И никто из окружающих Поттера магов почему-то не шевелился. Совсем.

-Так. И?
В подобных ситуациях будущий старший аврор обычно был немногословен. К чему слова-то? Не то чтобы Поттер оказывался в "Таких ситуациях" раньше, но пару случаев, когда реальность вокруг выглядела совсем уж плохо - вспомнить было несложно. Хотя вспоминать ни один из таких случаев не слишком-то и хотелось. Однако, как вернуть реальность назад - было действительно важным вопросом, ответа на который поблизости не обнаруживалось. Спустя какое-то время, потраченное на осмотр "статичной картинки" и попыток обнаружить границу замершего мира за спиной профессионального борца с темными лордами раздался смутно знакомый голос.
-Так я и думала, что у вас будут проблемы, мистер Поттер.

После резкого оборота в сторону гостьи, тот самый мистер Поттер замер, так и не произнеся уже готовые сорваться заклятья, для убиения явного автора всей этой провокации. Дама, стоящая рядом была знакома. И хотя даму эту мистер Поттер надеялся еще пару лет не увидеть, удивляться появлению Смерти не удавалось. Ну почти.
-Э?
Лицо гостьи было почти скрыто под вуалью, но губы искривившиеся в легкой усмешке были отлично видны.
-Не волнуйтесь. Возникла небольшая проблема с синхронизацией потоков.
-А что случилось-то? - Поттер расслабился. То, что происходящее не было внезапным фокусом темного лорда успокаивало. Не то чтобы такие фокусы от него ожидались, но мало ли. - И что мне делать?
Дама чуть поморщилась и покачала головой, после чего с долей иронии, явно слышимой в голосе произнесла не слишком информативный ответ:
-Один из моих... Компаньонов решил пренебречь техниками безопасности. Небольшая рассинхронизация времени. Для обычных жителей реальности это совершенно незаметно, но... У вашего последнего путешествия есть свои побочные эффекты. Ничего опасного конечно... - Дама улыбнулась - Но будет скучно. Можете пока погулять, я потом еще загляну.
-И сколько мне... "Гулять"? - Скептицизм на морде прошлого и будущего героя Британии был можно сказать идеален для помещения в палату мер и весов. Однако собеседницу это явно не смутило. По крайней мере ответила она с той же улыбкой:
-Месяцев 7-8. Думаю, найдете чем заняться. Только не мусорите, потом еще убирать придется. Удачного отпуска, мистер Поттер.
С последним словом, фигура просто растворилась в воздухе, безо всяких привычных хлопков аппарации. А мистер Поттер с нехорошим прищуром огляделся. Раз уж временные рамки ему дали, у него определенно найдется к кому зайти в гости. Правда предупреждение не мусорить - немного дисциплинировало, но ведь ему не запрещали просто немного пошалить...

Всем, кто забыл напомню, что на самом деле происходит:)))
Показать полностью
miss Katy Ro.
Блестяще!!! Прекрасная аргументация заморозки текста!
Вот еще Автор бы реанимировался
Видимо, я немного ошибся со сроками...
Ну ничего, можно и еще подождать, верно же?
Athenus
ну, а какие ещё варианты-то)
Заморожено... Печально... А проды то хочется.
Андрей Росс
автор исписался.
"хммм.. дай посмотрю, что это там, с таким рейтингом-то?"
а тут сегодня отмечают годовщину смерти произведения. веселюсь: видимо, сделка со Смертью все таки не задалась.
Больше года тишины. Грустно это.
#Поксиживи
Покси-то живёт и здравствует, лучше уж #ТемпусОттай, хех.
...Блин, я вот не пойму: Поттер у нас аврор или миротворец ООН? Плюс у него явный милитаризм головного моска. И похоже он готов и дальше взращивать в Хоге военов УПЧК...
...Ну а шутка про Легитимного сразу мне напомнила про не менее дурацкую попытку Панова в своём Тайном городе злободневно пошутить про Тимошенко и пижженый газ с кредитами. К чему это я? Да к тому, что подобные шутки быстро теряют актуальность...
...В каком-то роде эта работа напоминает мне цикл "Предел свободы", только там не хронофик, и не настолько расписанная политчасть, зато пламенного революционерства - хоть отбавляй. Тоже мне, Че Гевары доморощенные.

...Хотя с некоторыми тезисами, озвученными тов. Овчинниковым я и согласен, но ИМХО местами он явно перегнул, как с теми же Непреложными Обетами.
Цитата сообщения Овчинников от 11.01.2016 в 13:50
вот завалил рассерженный ученик оную амбридж
сел в самолёт, заимперив пилота, и улетел в китай
и его не найдёт НИКТО и НИКОГДА

И что он там будет делать? Среднестатистический обыватель-то?
...И к примеру, чистокровки вполне могли бы обучаться основам окклюменции (и/или до кучи таскать какие-никакие противомозголомные амулетики), но ведь явно не все подряд могут в окклюменцию, а уж тем более в легилименцию! Это Снейп с Дамби у нас мастера в этом, да и Волди до кучи чего-то там тоже умел. Да и законами не положено, вроде как, приватность, все дела, как с веритесариумом.
...А вот ещё помню в каком-то фике слизеринцы перед каждой трапезой в Хоге (!) проверяли всю еду-питьё на яды и зелья, что КМК явный перебор, ибо по-хорошему школа - это кагбэ нейтральная территория, где такой беспредел не должен твориться по определению.
...Ну и в каноне также говорилось, что не всем удаётся сдать на аппарацию, а если и удаётся, то они не юзают её направо-налево, а в основном предпочитают всё те же камины.
Как-то такЪ, фигни я накатал.
А в общем, среди историй про Поттера и Ко - Команда как-то веселее, а если брать хронофики, то Артефактор Поттер решает ))) Да и тот юрист из "Снова в школу..." хотябы приемлемым чувством юмора обладал (хотя там его не просто в прошлое, а в альтернативную ветку реальности занесло).
Показать полностью
Tezcatlipoca
Артефактов - это про голубых? Чет слэш только нашёлся.
Цитата сообщения TimurSH от 15.10.2016 в 00:26
Tezcatlipoca
Артефактов - это про голубых? Чет слэш только нашёлся.

Артефактор Поттер - https://ficbook.net/readfic/4358975, если вы об этом.
Tezcatlipoca
а нормулёк такто. спасибо, прочитал.
"Торфинн, один из немногих непойманных в Отделе ветеранов". Текст из LXI. Смотрины.

Тут имеется в виду, не пойманный в отделе Тайн? Я полагал, что уйти смог лишь Волдеморт с Краучем в виде багажа. Значит ошибался или вообще не так понимаю?
Геллерт де Морт
Цитата сообщения Коньтфуций от 04.11.2016 в 13:46
"Торфинн, один из немногих непойманных в Отделе ветеранов". Текст из LXI. Смотрины.

Тут имеется в виду, не пойманный в отделе Тайн? Я полагал, что уйти смог лишь Волдеморт с Краучем в виде багажа. Значит ошибался или вообще не так понимаю?

Я думаю, Торфин не участвовал в битве в ОТ.
Геллерт де Морт
Так же думаю. Не пойманный ибо не участвовавший. Шутка Автора. Или Поттера.
http://www.imdb.com/title/tt4781612/?ref_=nv_sr_1

никак не могу отделаться от ощущения, что фильм про Поттера по темпусу...
Это не наш Поттер, у него нет своей армии. Или он потерял память, в помраченном состоянии устроился в ФБР и внедряется к себе же, влекомый инстинктами?
Поттер до попаданчества тоже свою армию по карте своих глюков двигал?
Автор не маячил, будет продолжать Али не будет?
Автор ушел в реал. И неизвестно, когда вернется и вернется ли вообще.
был на сайте 18 Ноября в 02:59
Ну ещё не совсем ушёл. Вот если надпись сохранится ещё недели четыре...
Одна из моих самых любимых книг. Герои - живые, сюжет - накрученый.
Перечитывал много раз, плюс слушал в бассейне, год, пока почти не выучил наизусть.
Очень хочется продолжения.
И маленькое замечание - Яндекс-деньги из дальнего зарубежья не работают. Может, заведете аккаунт на Paypal.com или Paypal.me?
Poxy_proxyавтор
Знали бы вы, сударь Налбандян, каким, с какими глазами я, одиннадцатиклассник, сидел над вашей "Осенью Париса"...

Ту Все

Поксик жив, просто Поксик сейчас сменил квартиру, семейный статус и рабочую нагрузку. Я ничего не бросил, просто реал.
"семейный статус" - неужто таки от свободных отношений перешёл к браку? Внезапно!
Цитата сообщения Матемаг от 04.12.2016 в 07:00
"семейный статус" - неужто таки от свободных отношений перешёл к браку? Внезапно!

Вот-вот.... вопрос безумно интересный, ибо салатиков мы не видали)) как и проды
Спасибо большое, мне очень приятно!
И спасибо огромное за книгу! Даже неоконченная - всё равно, и идея, и персонажи - как живые.
Насчет реала - знакомо, сам так живу, работа-учеба-дом-преподавание.
Успехов вам!
Не могу не поддержать и не поздравить с "изменением семейного статуса".

Рад, что живы и надеюсь в добром здравии. Продолжение, жду.

В прошлый раз вы мне показались неплохим собеседником, что думаете о политики Франции сейчас? Всё ещё поддерживаете левый курс тех балбесов, что сидели четыре с лишним долгих лет? Или всё же думаете что штурвал неплохо было бы повернуть направо?

Под булыжниками всё ещё пляж? А запрещать всё так же запрещено?
Poxy_proxyавтор
...Я даже выйду из анабиоза, чтобы сказать один простой вещь.

Цитата сообщения foucse от 13.12.2016 в 01:24
Или всё же думаете что штурвал неплохо было бы повернуть направо?


Руль НИКОГДА не следует поворачивать направо.

Во-первых, потому, что даже очень умеренный французский правый голлист (которого за эту умеренность и критикуют НПшники, особенно старого крыла) все равно работает в пользу Семьи, Нации и Бога. Во-вторых, потому, что типовой французский "левый" и так проводит всё свое время на посту в безостановочном верчении руля именно что направо, направо - см. африканскую политику Миттерана. Да и Олланда, чоуж, см. Они все сами превосходным способом выворачивают к ансьен-режиму, если вообще не к drapeu blanc, и помощь им в этом не нужна.

Человека, который полагает, что руль можно хоть чуточку повернуть направо, надо ловить и закапывать в пляж. А сверху - булыжники, булыжники положить, чтоб не выполз.
Лол. Покси, а научи быть таким эпичным и харизматичным!
Цитата сообщения Матемаг от 13.12.2016 в 05:58
Лол. Покси, а научи быть таким эпичным и харизматичным!

Покси благотворительностью не занимается)
:(
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.12.2016 в 03:14
...Я даже выйду из анабиоза, чтобы сказать один простой вещь.


Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.12.2016 в 03:14
Человека, который полагает, что руль можно хоть чуточку повернуть направо, надо ловить и закапывать в пляж. А сверху - булыжники, булыжники положить, чтоб не выполз.


Эх, кровожадны ваши мысли, однако. Но понятны. Припомнили "Францафрик" и тех же левых нео-колониалистов: обеих Француа. Их вы правильно пришпилили.

Нечего делать Франции там где могут справится и без неё. Сервал и Сангарис были на мой взгляд ошибками. То что было в Руанде с Митераном, во время Turquoise, это хуже всего, больше такого допустить нельзя. На мой взгляд.

Во время левых взяли Францию во второй мировой, Леон Блум, Даладие. Потом Коти, война Индокитая, Алжир.

К сожалению интернациональная политика правых, последние время, не была особо миролюбива, чего стоил Саркози. Его то как раз в песок погребать некоторые были бы непрочь.

Велик шанс что его премие министр будет следующим президентом, опять Француа, но теперь Фийон. И что-то мне говорит что их интернациональная политикa, Фийона и Саркози, не так уж и сильно будет отличатся.

Сейчас у штурвала нет никого и он сам по себе поварачивает направо, так уж получается. Куда ветер дует, туда фрегат и идёт.

Рад был вас услышать, не меняетесь.
Показать полностью
К новому году-то подарок в виде проды будет? Или не, совсем каюк?
Заяц
ай ну таки ладно. сходите в соседнюю темку к shin-san'у и посмотрите на дату выкладки глав, соответственно, 29 и 30)))) и ничо, народ ждет сидит))))

Добавлено 20.12.2016 - 05:46:
Poxy_proxy
наши поздравления, Маэстро)
У шин-сана уже никто не ждёт, ибо мы таки дождались))
Ну а так, это была практически новогодняя традиция)
XOR
зря не ждете. Шин обещал миник, прообраз будущего макси-кросса, к нг)
Барсик
Блин, прозевал инфу, теперь буду ждать)
Смотрел с удовольствием, а под конец заржал и вспомнил Tempus Colligendi.

https://www.youtube.com/watch?v=PwgSwI2jc0s#t=4m22s

"— Пошел на хрен, Диггори! Я с тобой на бал не пойду!"
С наступающим, дамы и господа! Счастья, здоровья, всяческих благ и чтобы муза не покидала никогда ваших творческих натур!
С наступившим новым годом, товарищи-ждуны. И вас, Покси, тоже с праздником!
Нееа Онлайн
Дорогой автор, этот фанфик, один из моих самых любимых. переслушиваю его уже в третий раз. Искренне надеюсь, что когда-нибудь появится продолжение
Замечательная история, очень жаль, что заморожена. Автор, вдохновения вам!
вот..автор)вы бы хоть конец выложили что ли..типо "и жили они долго и счастливо" а как к этому концу подвести историю мы сами додумаем))))
С Покси станется запилить и bad end - ибо Покси сказок не любит.
Истинный бэд энд - это вечная заморозка.
https://fanfics.me/read.php?id=45779&chapter=36
Классная вещь! Возникает только один вопрос, вернее два:
1. можно ли рассчитывать на продолжение?
2. почему, ну почему, 99,9% годных макси по ГП оказываются замороженными, особенно если там политота, а не любовь-морковь?

Добавлено 08.04.2017 - 15:19:
Хочу добавить, что восхищена автором! Ни одной строчки, ни одного шага героев, с которым лично я не была бы согласна: и троллинг Амбридж, и поведение Фаджа, и отповедь Амелии Боунс после убийства Скабиора и Ко. И, кстати, что народ думает по-поводу адекватности Лорда к концу первой магической? Мне-таки мнится, что уже не. Не зря же, взрослые самодостаточные люди типа Малфоя, имеющие некие вес в обществе, поджавши хвост помчались по первому же зеленому свистку? Значит, боялись до одури и знали, что никто не сможет защитить.
...И это при том, что Покси таки описывал правых - а сам он, хе-хе-хе, крайне левый.
Покси разве не анархист?
Вроде не настолько крайне левый.
Не уверен, что этот вопрос уже не задавался, но все-таки. Почему в 6 главе у автора Долохов все, а в конце выясняется, что вовсе и не все, и вообще его передали русским?
позднее написана скорее всего легчайшая натяжка: "Долохов всё" в смысле "абонент недоступен"
То есть его нельзя детально и вдумчиво препарировать, поминутно восстанавливая самые интересные упиванческие мероприятия.
Автор. ЕЩЕ. Пожалуйста. Еще.

Это интересно, хоть и МСно.
Цитата сообщения Коньтфуций от 27.12.2016 в 00:43
Смотрел с удовольствием, а под конец заржал и вспомнил Tempus Colligendi.

https://www.youtube.com/watch?v=PwgSwI2jc0s#t=4m22

"— Пошел на хрен, Диггори! Я с тобой на бал не пойду!"
От концовки тоже ржал как лось!
Есть такая традиция - раз в месяц заглядывать сюда с надеждой
Оставь надежду всяк сюда входящий.
Лол.
Кек.
Цитата сообщения graylock от 04.06.2017 в 16:15
Есть такая традиция - раз в месяц заглядывать сюда с надеждой

лучше своди ее в кино)
Цитата сообщения graylock от 04.06.2017 в 16:15
Есть такая традиция - раз в месяц заглядывать сюда с надеждой

+1
Автор на питерском сходняке сказал: будете докапываться до проды - напишу главу со спойлерами и заморожу. Так что нечего.
И чем оно будет отличаться от нынешнего состояния?
"и заморожу" - уже и намертво. Так что давайте ваши спойлеры.
Бешеный Воробей
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 04.06.2017 в 18:24
Автор на питерском сходняке сказал: будете докапываться до проды - напишу главу со спойлерами и заморожу. Так что нечего.

Интересно, если начать флудить в комментах замороженного макси А. Мейтин, тоже получится её дух вызвать? XD
Весьма интересно, хоть и заморожено.
Кстати, забавный факт: в одном из фильмов, которые смотрел Поттер со Сьюзи (Майкл Коллинз) играл Алан Рикман. Жаль что автор не обыграл это...
Alex_P_Nest
Там не только Рикман играл. Там ещё играли Ян Харт (Квиррелл в экранизации ГП) и Брендон Глисон (Шизоглаз Хмури в экранизации ГП) :)
Alaric
Увы, я только Алана опознал, и то ни сразу. Все таки у Харта и Глисона слишком уж другие образы в поттериане.
Доброго времени суток! А автор, значится, из Питера? х)
последняя глава была из 2015 года ТТ_ТТ может всё таки - пора? Автор читает комменты или забил на это дело? х)
Автор вроде бы из Воронежа.
Три рубля
так вроде про Питерскую сходку что-то говорилось... Впрочем, наверное просто ездил в гости к кому-то. х)
что ж, ждем продолжения...
Говорят, в аду есть специальный котел для бросивших свое литературное дитя...
Цитата сообщения Ыруе от 18.07.2017 в 20:02
Говорят, в аду есть специальный котел для бросивших свое литературное дитя...

о. значит, у меня будет хорошая компания ^_^
Ыруе
Мои первые попытки писать фикло - такое дерьмище, что мне в рай надо за то, что я их заморозила. И размораживать не собираюсь.
Цитата сообщения Arianne Martell от 18.07.2017 в 20:44
Ыруе
Мои первые попытки писать фикло - такое дерьмище, что мне в рай надо за то, что я их заморозила. И размораживать не собираюсь.
Зря. Чтобы научиться писать - надо писать. Выкладывать, стирать и писать снова. Мои первые попытки были унылы чуть менее, чем целиком. Спустя пять лет способен на годные омаки на чужие фанфы. Если проживу до 120 без альцгеймера, прокачаюсь до пейсателя :)
Есть такая традиция: раз в год перечитывать Темпуса и надеяться на продолжение.
Темпус. Перечитывать Темпус.
гарсон, темпуса!
Кек.

Добавлено 20.07.2017 - 22:34:
Кот77
Мне проще переводить чужую годноту)
Фффух. Прочитала. Спасите мой мозг! Муторно, но интересно.
Цитата сообщения Три рубля от 20.07.2017 в 19:15
Темпус. Перечитывать Темпус.


Да хоть Темпуса, хоть Темпус — продолжения-то все равно нет.
Бызова
В нашем полку ждунов прибыло.
Arianne Martell

Где шутка про колоколнышко? :D
Бешеный Воробей
Так я ж раньше про это шутила вродь.
Перечитаем темпус. В который раз.
я засыпаю под него

я засыпаю под него
Покси был на сайте 14 числа. Похоже, ему тут уже не интересно. Забейте вы уже не Темпус! Маловероятно, что оживёт.
Матемаг
а вдруг
про Шин-сана тоже так говорили, когда он ежегодную обнову пропустил.
Но ведь в итоге дописал.
"Но ведь в итоге дописал" - к тому времени уже стало не интересно и окончательно дропнуто, мда, мне, например. И смысл, что он дописал? Ну и - у него всё же структурных единиц до конца текста оставалось немного. А тут, судя по задумке, ещё столько же глав, сколько уже написано. Или как минимум половина. И если в каком-нибудь 2020-ом Покси вспомнит об этом тексте, боюсь, не так много читателей о нём вспомнит.
Матемаг
ну кто на хочет - тот не ждёт, это и так понятно.
Но те кто ждут - могут и дождаться ведь.
Редеют ряды...
Ветра у Мартина ждут, и Темпус подождут.
Всё ещё ждём!!! Да, ждём!!! .
перечитал. Все таки МС и явное подыгрывание "силам света".
Когда инспекционный отряд снимает баллы, фоб охотится за ними к соотношении 1 к 3.
снял баллы- петрификус получи.
А злые "инспектора" ничего подобного не делали. Что есть зло и добро?
Гарри -мастдай.
Цитата сообщения klause от 01.08.2017 в 12:18

Гарри -мастдай.


Толсто. Очень толсто.
Цитата сообщения Morley от 02.08.2017 в 17:01
Толсто. Очень толсто.


гарри институтка троечница+ истеричка. Вся его положительность - штамп и плакат автора. Подлость с баллами на первом курсе. Наплевательское отношение к учебе и семье(когда он на могилку то сходил). эгоизм(потащил невинных деток биться с упсами).
Подонок что подставил всех школьников перед первым штурмом Хога.
Мразь. Хуже него только Уизли.
klause
Вроде не Фенрировна... Но таки толсто.
Arianne Martell
как будто кроме фенрир-ны мало всяких не особо умных/адекватных...
Цитата сообщения Arianne Martell от 02.08.2017 в 19:04
klause
Вроде не Фенрировна... Но таки толсто.


)))))
А если раскрыть? без съездов на "троллинг"?
Посмотрите - Гарри мужественно отказался сдаться ТЛ. Положил кучу людей-детей в первом штурме. шансов нет . страшно что убьют и он пошел договариваться к Волдеморту.
Вот он, светоч мира и добра. Пример в учебе и порядочности))))
а если раскрыть, то шла бы ты домой, Пенелопа...
ГП обычный эпический герой. как король Артур или Вовочка Двоечник главный в кремле. Который сам не решает ничего, но за все отвечает.
Цитата сообщения Morley от 02.08.2017 в 19:39
а если раскрыть, то шла бы ты домой, Пенелопа...
ГП обычный эпический герой. как король Артур или Вовочка Двоечник главный в кремле. Который сам не решает ничего, но за все отвечает.


почему он не пошел перед первым штурмом? не хватало некрамагии для воскресения Альбуса?
ты четатель штоле
Нет, это известный любитель Заязочки.
Бешеный Воробей
Фуууу! Сжечь во славу Р'глора!
Heinrich Kramer Arianne Martell

А ответить по существу слабо? Только лозунгами кидаться?
Ну так и кто здесь троль? ))))
Бугогоа(с)
У кого-то просто эмпатия заглючила. Попробуй вжиться в канонного Гарри. Неужели так сложно? Роулинг, конечно, не ас психологии, но и сильно не лажала.
Цитата сообщения Матемаг от 03.08.2017 в 01:36
У кого-то просто эмпатия заглючила. Попробуй вжиться в канонного Гарри. Неужели так сложно? Роулинг, конечно, не ас психологии, но и сильно не лажала.


Спорный вопрос!
Матемаг

вообще-то Гарри истерик с отставанием в развитии, на уровне 7-8 ребенка. и тут никуда не деться -травма психическая в детстве.
"с отставанием в развитии, на уровне 7-8 ребенка" - *задумчиво смотрит на друзей ГП, всех с ним общающихся и так далее* А, ясно, похоже, у вас все в поттериане такие, да?

Ещё один интересный момент. То обвинение ГП в ужасности и вообще всём-всём-всём... то отставание в развитии вплоть до возраста, в котором спросить можно только за описанные трусы. Кем надо быть, чтобы умудряться это сочетать? То ли человеком с высокоразвитым двоемыслием, то ли человеком, способным посадить семилетнего в тюрягу за невыключенную плитку, приведшую к пожару, то ли просто лжецом.
Матемаг
Мы друг у друга в чс, но я вам таки отвечу. Воробей чуть выше писала, что это любитель Заязочки. Так что достаточно быть вот кем.
Всегда хочется думать о людях лучше и типа предполагать, что это любитель ранней Заязочки, например.
Матемаг

Увы, но я тебя разочарую.
Ну вот, думай после этого хорошо о людях...
Блеать, ребята, здесь не хватает картинки "пожалуйста, не кормите троллей!";)
prosto_anka
учитывая, что обнов нету - что ещё тут делать? )
Анка, лёгкая подкормка, ну! Знаешь, как рыб кормят, бросая всякие крошки, в начале рыбалки:)
Матемаг
О, да ты знаешь толк в рыбалкеХ) Беру свои слова взад)
Цитата сообщения Матемаг от 04.08.2017 в 01:21
"с отставанием в развитии, на уровне 7-8 ребенка" - *задумчиво смотрит на друзей ГП, всех с ним общающихся и так далее* А, ясно, похоже, у вас все в поттериане такие, да?

Ещё один интересный момент. То обвинение ГП в ужасности и вообще всём-всём-всём... то отставание в развитии вплоть до возраста, в котором спросить можно только за описанные трусы. Кем надо быть, чтобы умудряться это сочетать? То ли человеком с высокоразвитым двоемыслием, то ли человеком, способным посадить семилетнего в тюрягу за невыключенную плитку, приведшую к пожару, то ли просто лжецом.


1. если бы вы почитали материалы об эволюции юриспруденции в ВБ или вообще в ЗЕ , то узнали что 100-150 лет назад уголовная ответственность наступала лет с 10 или 12.
2.Почему? Потому что дети жестоки. Очень.
ribalych.ru/2014/05/15/samye-zhestokie-deti-ubijcy-izvestnye-istorii/
3. Ограниченность Поттера явная:он ничего сам не делает. даже проказы и развлечения его подталкивает рон. поттер не интересуется ничем. умственная ограниченность не является барьером к преступлениям.
Показать полностью
"100-150 лет назад уголовная ответственность наступала лет с 10 или 12" - и? 100-150 лет и взрослели раньше. В ГП-версе раньше не взрослеют, будет естественным предположить, что уголовная ответственность наступает с 16, например. Но не суть, я по-прежнему не понимаю, как это соотносится с предыдущими вашими словами.

Вау, да? *задумчиво думает над жестокостью ГП и вспоминает целый эпизод с Дурслями*

Стоп, так он ограниченный? Тогда почему вы спрашиваете с него и называете жестоким? Он же вроде бы ограниченный и ничего сам не делает! Или таки не ограниченный? Что-то в ваших словах не так!
Цитата сообщения Матемаг от 04.08.2017 в 09:57
Всегда хочется думать о людях лучше и типа предполагать, что это любитель ранней Заязочки, например.


кстати, а чем данная особь так плоха? Почитал... ну бдсм, сопли в сахаре, картон и сюжеты уровня 15 летней глупой девочки. В общем, Камша без консультантов.
Почему любитель это сразу диагноз-та?
Заязочка в последних текстах берёт за эталон положительного персонажа целую кучу черт бытовой мрази. Именно бытовой и именно мрази. С присущими таким людям чертами: бытовым насилием, приспособленчеством, предательством, лицемерием и так далее. По сути, это очень хорошая, точечная пропаганда дурного поведения, направленная в одно из эффективных мест. Сложно олицетворять себя с злодеем, как бы романтически его ни выписывали, или с героем. Заязочка же делает "волшебный переворот" - сочетает МС (что предполагает чуть более, чем всегда представление читателем себя протагонистом) и обычную бытовую сволочь. Думаю, понятно, почему читатели подобного вызывают даже не неприязнь, а откровенное отвращение?
Эх, жаль, что нельзя к комментариям лайки ставить :)
О, Анку опять отправляют Глухаря посмотреть :)))
Матемаг
Как бы утащить это в мемориз.

Клаузе, друже, а чем же Уизли-то плохи?.. ;)
Цитата сообщения Матемаг от 05.08.2017 в 05:48
"100-150 лет назад уголовная ответственность наступала лет с 10 или 12" - и? 100-150 лет и взрослели раньше.


Где? или вы считаете что 21 меньше 18?

Цитата сообщения Матемаг от 05.08.2017 в 05:48

Стоп, так он ограниченный? Тогда почему вы спрашиваете с него и называете жестоким? Он же вроде бы ограниченный и ничего сам не делает! Или таки не ограниченный? Что-то в ваших словах не так!

Жестокий и ограниченный не противоречат друг другу. как светлый и холодный.


Altra Realta
1. Сцена перед перроном - постановка
2. сцена с бутербродом и "плохой ветчиной" - жлобская
3. постоянная ложь Рона про традиции магмира
4. Постоянное дерганье на развлекуху, сталкерство гарри, унижение грейнджер
5. сцена с мантией невидимкой - О, Гарри это мантия невидимка, одевай. - как он это узнал?
6. Ложь что Уизли дружили с Эванс и поттером в школе, ложь что они дружили в ОФ - в первом случае они не совпадали по времени, а во втором уизли прикрывались беременным брюхом Молли.
7. Подлое поведение близнецов Уизли в школе
8. Денег на подготовку к школе не было ТОЛЬКО у Рона, остальным - хватало? А снаряжение квидичное? А реактивы для конфет?
9. Странная неприкасаемость Артура - все знают что он собирает магловские вещи и его не наказывают, несмотря на летающий автомобиль. Его поведение с Грейнджерами- человек постоянно связан с маглами - переигрывает. Его никто не уволил за шпионаж за отделом тайн.
10. еще более странная неприкасаемость всей семьи уизли на 6 и 7 курсах.
11. Предательство Рона на 4 и 7 курсах.
12. ну и пейринг наконец - буду знать как находить путь к сердцу женщин - надо унижать, кричать, использовать и бросать.
Показать полностью
>а во втором уизли прикрывались беременным брюхом Молли

В первом составе Ордена их вообще не было.
Цитата сообщения klause от 06.08.2017 в 18:57

Altra Realta
1. Сцена перед перроном - постановка
2. сцена с бутербродом и "плохой ветчиной" - жлобская
3. постоянная ложь Рона про традиции магмира
4. Постоянное дерганье на развлекуху, сталкерство гарри, унижение грейнджер
5. сцена с мантией невидимкой - О, Гарри это мантия невидимка, одевай. - как он это узнал?
6. Ложь что Уизли дружили с Эванс и поттером в школе, ложь что они дружили в ОФ - в первом случае они не совпадали по времени, а во втором уизли прикрывались беременным брюхом Молли.
7. Подлое поведение близнецов Уизли в школе
8. Денег на подготовку к школе не было ТОЛЬКО у Рона, остальным - хватало? А снаряжение квидичное? А реактивы для конфет?
9. Странная неприкасаемость Артура - все знают что он собирает магловские вещи и его не наказывают, несмотря на летающий автомобиль. Его поведение с Грейнджерами- человек постоянно связан с маглами - переигрывает. Его никто не уволил за шпионаж за отделом тайн.
10. еще более странная неприкасаемость всей семьи уизли на 6 и 7 курсах.
11. Предательство Рона на 4 и 7 курсах.
12. ну и пейринг наконец - буду знать как находить путь к сердцу женщин - надо унижать, кричать, использовать и бросать.

1. Если на серьезных щщах воспринимать - да, постановка; в условиях литературного и кинематографического произведения (сказки, в первую очередь) - это инструмент автора, используемый, дабы показать "чуждось" магов, что они настолько отличаются от нормальных людей, что выглядят, как дикари.
2. Скорее, простая реакция ребенка (седьмого, причем, замечу), на нелюбимую еду.
3. Уизли - предатели крови, скорее, это не ложь - а незнание/непринятие. Кстати, примеры "лжи" о традициях магмира из уст Рона приведите, пожалуйста.
4. Это - дети, которые находятся на пансионате. Здесь, скорее, факап со стороны педагогического состава.
5. Инструмент автора.
6. Времена "Мародеров", как и времена ОФ, персонажи Лили Эванс и Джеймс Поттер - непрописанны и используются как простой бэкграунд.
7. См. п.4.
8. Остальные тоже не особо заебись были укомплектованны. Квиддичное снаряжение - школьное, если не ошибаюсь. Реактивы для конфет - бабки собирали сами близнецы. Об этом говорится в тексте книг, если вы забыли.
9. Про Артура - факап автора (Роулинг). Про поведение при магглах и Грейнджерах - см п.1.
10. Конкретнее, пожалуйста.
11. Факап воспитания родителей. Плюс, челик вернулся-таки.
12. Немного не понял: что вы имеете в виду?
Показать полностью
>Про Артура - факап автора

Скорее "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, особенно если ты и есть тот, кто ответственен за их исполнение".
Цитата сообщения Три рубля от 06.08.2017 в 20:55
>Про Артура - факап автора

Скорее "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения, особенно если ты и есть тот, кто ответственен за их исполнение".

Нет, не скорее. Потому, что это - не русские, а британцы; здесь - точно факап автора.
>это - не русские, а британцы

Я думаю, магов следует рассматривать, как отдельный субэтнос.
Цитата сообщения Три рубля от 06.08.2017 в 20:59
>это - не русские, а британцы

Я думаю, магов следует рассматривать, как отдельный субэтнос.

Не стоит. Они слишком долго варились в одном котле с магглами. Статут - 17 век ведь, если не ошибаюсь, а уже к тому времени отношение к закону, праву и суду в Британии давно сформировалось.
Ну фиг знает — в каноне показано весьма раздолбайское отношение к закону, и никуда от этого не деться (-:
Цитата сообщения Три рубля от 06.08.2017 в 21:19
Ну фиг знает — в каноне показано весьма раздолбайское отношение к закону, и никуда от этого не деться (-:

В англо-саксонской системе права, закон имеет меньший вес, чем судебный вердикт. Точнее, закон "начинает обращать на себя внимание судей" только после того, как каким-либо судом будет использован в своем вердикте.

Долго объяснять детально, да и на пальцах, с трудом получится, если интересно - почитайте об англо-саксонской системе права. Дабы понять логику такого отношения персонажей.
Я знаю, как устроено прецедентное право. Но я под законом имел в виду нечто более общее, нежели Вы.
"Жестокий и ограниченный не противоречат друг другу. как светлый и холодный." - противоречит "друг другу" то, что вы сначала говорите "Поттер жестокий и вообще ужасный, Азкабана ему мало", а потом продолжаете "но вообще он застыл в развитии, отграниченный ребёнок". Так он субъект (к которому можно подойти с критерием "жестокий") или объект (которого нет смысл судить, как вы не называете жестокой свой нож или топор, даже если случайно отхреначите им палец)?

Добавлено 07.08.2017 - 01:30:
theblackdozen, зачем вы мешаете аргументы и метааргументы? После такого перемешивания позиция ваша выглядит ужасно.
Матемаг, это фанат Заязочки. Поздней Заязочки. Зачем ты пытаешься найти логику в его рассуждениях?
*курит бамбук*
Воробей, да ладно, забавно же смотреть, как чувак оправдывается? Кстати, а почему ты сразу отказываешь ему в логике? Можно быть совершенно искренней и внутренне непротиворечивой мразью, мыслящей логически. Почему нет-то? Или таким же поклонником мразей, хех.
Вот интересно как любять сторонники "СС"(СилСвета) называть других мразями и опускать эпитетами "оправдывается".
при этом никаких аргументов у них кроме "так правильно" нет.
Я не хотел чтобы ты рос избалованным принцем- замечательная фраза ДДД делает прозрачным устремления "положительных" героев.
Кстати, а откуда "Силы Света" взялись? Мне прям интересно стало, где это в каноне светлые волшебники? Или белые. В каноне есть тёмная (= преступная, обличаемая обществом/государством) и нормальная магия. Усё. Как от тёмных искусств канона (причём что это такое - хз, ага) можно прийти к "Силам Света"...

"при этом никаких аргументов у них кроме "так правильно" нет" - ну что вы, если говорите о себе, то зачем "них"? "У нас", конечно же!

"Я не хотел чтобы ты рос избалованным принцем- замечательная фраза ДДД" - к слову, это и правда замечательная фраза. А что, избалованный принц - это хорошо? Ну вот и вырос ГП нормальным ребёнком, хех. На самом деле, хз, кто бы вправду вырос на месте ГП, бери мы норм психологию - вопрос это достаточно спорный, я бы не был уверен, что Роулинг реалистично прописала, но у меня и опыта в этом поменьше, чем у неё.
Что касается намерений, то какие, по-вашему, намерения хорошие?
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 03:58
Вот интересно как любять сторонники "СС"(СилСвета) называть других мразями и опускать эпитетами "оправдывается".
при этом никаких аргументов у них кроме "так правильно" нет.
Я не хотел чтобы ты рос избалованным принцем- замечательная фраза ДДД делает прозрачным устремления "положительных" героев.

А ответ мне будет от вас?
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 06:34

"Я не хотел чтобы ты рос избалованным принцем- замечательная фраза ДДД" - к слову, это и правда замечательная фраза. А что, избалованный принц - это хорошо? Ну вот и вырос ГП нормальным ребёнком, хех. На самом деле, хз, кто бы вправду вырос на месте ГП, бери мы норм психологию - вопрос это достаточно спорный, я бы не был уверен, что Роулинг реалистично прописала, но у меня и опыта в этом поменьше, чем у неё.
Что касается намерений, то какие, по-вашему, намерения хорошие?


Замечательно.
Давайте вас отправим в школу-интернат для трудных подростков. Ради вашего же блага(с). Пусть вам сейчас будет плохо, но ПОТОМ вы скажете спасибо и все поймете. Или еще лучше сделаем это с вашими детьми. Не хотите?
то есть весь первый выживший состав ОФ не годен для воспитния ГП? А Уизли не правильно воспитывают детей?
И ГП вырос нормальным ребенком? Который 4 года не собирался на могилы родителей и веселился в день их гибели?

theblackdozen
Вам уже отвечали, но поскольку у вас соображения столько же сколько в Тонкс грациозности - вам не понять.
Показать полностью
"Давайте вас отправим в школу-интернат для трудных подростков" - ну что за утрирование? Нормально он рос у Дурслей. Потом они немного спятили на фоне магии, это да, ну да со всякими Добби и надутыми тётушками (впрочем, нефиг было провоцировать) немудрено. А до этого - вон, бодро огрызался дяде, ничего ему за это не было. Дурсли его не любили, конечно. Но и не ненавидели. Вернон даже попытался его отстоять у Хагрида, типа, "он никуда не поедет", не помню точную фразу. Пересравший от страха за себя и семью Вернон, ага.

"Который 4 года не собирался на могилы родителей и веселился в день их гибели?" - он до этого не знал точный день смерти родителей. И, да, думаете, родители ГП там, на небесах такие скорбные и угрюмые: "Наш сын не скорбит по нам в день смерти!", "Настоящий Мародёр точно бы поскорбил!" Пффф.

"Или еще лучше сделаем это с вашими детьми." - больше тупых аргументов богу тупых аргументов?

"то есть весь первый выживший состав ОФ не годен для воспитния ГП?" - да. Половина вроде всяких Дидалусов Динглов, старые волшебники с жуткими причудами, на которых ребёнка оставлять - тупость. Ещё у части свои проблемы (Уизли, Грюм и т.п.). Об оставшихся мы в каноне практически ничего не знаем. И, да, я так мельком напомню - по магическому миру продолжали рыскать остатки пожиранцев, ну там, родителей Невилла прикончили и так далее. А тут на тебе - и родственники, и далеко от магмира, и бонусная кровная защита (ажно до совершеннолетия!). Ну магглы. Ну неприятные на первый взгляд Маккошки (у которой тоже взгляд довольно специфический, ага), и? Кроме того, сам Дамблдор об отношении Дурслей к ГП знал не всё. Он у вас дамбигад фанонный, штоле каждый день наведываться да память читать-стирать? У него где-то призрак Волдеморта висит, куча судов над пожиранцами, школа, Международная Конфедерация Магов, в конце концов, куча людей, которым от него что-то как от великого мага или значимой в международном масштабе фигуры надо! Сдался ему этот ГП. Какую-нибудь Фигг подселил (или не подселило, а тупо договорился с местным сквибом - почему бы и нет?), раз в год приходит к ней и осведомляется: "Всё хорошо, Арабелла? Как Гарри растёт?" - "Ох, он по-прежнему не любит своего кузена и моих кошек, какой ужас, но мальчик бойкий, активный, вон, с кузеном недавно в догонялки играл, я в окно видела!" - и Дамблдор довольный уходит.

"И ГП вырос нормальным ребенком?" - и, да, в итоге ГП вырос нормальным ребёнком.

...
И зачем я так подробно расписываю? Мда. Лучше пойду фик попишу.

Добавлено 08.08.2017 - 11:28:
Кстати, кто-то тут ещё говорил, что Уизли не были согласно Ро в Ордене Феникса первого сбора. Допустим, допы я не люблю, но отметить обязан.
Показать полностью
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 11:25
он до этого не знал точный день смерти родителей.

цитата из книги: "Знают только, что десять лет назад, в Хэллоуин, он появился в том городке, где вы жили. Тебе всего год был, а он пришел в ваш дом и… и…"

Не в канун Хэллоуина, не после Хэллоуина, а именно в сам Хэллоуин, то есть, 31 октября. Хагрид в первую же встречу ему это рассказал. Так что знал он, все знал...
Edson2408
Ну знал, и что? Я прекрасно помню день, когда умер мой дедушка, да, было больно его потерять, но сидела ли я в депрессняке все последующие 17 апреля? Да нихуя, надо продолжать жить и не давать "призракам" мёртвых управлять своими поступками.
1. Список первого ОФ-а в студию))))) - до сих пор идут дебаты о его кол-ве и качестве. К тому же если убрать Уизли то остатки первого ОФ - весьма "душераздирающее зрелище"(с)-РЛ,СС,АХ, Гестия ?, Кингсли, СБ, НФ, ДД +1 или 2 аврора. замечательная сила. а главное "массовая". Списком ВР перекрывается раза в 2 а то и 3.

2. Насчет детства ГП. Что такое "суровый"родитель в британском понимании знаю. Исповедующий физические наказания. Кстати "охота на гарри" - канон или фанон? ))))
Вопрос с качеством воспитания - отдали бы флитвику - вырос бы прекрасным бойцом.
" Сдался ему этот ГП" - ага и Хагрида к нему послал. И Уизли подогнал. Все просто так случайно.
Тема про ВР на свободе заезжена и разбита в пух и прах. Сколько лет ГП учился в школе и нормально гулял по КП и Х ? до конца 4-го курса? Первая серьезная опасность дементоры в ЛУ. И кто хотел ГП поймать? Вообще какая-то мегапостановка

3.ГП болен. Из всех персонажей мне кажется более-менее нормально ведут себя Тео Нотт, Блейз Забини, Перси Уизли и Седрик Дигори.

ПС: Пишите. Будет время почитаю. А теперь о ваших мировоззренческих проблемах. Вы считаете людей(персонажей) атрибутами. Есть черная метка - плохой и тупой. Есть лимонные дольки - светлый, добрый и хороший.
В свое время я прочитал книгу про бывших героев советского союза у которых сняли это завния. Там были лица совершавшие эпические подвиги на фронте, но тем не менее: кто-то перешел на сторону врага, кто-то насилова и убивал несовершеннолетних и т.п. Их ловили. Судили. Садили и расстреливали. Так что не надо воспринимать человека по его словам и разовым действиям.
Показать полностью
klause
Нотт и Забини вообще персонажи третьего плана, вы чё? Не путайте свои хэдканоны с реальным каноном.
И кто сказал, что Уизли были подосланы? ПРУФЫ, БИЛЛИ!
Arianne Martell
1.Булстроад и Дафна? А Седрик какого плана? Чжоу?
Давайте посмотрим кто ведет себя нормально? "Кто, Карл?"

2. а) почему ОНИ стояли перед платформой и орали про Хогвартс?
б) почему Малфои и прочие не проходили с магловской части ВКК?
klause
Буллстроуд и Дафна тоже персонажи третьего плана, о них ничего не сказано, разве что Миллисента в дуэльном клубе с Герм подралась. И всё. Седрик, Чжоу уже герои второстепенные и достаточно живые. А не всякие там Дафны. А то понаписывают потом с ними фикла, ей богу!

Прям так и стояли. Специально час ждали, только чтобы Гарри встретить. Дааааа. Меньше Заязочку читайте, уважаемый.

А где сказано, что они этого НЕ делали? ПРУФ! Где пруф, что Малфои и прочие орейстократы, так горячо вами любимые, никогда не проходили через маггловский Кингс-Кросс?
Arianne Martell

То есть ответа на вопрос
-почему ВСЯ семья Уизли стояла и ЧЕГО ждала у вас нет?
- Но из тех кто "прописан" - адекватных я уже назвал. как помне , что Рон, что Драко- два долбодятла.
- потому что в романах описано что через барьер выходили только маглорожденные ученики к родителям Все остальные аппартировали )))))
"Хагрид в первую же встречу ему это рассказал" - ага. Уже в его 11 лет. Поздновато, чтобы дату принимать близко к сердцу, не так ли?

klause, "Список первого ОФ-а в студию" - зачем? Это же вы хотите доказать, что там были люди, которым можно отдать ГП на воспитание? ОК, доказывайте. Я, следуя канону и не считая Дамблдора дураком, говорю, что не было.

"Кстати "охота на гарри" - канон или фанон?" - без понятия. Но от Дадли с его компашкой он бегал. И? Будете винить толстого мальчика за то, что он не любит своего худого и нелюбимого родителями сверстника? Хех.

"отдали бы флитвику - вырос бы прекрасным бойцом" - ...бойцом за права гоблинов:) Опять же, вы знаете, а у Флитвика была такая возможность? Ну и так далее.

"и Хагрида к нему послал" - обратите внимание - тогда, когда пришло время идти ГП в школу. Хотел бы Дамблдор - воспитал бы ГП в любом направлении. Думаете, у такой фигуры не было возможностей? Были, конечно. И верным себе болванчиком мог воспитать - а не человеком, который потом думал о Дамблдоре как о том ещё манипуляторе, ага. Почему не сделал? Очевидно, потому что не хотел. Вы бы ещё про то, что Уизли типа построенно около входа стояли, лол, вспомнили.

"Тема про ВР на свободе заезжена и разбита в пух и прах. Сколько лет ГП учился в школе и нормально гулял по КП и Х ?" - то есть, вы считаете, что надо было ГП через годик другой насильно вырвать у Дурслей и отдать какому-нибудь Флитвику? Вау. Ну вы и садист.

"ГП болен. Из всех персонажей мне кажется более-менее нормально ведут себя Тео Нотт, Блейз Забини, Перси Уизли и Седрик Дигори." - ваааауууу. Мне прям нравится это. И особенно "нормально себя ведут". Норму что определяет? Большинство. Тогда по вашим же неясным критериям как раз эти четверо ведут себя ненормально на фоне волшебников.

"Пишите. Будет время почитаю." - я уже долго пишу, но читают по-прежнему 7,5 читателей. И это хорошо.

"А теперь о ваших мировоззренческих проблемах. Вы считаете людей(персонажей) атрибутами. Есть черная метка - плохой и тупой. Есть лимонные дольки - светлый, добрый и хороший." - ого! Как круто. Теперь о ваших психологических проблемах. Вы верите то, во что желаете верить. Слышали о первом правиле волшебника? Кажется, оно управляет вами полностью.

Интересно, причём тут СССР? Я не имею к нему никакого отношения, хех. И вообще, патриотизм должен сгореть, космополитизм форевер! Эм. Что-то я отвлёкся. Больше лозунгов этому треду!:)
Показать полностью
klause
А где сказано, что они именно стояли и именно ждали, а? А не просто собирались через барьер пройти? Где. Это. Сказано?

Допустим, только магглорождённые. Давайте посмотрим тогда на это с точки зрения логистики. Вам надо отправить в школу 4-5 детей, у каждого ребёнка по несколько чемоданов - на весь год же едут. Каким образом вы, двое взрослых, или даже одна Молли, будете аппарировать с таким количеством детей и багажа? Одновременно не выйдет. По очереди? А неважно, какой вокзал, маггловский или магический. Меня лет до 13 одну мать в таком месте оставить боялась. А здесь и взрывоопасные близнецы, и Рон, и Джинни, которая тоже в школу хочет. Разбредутся нахуй, и Перси их не удержит. В школе же не мог!
Злобный Дамблдор зачаровал бедных Уизли жутким Империусом!! Кстати. Никогда не видел Уизли в роли жертвы злого Дамбигада. Было бы забавно почитать. Типа такая борьба рыжих против некогда рыжего!
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20
"

klause, "Список первого ОФ-а в студию" - зачем? Это же вы хотите доказать, что там были люди, которым можно отдать ГП на воспитание? ОК, доказывайте. Я, следуя канону и не считая Дамблдора дураком, говорю, что не было.


Поясняю - почему-то Уизли в первом ОФ-е считают, основание слова Молли что они дружили с его родителями и слова ДДД про борьбу с ТЛ в ГП и ОФ
Соответственно вашим! словам правильно воспитать ГП в магмире не мог никто!?
Бугога(с)

Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20
"
"Кстати "охота на гарри" - канон или фанон?" - без понятия. Но от Дадли с его компашкой он бегал. И? Будете винить толстого мальчика за то, что он не любит своего худого и нелюбимого родителями сверстника? Хех.
"отдали бы флитвику - вырос бы прекрасным бойцом" - ...бойцом за права гоблинов:) Опять же, вы знаете, а у Флитвика была такая возможность? Ну и так далее.

Так хорошо относились или как? били или нет?
Вам нужен боевик или истерик? Спаситель магмира или самоубийца?

Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20

Хотел бы Дамблдор - воспитал бы ГП в любом направлении. Думаете, у такой фигуры не было возможностей? Были, конечно. И верным себе болванчиком мог воспитать - а не человеком, который потом думал о Дамблдоре как о том ещё манипуляторе, ага. Почему не сделал? Очевидно, потому что не хотел. Вы бы ещё про то, что Уизли типа построенно около входа стояли, лол, вспомнили.


ДДД воспитАЛ ГП как ему было надо. Злобного, ограниченного, самоуверенного, подлого.

Показать полностью
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20

"Тема про ВР на свободе заезжена и разбита в пух и прах. Сколько лет ГП учился в школе и нормально гулял по КП и Х ?" - .......

Тролите? ;)
Три года!!!! никто из ВР не нападал на ГП. 3! года, а уж возможностей былооо.....


Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20

"ГП болен. Из всех персонажей мне кажется более-менее нормально ведут себя Тео Нотт, Блейз Забини, Перси Уизли и Седрик Дигори." - ваааауууу. Мне прям нравится это. И особенно "нормально себя ведут". Норму что определяет? Большинство. Тогда по вашим же неясным критериям как раз эти четверо ведут себя ненормально на фоне волшебников.

Вы путаете "нормально" и "обыкновенно".

Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20

"Пишите. Будет время почитаю." - я уже долго пишу, но читают по-прежнему 7,5 читателей. И это хорошо.

Хезе

Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 12:20

Интересно, причём тут СССР? Я не имею к нему никакого отношения, хех. И вообще, патриотизм должен сгореть, космополитизм форевер! Эм. Что-то я отвлёкся. Больше лозунгов этому треду!:)

Поясняю. Для вас любой человек пожавший руку ДДД- хороший. Любой кто есть лимонные дольки - борец со злом. А борцы со злом "не какают"(с)
При этом понятия добра и зла у вас "не гостированы"- сьел человек лимонну дольку и сказал что домовики - рабы, а это плохо и всё, понеслось. Сказала одна дура, ДРоулинг, что ДДД боролся за права маглорожденных и м все почему-то так решили.Без доказательств и примеров.
Показать полностью
ШТА?!
"Сказала одна дура, ДРоулинг, что ДДД боролся за права маглорожденных и все почему-то так решили.Без доказательств и примеров".

ОНА АВТОР СЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ! АВТОР, БЛЯТЬ! КОМУ, КАК НЕ ЕЙ, ДОСКОНАЛЬНО ЗНАТЬ КАНОН? ВАМ? ЗАЯЗОЧКЕ? АВТОРШЕ БОЛЬШОЙ ИГРЫ?
"Соответственно вашим! словам правильно воспитать ГП в магмире не мог никто!?" - просто Дамблдор и не ставил цели "правильного воспитания". Зато опасался за неправильное. Всего-то.

"били или нет?" - нет. Не более, чем в других семьях. По крайней мере, не выбрасывали, как Невилла, из окна.

"Вам нужен" - мне не нужен. Дамблдору, разумеется, было тоже нифига не ясно, что с ГП делать и вообще, вроде бы Волдеморт уже побеждён, но вроде ещё жив? Вот и пусть ГП себе растёт спокойно, что его трогать-то? Короче, ладно. Мне надоело. Спорить за каждое слово... И самое интересное, даже неясно, с чего вы так считаете! То есть, оно забавно. Особенно конец:

"Поясняю. Для вас любой человек пожавший руку ДДД- хороший".
Это так мило! Вы так правильно и метко меня описали! Правда, вы забыли упомянуть, что я довольно злой человек, поэтому надо было писать не так: "поздоровался с Дамблдором = добряк = УБИТЬ ЕГО БЫСТРО!" Ну а так просто попадание в точку. У вас ведь это наследственное? Ну, ясновидческие способности к интернет-телепатии. Говорят, это передаётся по наследству. Об этой великой способности вообще много гуляет слухов в интернете. Говорят, если её развить, то человек сможет контролировать компьютеры, как Нео, а через них - даже управлять людьми! Правда? Мне очень интересно было бы услышать подробности от такого могущественного экстрасенса, как вы.
Показать полностью
Потрясающая логика. "Вот однажды один человек пукнул на приеме у королевы. Ату его, ату, он злодей и говнюк! А вот другой человек постоянно пердел и срал в общественных местах, а еще все время ругался матом. Но однажды он сдержался и не пернул при встрече. Ах, он мой герой!"
Нонкрафт, всегда можно сказать, что за пределами точки зрения читателя персонажи делали больше X, чем Y, хотя в рамках ограниченной (КАЖДЫЙ ДЕНЬ НЕ РАСПИСАН ПО МИНУТАМ!) точки зрения канона - больше Y, чем X. Формально это верно, но.
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 12:38

Так хорошо относились или как? били или нет?
Вам нужен боевик или истерик? Спаситель магмира или самоубийца?

Вы уж определитесь, про кого говорите, про семейство Дурслей, или про банду малолетних хулиганов, возглавляемую Дадли, которые, к слову, били не только ГП.

Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 12:38

Поясняю. Для вас любой человек пожавший руку ДДД- хороший. Любой кто есть лимонные дольки - борец со злом. А борцы со злом "не какают"(с)
При этом понятия добра и зла у вас "не гостированы"- сьел человек лимонну дольку и сказал что домовики - рабы, а это плохо и всё, понеслось.

Только всё с точностью до наоборот. Это Вы налепили на Даблдора метку "он зло", а всех, кто не хочет тут же мгновенно безо всяких аргументов с Вами соглашаться клеймите его любителями.

Добавлено 08.08.2017 - 13:10:
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 12:38

Вы путаете "нормально" и "обыкновенно".

Да нет, всё он правильно сказал. Норма определяется обществом.
Показать полностью
Arianne Martell

Возьмите КАНОН и перечитайте! С карандашом в руке! И найдите ЧТО сделал ДДД, председатель МКВ и В, для маглорожденных волшебников.
Что! За 30 лет!
"И найдите ЧТО сделал ДДД, председатель МКВ и В, для маглорожденных волшебников" - ахахах, а что сделал для чистокровных Люциус Малфой? Какая милота - интерпретировать "неизвестно" так, как самому угодно:)
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 12:38

ДДД воспитАЛ ГП как ему было надо. Злобного, ограниченного, самоуверенного, подлого.

Пруфы, пруфы в студию. Где злобность, где подлость, заодно и где ограниченность, при чём тут Дамби.
XOR
К сожалению никаких аргументов кроме "он хороший" про ДДД его фанатики не сказали. Никакой аналитики его ДЕЙСТВИЙ не привели.
Но оно и понятно - кумиры, иллюзии, "ребенок" в психопрофиле)))

Добавлено 08.08.2017 - 13:16:
Noncraft
Это вы про Рона Уизли? ))) Браво!!!!

Добавлено 08.08.2017 - 13:17:
Матемаг
Не стыдитесь своих убеждений.
klause, моя вера в интернет-телепатию такая искренняя, что все лицемеры мира обзавидуются совершенному отсутствию моего стыда!


Добавлено 08.08.2017 - 13:25:
Ксор, "Где злобность, где подлость" - ну это же очевидно! ГП всё лето между первым и вторым курсом делал вид, что кастует злоооообное колдуууууунство и шугал Дурслей! Какая невероятная подлость, какая низость, какое бесчинство! Правда, они ему потом тоже отомстили, лол.
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 13:16
XOR
К сожалению никаких аргументов кроме "он хороший" про ДДД его фанатики не сказали. Никакой аналитики его ДЕЙСТВИЙ не привели.
Но оно и понятно - кумиры, иллюзии, "ребенок" в психопрофиле)))

Адекватных аргументов/чего-то существенного, кроме "он плохой", от противников я что-то тоже не очень видел.
А вот тот факт что Вы не разбираясь всех, кто не хочет без раздумий соглашаться с этим, клеймите фанатиками Дамблдора - это было, да.


Добавлено 08.08.2017 - 13:33:
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 13:10
Arianne Martell

Возьмите КАНОН и перечитайте! С карандашом в руке! И найдите ЧТО сделал ДДД, председатель МКВ и В, для маглорожденных волшебников.
Что! За 30 лет!

Для начала предоставьте полный список всех актов МКВ и Визенгамота, которые отстаивал Дамблдор за 30 лет. И просто всех принятых.
*жую поп-корн*

цитаты искать лень, но во всяком случае телесные наказания при Дамблдоре в Хогвартсе применяться перестали. Возможно, и при Диппете, но цитаты мне искать лень. Филч что-то такое говорил.
romanio
Это для всех-1. Чтобы не сбилось натаскивание Мародеров-2. Выбирайте на свой вкус.

XOR
Еще раз - читайте канон и скажите как изменилось отношение к МРВ за 30 лет со времени поступления ЛЭ и Мародеров.
И насчет доброты и света - как вели себя ДП и СБ в х-экспрессе: добрые честные мальчики?
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 14:14

XOR
Еще раз - читайте канон и скажите как изменилось отношение к МРВ за 30 лет со времени поступления ЛЭ и Мародеров.
И насчет доброты и света - как вели себя ДП и СБ в х-экспрессе: добрые честные мальчики?

Ну-ка, где в каноне показано отношение к магглорождённым
а)30 лет назад
б)во времена Мародёров

И при чём тут вообще поведение малолетних будущих мародёров? Вы с темы-то не съезжайте.
1. Силы света и Лучи Добра от Мародеров прекрасссно иллюссстрируют лживосссть ДДД и ОФ.

2.То что вы не можете показать как изменилась ситуация со времен Эванс до Грейнджер показывает лживосссть "маглооюбца" ДДД.

"сушите весла , сэр"(с)

Добавлено 08.08.2017 - 14:41:
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 13:11
"И найдите ЧТО сделал ДДД, председатель МКВ и В, для маглорожденных волшебников" - ахахах, а что сделал для чистокровных Люциус Малфой? Какая милота - интерпретировать "неизвестно" так, как самому угодно:)


Люциус Малфой ОФИЦИАЛЬНАЯ власть в МБ и МКВ?
Однако....

ПС: ухожу из "чата" до следующих выходных( лето, отдых, сосновый! лес)
Бешеный Воробей

О Р'глоре, как же вышеуказанная хуйня мне напоминает диалоги с Шишкарёвой в ПЛИО-коммьюнити!
Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 14:32
1. Силы света и Лучи Добра от Мародеров прекрасссно иллюссстрируют лживосссть ДДД и ОФ.

При чём здесь Дамблдор и ОФ? На момент до поступления в Хог(да и обучения в нём) мародёры в ОФ не состояли и к Дамби особого отношения не имели.

Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 14:32

2.То что вы не можете показать как изменилась ситуация со времен Эванс до Грейнджер показывает лживосссть "маглооюбца" ДДД.

То что Вы не можете привести ни одного доказательства лживости доказываеет исключительно Вашу лживость.
А слова автора являются достаточным доказательством, при отсутствии свидетельств обратного (а их Вы не привели, т.чт. вероятно они отсутствуют)

Цитата сообщения klause от 08.08.2017 в 14:32

ПС: ухожу из "чата" до следующих выходных( лето, отдых, сосновый! лес)

Короче говоря аргументов не нашлось, товарищ слился...
Arianne Martell

Да не говори. Или с Бызовой, о Китеночке.
Я уже просто хочу, чтобы пришёл Рокси в каменты.
*присоединяюсь к жующему попкорн romanio*

Маленький вброс на тему хедканонов. Если считать за канон только семикнижье, то термина ВР, то бишь "Вальпургиевы рыцари", не существует в природе.

И таки да, есть мнение, что недостатки условной "своей" стороны нисколько не оправдывают сторону противника. Даже если свести разборки ОФ и Пожирателей к псевдополитическому/бандитскому противостоянию, явных "грешков" за ПСами больше. Другой вопрос, что сама автор не расписала поподробнее.
Но того, что расписала, достаточно хотя бы для того, чтобы понять, что стукнутый на голову Артур все-таки более безопасен для МРВ/магглов, нежели типичный упиванец.

Не могу не заметить, что предложения из серии "отдать на воспитание Флитвику" и вывод, что получится на выходе "боец" основаны лишь на тех двух фактах, что он вроде как упоминался как мастер магических дуэлей (что относится к понятию "боец" примерно так же, как спортивный стрелок к понятию "десантник") и вроде как выступил во время битвы за Хог на стороне условного Бобра. Хотя ЕМНИП в ОФ он не состоял вообще.

И да, насчет психопортрета шрамоголового. Могу сказать, как человек, по профилю изучавший педагогику, что полученный результат - неправдоподобен. Даже молчу, что если бы мальчик на самом деле _жил_ в чулане, только Великое Колдунство позволило бы ему в принципе вырасти - а так получился бы мелкий шкилетик. Но общая политика "меньше отсвечиваешь - меньше накажут" и "твои достижения никому не нужны" как-то плохо стыкуются с:
- постоянным поиском приключений на свою пятую точку;
- общением с привлекающим внимание, а позже крайне ненадежным (кто бы что тут в его оправдание ни говорил) Роном (тут можно обыграть "он мой первый друг", но ни в жизнь не поверю, что при проживании в общей спальне такая безумная разница будет после одной поездке в поезде, где рыжий, между прочим, вел себя крайне нетактично);
- наконец, в шестой книге просто шедевр - внезапное восхищение Гарри "мастерской" лестью Риддла. Шта? Пацан до одиннадцати профессионально отыгрывал невидимку, а в Хоге в случае неприятностей использовал "прунапроломнодзюцу", какая к черту лесть? Да и восхищение - Риддлом? Я, конечно, понимаю, мы говорим о человеке, который сына в честь СС назвал, но это все-таки произойдет позже и по совокупности обстоятельств...
В общем, медицина тут бессильна...
Показать полностью
"Люциус Малфой ОФИЦИАЛЬНАЯ власть в МБ и МКВ?" - а какая разница? Он вход в кабинет Фаджа. Ну а Дамблдор - главный судья (вариант - координатор судей, ога, без прямой власти). То, что Визенгатом законодательный орган - это, кстати, тоже ваша додумка. Если вдруг что.

Добавлено 08.08.2017 - 15:12:
"как человек, по профилю изучавший педагогику, что полученный результат - неправдоподобен" - да, вот с этим согласен. Нужно много хэдканона, чтобы правильно достроить до каноничного ГП. Есть идеи, как?
Цитата сообщения Ник Иванов от 08.08.2017 в 15:05

И да, насчет психопортрета шрамоголового. Могу сказать, как человек, по профилю изучавший педагогику, что полученный результат - неправдоподобен.

К слову, да. Неоднократно видел такое мнение. Учитывая что выглядит правдоподобно, и что сам профильным образованием в данной области не владею - могу только согласиться))))

Добавлено 08.08.2017 - 15:18:
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 15:09

"как человек, по профилю изучавший педагогику, что полученный результат - неправдоподобен" - да, вот с этим согласен. Нужно много хэдканона, чтобы правильно достроить до каноничного ГП. Есть идеи, как?

Ну, тут или что-то совсем лютое типа всяких зелий, корректирующих поведение, стираний/накладываний ложной памяти и всего такого.
Либо придётся уходить в сильное противоречие с каноном.
Ксор, нам не так многое рассказывали о поведении ГП в школе, с другими детьми, кроме Дадли и Ко, возможных временных приятелях и так далее. ГП не асоциален, он с кем-то и как-то общался. Можно ли так дополнить канонные факты, чтобы поведение ГП стало убедительным? Не лез на глаза он Дурслям, включая Дадли. С остальными же возможны варианты.
Матемаг
Ну, я в этой области не специалист, поэтому на сам.деле хз.
Прежде всего, не у тебе обращаюсь, ога.
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 15:29
Ксор, нам не так многое рассказывали о поведении ГП в школе, с другими детьми, кроме Дадли и Ко, возможных временных приятелях и так далее. ГП не асоциален, он с кем-то и как-то общался. Можно ли так дополнить канонные факты, чтобы поведение ГП стало убедительным? Не лез на глаза он Дурслям, включая Дадли. С остальными же возможны варианты.


Даже если предположить (но это сильное натягивание совы на глобус), что Поттер еще в обычной школе все время нарывался и готов был общаться с кем угодно (что плохо стыкуется, например, с его реакцией на бледную поганку, сиречь Малфоя-младшего - впрягаться за нетактичного рыжего, пусть даже блонди тоже, мягко говоря, не прав, немного странно), то опять же - попросту в рамках его приключений в Хоге он не задумывается о последствиях, не пытается как-то хитрить, и уж точно не был замечен в "мастерской лести" - а тут оценивает. Да что далеко за примером ходить, даже под Феликсом, изрядно споив в целом расположенного к нему Слагхорна, выманивает у него воспоминания он весьма коряво,я бы даже сказал, грубо.

Так что все равно натягивание совы, как ни крути. Как правило, в любом фике какую-то часть канона "забывают", даже когда пишут вроде бы совсем по канону...
Показать полностью
"и уж точно не был замечен в "мастерской лести" - а тут оценивает" - списать на то, что уровень "мастеров" у него задан маггловской школой? И это один момент. Я про "основное" поведение.

Добавлено 08.08.2017 - 16:36:
То есть, про свободное участие в приключениях и т.п.
Матемаг

Ну есть фики, где трактуют канон так, что по Гарьке реально Брутус горючими слезами плакал)
Не, тогда бы он не шкерился от Дадли, а своей бы бандой устроил ему террор и ходил бы тот как шёлковый. Меня интересуют более компромиссные интерпретации. Прежде всего - даже не интерпретации, а достройки детства ГП, чтобы он вышел таким, каким вышел. Согласно основной линии поведения, всё равно 90% даже канонодрочеров мелочи игнорят.
Klause,
Вы таки мне ответите, или нет?
Он же сказал, что ушёл. Думаю, не ответит:)
Цитата сообщения Матемаг от 08.08.2017 в 17:57
Не, тогда бы он не шкерился от Дадли, а своей бы бандой устроил ему террор и ходил бы тот как шёлковый.

И такие фики есть...))
В смысле, это неканонный Гарри, в данном случае - не то, что меня интересует.

Замечательная глава, меня всегда поражает поведение Гарри на суде. Было бы интерсно, если бы у него немного измненилась линия защиты на суде - да согласен, Закон о статуте секретности нарушил, с решением суда о исключении из школы полностью согласен- палочку ломаем прямо здесь.... А можно меня еще из страны выслать? И сражайтесь со своим Волендемортом сколлько хотите без меня.
Мдэ, klause меня, конечно удивил - неумением отличить канон от фанонных штампов. В каком месте Булстроуд или Гринграсс "нормальные", когда Булстроуд мелькала в каноне пару раз - даже помню ее описание: "плотная девочка с тяжелой челюстью", а Гринграсс вообще один раз просто по имени была названа? Уважаемый, понимаю, что Вы начитались фиков, где Дафна - "ледяная королева Слизерина" и так далее, но не надо, уж простите, письку с пальцем путать...
klause
Хуйню городите, батенька. Какая сцена на перроне? Какая постановка? О, Гарри это мантия невидимка, одевай. - как он это узнал? - блядь, их ващет дохуя в каноне! Вы чем книги-то читали? Или вообще не читали? Остальные претензии из того же примуса.

Ложь что Уизли дружили с Эванс и поттером в школе, ложь что они дружили в ОФ - в первом случае они не совпадали по времени, а во втором уизли прикрывались беременным брюхом Молли.
ЭТО БЛЕАТ ИЗ КАКОГО ФИКЛА? Где в каноне то, что Уизли дружили с Эванс и Поттером? Что вы курите? У них уже тащемта дети народились!

Товарищи, дайте мне канон, все семь книг, я просто прибью этого деятеля кху ям.

Altra Realta
Как уже говорила Воробейка, это фанат Заязочки. Поздней Заязочки. С такими спорить есть смысл только ради новой ачивки за энное количество комментов. Ибо хоть сто раз пиши - как об стенку горохом.
Altra Realta
Я вижу, что человек просто болен дамбигадом головного мозга, судя по всему, эффективной терапией будет вкалывание большой дозы канона :)
Матемаг
Уизли не были в первом Ордене. Были Прюэтты. Но klause, как уже понятно, канон читал как некто из известной присказки.

Добавлено 09.08.2017 - 00:31:
GuinevereRed
Заязочку ему в любимое место слэшера.
Альтра, вариант, что были, тоже интересен. Но я не учитываю допы, что надо иметь в виду.
Altra Realta
Каноном по голове и Заязочку в зад, даже не знаю, выживет ли пациент:)
Матемаг
Не надо учитывать допы. В допах этого нет, есть просто сборная недавняя инфа из канона. В самом каноне Муди демонстрирует Гарьке фотку, и никаких Уизли там нет. Даже если откинуть известный Гарькин похуизм, Молли и Артура он бы там увидел. Но у Молли уже Билл (1971), Чарли (1972), Перси (1976), Фред и Джордж (1978), Рон (1980) и Джинни (1981) - да, им самое то лезть к Волдеморту, наверное, учить ПС принципу make love/children, not war :))))

Но вариант, что Уизли там были, а Рон родился "на исходе седьмого месяца", то бишь недоношенный, да и "три вызова" - "эти предатели крови еще и размножаются, они бросили мне уже четыре... пять вызовов!" - прекрасный повод для стеба.

Добавлено 09.08.2017 - 01:54:
GuinevereRed
Совершенно не критично.
Altra Realta
Стеб?))) Вызов принят!)))
Альтра, "В допах этого нет" - есть, Три рубля, что ли, фотки фениксовцев показывал доповские. Сцену с Грюмом надо бы проверить, да.
Цитата сообщения Altra Realta от 09.08.2017 в 01:51
Матемаг
Не надо учитывать допы. В допах этого нет, есть просто сборная недавняя инфа из канона. В самом каноне Муди демонстрирует Гарьке фотку, и никаких Уизли там нет. Даже если откинуть известный Гарькин похуизм, Молли и Артура он бы там увидел. Но у Молли уже Билл (1971), Чарли (1972), Перси (1976), Фред и Джордж (1978), Рон (1980) и Джинни (1981) - да, им самое то лезть к Волдеморту, наверное, учить ПС принципу make love/children, not war :))))

Но вариант, что Уизли там были, а Рон родился "на исходе седьмого месяца", то бишь недоношенный, да и "три вызова" - "эти предатели крови еще и размножаются, они бросили мне уже четыре... пять вызовов!" - прекрасный повод для стеба.

Добавлено 09.08.2017 - 01:54:
GuinevereRed
Совершенно не критично.


Вот кстати. О семейке Уизли. Даже замнем момент, что за время великой "войны" с Волдемортом погиб аж целый один близнец, и то, судя по всему, по законам Великого Корейского Рандома (ну должен же хоть кто-то из хоть сколько-то знакомых читателю персонажей попасть под раздачу!). Но вот что мне вынесло мозг еще при первом прочтении - это когда домохозяйка Молли помножает на ноль Беллу, которую весь аврорат повязать не мог. "Не верю!" (с) Станиславский
Показать полностью
"Но вот что мне вынесло мозг еще при первом прочтении - это когда домохозяйка Молли помножает на ноль Беллу, которую весь аврорат повязать не мог" - на эту тему много теорий заговоров. А вообще - мы знаем, кем была Молли до того как стала домохозяйкой? А Беллатрикс, между прочим, была вымотана боем. Так что со скрипом, но сова натягивается.
Матемаг

Сова постоянно натягивается)
Она уже столько раз натягивалась, что в... кхм, что-то я некстати вспомнил копипасту про банку сгущёнки.
Ник Иванов
Скорее всего то, что Молли сумела таки завалить Беллу, связано с тем, что Белла расслабилась - "ой, смотрите, кто пришел, домашняя клушка Молли Уизли!", а Молли находилась в состоянии аффекта (Фреда только что убили, Гарри мертв, еще и Джинни чудом избежала смерти), и начала пулять всеми приходящими на ум заклинаниями, авось некоторые не сочетаются друг с другом. Вот и получилась смертельная доза. Мб парализующее + режущее, или еще какой вариант
"Мб парализующее + режущее, или еще какой вариант" - сначала они вроде огнём перебрасывались.
Матемаг
Точно не помню, а канон далековато лежит, искать лень:) но все равно мне кажется, что Молли выиграла благодаря сильным эмоциям, вкладываемым в заклятия, удачной комбинации заклятий и расслабухе Беллы. И в реальной жизни слабый противник победит опытного бойца при наличии злости:) и мне в свои годы доводилось одним ударом отшвырнуть от себя более крупного противника от злости:)
GuinevereRed, вообще, в ГП забавно - ощущение, что многие пожиранцы настолько же "опытные" маги, насколько и члены АД, мда. Немудрено, что такого "высокого" уровня достигла и Молли. Кажется, там опытных чародеев - 3,5 штуки. Всё "хорошие маги", на самом деле, просто те, кто магией хоть немного действительно занимался. А крутые маги - кто ей занимался долго и настойчиво. По крайней мере, ощущение именно такое.

В расслабленную Беллатрикс я не верю.
>которую весь аврорат повязать не мог

Тащемта, Аврорат успешно повязал Беллу даже в компании с Родольфусом, Рабастаном и Барти.

Добавлено 09.08.2017 - 12:31:
Молли и Беллатрикс обменивались чем-то серьёзным — настолько, что между ними потрескался каменный пол.
И пламя из палочек, кстати, извергать не всякий маг умеет. Поджечь что-нить - легко, а вот чтобы прям струями огня бросаться... Или к вопросу, как подходит к самообороне "простая домохозяйка" и почему её (а не только Артура) взяли в ОФ.
Цитата сообщения Три рубля от 09.08.2017 в 12:29
>которую весь аврорат повязать не мог

Тащемта, Аврорат успешно повязал Беллу даже в компании с Родольфусом, Рабастаном и Барти.

Добавлено 09.08.2017 - 12:31:
Молли и Беллатрикс обменивались чем-то серьёзным — настолько, что между ними потрескался каменный пол.



Тащемта, повязали их при невыясненных обстоятельствах - ЕМНИП, в каноне точно не сказано, как. То есть каким составом, в каких обстоятельствах и так далее.
Впрочем, можно привести контраргумент, что и во время событий в Отделе Тайн она ничем не выделилась, да и спас ее оттуда Волдеморт. Так что спорная фигура, из серии "Флитвик - великий воин")

А насчет дуэли Молли и Беллы - повторюсь, мне показалось это надуманным. Если брать аналогию с реальным миром, можно поверить в безжалостный мордобой, в котором новичок на эмоциях уделает опытного бойца, но представить себе, что домохозяйка без практики (даже если вдруг с боевым прошлым!) будет технично уделывать противницу, которая предположительно эту самую практику имеет... довольно сложно.

Вообще, у тети Ро очень расплывчатое "ранжирование" персонажей, мы знаем, что вроде как Дамблдор и Риддл "великие и могучие" (хотя де-факто мы не видим таких уж мегадостижений, а у Шмеля еще и вундервафля в арсенале вместо обычной ВП), есть мнение, что шрамолобый таки "великий волшебник" (при том, что его познания в магической науке в пределе стремятся к нулю) и есть косвенная репутация некоторых персонажей, таких как Грюм (хотя не факт, что наличие шрамов равно навыку, может быть и вовсе наоборот), та же Белла, Снейп (вот у кого много личных достижений на магическом поприще!). Как-то так...
Показать полностью
Матемаг
Таки да, вроде взрослые опытные маги, а с подростками справиться не могут:) Ну почему, Белла таки могла несколько расслабиться к моменту появления Молли: любимый господин жив и здоров, враг ее господина мертв, больше никто ему не навредит, а три девчонки - Гермиона, Джинни и Луна - это вообще как два пальца об асфальт, одна Авада, и все, дело с концом. И Молли вряд ли поначалу воспринимала как серьезную противницу, мол, домашняя клушка, слабачка, все дела. Потом уже поняла, что зря, Молли явно шибает сильными заклятиями, да и зла, как бес. И давай дразнить из-за смерти Фреда, мб думала, что деморализует врага. И лопухнулась
Цитата сообщения GuinevereRed от 09.08.2017 в 12:48
Матемаг
Таки да, вроде взрослые опытные маги, а с подростками справиться не могут:) Ну почему, Белла таки могла несколько расслабиться к моменту появления Молли: любимый господин жив и здоров, враг ее господина мертв, больше никто ему не навредит, а три девчонки - Гермиона, Джинни и Луна - это вообще как два пальца об асфальт, одна Авада, и все, дело с концом. И Молли вряд ли поначалу воспринимала как серьезную противницу, мол, домашняя клушка, слабачка, все дела. Потом уже поняла, что зря, Молли явно шибает сильными заклятиями, да и зла, как бес. И давай дразнить из-за смерти Фреда, мб думала, что деморализует врага. И лопухнулась


Все равно очередное натягивание совы на глобус, как минимум в части "шибает сильными заклятиями" - откуда навык? Если читать между строк, обыватели МБ вроде как даже школьные заклятия колдуют через раз и криво, а тут условно боевая магия.
В ряде фиков этот факт используют как основу для "безумия Блэков"...
>Тащемта, повязали их при невыясненных обстоятельствах

Повязали? Повязали. А уж Беллы, соло нагибающей Аврорат полным составом, я точно в каноне не припоминаю.
"в части "шибает сильными заклятиями" - откуда навык?" - лол, а Адское пламя кто вызывал у нас? Откуда навык?:) Просто Молли повезли не погибнуть самой от неверно сработавших чар. Кстати, возможно, за счёт этого и выиграла. Помним же мага, который случайно уронил на себя буйвола? А Молли случайно раздавила сердце Беллатрикс. Например.
"С ужасом и восторгом Гарри смотрел, как хлещет и крутится волшебная палочка в руках Молли Уизли и как исчезает улыбка с лица Беллатрисы Лестрейндж, превращаясь в злобную гримасу. Потоки пламени лились с обеих палочек, пол под ногами волшебниц раскалился и покрылся трещинами"

Вот как-то так. А ещё Беллатрикс языком болтала уж очень много (-:
Матемаг
Ну... Есть такое, может, и что-то неверно сработало, авось Молли неправильно проговорила на эмоциях. У меня мысль, что в сердце Беллы попало что-то типа парализующего. Тем более Белла не так уж и молода. Вон Макгонагалл попало в 5 части 4 Ступефая в грудь, она после этого в Мунго лежала...
"Молли неправильно проговорила" - они невербалкой кастовали. Скорее проблема с жестом или намерениями.

Добавлено 09.08.2017 - 13:28:
"Макгонагалл попало в 5 части 4 Ступефая в грудь, она после этого в Мунго лежала" - любому, кому прилетит 5 ступефаев, не сдобровать. Маккошка отделалась всего лишь Мунго...
Матемаг
Но невербальные ж мысленно проговаривают. Мб у нее вместо Петрификуса какой-нибудь Петрифайкус получился при мысленном произнесении. Одна буква - и усе. Ну Минерве первую помощь оказали быстро, от смерти точно уберегли. Мб Молли пальнула в Беллу 10 Петрификусов подряд, целясь в сердце...
"Но невербальные ж мысленно проговаривают" - не думаю, что там актуально верное произношение. Посыл скорее.

Добавлено 09.08.2017 - 14:08:
"Мб Молли пальнула в Беллу 10 Петрификусов подряд" - ага, и Беллатрикс ни одного щита не кастанула? Нееееет, вряд ли всё так просто.
Цитата сообщения Матемаг от 09.08.2017 в 01:16
Альтра, вариант, что были, тоже интересен. Но я не учитываю допы, что надо иметь в виду.


А причем тут допы? Дело даже не в фотке, что показывает Грюм, а в том, что там Люпин прямым текстом говорит, что Уизли в ОФ-1 не было.
Матемаг
А, да, про щиты как-то я забыла. Вон Снейп как невербалки отбивал. Может, есть какой-то усиленный вариант заклинания? Типа "Петрификус Тоталус Максима"? У меня мелькала мысль, что это могло быть банальное бытовое заклинание, что-то типа кипятящего, которое опасно при попадании в человека...
"Люпин прямым текстом говорит, что Уизли в ОФ-1 не было" - можно сказать, в какой главе?

Добавлено 09.08.2017 - 14:25:
"Максима" - это кинонная приставка, не надо её, пожалуйста. Сам по себе Петрификус усиленная версия. Просто Петрификус, наверное, ограниченно парализует конечность типа. А Петрификус Тоталус - это как Протего Тоталум. Разве что окончание в одну букву отличается.
Глава 9 - Страхи миссис Уизли
"Пойми, я не обещаю, что никто не пострадает, никто никогда этого не может обещать, но мы в гораздо лучшем положении, чем в прошлый раз. Ты не понимаешь, потому что не была тогда в Ордене."
Только про Молли. Про Артура ничего. А Грюм... Грюм, похоже, показал только всех до родителей, а не всех-всех-всех назвал. Так что останусь "несколько неубеждённым":)
Цитата сообщения Матемаг от 09.08.2017 в 12:55
"в части "шибает сильными заклятиями" - откуда навык?" - лол, а Адское пламя кто вызывал у нас? Откуда навык?:) Просто Молли повезли не погибнуть самой от неверно сработавших чар. Кстати, возможно, за счёт этого и выиграла. Помним же мага, который случайно уронил на себя буйвола? А Молли случайно раздавила сердце Беллатрикс. Например.


Если речь о краббогойле (не помню уже, кто из этой парочки "тупой и еще тупее" совершил такую глупость), то как показала практика, навыка-то и не было, пламя с удовольствием пожрало автора.
Что же до "случайностей"... угумс, то-то все были в ужасе от "террора" Пожирателей, даже не пытаясь дать отпор. Наглосаксы конечно наглосаксы, и Вернон, тыкающий ружьем в Хагрида - скорее исключение и вообще, отчаявшийся человек, но парочка таких "случайностей", и ПСов гоняли бы как вшивого по бане...
"то как показала практика, навыка-то и не было, пламя с удовольствием пожрало автора" - ну а у Молли пронесло. Раз на раз не приходится:) И, да, менталитет у англомагов оченно странный. Им проще прогнуться большей частью, чем уйти в леса, повесив пожиранцев на ближайший сук, как завещал в том эпичном посте Перейра.
Матемаг

Канон вообще странная штука. Если бы каждый магбританец умел бы все то, чему учат в Хогвартсе, и осознавал бы, что это не матанализ, которым ни бытовую проблему не решишь, ни морду не набьешь, то вот такой вот мелкий террор ПСов был бы возможен только в двух случаях: нападение организованной (!) группой на одиночек либо нападение на немагических родственников (и то, опять же, с тем уровнем тормознутости, который продемонстрирован в пятой книге - во времена первой войны с Волдемортом их бы гражданские нашпиговали свинцом, тогда еще оружейные законы не успели ужесточить, да и сейчас в сельской местности не сказать чтоб их сильно соблюдали)...
Так-то, если не придумывать целую систему ограничений, волшебник при палочке - армия из одного человека...
"Если бы каждый магбританец умел бы все то, чему учат в Хогвартсе" - как я понимаю:
1) В Хогвартсе далеко не все чистокровные, многие на домашнем обучении. Далее, на ЖАБА идут далеко не все. Сдают ЖАБА в итоге тоже далеко не все! Даже СОВ не обязательно все сдают, ага.
2) Учителя ЗОТИ не преподают норм щитов от серьёзных проклятий, протего вряд ли универсально.
3) Сдают в итоге полуформальную хрень, см. Фреда и Джорджа с их щитовыми шляпами и высказыванием, мол, 90% министерских не способны наколдовать протего, это слишком продвинутый для них уровень, мда.
4) Реально в бою юзать что-то сложнее банальных детских риктумсепр можно при соответствующих специальных тренировках и рефлексах, раз, с помощью специфичной боевой магии (которая не преподаётся в Хогвартсе вообще), два. Первое, например, боевое применение трансфигурации "на лету" или творческое использование чар - это может Дамблдор, это может Волдеморт, вероятно, Флитвик, возможно, Фред с Джорджем успеют сообразить чисто за счёт таланта - но в целом, неочевидно, раз, тупо долго сообразить, что именно и чем именно сделать, два. ЗОТИ даже на последних курсах у какого-нибудь Снейпа оттачивает рефлексы против стандартных ситуаций, не более того. Вот летит в крышу стену рядом с тобой конфринго под углом, что ты делаешь? Протего? Чудесно, конфринго прекрасно отражается от твёрдых поверхностей, пожиранец захлопывает дверь, привет, пожар. За дверью тебя уже берут тёпленьким. Потушил? Прекрасно, несколько редукто и экспульсо уронит твой дом на тебя же самого. Или тупо экспульсо в окно, ты оглушён, берут тёпленьким. Это не так сложно, на самом деле, при террористической тактике взять даже опытного мага в своём доме. ЗОТИ этому не учит. Правильно применять чары в разных ситуациях маги не умеют. Нет у них рефлексов. И так далее. Магглы с палочками, как сказал неведомо кто.
5) Ты встретил пожиранца в тёмном переулке. Или в Косом, при их власти. Он направил на тебя палочку и говорит, давай все свои деньги и приводи дочурку на ночь, вернём живой, ты тоже останешься живой, нет - ну извиняй, над домом будет чёрная метка, от дома останется котлован. Дом у тебя единственный. Родственники донесут или побоятся принять у себя, у друзей схожая ситуация. За границу свалить можно, но в маггломире не ориентируешься, магмир пожиранцы мониторят и рейды туда регулярно делают, судьба Григоровича, Гриндельвальда, Каркарова в помощь. Твоё имя им известно, т.к. министерство под их контролем - гласным или ещё негласным. Итак, что ты будешь делать? Прогнёшься или уйдёшь в леса с двумя детьми, причём одному полгодика? Вполне реальная ситуация в магмире, ага.
Показать полностью
Матемаг
Кстати, да. Если Петрификус парализует, например, какую-то часть тела, или орган, то Петрификус Тоталус - целиком... Может, есть вариант более точной парализации, типа "Петрификус Кардио" - остановка сердца. Либо просто Петрификус-парализация, направленный в сердце...
"парализация, направленный в сердце" - поди попади своей тыкалкой в сердце. Кстати, там никаких мышц по пути к сердце нет?
Матемаг

Ну во-первых, под "умел" я подразумевал не "исполнил когда-то на экзамене", а именно умение - как водить машину или работать инструментом.
И да, у тети Ро маги просто офигеть насколько "магглы с палочками" - кроме Норы мы в исполнении магов вообще никакой бытовой магии не видим, хотя тут простор огромный, а обоснования хотя бы неким "резервом" (проще руками завязать шнурки, чем потратить "ману" на заклинание) - нет.

Во-вторых, я исхожу из реалий, в которых сами страшные упиванцы не могут отловить кучку школьников. Даже если не рассматривать вариант с физическим устранением всех, кроме Поттера, Петрификус из темного угла - а в соответствии с шестой книгой он должен быть у приличного мага невербальным, а то как же, Снейп от обычных школяров это требуют, а "элита" не умеет! - и все, и никаких погонь с разрушением государственного имущества.

К слову, при всей шизанутости британского правосудия, почему-то порчу уникальных артефактов ОТ ни на кого вообще не повесили. Типа оно само)
Ник Иванов, ну а что Молли надо уметь, кроме бытовых вещей? Готовит она наполовину как минимум магией. Думаю, шьёт и стирает тоже. Что ещё? Проблема в магии, как и в любой области знаний: чтобы не было "сдал и забыл", надо практиковаться. Молли практикуется в бытовухе, Грюм, например, периодически ходит стрелять по деревьям в Запретный лес, а Дамблдор вообще живёт волшебством. Но вот министерскому клерку что, кроме бытовухи, надо? Что он будет практиковать постоянно?

"страшные упиванцы не могут отловить кучку школьников" - ну, всё-таки они их ловили, а не убивали. Даже с фениксовцами авадами вроде не бросались, разве что 3,5 отморозка, вроде Беллатрикс, которая тоже Невилла разве что круциатила, а не калечила.

"Снейп от обычных школяров это требуют, а "элита" не умеет!" - а ты думаешь, все школяры научились? ГП, например, не научился совсем. Гермиона тоже не всё невербалкой может и в экстренных ситуациях только вербалкой колдует. Большинство пожиранцев - аналогично. Это как аппарация. Вроде бы учат всех - но в итоге умеют аппарировать дааааалеко не все, а аппарировать без расщепа - ещё меньше.

"почему-то порчу уникальных артефактов ОТ ни на кого вообще не повесили" - у Дамблдора всё было под контролем:) Включая, после боя, товарища министра, да.
Показать полностью
Матемаг
Ну, тов. министр и контроль - там хз как, но там же было на кого свалить. А тем не велика разница
Злые террорюги во главе с Волдемордой проникли в ваш драгоценный отдел, ага. Кстати, кто-то же отрубил сигнализацию? А она в ОТ наверняка была.
Матемаг
О, вот это я точно не знаю. Но само сердце таки состоит из мышц. Мб Молли так палочкой взмахнула, что луч изогнулся и попал именно в сердце...
"луч изогнулся" - у Петрификус Тоталус нет луча. Логично предположить, что нет его и у Петрификуса. Просто случайно туда попала. Но видишь в чём проблема. Петрификус Тоталус, судя по формуле, должен парализовать ВСЁ. Сердце и лёгкие в том числе. А на самом деле? Вполне возможно, что паралич касается только конечностей и головы с горлом.
"— Прости, Невилл, — негромко сказала она. — Мне очень-очень жаль.

И подняла палочку.

— Петрификус Тоталус! — воскликнула она, указывая палочкой на Невилла.

Руки Невилла рванулись к бокам, громко хлопнув по телу. Ноги рывком соединились вместе. Невилл вытянулся и застыл, покачиваясь. А потом упал лицом вниз.

Гермиона подбежала к Невиллу и перевернула его. Челюсти Невилла были крепко сжаты — говорить он не мог. Только глаза его двигались, с ужасом глядя на них

— Что ты с ним сделала? — прошептал Гарри.

— Это полная парализация тела, — грустно ответила Гермиона. — О, Невилл, мне так жаль."

Видимо, Петрификус даёт крайнее напряжение всех скелетных мышц (хотя Невилл не выгнулся мостиком, а "вытянулся в струнку").
Вот и я о том же. Просто петрификус даст напряжение определённых мышц. Но всё равно скелетных.
Матемаг
Ну... Если Петрификус парализует, то значит, действует на нервную систему. По сути что такое паралич - отсутствие произвольных движений, чаще всего неврологической природы. Остальные органы продолжают функционировать - сердце бьется, кровь циркулирует, желудок переваривает и так далее. Значит, моя гипотеза о Петрификусе в сердце неправильная. Просто никак не пойму, что за заклинание вызывает остановку сердца...
Цитата сообщения Матемаг от 09.08.2017 в 17:11
Ник Иванов, ну а что Молли надо уметь, кроме бытовых вещей? Готовит она наполовину как минимум магией. Думаю, шьёт и стирает тоже. Что ещё? Проблема в магии, как и в любой области знаний: чтобы не было "сдал и забыл", надо практиковаться. Молли практикуется в бытовухе, Грюм, например, периодически ходит стрелять по деревьям в Запретный лес, а Дамблдор вообще живёт волшебством. Но вот министерскому клерку что, кроме бытовухи, надо? Что он будет практиковать постоянно?

"страшные упиванцы не могут отловить кучку школьников" - ну, всё-таки они их ловили, а не убивали. Даже с фениксовцами авадами вроде не бросались, разве что 3,5 отморозка, вроде Беллатрикс, которая тоже Невилла разве что круциатила, а не калечила.

"Снейп от обычных школяров это требуют, а "элита" не умеет!" - а ты думаешь, все школяры научились? ГП, например, не научился совсем. Гермиона тоже не всё невербалкой может и в экстренных ситуациях только вербалкой колдует. Большинство пожиранцев - аналогично. Это как аппарация. Вроде бы учат всех - но в итоге умеют аппарировать дааааалеко не все, а аппарировать без расщепа - ещё меньше.

"почему-то порчу уникальных артефактов ОТ ни на кого вообще не повесили" - у Дамблдора всё было под контролем:) Включая, после боя, товарища министра, да.

Эммм... оригинальный вид спора, когда собеседник доказывает исходную же точку зрения)
Вернее, я как раз таки считаю, что без обоснуя неясно, почему все эти клерки ведут себя как ряженные магглы - кроме пресловутых самолетиков-записок, которые еще и артефактами стороннего производства могут быть, как-то особо магия в исполнении рядовых сотрудников Министерства и не упоминается. Хотя обоснуя - нет. То есть в его отсутствие вполне мог бы быть вариант как в Bewitched - когда любое повседневное действие может осуществляться магически, и так в основном и происходит.
Вот только в таком случае и воспользоваться магией для защиты/нападения было бы не в пример легче - если к среднестатистическому слесарю зайдет пара доходяг и начнет качать права, он без лишних раздумий даст инструментом по куполу, и на этом наезд закончится.


Что до "ловили, а не убивали" - да даже если ПСы нихрена не умеют (в таком случае Снейп сразу становится на третью строчку британского рейтинга магов, по крайней мере среди показанных в семикнижье), при примерно равных численных составах разобрать цели и внезапно парализовать, а не разговоры разговаривать... в общем, очередное натягивание совы.

Ну и про правосудие... как-то слишком уж быстрый переход от объявления Шмеля в розыск до становления его "серым кардиналом". А ведь еще за год до того никого не смущало устроить полноценный процесс над МКВ за применение телесного патронуса (учитывая реакцию экзаменаторов и предысторию, Поттер в их глазах должен быть если и вруном, то вруном с нефиговым магическим потенциалом).
Показать полностью
Цитата сообщения GuinevereRed от 09.08.2017 в 18:58
Матемаг
Просто никак не пойму, что за заклинание вызывает остановку сердца...


Ступефай, не?
Arianne Martell
Ступефай оглушает. При контузии (ну, подразумевается, наверно, именно контузия, удар, от которого теряешь сознание), вряд ли будет остановка сердца. Хотя, опять же, если вспомнить Макгонагалл и 4 Ступефая, попавшие ей в грудь, после которых она оказалась в Мунго... Значит, может навредить сердцу
GuinevereRed
Эх, доказательную медицину бы да в поттериану!
Цитата сообщения Матемаг от 09.08.2017 в 18:35
Вот и я о том же. Просто петрификус даст напряжение определённых мышц. Но всё равно скелетных.

Скорее, онемение. To be petrified - оцепенеть.
Ник Иванов, и какую магию министерские используют в быту? Кроме кухонной и самолётиков:) Обливиаторы, положим, и авроры понятно, какую. Остальные? В любом случае, как раз с министерскими проще - люди держались за своё место после прихода Волди к власти и не решались вякать.

"при примерно равных численных составах разобрать цели и внезапно парализовать, а не разговоры разговаривать" - ну тут им вроде не повезло. АДовцы кинули взрыв на полки, разделив их на время, выбежали во вращающийся зал, разбежались по разных местам ОТ. Таким образом, разделили силы пожиранцев, которые, кроме отсутствующего вроде бы Руквуда, в ОТ тоже нифига не ориентируются.

"слишком уж быстрый переход от объявления Шмеля в розыск до становления его "серым кардиналом"" - полагаю, потому что "розыск" - это инициатива товарища министра. Половине министерства пофиг, четверть поддерживает министра, потому что куплена Малфоем и всякими волдемортовцами, четверть поддерживает Дамблдора, но тихо. Итого тем, кому пофиг, так пофиг и осталось, четверть поддерживающих похлопала своему кумиру/лидеру, другая четверть была вынуждена заткнуться - всё-таки Фадж обладает очень и очень нехилой властью со своими декретами. В итоге предположу, что теперь уже с потрохами подконтрольного Дамблдору Фаджа волдемортовцы благополучно скинули, инициировав какое-нибудь служебное несоответствие или ещё что. Скримджмер был им более удобен: вроде бы враждебен, но на деле противник и Дамблдора, следовательно, никаких коопераций и никакой единой антиволдемортовской силы.
А серым кардиналом Дамблдор был и раньше, да. И вообще, ему время на поиск крестражей нужно было, а тут такой шикарный предлог!
Показать полностью
Arianne Martell
Да вот именно! Интересно, что сама Роулинг говорила о том, каким заклинанием таки Молли сразила Беллу...
"Ступефай оглушает. При контузии (ну, подразумевается, наверно, именно контузия, удар, от которого теряешь сознание), вряд ли будет остановка сердца. Хотя, опять же, если вспомнить Макгонагалл и 4 Ступефая, попавшие ей в грудь, после которых она оказалась в Мунго... Значит, может навредить сердцу"
Предположу, что у Маккошки были проблемы с сосудами мозга. Поэтому оглушение (которое в случае нескольких ступефаев интерпретирую как сотрясение мозга какой-то там степени) было ей оооочень неприятно. Сердца это никак не коснулось, имхо, ступефай действует на мозг.
theblackdozen
Еще означает "превращать в камень", то есть фактически превращает в каменную статую. Хм, если взять за основу это... То как-то не очень вяжется с параличем. A Stupefy - "приводить в оцепенение"...
Ну выше же предложили вариант с напряжением мышц. Чем не в "камень" превращение?
Цитата сообщения GuinevereRed от 10.08.2017 в 01:55
theblackdozen
Еще означает "превращать в камень", то есть фактически превращает в каменную статую. Хм, если взять за основу это... То как-то не очень вяжется с параличем. A Stupefy - "приводить в оцепенение"...

Petrify в основном употребляется в значении оцепенения (по-крайней мере, здесь, в США). To be stupefied - быть ошеломленным, оглушенным (родственное слово - stun).
>Скорее, онемение

Нее, там явно изрядный тонус.
Цитата сообщения Матемаг от 10.08.2017 в 01:51
Ник Иванов, и какую магию министерские используют в быту? Кроме кухонной и самолётиков:) Обливиаторы, положим, и авроры понятно, какую. Остальные? В любом случае, как раз с министерскими проще - люди держались за своё место после прихода Волди к власти и не решались вякать.

"при примерно равных численных составах разобрать цели и внезапно парализовать, а не разговоры разговаривать" - ну тут им вроде не повезло. АДовцы кинули взрыв на полки, разделив их на время, выбежали во вращающийся зал, разбежались по разных местам ОТ. Таким образом, разделили силы пожиранцев, которые, кроме отсутствующего вроде бы Руквуда, в ОТ тоже нифига не ориентируются.

"слишком уж быстрый переход от объявления Шмеля в розыск до становления его "серым кардиналом"" - полагаю, ...



Эмм... с министерскими опять по кругу ходим) я же говорю - в каноне это вообще офисный планктон, который недостоин волшебниками называться. Если сравнивать волшебника с военным, то это штабные крысы, пистолет в руках державшие хорошо если на сборах, да и то не факт, что умеют с ним хотя бы на базовом уровне обращаться.
Между тем, по той же аналогии, этот самый пистолет у всех волшебников еще со школьной скамьи есть. Вот только воспринимается он ими не как пистолет, а как некий знак отличия - мол, вот, я не маггл какой-то, у меня целая ВП есть.

Насчет "не повезло"... даже не буду упоминать, что в каноне есть такая штука, как дезилюминационные заклятия, да и мантии-невидимки наверняка не только у сторонников Шмеля в наличии. Даже при имевшемся раскладе - Люц выдал свое присутствие уже ПОСЛЕ того, как детишки прошли до самой полки с Пророчеством. Что мешало грамотно организовать засаду? "Это всего лишь дети" - показатель "уровня" ПСов, вернее, его полного отсутствия.

Ну а насчет Дамблдора и Министерства... замнем) во всяком случае, еще один показатель бесхребетности МБ - у них группа террористов и (!) школьников вломилась в Отдел Тайн (кстати, фактический правовой статус данной организации из канона неясен - вроде как секретность и все такое, но как это все обеспечивается и на кого де-факто работают - непонятно), вывела из строя кучу артефактов, в том числе предположительно уникальных, и в общем-то в самом каноне мы не наблюдаем каких-либо последствий - во всяком случае, Люциусу и ко вроде бы не вменили в вину порчу особо ценного госимущества... (по крайней мере это не было озвучено)
Показать полностью
Он у них не просто пистолет, в том и беда. Это ещё и отвёртка, базука, молоток, поварская ложка, а порой рация, радар и компьютер. Естественно, что как базукой (за такое использование садят, кстати, нефиг тут авадами и экспульсами в людей бросаться) и как пистолетом пользуются мало кто. А с отвёрткой против ножа... ну, можно. Но это надо быть тем ещё мастером отвёртковых боёв! Я к тому, что не только министерские. Большинство магов вообще нифига не умеют пистолетить из палочки. Учебные стрельбы в школе быстро вылетают из головы. Пожиратели не забывают.

Не уровня, а высокомерия. Они ждали там детишек с отвёртками, максимум у пары будут ножи. А их встретили пистолетами. Базуку пожиранцы расчехлять сходу не стали, да.

Мне прям представляется такой хитромордый невыразимец, который злорадно подставляет всякую хрень (которую давно пора бы списать, а бюрократия мешает!) вместо действительно ценных вещей, когда вертится та входная комната. Зал с пророчествами он тоже считает хренью, ага.
Цитата сообщения Матемаг от 10.08.2017 в 10:35
Он у них не просто пистолет, в том и беда. Это ещё и отвёртка, базука, молоток, поварская ложка, а порой рация, радар и компьютер. Естественно, что как базукой (за такое использование садят, кстати, нефиг тут авадами и экспульсами в людей бросаться) и как пистолетом пользуются мало кто. А с отвёрткой против ножа... ну, можно. Но это надо быть тем ещё мастером отвёртковых боёв! Я к тому, что не только министерские. Большинство магов вообще нифига не умеют пистолетить из палочки. Учебные стрельбы в школе быстро вылетают из головы. Пожиратели не забывают.

Не уровня, а высокомерия. Они ждали там детишек с отвёртками, максимум у пары будут ножи. А их встретили пистолетами. Базуку пожиранцы расчехлять сходу не стали, да.

Мне прям представляется такой хитромордый невыразимец, который злорадно подставляет всякую хрень (которую давно пора бы списать, а бюрократия мешает!) вместо действительно ценных вещей, когда вертится та входная комната. Зал с пророчествами он тоже считает хренью, ага.



Ну, тогда уточню - они этот мультиинструмент в основном используют только как символ, а не по назначению.

С этим утверждением согласен, но все равно можно было вместо чесания языком устроить засаду. Самоуверенность, она и против "ножей" может аукнуться.

Ну а насчет невыразимцев... кто знает, кто знает)
Показать полностью
Они им быт организуют и шнурки завязывают. Вполне по назначению. А что компьютер не программируют, дверь не запиливают и огурцы не поливают... ну дык и это тоже. Те, кому интересно. Или те, кто профессию такую выбрал.

Соглашусь. Но всё-таки это довольно естественная самоуверенность взрослых пожиранцев под руководством мастера высокомерия Малфоя по отношению к пятнадцатилетним и меньше детишкам. Тут косяков не вижу.

И арку подставил товарищ "крутильщик", подразумевая толстый намёк: "ну всё, всё, поразваливали, а теперь уже убейтесь и давайте мы всё спишем":)
Цитата сообщения Матемаг от 10.08.2017 в 11:20
Они им быт организуют и шнурки завязывают. Вполне по назначению. А что компьютер не программируют, дверь не запиливают и огурцы не поливают... ну дык и это тоже. Те, кому интересно. Или те, кто профессию такую выбрал.

Гм. Я просто обращаю внимание на то, что в каноне (в отличие от кинона, кстати говоря) "бытовую" магию Гарри видит в Норе и немного - на Чемпионате мира по квиддичу. Конечно, это можно списать на "узость зрения" шрамоголового, но что мешало тете Ро прописать соответствующий антураж?
А так - авторы фиков уже в ту или иную сторону додумывают...
"что мешало тете Ро прописать соответствующий антураж?" - зачем? Тут недавно шёл спор о https://fanfics.me/message269155 character diversity. Так вот, если расширить, то ваш вопрос примерно такой: что мешало Роулинг замутить setting diversity? А она и так его замутила! Много. Куда больше-то? Конкретно для бытовухи у нас была Молли. Представляю, Роулинг такая думает: "Хм, надо бы магический быт затронуть... А, у меня же Молли есть, такая себе хозяюшка, вот и покажу". А потом читатели думают: ""бытовую" магию Гарри видит в Норе и немного - на Чемпионате мира по квиддичу". Думаю, ответ Роулинг был бы в духе: "Я вам тут области применения магии прописываю или сюжет веду?"
Матемаг
Ну... Превращение в камень - это вроде бы так называемое покрывание каменной оболочкой:)
Метафоры, мэм, метафоры! Здесь превращение в камень = затвердевание. Поэтому это не расслабление мышц, а напряжение. Ход мысли таков-с.
theblackdozen
Вспоминаю перевод Ступефая в РОСМЭНе, то "Остолбеней", то "Оцепеней" :) интересно получается. То есть это своего рода ошеломительный удар, который вырубает до потери сознания...
Цитата сообщения Матемаг от 10.08.2017 в 11:44
"что мешало тете Ро прописать соответствующий антураж?" - зачем? Тут недавно шёл спор о https://fanfics.me/message269155 character diversity. Так вот, если расширить, то ваш вопрос примерно такой: что мешало Роулинг замутить setting diversity? А она и так его замутила! Много. Куда больше-то? Конкретно для бытовухи у нас была Молли. Представляю, Роулинг такая думает: "Хм, надо бы магический быт затронуть... А, у меня же Молли есть, такая себе хозяюшка, вот и покажу". А потом читатели думают: ""бытовую" магию Гарри видит в Норе и немного - на Чемпионате мира по квиддичу". Думаю, ответ Роулинг был бы в духе: "Я вам тут области применения магии прописываю или сюжет веду?"


Гм. В принципе согласен.
Но мне как-то ближе подход Стругацких, когда в НИИЧАВО на любой бытовой вопрос был магический ответ - и не всегда рациональный)
Как я уже сказал, авторы потом дописывают - либо эту самую бытовую магию, либо же "магглов с палочками" - дополнительно обосновывая необходимость встряски для МБ, сам смысл существования которой становится сомнительным...

Цитата сообщения Матемаг от 10.08.2017 в 12:52
Метафоры, мэм, метафоры! Здесь превращение в камень = затвердевание. Поэтому это не расслабление мышц, а напряжение. Ход мысли таков-с.


Вот принцип действия магии у тети Ро я бы вообще не трогал) а то придется вспомнить, что как минимум "первое Непростительное" Гарька таки сумел использовать по назначению, а это приводит к весьма интересным выводам...
Показать полностью
Ник, "когда в НИИЧАВО" - ну ты же понимаешь, что это там ключевая часть антуража? И вообще, акцент текстов совсем разный.
Чем бытовая магия противоречит магглам с палочками? Уверенный юзер инструмента в каких-то областях и истинный волшебник, для которого колдовать - как дышать - вещи разные. Дело даже не в постоянном применении. Дело в... волшебности? Блин, мне теперь хочется сослаться на "Иное":) Но не буду. Просто попробуйте вдуматься в мир, где синонимом "колдовать" будет "творить чудеса". Вчувствоваться, что ли. Разница подлинного волшебника и маггла с палочкой, по-моему, не функциональная. Она скорее мировоззренческая. И это тот случай, когда мировоззрение даёт бонус к реальным способностям. Современным оккультизмом запахло, чуете?:) И вообще - магическим мышлением. Эта особая атмосфера магии! Магов в Поттериане не так уж и много. Альбус Дамблдор. Луна Лавгуд. Эти точно. Вероятно, Филиус Флитвик. Вероятно, Лорд Волдеморт (в отличие от, кстати, Том Риддла). Вероятно, Николас Фламель (алхимия... та самая алхимия, которая скорее внутренне превращение, чем внешнее). Ну вы поняли, о чём я? Впрочем, в большей или меньше мере "дух волшебства" пропитывает всех, но обычно в меньшей, чем большей, увы.
(но это я использовал лишь одну из интерпретаций слова "маг"... но наиболее классическую, да)

"а то придется вспомнить, что как минимум "первое Непростительное" Гарька таки сумел использовать по назначению, а это приводит к весьма интересным выводам" - каким? Гарри два непростительных прекрасно юзал. В одном опыта и искренности не хватило, разве что. А так, можно прямо сказать, что Гарри Поттер - самый натуральный тёмный маг. Можно сказать даже, типичный. Полагаю, ими большинство так и становятся, ага.
Показать полностью
Матемаг

полностью согласен)
Цитата сообщения GuinevereRed от 10.08.2017 в 13:01
theblackdozen
Вспоминаю перевод Ступефая в РОСМЭНе, то "Остолбеней", то "Оцепеней" :) интересно получается. То есть это своего рода ошеломительный удар, который вырубает до потери сознания...

Остолбеней, в данном случае, более правильный вариант. Вообще, я поражаюсь, насколько перевод РОСМЕН хорош и насколько качественно была произведена адаптация названий.
Я, правда, не носитель языка, но очень близок к этому :)
theblackdozen
Живете в Штатах?:) Как-то я читала статью, где перевод РОСМЭНа раскритиковали только так. Мол, очень много отсебятины, штампов, пропусков важных эпизодов, и так далее. В чем-то есть правда, тем более авторы статьи приводили конкретные примеры. Но с названиями не прогадали, только вот Снегга им не прощу, Снейп есть Снейп:) Да и Долгопупс как-то не звучит, особенно в случае авроров Фрэнка и Алисы :) А заклинания и названия факультетов перевели хорошо. "Когтевран" - хороший перевод "Райвенкло", очень четкий:)
Цитата сообщения GuinevereRed от 10.08.2017 в 20:54
theblackdozen
Живете в Штатах?:) Как-то я читала статью, где перевод РОСМЭНа раскритиковали только так. Мол, очень много отсебятины, штампов, пропусков важных эпизодов, и так далее. В чем-то есть правда, тем более авторы статьи приводили конкретные примеры. Но с названиями не прогадали, только вот Снегга им не прощу, Снейп есть Снейп:) Да и Долгопупс как-то не звучит, особенно в случае авроров Фрэнка и Алисы :) А заклинания и названия факультетов перевели хорошо. "Когтевран" - хороший перевод "Райвенкло", очень четкий:)

Да, в штатах. Я писал, не про содержание, а про адаптацию :)
А, что тогда лучше? Злей? Змей? :D Лонгботтом, мне как-то раз, один британец объяснял, что это сленговое название мальчишей-пухлешей в СК. Честно - не знаю, так ли это, с подобным не встречался в США.
Цитата сообщения theblackdozen от 10.08.2017 в 20:59
Да, в штатах. Я писал, не про содержание, а про адаптацию :)
А, что тогда лучше? Злей? Змей? :D Лонгботтом, мне как-то раз, один британец объяснял, что это сленговое название мальчишей-пухлешей в СК. Честно - не знаю, так ли это, с подобным не встречался в США.

По Лонгботтому - если и употребляется в сленге, то только из-за совпадения "по частям", так-то это чисто топонимическое, "длинная долина" или что-то вроде...

По переводу Росмэна - из существующих однозначно лучший, но отсебятины много.
Хотя на фоне МС с ее ЗЗ... можно сказать, эталонный перевод.

К слову, не только у нас косячат. Конечно, переплюнуть "профессора зельеварения Лонгботтома" сложно, но, скажем, жаба Невилла в Испании превратилась в черепаху)
Лонгботтом — обычная топонимическая фамилия, "из долины", грубо переводя.

Добавлено 10.08.2017 - 21:29:
Мне у РОСМЭНа перевод имён не нравится, за исключением Грюма.
theblackdozen
Ой, Злей, это ж вообще что-то с чем-то:) Тогда Гаррин средний сыночек носил бы имя Альбус Злодеус :) вообще, имена собственные лучше не трогать, пусть остаются с оригинальным названием, за исключением каких-то случаев - на русском будет звучать излишне странно, или не те ассоциации навевать. Слышала, когда переводили "Пеппи Длинныйчулок", переводчица сменила шведское Pippi на русское Пеппи, иначе по-русски Пиппи бы звучало не так:)
Цитата сообщения GuinevereRed от 10.08.2017 в 22:59
theblackdozen
Ой, Злей, это ж вообще что-то с чем-то:) Тогда Гаррин средний сыночек носил бы имя Альбус Злодеус :)

Детеныш Драко, в любой версии - плох.
theblackdozen
Скорпиус Гиперион, стопудов бабушка Нарцисса имечко подобрала:) помню, в переводе окаянной Спивак в 1 главе Вернон назвал Лили, Джеймса и прочих "гоп-компанией". Вот это вообще перл:)
Есть ли инфа о проде?
Поговаривают, что она будет. Когда-нибудь. Может быть. Наверное.
Врут. Не будет. Только через 10 лет:)
Матемаг
Засекаем 10 лет от сего момента?
Хах. А смысл? К тому времени все уже забудут. Думаю, года через два Темпус окончательно будет предан забвению. Вот эти два года можно и посчитать.
Матемаг
т.е. Ваше предположение - 2 года на забвение и 10 на выход проды.
так и запишем
Угу, только не забудь, что 2 входит в 10! А не приплюсовывается.
Матемаг
угу, это же 2 разных события.
*понюхал воздух*
Пахнет ставками. Я в деле!
Ставлю на то, что прода Темпуса будет раньше Ветров зимы.
Цитата сообщения Arianne Martell от 15.08.2017 в 00:17
Ставлю на то, что прода Темпуса будет раньше Ветров зимы.

Ставлю на Ветра Зимы. Вы проиграете.
Что ещё за ветра зимы?
Туктук.
Вернулся.
Теперь если можно - весь список вопросов, на которые я якобы не ответил))))
klause
Хотите отвечать - ищите сами, тут вам нет прислуги.
Хамить не надо- не подруга. За глаза вы все смелые, воительницы и воители света, а как за свое дерьмо отвечать - так быстренько под крылышко к "мамочке Ро".

ПС: и предупреждая ваш визг - не я первый начал эту войну.
klause
Ещё кто хамит - хотите, чтобы вам тут на всём готовеньком, список вопросов писали. Да щас! И да, ваша или моя любовь или нелюбовь к канону здесь роли не играет. Не надо просто себя вести как мудак. Хотите подискутировать - сами смотрите, кто, что и когда у вас спрашивал. А строите тут из себя царя...
"как за свое дерьмо отвечать - так быстренько под крылышко к "мамочке Ро"" - в этом месте не хватает вызова на реальную встречу, чтобы отмудохать лично. Недоработочка!

"эту войну" - чувак, ты забавный:)
Угу, война бобра с ослом.
Никогда не любил бобров. Они какие-то... бобриные! А ослы - полезная в хозяйстве вещь. Переходим все на ослиную сторону, у нас есть печеньки!
А ведь у klause очень забавные комментарии и претензии. Складывается впечатление, что человек знает как было и теперь обвиняет автора книги d том, что та все не так написала.
Прям удивительно читать (:
Головопушки такие головопушки…
Цитата сообщения Матемаг от 19.08.2017 в 10:15
Никогда не любил бобров. Они какие-то... бобриные! А ослы - полезная в хозяйстве вещь. Переходим все на ослиную сторону, у нас есть печеньки!

Печеньки-то немножка... так сказать... попахивают.
Цитата сообщения theblackdozen от 21.08.2017 в 21:51
Печеньки-то немножка... так сказать... попахивают.

причем у любой стороны...
Цитата сообщения Матемаг от 19.08.2017 в 10:15
Никогда не любил бобров. Они какие-то... бобриные! А ослы - полезная в хозяйстве вещь. Переходим все на ослиную сторону, у нас есть печеньки!

Ммм.... печееееньки... НЯМ!
продолжения не будет?!!!!
нет!
magnetto
Да, вообще капец, что блоги выпилить хотят.
Было интересно примерно до середины, а потом уже началось это топтание на месте, куча воды и никаких особо важных событий. И да, вот любят русские фанфикописцы вставить Россию в любой фендом, к месту это или не к месту. Приехала какая то 16 летняя писюха с России (фашистов убивать, ага) и старый матёрый уголовник Долохов бледнеет и краснеет аки юная девица. А как она влилась в коллектив сходу? Вчера приехала, а сегодня уже подарки гг делает. Топорно, топорно. Да и жизненный опыт Аврора Поттера кажется немного (много) преувеличен, было бы нормально и правдоподобней и без воен в джунглях.
В целом, начало бодренькое, а потом уже автор подустал.
Leo_Winchester

Толсто, безыскусно, не взлетит.
Альбус
Мое мнение, косяков в произведения много, дочитать не тянет.
Leo_Winchester
ну, косяки есть, меня к примеру коробит от того как команда поттера сплотилась, словно роботы, а не подростки и убивает/калечит ПС даже без серьезных травм. Но объективно говоря все познается в сравнении и этот фик один из лучших в ру фандоме.
Komisar

я конечно читал Буссенара давно, но ЕМНИП команда КС благодаря своей тактике очень долго практически не несла потерь - в условиях реальных боевых действий. Так что весь вопрос в том, как расставить условия задачи - являются ли ПС боевиками или просто охреневшими типа террористами без навыков работы в группе и противостояния тактическим действиям противника...
Ник Иванов
спорить можно долго, у нас действительно нет данных об ПС на основании которых можно предположить что-то с хорошей точностью. Но исходя из того что Покси сам подает об ПС, там есть целый ряд толковых боевиков. А команда Поттера это по сути школьники с годом выучки. Тут просто технически невозможно догнать уровень и знания по заклинаниям, а еще опыт. Но что самое важное это решительность, ПС могут драться несмотря на мораль, пустить аваду, устроить обвал потолка или стены и все прочее. Просто для большей реалистичности автору стоило похоронить одного, двух школьников. Тогда все выглядело бы более реальным и читатель мог бы переживать за них. А так, после той же битвы за пророчество уже даже не переживаешь.
Komisar

не спора ради, но кто там "целый ряд"? Долохов и Белка? Так не факт, что они имеют навыки работы в группе и против группы.
Приведенный выше пример с творчеством Буссенара - так там вообще были волонтеры с самым разнообразным прошлым.
И да, много Вы знаете армий/подразделений, которые перед первой операцией годами проходят подготовку? И между тем, если не иметь в виду абсурдные ситуации, когда не прошедших даже учебку срочников кидали сражаться с матерыми душманами на их территории, как правило, столкновение даже слабо подготовленного отряда армии или силовиков с преступным элементом скверно кончается в основном для последнего.
Напоследок - давно не перечитывал ТС, но разве тут операция с пророчеством сильно отличается от канона с точки зрения поведения ПС? Там ведь они тоже действовали неорганизованно и не спешили применять "летальное оружие" (ЕМНИП в оригинале даже Сириус от Белки схватил всего лишь Оглушающее, что потом вызвало множество интересных трактовок).
Ник Иванов
я пытаюсь сказать не конкретно о битве за пророчество и что там пс применяли в каноне. Я говорю об общем ощущении нереальности подобных вариаций. С точки зрения автора можно вполне верибельно подстроить любую нужную ситуацию и ситуации, что автор и сделал. Но было бы лучше внести несколько 300х и 200х так же и в команду Поттера именно для того что бы общее действо было более достоверным и героям хотелось/моглось сопереживать.
Komisar

возможно.

Хотя и тут бы нашлись противники такого подхода) всем не угодишь)
по моему здесь находящиеся мужчины путают искусство рукопашной, которое действительно зависит от количества тренировок и остального, с искусством колдования, которое не зависит ровным счетом ни от чего, кроме хорошей памяти.

Волдеморт и Дамблдор в своей баталии в министерстве мерялись пипирками - кто лучший трансфигуратор, но это не общий случай, Поттер и КО в каноне практиковали ЗОТИ и надо сказать отряд УПСов со всей Упсовской "подготовкой" они потоптали.

Магия в ГП - не мышца. Прокачаться не получиться. Экспеллиармус Долгопупса равен экспеллиармусу Долохова, если у первого поставлена жестикуляция и выговариемость заклинаний
Peppinator
Невербалка. Моторные навыки работы кистью. Тактическое мышление (кто где как расположен, что собирается делать, и что лучше делать самому - и все это нужно схватывать _быстро_). Банальная широта арсенала.
Peppinator
Не равны эти экпелиармусы, Покси сам расширил механику говоря что в заклинания можно вкачивать силу и когда тренил Диану наглядно ей это показал. Не путай канон с фиком. Но в целом кроме самих заклинаний и их разнообразия остается опыт и в каноне ПС наводили того еще страху наверно не только потому что сногшибатель Долохова "равен" Долгоеупсовсеому. В реальности женщина впервые взявшая автомат или пострелявшая на полегоне три месяца тоже имеет шансы застрелить наемника который 15 лет ползал по афганским горам и ближневосточным пустыням. Пуле то всё равно. А вот отправь эту женщину в сирию и думаешь столкнувшись со штурмом города и городскими боями она будет так же эффективна или в афганских горах? В общем логически просто глупо сравнивать тренированного школьника из гитлерюгенда с эсэсовцем из мертвой головы прошедшим восточный фронт.
Peppinator

Уважаемая, не надо додумывать. Даже оставив за кадром тот факт, что в каноне уже в следующей, шестой книге внезапно формализуется невербалка (и то, матчасть, как всегда, "на высоте"), речь больше шла именно о тактике взаимодействия отрядов.
Даже если бой не переходит в рукопашный (как говорится в одном старом анекдоте "Чтобы вступить в рукопашную, боец должен про***ть автомат, пистолет, штык, саперную лопатку, каску и сойтись на дистанцию ближнего боя с таким же долбо****м"), есть очешуительная разница между сражением "боец против бойца", с вариациями "на месте разберемся" и "тренированный отряд, без лишних движений разбирающий цели, и сражением "отряд против толпы/отряда", когда действия уже далеко не индивидуальные, а с учетом действий остальных бойцов и бойцов противника.
Кстати говоря, в упоминаемом мной произведении товарища Луи Буссенара, описывавшего, на минуточку, англо-бурскую войну, о рукопашке вообще речи не идет - и насколько я помню, тогда это вообще не являлось войсковой дисциплиной.

Добавлено 04.11.2017 - 21:04:
Цитата сообщения Komisar от 04.11.2017 в 20:58
Peppinator
Не равны эти экпелиармусы, Покси сам расширил механику говоря что в заклинания можно вкачивать силу и когда тренил Диану наглядно ей это показал. Не путай канон с фиком. Но в целом кроме самих заклинаний и их разнообразия остается опыт и в каноне ПС наводили того еще страху наверно не только потому что сногшибатель Долохова "равен" Долгоеупсовсеому. В реальности женщина впервые взявшая автомат или пострелявшая на полегоне три месяца тоже имеет шансы застрелить наемника который 15 лет ползал по афганским горам и ближневосточным пустыням. Пуле то всё равно. А вот отправь эту женщину в сирию и думаешь столкнувшись со штурмом города и городскими боями она будет так же эффективна или в афганских горах? В общем логически просто глупо сравнивать тренированного школьника из гитлерюгенда с эсэсовцем из мертвой головы прошедшим восточный фронт.


Собственно, наш условный "спор" именно о том, были ли "эсэсовцы из мертвой головы". Мое восприятие (личное) - что таких было два-три человека, а остальные скорее как штабные офицеры - пистолет в руках держали, не исключено, что и в людей стреляли - вот только в ситуациях, не дающих опыта работы в отряде.
И кстати, не чувствовалось в каноне жесткой иерархии, а если в бой идет толпа "равных", то без продуманной тактики это превращается в фарс...
Показать полностью
Ник Иванов
Оно конечно так, вопрос в достройке мира. Покси много чего домыслил и достроил, многое даже осень хорошо вышло. Но вот ПС и Лорда на данном этапе текста он показывает канонными болванчиками для битья. Именно это я и имел ввиду когда говорил о том что мне в фике не нравиться. Потому что усилив одну строну конфликта (Поттера) и более четко обрисовав две других (министерство и лорда) он забыл о балансе и оставил двух последних каноничными. Это с одной стороны хорошо, но по мне баланс нарушен так сильно что убивает интерес.
Komisar

Ну тут хотя бы реальные предзнание и усиленная подготовка, а в каноне - только тяжелая рояльная артиллерия на фоне полной неадекватности большинства персонажей (честно говоря, из числа основных вменяемыми и положительными ни одного назвать язык не поворачивается, либо с явными отклонениями, либо просто мудаки).
Ник Иванов
в том то и дело что "тут хотя бы", а хотелось бы "вот как надо".
Komisar
Но это же тоже как-то обосновать надо. Причин-то для усиления нет.
XOR
ну так я и не говорю что усиливать нужно прямо раздав всем упивающимся +100 к интеллекту и +30% сопротивления от магии. Мы с Ником говорили как раз о том, считать или не считать ПС как хороших боевиков. Этим можно играть ибо в каноне нет точной инфы. Не нужно делать их сильнее магически чем те же орденци из канона, но дать мозги для тактики, удачи для случая и вуаля. Или хотя бы меньше удачи Поттеру и ко. Если посмотреть на развитие сюжета, то Гарри много чего удается, если не все, то почти все и конкретно с воспитанием команды. У него там 20+ подростков которые ведут себя как хорошо замотивированные и замечательно организованные штурмовики берущие рейхстаг. Это несколько сюрреалистично. Но пускай примем сие за данность, тогда почему бы не сделать и ПС не канонными болванчивами которых и дети выставляют идиотами, а кем-то более серьезным и опасным. Это создало бы куда лучшую атмосферу для всего текста.
Komisar
Ну, для изменения детей в сторону от канона повод есть. А для ПС - особо нету.
Тут как раз такая ситуация, что нужны дополнительные источники проблем.
XOR
я не спорю насчет логики причинно следственных связей изменений данного АУ. Говорю что вполне вканонно можно было бы подтянуть ПС просто лишив адской удачи детей. И это, заметьте, без придумывания новых общностей.
Ну, ё... ё... ё... Прочитал комменты... Прикинул... Это примерно как школьный НВП моих (наших) старых, лет... И современные школьные "курсы"... При этом, Ощущаю, что чт-то не так... Нас гоняли с "калашами" и в полной экипировке марш броски по пересеченке, километров 25 и больше... Так вот, к чему веду... Я сам не служил, причины есть... но с ребятами ходил... Так вот, у меня ощущение... Что сейчас винторез дай в руки... Мне не придётся много тренироваться в команде... ЭТО - в крови... Гонял нас майор в отставке... по самое небалуй... И сравнивать с ополчением, я бы, нашу школьную команду не стал бы...
Poxy_proxyавтор
*Выплывая из*

Понимаете, если суммировать, проблема в том, что у меня получился Red Dawn. Старый, из 1984 года.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.11.2017 в 23:05
*Выплывая из*

Понимаете, если суммировать, проблема в том, что у меня получился Red Dawn. Старый, из 1984 года.

вы, кстати, своего лавкрафта планируете сюда переносить под тем или иным предлогом?:))
Насчет изменений среди ПС. Тут вынужден согласиться, они должны быть, а пока не вижу. Отправной точкой вижу визит Поттера на кладбище, бежать пришлось Лорду, а не Гарри.
А вот нет их и всё. Что удивляет, Дорд сумасшедший, но не безумный.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.11.2017 в 23:05
*Выплывая из*

Понимаете, если суммировать, проблема в том, что у меня получился Red Dawn. Старый, из 1984 года.

Не сообразил, о чем речь (оригинал названия не помнил), полез смотреть на Википедию.
Хорошо хоть, не новый.
От старого логика страдает не больше, чем от любого американского фильма в духе "мы гнали Гитлера/террористов/инопланетян/иного злодея бейсбольными битами", впрочем, тут еще надо понимать, что реального вторжения в СШП пока не было, а пример августа 2008 показывает, что обыватели готовы обосраться и окопаться в бункерах от одного упоминания русских танков. Но новый... Даже не говоря о том, что Северной Корее вторжение войск нахрен не сдалось (вот отутюжить десятком-другим ядерных ракет, это поверю), представить себе численность армии последователей Чучхе и размеры СШП по идее должен даже ребенок. А тут авторам фильма якобы давали рекомендации военные эксперты *фейспалм*.

И таки да, в обоих вариациях главные герои таки отхватывали люлей. Так что все-таки сравнение не совсем верное ИМХО.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Ник Иванов от 04.11.2017 в 23:55
И таки да, в обоих вариациях главные герои таки отхватывали люлей. Так что все-таки сравнение не совсем верное ИМХО.


Проблема в том, что в старом они их не отхватывали. Очень долго. А потом раз-два, и полетело дерьмо на вентилятор. В новом же они почти что не отхватили таковых, в сравнении с.

До сцены полета дерьма на вентилятор же я просто не дошел - а если бы я убивал как следует, мне бы не хватило на нее поименованных детей. У меня вон УпСов-то мертвых трое человек.
Poxy_proxy
собственно вопрос простой, надеяться еще стоит?
Poxy_proxyавтор
Когда-нибудь. Когда-нибудь. Когда-нибудь я вернусь к своим черновикам.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 05.11.2017 в 01:41
Когда-нибудь. Когда-нибудь. Когда-нибудь я вернусь к своим черновикам.

когда у вас новые материалы по лавикандии выйдут, хотя бы?:)
Poxy_proxyавтор
Мы вон числа так тринадцатого новый "Марс" опубликуем.
Komisar
ПС пока ни..ера не представляют. Они только-только из Азкабана. Полтора десятилетия без практики в обществе дементоров. Так что это не "школьники против боевиков", это "натасканные лучшими боевиками Дамблдора выпускники против команды инвалидов и бухгалтеров". Им ещё минимум год на возвращение формы нужен.
Karahar
Ты нихрена не понял суть моего спора с Ником.
Стоит ли читать или на самом интересном обрывается? И как насчет продолжения?
"Стоит ли читать, НО на самом интересном обрывается" - так лучше. Без вопросительного знака.
julSit
Однозначно стоит, даже в неоконченном виде это прекрасное произведение. Что касается продолжения – то все мы верим и надеемся, что у автора достанет свободного времени и вдохновения, чтобы когда-нибудь его написать.
Да тут дело не во вдохновении, оно требуется для идеи, какого-то первичного толчка. А тут у автора уже все в голове тыщу раз написано, даже вон черновики есть - осталось набело переписать. И не во времени. Если б автор "чудовищным" усилием воли заставил себя писать фик каждый день по пять минут, то он уже был бы закончен.
Grindewald
вы не писали макси таких объемов, да еще и по плану. Так что не представляете что это такое и какие психологические напряги связанны с длительным написанием текста, исходя из плана. Потому просто ждите, быть может, когда нибудь он его и продолжит.
И пусть это "когда-нибудь" наступит как можно скорее. А то канон, по-моему, быстрее писАлся...
Цитата сообщения Komisar от 09.12.2017 в 16:52
Grindewald
вы не писали макси таких объемов, да еще и по плану. Так что не представляете что это такое и какие психологические напряги связанны с длительным написанием текста, исходя из плана. Потому просто ждите, быть может, когда нибудь он его и продолжит.

Откуда дровишки, дружище? По юзерпику определил? :) А так, да, только ждать и остается.
Это что, глюки системы, или мои глаза меня обманывают?
Я не верю своим глазам!
...желание выспаться перед первым рабочим днём погибло при виде новой главы)
Фигасе чо
(ворчливо)
Не глюки, дождались, да.
Сейчас автор ещё статус поменяет, и будет всё в шоколаде.
Читаем.
Спать не светит. Начал перечитывать заново. Ураааааа.
Хех... Давайте присвоим автору титул мастера некромантии.
Спасибо, автор.
Повтор большей части главы - это приём - или глюк?
Тот же вопрос по второй пустой главе.
Э? Я перепил на новогодних праздниках или это прода?!
Вы серьёзно? 0_0

УХ, Ё-МОЁ! Блин, надо бы заново перечитать, но будет ли Прокси и дальше писать? *Я б перечитал, экзамены =( *
Да лаааадно)древнее зло пробудилось.
Borland30
Одно другому не мешает!
Плесните!
Poxy_proxyавтор
Вот же чертова хреновина. Погодите

Прошу прощения за глюки. Черт знает что.
УР-Р-Р-Р-РА-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А-А!!!!!!!!
Poxy_proxy
Да норм. Бывает.
heathwind
Вот это поворот! Уж точно этого не ждал!
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2018 в 21:14
Borland30
Одно другому не мешает!
Плесните!

С продой! И чтоб следующая не в 2021! *наливает*
Замечательно.
И весьма любопытственно.
Borland30
С продой! Настоящий рождественский подарок.
Вау. Это прода? Нам? Прода? Шикарно.
Но ребят, я пошла перечитывать, ибо не помню многого, а вкусности хочеться смаковать, понимаете ли...
Спасибо! И Вас с праздниками!
Весьма интересно.
Надеюсь, что реальный вариант развития событий - именно тот, что я думаю. Хотя плюньте в лицо тому, кто скажет, что прокатит вариант с ласковой Амбридж.
silentina
Вот да, хороший повод перечитать Темпус целиком)
Ура! Всех с Новым Годом! С Рождеством! С Продой! Ура!

Были пара мыслей, но я еще раз перечту и обдумаю. И ещё перечту. И ещё..
Перечитать что-ли? Но он такой огромный!
JKennedy
Огромный? Вы Обратную сторону Луны видели?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2018 в 21:27
JKennedy
Огромный? Вы Обратную сторону Луны видели?


А я, кстати, не видел. Большая?
Poxy_proxy
5599 кб.
и 33 тыщи комментариев...

Длина комментария не может быть менее 30 символов
Длина комментария не может быть менее 30 символов
хочется жить
Таки огромный. Это ж не просто бульварный романчик, необременительное чтиво, растворенное в огромном количестве воды. Это 1.5 мб концентрированного сюжета. Я не уверена, что мои размягченные за праздники мозги в ближайшее время осилят нечто подобное.
А монстров наподобие этой Луны я просто не открываю, потому что тупо теряю интерес во время прочтения.
Спасибище, автор! И с праздниками, если празднуете!
JKennedy
А зря. Попробуйте, честно.
в рот мне ноги...прода..прода???продаааа!!)))
С возвращением, УвТовПокси!

Надеюсь, оно таки допишется : )
С возвращением!;
Да ну нафиг да быть не может да как так то ээээ ну вообщем спасибо что ли.
Божечки, ну наконец-то!
А так хотелось выспаться...)
Покси получает титул самого неожиданно годарителя на Рождество!
ЗЫ: Картер(и прочие поклонницы) получила ещё одну идею для стильной татушки: не руна Зиг, а самая натуральная богиня :)
Огромное спасибо за продолжение!
Очень понравились пугающие сны - в этот раз еще более странные и запутанные, чем обычно. И то, что разные Гарри так дробятся, конфликтуя сами с собой, соединение кошмаров о Камбодже и самого Поттера - особенно. И спасибо за идею прочитать "Мизери", мимо которой я как-то прошла. Надо будет исправиться.) И получается, что в кошмаре о джунглях Поттер приказал сбросить бомбу, но на него сбросили раньше? Или даже по закону кошмара он сам?

А можно спросить - что есть здесь "Белая комната"? Нашла упоминание о психологической пытке и о стерильной комнате, втч для починки особо ценных агрегатов. Или тут что-то еще кроется?

Муди замечательный, особенно "хороший человек, нетребовательный" улыбнуло. И вообще он прямо образец здравомыслия здесь, интересный поворот к политике и возможностям за пределами той одногеройной беготни по лесам.

И очень, очень странно, что если Амелия Боунс сообщила первой, ее ударники пришли позже. Если только снова попавший под Империо Пий тому виной.
Более того, я вообще не очень понимаю происходящее. По описанию в конце предыдущей главы кажется, что от получения патронуса от Амелии до прибытия Поттера на место прошло не меньше 20 минут - пока до выручай-комнаты, пока в шкаф, пока переоделись... А ДМП прибыли еще позже. А авроры еще позже. Откуда они в принципе тогда успели получить информацию? И пожиратели минут 20 обрабатывали тросы Диффиндо? Не понимаю.(
Показать полностью
Вау!!! Новая глава!!
Какой подарок на Новый Год!
Спасибо огромное!
ШТО.
ОНО ОБНОВИЛОСЬ?
Я в порядке?
theblackdozen
Оно обновилось.
Но в порядке ли вы - решать только вам.
С Рождеством!
ОНО ЖИВОЕ! ЖИВООООЕ!
Серьёзно, я очень-очень рад. Аве, автор
Фигассе!оО Я уже и забыл чего там в крайних главах было то.
Спасибо, автор! Думала, замерзло...
Poxy_proxyавтор
ansy
Скажем так, картина, нарисовавшаяся Поттеру, на самом деле весьма мрачная. Если прикинуть в том числе и то, что вы сказали. Но обратите внимание - Аластор видит ту же самую картину.
Я думала уже померло, а оно оказывается живое и обновилось. Честно говоря, уже и не надеялась, а тут такой приятный сюрприз.
Ох,блин,простите,просто неожиданно..Спасибо Вам!!
Этого! Не! Может! Быть!))) Спасибо! А какие перспективы, будет продолжение?
Маловато как то. Но хоть что то, я уж и позабыл о фике(

Картинку "битвы" в голове сложить не удалось, кроме того что пока они были на одной стороне, на другой(что Поттер так понимаю знал) тросы обрезали таки и мост начал проседать и Поттер решил подержать мост сам со своей командой.
Тросы пилили же с обеих сторон.
Нееа Онлайн
Такой подарок! Спасибо, автор!
А к чему относится "Короче, Виджи бы не постеснялся… Слушай, Шимус, давай я потом расскажу?" Поиском по всему тексту Виджи не находится, и почему Финниган - тоже не поняла.

И где был сам Муди с авроратом?) им поздно передали приказ? кто и как его передает и почему им не сказала ничего Боунс, а только Поттеру? Очень надеюсь, что ответы на эти загадки еще появятся.
Так, не знаю, когда нормально прочитаю (сие обновление хоть и весьма обрадовало, но пришло весьма неожиданно), так что заранее поблагодарю Автора, а то вдруг прочту потом в местах, где отзыв писать будет сложно)

Прям сам задумался еще раз насчет работы над собственными "трупами" (в общем-то, планировал на этих праздниках заняться, но реал решил по-другому)...
Спасибо! Очень приятная неожиданность к окончанию каникул)
Да ладно!..
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ansy от 08.01.2018 в 23:26

И где был сам Муди с авроратом?) им поздно передали приказ?


А Муди в Аврорате не работает. Он военный пенсионер :)

А Виджи - это уже маггловское :)
Poxy_proxy огромное Вам спасибо за продолжение,читаю Ваше произведение с огромным удовольствием и считаю его лучшим из всего что есть в на сегодняшний день в фанфикшене мира Гарри Поттера.
Желаю Вам творческих успехов и вдохновения.

Добавлено 09.01.2018 - 00:14:
Да и еще многоуважаемый Автор, очень хотелось бы, если муза посетит Вас, прочитать вариант Вашего произведения, но как продолжение варианта Черной королевы.
Жееесть,оно живое!!! (потыкал палкой). Перечитывать ведь придется, весь сюжет уже напрочь забыл...
в крайней главе

Ты понимаешь, что с шансами не сможешь добраться до Волдеморта прежде,
чем он возьмет власть?

мб "с _такими_ шансами"?
Poxy_proxyавтор
Ах. Наверное, это все-таки нечастое выражение. Ну, может, потом поправлю.
Большое спасибо за новую главу) как раз недавно закончил перечитывать.

Скажите, у меня одного возникла мысль, что первый сон, Амбридж в шоколадной крошке, машинка без буквы «н» - выглядит как аллюзия на толмы читателей, вопрошающих «проды!» все это время?
Опаньки, радость то какая. Ваааауууу.
Ура!!! Прода! Автор пиши еще!!!
Ну тут над перечитать)
Нееа Онлайн
Цитата сообщения vendillion от 09.01.2018 в 00:54


Скажите, у меня одного возникла мысль, что первый сон, Амбридж в шоколадной крошке, машинка без буквы «н» - выглядит как аллюзия на толмы читателей, вопрошающих «проды!» все это время?

Кстати, да, похоже)
Хохмочка с тросами могла произойти если шухер поднялся от прибытия УПСов на точку, или даже не боевой группы, а только головного дозора, а собственно резать начали прибыв и разойдясь по точкам: если на той стороне крутые боевики, ещё не факт что они хороши в разрушении инженерных объектов. По крайней мере у маглов это разные специальности :) Косвенный факт: для сброса вантового моста резать ЧЕТЫРЕ троса не надо.
Ну а с правоохранительной стороны всё уже сказано раньше - перекидывание ответственности и большие опасения за секретность. Амелия могла прикрывать информатора=не выдвигать силы до начала ЯВНЫХ противоправных действий. Авроров тормозил Пий.
Напомните, в когда вернуться, чтобы обрадовать себя-из-прошлого продой в 2018 году?
Наконец это случилось! Спасибо!
оооо я и не думала что будет обновление через столько-то лет хддд
положа руку на шрам ахахаа хдд
Свет мой Орион чокопай! Благостное продовозвестие! Вот уж чего не ожидал увидеть в обновлениях так это новой главы Colligendi.
Огромнейшее спасибо тебе, автор!
Лучший подарок всея коммьюнити на праздники ^_^
Ооо, наконец то прода! Уррррррааааа!
Вот это подарок на Новый Год! Автор, удачи тебе в тяжком деле дописывания фанфика!
Poxy_proxyавтор
Спокойствие, товарищи. У меня есть мысли, и я их не только думаю, но даже кое-где и записал :)
Можно сказать, что уже забыл про этот фанф.... Перечитать надо.
Во втором кошмаре Поттера мне глючатся очень интересные аллюзии на современный реал, да...
Впрочем, перечитал внимательно - мне это именно что глючится, похоже.
Poxy_proxyавтор
romanio
А что за аллюзии, ежели не секрет?
Если очень широко - ближний восток + еще кое-что.
Но утром я читал не очень внимательно, поэтому и приглючилось.
Не обращайте внимания.

Глава вкусная - но при чтении понимаешь, что нужно перечитывать предыдущее. И не только перечитывать, но и читать, допустим, мемуары времен того же Черчилля. А на вдумчивое чтение времени, как обычно, нет.
Не верю своим глазам! Давно потеряла надежду уже.
Вот это да. Шикарный новогодний подарок. Автор, не пропадайте больше!
Poxy_proxy
Упс.) Спасибо большое за ответы! И за знакомство с Виджи :)
А про Белую Комнату вы решили оставить загадкой, да? (не пытка, не стерильность... Гугл больше особо не предлагает. Отсылка к ещё какому-то неизвестному мне канону/явлению?)

romanio
>>И не только перечитывать, но и читать, допустим, мемуары времен того же Черчилля.
А не подскажете, где отсылки, что я опять пропустила?
>>А на вдумчивое чтение времени, как обычно, нет
Слава Олегу Воле - текст можно и переслушивать, озвучка прекраснейшая.))
Poxy_proxyавтор
ansy
Комната - это медицинская палата плюс Black Bug Room. Очень узкая ассоциация из англофэндома :)
Я, почему то, фильм "Грязь" вспомнил.
Poxy_proxyавтор
Не видал. Не люблю Уэлша.
Офигеть. Оно пишется! Я уже забыл о чем идет речь, но оно пишется! Рад, что автор жив и творит, курилка этакая :)
Ух ты!! Я уже думал, что все кончено.
Вау! Побегу перечитывать! Как же круто, когда внезапно размораживаются старые заморозки ^^
532745784282
Чудеса случаются, ты ж гляди!
оно живое!!!!)))) Протап довольно яркий тип
А вот про Кришну и Кали - ой, как вкусно! Бесподобно! Три раза абзац перечитал!
Автор, спасибо большое!
С возвращением!
Poxy_proxyавтор
Алсо, по итогам сегодняшних набросков принято решение делать главы меньше, но чаще. Чтобы успеть написать побольше, покуда прет.

Думаю, к той неделе чего-нито уже будет.
IT'S ALIIVE, IT'S ALIIIIIIIVE!!!
Пойду перечитывать.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 09.01.2018 в 19:45
Алсо, по итогам сегодняшних набросков принято решение делать главы меньше, но чаще. Чтобы успеть написать побольше, покуда прет.

Думаю, к той неделе чего-нито уже будет.

Ура! Огромное спасибо, это счастье! :))
ansy
Пора разучивать какой-нить танец?
Тройное Ура! Я в восхищении! Спасибо за продолжение! Бегу читать...
Недавно перечитывала, огорчалась что заморожено, а сейчас просто улыбаюсь, так хорошо. Чудесный подарок нам от дорогого автора. Меня тоже очень зацепило про Кришну и Кали. Вдохновения Вам дорогой автор, меньше и чаще это самое то. Каждый день в ожидании чуда :)))
Автор, спасибо большое!
С возвращением!
Новый год начался замечательно))
спасибо за продолжение
с возвращением!
Да... До сих пор глаза протираю - вдруг галлюцинация какая, просто два с половиной года перерыва - это вам не кот чихнул!
Народ, позволю себе напомнить, что вопли "урапрода"... они, конечно, греют душу автора (и то - тут нужно у самого автора спрашивать) - но ценности, кроме этого, более не несут. Поэтому давайте оставлять нормальный фидбек, обсуждать.

Подкину темку. Как считаете, изменит ли Волдеморт свою тактику или все так и будет по накатанной колее катиться?
Трижды виват! *Ускакал перечитывать*
Цитата сообщения romanio от 10.01.2018 в 06:57
Подкину темку. Как считаете, изменит ли Волдеморт свою тактику или все так и будет по накатанной колее катиться?

Ну, а что он может изменить? Его план заточен на террористические атаки, для этого у него есть ресурсы в виде подготовленных боевиков и Толстоватого "где надо", есть понятная и проверенная войной семидесятых концепция дальнейших действий по нагнетанию обстановки.

С его-то точки зрения всё хорошо: Дамблдор, главный его противник, мёртв, в кресле руководителя одного из силовых ведомств сидит его человек, а тут ещё и люмпены в виде "Бригад гнева" палки в колёса власти ставить норовят, и в самом Министерстве разлады случаются. Да, отдельные акции идут не по плану, но это почему? Потому что подручные – идиоты, а не потому что сам план провальный. В каноне он выжидал смерти Дамблдора, и потом, почти сразу, без хлопот усадил на министерское кресло свою марионетку. А тут ему только окончательно измотать силовиков осталось, и то не всех. Так что терракты и убийства наиболее значимых фигур в Министерстве – самый рациональный, с его точки зрения, путь.

Вопрос в том, как он воспринимает Поттера – как талантливого мальчишку-боевика, сумевшего подготовить несколько соратников из числа молодёжи, или всё же как политическую фигуру?
Показать полностью
Довольно неожиданно вышло продолжение. Глава неплохая. Жду продолжения.
ЯННП. Слишком отсылисто.
Цитата сообщения Три рубля от 10.01.2018 в 17:21
ЯННП. Слишком отсылисто.

П-переведи.
Bombus,
ЯНПП - я ни(чего) не понял

обычно вот с такой картинкой:
http://apikabu.ru/img_n/2012-02_4/ddm.jpg
С возвращением. Заявка отличная. Яркость эпизодов порадовала. а вот контрастность - не очень. Мне близок, дорог Apocalypse Now и эпизод промелькнул быстрым удовольствием от приобщения к культуре. Если отбросить 2ю часть главы: четко раскрывает детали обстановки в магмире, обзначает перспективы развития сюжета. Первая часть - мистика - очень деликатная тема, и расшифровать намеки Автора мне пока не удалось. Возможно ошибаюсь, но именно образ Смью - социальный пласт этого фанфика мне был очень интересен - отличал от простой боевки плоского фанфика.
да ладно
Цитата сообщения Устомский Александр от 10.01.2018 в 23:47
Возможно ошибаюсь, но именно образ Смью - социальный пласт этого фанфика мне был очень интересен - отличал от простой боевки плоского фанфика.

Смью - это Сьюзен? Запуталась в связи между ней, социальным пластом и боевкой. Интересно, что имелось в виду))
О боже, какие прекрасные отсылки. Отдельное спасибо за Мизери.
По мере чтения Темпуса осознал, что временами я больше люблю все эти галлюцинации и вьетнамские флешбеки, чем основной сюжет. Потому что они так...ммм, колоритны.
За 7 лет единственный коммент:) Канцлеру, видимо, и правда понравилось:)
Twinkletoes
Лол, я впервые за семь лет зашел на сайт с этого профиля
Наконец-то прода! За Мизери спасибо - очень атмосферно, прям до мурашек по коже.
Что ИМХО просто шикарно - так это нагнетание эмоций в окончаниях глав. Как удар молотка в крышку гроба.
Твою ж налево, неужели? Хорошо, густовато конечно, но хорошо. Мозг воспроизводит и разгребает.
Господи, оно живое! Срочно бригаду реаниматологов сюда, вашу мать! Не дайте ему помереть окончательно, волчья сыть!
Спасибо, собственно, за главу после столь долгого перерыв, ибо данный фанфик – один из немногих, о заморозке которых (пусть и неофициальной) я сильно жалел. Надеюсь, муза не покинет.
А пассаж с Кали заинтриговал, да и мурашками-таки прошелся.
Веспасиан
Да. Ну совсем да. Категорически да.
Грейнджер просто тупая, заносчивая дура. Мисс я-знаю-все-лучше-всех! От нее не должно быть секретов, но ее секраты неприкосновенны. Господи, какая зануда эта мисс всезнайка. (Это не автору, а заучке)
Цитата сообщения arviasi от 14.01.2018 в 23:30
Грейнджер просто тупая, заносчивая дура. Мисс я-знаю-все-лучше-всех! От нее не должно быть секретов, но ее секраты неприкосновенны. Господи, какая зануда эта мисс всезнайка. (Это не автору, а заучке)

О_о это вы какой имеете в виду эпизод? С неприкосновенностью её секретов особенно. Да и остальные названные вами характеристики в этом фанфике не особо представлены. Её вот переубедили, например, по поводу взрывов.
Это обобщенный комментарии. По поводу ее секретов - хоть хроноворот. Она вцепляется в личную жизнь и секреты Гарри, как бульдог. И постоянно смотрит сверху в низ на дураков, пока жизнь ее (не всегда) на место ставит.
Цитата сообщения arviasi от 14.01.2018 в 23:49
Это обобщенный комментарии. По поводу ее секретов - хоть хроноворот. Она вцепляется в личную жизнь и секреты Гарри, как бульдог. И постоянно смотрит сверху в низ на дураков, пока жизнь ее (не всегда) на место ставит.

Что-то не было тут никаких её комментариев по поводу личной жизни Гарри. А секреты её интересуют ровно постольку, поскольку касаются общего дела, для которого она трудится. Ну и да, в каноне вообще-то так и есть, что Рон и Гарри отдавали ней функцию мозгового центра. Конечно, она привыкла иметь всю информацию и контролировать процесс. И байка о непонятных личностях, которые дали Поттеру кучу инфы, не очень способствует тому, чтобы от этой привычки избавиться.
Poxy_proxyавтор
arviasi
--- И постоянно смотрит сверху в низ на дураков,

Вот знаете, я ее всецело понимаю.
Цитата сообщения ansy от 14.01.2018 в 23:59
Что-то не было тут никаких её комментариев по поводу личной жизни Гарри...

Да что вы разоряетесь, право слово? Видно же, человек либо произведение перепутал, либо неумело осуществляет вброс, в надежде полакомиться трольской пищей.
P.S.
Рад, что произведение не заброшено, очеень рад.
Poxy_proxyавтор
От себя - я работаю. Просто состоялось немного жизни :)
Цитата сообщения gutgi от 15.01.2018 в 01:29
Да что вы разоряетесь, право слово? Видно же, человек либо произведение перепутал, либо неумело осуществляет вброс, в надежде полакомиться трольской пищей.
P.S.
Рад, что произведение не заброшено, очеень рад.

Вижу) но мне была охота поболтать, так что я решила проверить, вброс это с целью дискуссии или просто троллинг. Так что спасибо, но я не переживала, я развлекалась тоже.)
Девушка сделал свой выбор, когда Гарри об ордене зари заливал.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 15.01.2018 в 00:42
arviasi
--- И постоянно смотрит сверху в низ на дураков,

Вот знаете, я ее всецело понимаю.

Бгг, я ждал этого комментария.
Ну да. Вме кругом дураки, одна она умная
Poxy_proxyавтор
arviasi
Ну, положим, не факт, что она умна. Но то, что ее окружают дебилы - это канон.
Вме кругом дураки, одна она умная

Как будто что-то плохое.
Заяц Онлайн
Умный гармоничный человек не будет демонстративно тыкать в лицо дуракам, что они дураки. Просто незачем ему это. А вот умный и невротизированный - будет.
Poxy_proxyавтор
Вот только невротизация - норма жизни, а гармоничность - скорее редкое исключение.
Заяц Онлайн
Есть 4 способа избежать тревоги :

(или 4 причины, по которым невротизированные люди объясняют, что им не нужно ходить к психологу)

- рационализация тревоги

- отрицание тревоги

- попытка заглушить ее алкоголем, наркотиками

- избегание мыслей, чувств и ситуаций, вызывающих ее
Пхех, платить человеку, просто чтобы с ним поговорить — у меня для этого друзья есть.
Заяц Онлайн
Рационализацию нам уже продемонстрировал Покси: "невротизация - норма жизни". Теперь у нас есть и отрицание. Для полного комплекта не хватает запоя и чтобы еще кто-то свалил, как Матемаг.
Просто отличный фанфик! Отлично продуманный сюжет, хорошо прописанные герои. Немного странной выглядит преданность Поттеру всего школьного руководства и большой части учеников, но в принципе всё более-менее логично.
Фардж у Франции мне напомнил "легитимного" януковича, прям два брата-акробата :D
Пишите ещё, у вас отлично выходит!
- Ну, богатырь, осознал фронт работы? Что делать то будешь?
- Да думаю в запой уйти.
- Ой! Там так хорошо.. У меня там тесть живет.
(ФД)
Заяц Онлайн
Ох, туплю. Это не отрицание, а обесценивание.
Заяц,
А знаешь, что самое клёвое в рационализации? - То, что, хоть она и является защитным механизмом и не имеет гармоничных истоков, ее природа нисколько не опровергает самой аргументации, которую использует невротизированный человек. Выгодно кому-то так думать или нет, невротизация все равно является нормой жизни.
Заяц Онлайн
Жопожуй Конидзэ
Отчасти да, но это не значит, что надо сидеть и ничего не делать. Средняя продолжительность жизни в Средние века была около 35, а любая рана грозила потерей конечности. Сейчас в Японии средняя ожидаемая продолжительность жизни уже около 80.

Любой защитный механизм это норма. Они все равно срабатывают, так или иначе. И они действительно защитные, то есть предохраняют психику и повышают адаптированность. Только иногда они начинают мешать из-за того, что защищая от чего-то одного, начинают мешать в другом.
Ну, в данном случае это как раз не мешает социализации до степени дезадаптации ни у Покси, ни у Грейнджер. Собственно, сама проблема "самых умных тут" даже у дезадаптированных личностей редко является причиной их дезадаптации, в лютом большинстве случаев она идет просто в довесок к основному пиздецу, мешающему жить. Так что проблема, видимо, в том, что кому-то просто не нравятся проявления некоторых защит и кто-то использует рационализацию, чтобы оправдать эту неприязнь.
Заяц Онлайн
Между прочим, все мы рационализируем.
Бгг, попытка рационализировать собственную рационализацию. Отлично тебя понимаю, бро.

А между тем, ты сейчас ровно в той же позиции, которую изначально осуждал.
Заяц Онлайн
Да, что-то вроде того. Стоит только принять какое-то мнение, как ты начинаешь крутиться в колесе причин и следствий.
[q=Заяц,15.01.2018 в 21:47]Жопожуй Конидзэ
Отчасти да, но это не значит, что надо сидеть и ничего не делать. Средняя продолжительность жизни в Средние века была около 35, а любая рана грозила потерей конечности. Сейчас в Японии средняя ожидаемая продолжительность жизни уже около 80.

Простите, что вмешиваюсь. На среднюю продолдительность жизни влияли массовая смертность маленких детей и эпидемии. Если ты дожил до 10 лет, то вероятность жить до 65 была довольно высокой при условии, что не встретишь какую-то эпидемию (чума, холера, оспы). С полевой медициной тоже дела были лучше, чем кажется на первый взгляд. Основой всех бед была антисанитария. Даже брадобрей - полевые хирурги и повитухи не имели представления о елементарной гигиене.
А вот Грейнджер с сигаретой - ни в какие ворота. Вообще ни в какие. Она разумеется сильно тянет к blas bleu даже в каноне, но это перебор.
Гермиона с сигаретой это как раз нормально. Она же синий чулок. Куда же ей без сигареты.
Цитата сообщения bas_vor от 16.01.2018 в 20:09
Гермиона с сигаретой это как раз нормально. Она же синий чулок. Куда же ей без сигареты.

Папиросы.
И разговаривает, не вынимая папиросу изо рта.
Дочь врачей, самая правильная девка в мире, до того, что на друзей стучать ходит.
arviasi
Врачи сами далеко не праведники. У моего одногруппника соседи по общаге за 2,5 года обучения испробовали все мыслимые и немыслимые виды наркотиков. К тому же, как гласит народная мудрость, "зуб - не орган, стоматолог - не врач!"

Добавлено 16.01.2018 - 20:24:
arviasi
Вообще, вы случаем Люциуса Малфоя не хейтите ещё? А то б вас можно было с Фенрировной свести)))
arviasi
Гермиона никогда не стучала на друзей.
Заяц Онлайн
Какая революция без курящей эмансипэ?

Цитата сообщения Arianne Martell от 16.01.2018 в 20:22
arviasi
Врачи сами далеко не праведники. У моего одногруппника соседи по общаге за 2,5 года обучения испробовали все мыслимые и немыслимые виды наркотиков. К тому же, как гласит народная мудрость, "зуб - не орган, стоматолог - не врач!"


Оу. Может еще и сам синтезировал? Если так, то радостно, что растут новые таланты. Может кто-то из них вторым Шульгиным ( https://ru.wikipedia.org/wiki/PiHKAL ) будет.
По порядку.
1. Врачи сами не праведники, но детям попытаются привить все же правила здоровго образа жизни. При случае с Гермионой об этом напоминают довольно часто.
2. В третьей книге канона она сдает гаррину Молнию МакКошке. В данном фике идет стучать к МакКошке и Дамблдору по поводу одинаковости Гарри и Волдика. Или этотне так? При чем в данном фике Дамблдор гораздо приятнее, чем в большинстве других фиков. В отличие от МакКошки.
arviasi
Нет, она не стучала на Гарри в третьей книге, потому что Гарри не совершил ничего противоправного, и сообщала она не о действиях Гарри, а о действии неизвестного _по отношению к_ Гарри.
Начало этого фика я уже слишком плохо помню, чтобы что-то обсуждать предметно.
Сумма не меняется от мест слагаемых. Она стучала, что Гарри получил метлу. Могла бы хоть предупредить, что если Гарри не обращается к декану, она делает это сама. При чем нестыковка: на факультете Гриффиндор она должна была после такого подвергатся повальному остракизму - стукачество на этом факултете должно быть одним из смертных грехов рядом с предательством. Неувязовка, миссис Ро
arviasi
Перечитайте комментарий.
arviasi
Бл*, она за Гарри волновалась. Его "маньяк" убить хочет, и тут стрёмная посылка приходит. Будь Блэк реально гадом, была бы на метле туева хуча проклятий. Прецеденты уже были. Метла на первом курсе, дневник Риддла на втором, на четвёртом кубок превратили в портал на кладбище, на шестом Малфой пытался народ угробить всякими посылочками вроде проклятых ожерелий и ядовитых ананасов... Первый закон магмира - любая незнакомая дичь может быть опасна! Так что всё правильно Грейнджер сделала. Лучше попросить проверить метлу. Так она рискует только обидой друга. Не сообщая о метле, она рискует ложить цветы на его могилкку

Добавлено 16.01.2018 - 21:55:
Заяц
Вы переоцениваете их мощь)

Добавлено 16.01.2018 - 21:57:
arviasi
Мне надо задать вам очень-очень важный вопрос. Вопрос, от которого зависит пусть и не мироздание, но время, которое я потрачу на разговор с вами - точно. КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ЗАЯЗОЧКЕ?
Как? Никак. Видел только один, не слишком содержательный комментарии. Если это архиважно, могу мотать ленту и посмотреть, чем Заяц так важен. И еще. В последнем комментарии я пытался ставить себя на место безбашенных гриффов. На таком факультете принято, как известно, плевать на традиции и безопасность.
Заяц Онлайн
С Заязочкой меня еще не путали. Расту.
arviasi
К Заязочке. Не к Зайцу. Просто с её фанатами, с фанонодрочерами, обычно нет смысла разговаривать.
Насчёт "схожести Гарри и Волдика". Второе правило магмира - кто угодно может быть кем угодно. Кажись, предыдущая фраза вышла а-ля Кличко, но пофиг. На затылке учителя ЗОТИ может жить Волдеморт! Он же может управлять сознанием первокурсницы! Облезлая собака может оказаться беглецом из тюряги, облезлая крыса может оказаться Пожирателем смерти! Если сильно захотеть, можно украсть личность даже самого матёрого аврора! Предмет мебели может оказаться учителем зельеварения! Трое школьников могут украсть личность работников Министерства, проникнуть туда и устроить хаос! Мне продолжать?
Тут прежде всего вопрос доверия. "Гарии, ты можешь/должен нам доверять!!!" А Гарри доверять не должен никто. Наоборот.
Заязочка мне вообще неизвестная личность. Что с ней/ним не так?

Добавлено 16.01.2018 - 22:45:
Так. Посмотрел. Автор. Не слишком качественный. Куча фиков. Некоторые с моей меткой "не читать". Есть пара хороших идеи, но реализованы через пень-колоду. Лучшее у нее сказ о том, как маленкий Гарри попал траврикам. Но тоже сильно хромает. В общем - не для меня автор.
По-моему, это чисто личное: не любить Гермиону, потому что она девочка, но сильно умней всех окружающих мальчиков. И это бесит и хочется ее обвинить во всем, в зависимости от предпочтений обвиняющего.
Бац-бац - и мимо :-) Бывают очень даже адекватные Гермионы, но редко. Опущенных Гермион вообще не терплю. Но их мало.
Габитус
Мальчики, которые умнее девочек, являются большой редкостью. Что в школьные годы, что сейчас при учёбе в медунивере, я замечала среди отличниц одних тян. Но редкость - это не так уж и плохо. От выступления одного первокурсника на кружке по оперативной хирургии и топографической анатомии я как-то испытала интеллектуальный оргазм. Тот чувак был невероятно крут!
Есть ещё явление, которое можно назвать "синдромом Маши Бызовой", но данную отсылку поймут лишь избранные вроде Бешеного Воробья.
Заяц Онлайн
Arianne Martell
Эйнштейн не был отличником.
Заяц
В определённой сфере он всё равно прекрасно разбирался. Мужская часть моих одногруппников - овощи. Девушки тоже есть тупые, конечно, но не все.
Цитата сообщения arviasi от 17.01.2018 в 01:13
Бывают очень даже адекватные Гермионы, но редко.
Бывают ПОХОЖИЕ на Гермиону.
Нравится это кому-то или нет, но она - уникальна.
... Хотя бы потому, что мэри-сьюшная аватара Д.К.Роулинг)).
Цитата сообщения Arianne Martell от 17.01.2018 в 01:13
Габитус
Мальчики, которые умнее девочек, являются большой редкостью. Что в школьные годы, что сейчас при учёбе в медунивере, я замечала среди отличниц одних тян.

Слабый критерий. Отличники в учёбе (что в универе, что в школе) - в первую очередь старательнее, а не умнее.
Цитата сообщения XOR от 17.01.2018 в 08:53
Слабый критерий. Отличники в учёбе (что в универе, что в школе) - в первую очередь старательнее, а не умнее.


Это особенно к Гермионе относится, ИМХО. Она не столько умная, сколько упорная и трудолюбивая. И между прочим, к своим успехам на ученическом поприще она страшно ревнует.
Заяц,
а коллега-то права. В том смысле, что медианная девочка умнее медианного мальчика. Просто у мальчиков дисперсия интеллекта выше, потому самые умные мальчики (top26% что ли, емнип) умнее самых умных девочек

И, разумеется, успеваемость в (современной русской средней и высшей школы) учёбе с интеллектом связана никак.
Poxy_proxyавтор
Да и вообще, глядя на студентов, подобного рода дисперсия относится не только к интеллекту. Очень редко отвратительная девочка - это что-то больше, чем дура. Но гораздо чаще некондиционный юноша - это просто-таки патентованный уебан.
Заяц Онлайн
Овчинников
А что значит "умнее"? Вы бы тогда указывали, что ли, ссылку на публикацию, в которой описано определение и дана методика измерения, выборка по которой меряли и т.д.

А то я вам такого щас намеряю, что самыми умными из мальчиков и девочек выйдут зайцы.
Заяц Онлайн
Овчинников
А что значит "умнее"? Вы бы тогда указывали, что ли, ссылку на публикацию, в которой описано определение и дана методика измерения, выборка по которой меряли и т.д.

А то я вам такого щас намеряю, что самыми умными из мальчиков и девочек выйдут зайцы.
Poxy_proxyавтор
[q=Заяц,17.01.2018 в 11:01] А, старое это survey по медианному интеллекту. Охватывает социологически, сколько помню, только США.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.01.2018 в 10:57
Да и вообще, глядя на студентов, подобного рода дисперсия относится не только к интеллекту. Очень редко отвратительная девочка - это что-то больше, чем дура. Но гораздо чаще некондиционный юноша - это просто-таки патентованный уебан.

Ну такое. В начале студенчества больше половины выглядят неочень - гормоны еще не улеглись. Да и потом, от природы красивых и умных, очевидно меньше, чем среднестрашненьких, но умных.
Заяц Онлайн
Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.01.2018 в 11:08
[q=Заяц,17.01.2018 в 11:01] А, старое это survey по медианному интеллекту. Охватывает социологически, сколько помню, только США.

Gracias, señor.
Poxy_proxyавтор
Ivisary
"Красивые" и "страшненькие" - это не те категории, о которых я говорил. Если я именую человека невероятным уебаном - это ну совершенно не про внешность. Обычно это происходит от того, что он уебан.
С точки зрения биологии все правильно: носители Y-хромосомы просто обязаны давать бОльшее отклонение от условной середины.
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 09:18
Это особенно к Гермионе относится, ИМХО. Она не столько умная, сколько упорная и трудолюбивая. И между прочим, к своим успехам на ученической поприще она страшно ревнует.

А с каких пор упорство и трудолюбие отрицают ум? Как вы отделили способности ГГ от ее умения и готовности учиться?
... "Страшно ревнует" - это по поводу успехов ГП на зельях?))
Poxy_proxy
Я имела в виду "отвратительная девочка" и "некондиционный юноша"
Но если не про внешность - то это супер много в Вашу пользу))
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 11:23
А с каких пор упорство и трудолюбие отрицают ум? Как вы отделили способности ГГ от ее умения и готовности учиться?
... "Страшно ревнует" - это по поводу успехов ГП на зельях?))

У Гермионы инструктивное мышление, она именно что заучка. Не то, чтобы глупа — но узколоба в каком-то смысле.
Да, зелья, и ещё черновики к Кубку, где Мафальда была.
Когда человек глупее, но хвалят его больше, ревность довольно обоснована, я считаю. ГП ж вообще в зельях не шарил и читерил на 6 курсе.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 11:23

А с каких пор упорство и трудолюбие отрицают ум? Как вы отделили способности ГГ от ее умения и готовности учиться?


Вот да, ещё ни один умный человек ничего без занятий на интеллектуальном поприще не добился.)
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 12:06
У Гермионы инструктивное мышление, она именно что заучка. Не то, чтобы глупа — но узколоба в каком-то смысле.
Да, зелья, и ещё черновики к Кубку, где Мафальда была.

А в чем именно узколобость?
Черновики не знала, надо будет поискать О_о. Но вообще не вошедшие черновики по определению спорный материал, потому что это именно то, и чего автор отказался. Хотя и интересный, конечно.
Цитата сообщения Arianne Martell от 17.01.2018 в 12:20
Когда человек глупее, но хвалят его больше, ревность довольно обоснована, я считаю. ГП ж вообще в зельях не шарил и читерил на 6 курсе.

Ага. К успехам Гарри в ЗОТС Гермиона никогда не ревновала и с удовольствием у него училась, сама же изначально предложила, чтобы занятия вёл он, и не только из имиджевых соображений.
Показать полностью
ansy
Вот-вот.
Poxy_proxyавтор
Arianne Martell
Читерство, кстати, есть навык, который в детях, в студентах и в подчиненных нужно поощрять, поощрять, поощрять.
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 12:06
У Гермионы инструктивное мышление, она именно что заучка. Не то, чтобы глупа — но узколоба в каком-то смысле.
Да, зелья, и ещё черновики к Кубку, где Мафальда была.

Вы открываете мне глаза.) Что значит "инструктивное мышление"? Запросила гугл - он молчит.)
Что касается "узколобости", то она трактуется как "односторонность, ограниченность, недалекость, глуповатость, глупость". Хотелось бы образчик НЕ узколобости, чтобы можно было сравнить.Или, если можете расшифровать что подразумевается под "в каком-то".
Что касается зелий - то это ГП было простительно принимать ее недовольство за ревность. Неужели вы всерьез считаете, что лучший ученик курса в 17 лет будет ревновать к тому, что учитель хвалит другого ученика, втихаря пользующегося решебником?)
И, последнее, - что за "черновики к Кубку"?
Цитата сообщения ansy от 17.01.2018 в 12:29
К успехам Гарри в ЗОТС Гермиона никогда не ревновала и с удовольствием у него училась, сама же изначально предложила, чтобы занятия вёл он, и не только из имиджевых соображений.

Так он с её точки зрения был профессионал в этой области. В отличие от половины преподавателей ЗОТИ.
Заяц Онлайн
Гермионофилы против гермионофобов. В первом тайме счет пока равный...
Poxy_proxyавтор
У меня на этот случай даже пипидастров нету.
Цитата сообщения ansy от 17.01.2018 в 12:29
А в чем именно узколобость?

Она не сомневается в полученной информации. Мол, в книжке написано — значит, так и есть. Она, блин, ЦИТИРУЕТ учебники при устных ответах, слово в слово. ИМХО, это свидетельствует о негибкости мышления и таки да, ограниченности.
Цитата сообщения ansy от 17.01.2018 в 12:29
Но вообще не вошедшие черновики по определению спорный материал, потому что это именно то, и чего автор отказался. Хотя и интересный, конечно.

Просто Ро нашла более гибкий с её точки зрения образ, чем Мафальда — Риту Скитер.
Цитата сообщения ansy от 17.01.2018 в 12:29
К успехам Гарри в ЗОТС Гермиона никогда не ревновала и с удовольствием у него училась, сама же изначально предложила, чтобы занятия вёл он, и не только из имиджевых соображений.

Потому что ЗОТИ её слабое место, она это знает. Но если кто-то осмелится быть успешнее её в предмете, который она считает "своим", то ему гарантированы тонны НЕНАВИСТИ. Гермионе собственно не знания нужны — она так самоутверждается.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 12:45
Вы открываете мне глаза.) Что значит "инструктивное мышление"? Запросила гугл - он молчит.)

Выше объяснил.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 12:45
Неужели вы всерьез считаете, что лучший ученик курса в 17 лет будет ревновать к тому, что учитель хвалит другого ученика, втихаря пользующегося решебником?)

Именно в случае Гермионы — конечно.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 12:45
И, последнее, - что за "черновики к Кубку"?

http://web.archive.org/web/ 20040803113633/http://www.jkrowling.com:80/ textonly/extrastuff_view.cfm?id=3
В ссылке уберите пробелы.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Вот что меня всегда озадачивало - то это серьезное отношение к факультетским баллам в системе образования с индивидуальным зачетом в финале.
Заяц Онлайн
Надо же чем-то меряться в отсутствие цветовой дифференциации штанов.
Гермиона в данном случае - просто использует источник информации "как есть" , как обычные ученики-отличники. Ну, может быть, "зубрила" для неё и не очень обидное, но ведь она умудрялась и "перерабатывать" знания, в отличии от тех же зубрил. Может у неё память хорошая - поэтому и цитирование ей удаётся?
Господамы, приглашаю: https://fanfics.me/request468#comments
Автор заявки - занятный экспонат: он читает исключительно фикло с паем и впихивает любимый пейринг даже в невпихуемые идеи. А ещё он любитель фанона, да.
Цитата сообщения Заяц от 17.01.2018 в 13:58
Надо же чем-то меряться в отсутствие цветовой дифференциации штанов.

Как это — в отсутствие? Целых четыре факультета, и они полэпопеи только и делали, что дифференцировались. И баллы всего лишь часть этой дифференциации. Чтобы зад горел не только за личные успехи, но и за родной факультет.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Noncraft от 17.01.2018 в 14:20
Чтобы зад горел не только за личные успехи, но и за родной факультет.


Так вот. Личные успехи не учитываются, кроме как на экзаменах министерских.
Цитата сообщения Nekotin от 17.01.2018 в 14:08
она умудрялась и "перерабатывать" знания, в отличии от тех же зубрил

Не помню такого. Она всегда как магнитофон, воспроизводит прочитанное. За все семь книг не помню ни единого раза, когда она высказывала на уроке оригинальную идею (не считая "прорицания говно").
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 13:50
Она не сомневается в полученной информации. Мол, в книжке написано — значит, так и есть.
Скажите, а вы много знаете детей, которые именно, что сомневались относительно правдивости учебников по точным наукам? Или справочников?
Она, блин, ЦИТИРУЕТ учебники при устных ответах, слово в слово. ИМХО, это свидетельствует о негибкости мышления и таки да, ограниченности.
Нет. Это свидетельствует, в первую очередь, о прекрасной памяти и определенном пофигизме во вторую.)
Но если кто-то осмелится быть успешнее её в предмете, который она считает "своим", то ему гарантированы тонны НЕНАВИСТИ.
А, простите, кто когда был успешнее ее в любом предмете, чтобы можно было это утверждать? Тем более, зелья никогда не были "ее" предметом, кажется. ей нравилась трансфигурация.
Гермионе собственно не знания нужны — она так самоутверждается.
А как выглядит человек, которому нужны знания?
>Скажите, а вы много знаете детей, которые именно, что сомневались относительно правдивости учебников по точным наукам? Или справочников?

Ну во-первых, зачем это вы исключаете из рассмотрения естественнонаучные и гуманитарные дисциплины. Во-вторых, прям вот детей не встречал, но это прорезается лет с двенадцати, и таких — знаю множество.

>А, простите, кто когда был успешнее ее в любом предмете, чтобы можно было это утверждать?

Мафальда из черновиков (-: Не сказано, что прям лучше — она младше на четыре года вообще — но она была достаточно одарённой, чтобы Гермиона была "в ужасе". Её предметы — это все, по которым у неё "Превосходно".

>А как выглядит человек, которому нужны знания?

Не капает на соперников ядовитой слюной. Пересказывает, а не цитирует. Задалбывает преподавателя далёкими от темы урока вопросами. Много чего.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 14:35
Скажите, а вы много знаете детей, которые именно, что сомневались относительно правдивости учебников по точным наукам? Или справочников?

в учебниках бывают, например, очепятки. в институте оно вообще каждые несколько пар встречается, если не чаще, но и в школе ученики обычно привыкают к ним и уточняют, когда сталкиваются. гермиону, указывающую на очепятку, не могу себе представить))
но так-то плюсану, к трём рублям)
>Скажите, а вы много знаете детей, которые именно, что сомневались относительно правдивости учебников по точным наукам? Или справочников?

Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 14:44
Ну во-первых, зачем это вы исключает из рассмотрения естественнонаучные и гуманитарные дисциплины.
Затем, что о естественнонаучных и гуманитарных дисциплинах у ребенка может быть свое мнение - читал, смотрел, кто-то что-то рассказал. И несовпадение с этим имеющимся опытом может вызвать сомнения в правдивости учебника. Вступая же в область точных наук, приходится быть осторожнее. То же мы в случае с ГГ - она изучает мир, который полностью отрицает всю ее прошлую жизнь.
Во-вторых, прям вот детей не встречал, но это прорезается лет с двенадцати, и таких — знаю множество.
Мне прям любопытно стало, в каком таком обществе вы вращались/етесь.
Мафальда из черновиков (-: Не сказано, что прям лучше — она младше на четыре года вообще — но она была достаточно одарённой, чтобы Гермиона была "в ужасе".
Ага. А еще должен был погибнуть Рон или Артур, ГГ должна была влюбиться в ФУ и т.д., и т.п. Кстати, я слабо представляю, каким образом может возникнуть конкуренция с первокурсницей? И отчего ужас-то?
Её предметы — это все, по которым у неё "Превосходно".
ТО есть, все, кроме ЗОТИ.
Не капает на соперников ядовитой слюной.
Пруф в студию.
Пересказывает, а не цитирует.
Вы серьезно считаете, что свои "превосходно" из года в год она получала за "цитирование"? В том числе у Снейпа?)
Не знаю. как сейчас, но в мое время) было два способа опроса учеников - "с места" и " у доски". Вот если во втором случае требовался пересказ, то в первом - достаточно простого цитирования. И это был самый простой способ "заработать на зачетку". Сидишь, занимаешься своими делами и краем глаза следишь - ага, руки поднимаются, значит, можно дальше читать.Так, а сейчас желающих нет - значит, пора.))
Задалбывает преподавателя далёкими от темы урока вопросами.
Имеете в виду,переключает внимание?))

Добавлено 17.01.2018 - 15:20:
Цитата сообщения asm от 17.01.2018 в 14:52
гермиону, указывающую на очепятку, не могу себе представить))
Я, кстати, тоже.) Ну, очепятка и очепятка, было бы о чем говорить: вон, вообще, книги кусаются.))
ВЫ тоже считаете ГГ неумной и узколобой, я правильно поняла?
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 15:18

ВЫ тоже считаете ГГ неумной и узколобой, я правильно поняла?

я считаю, что она берёт не умом, а упорством. и именно ум и сообразительность её не показаны - мб да, мб и нет.
asm
А чьи показаны? И что таки вы имеете в виду под "сообразительностью? Потому как для меня ее поведение в кабинете Амбридж и доме Лавгудов - иллюстрация понятия слова "сообразительность".
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 15:25
asm
А чьи показаны?

да ничьи особо. поэтому я и не утверждаю ничего.
В целом хочется посидеть с попкорном и посмотреть на этот срачик со стороны, но как препод замечу - не знаю как там в среднестатистической школе, но у нас на пятерку цитирование не канает, нужно понимание (причем как раз-таки точных наук).
И если брать ситуацию с Зельями - мы не знаем, что конкретно было на занятиях Снейпа кроме "рецепт на доске", мы не знаем, какой у учеников де-факто был инструментарий, мы точно знаем, что Гермиона всех преподов заваливала эссе повышенной длины (но не факт, что не повышенной "осознанности"), наконец, даже при всем вышеперечисленном Гарри на комиссии получил "Выше ожидаемого" (ЕМНИП эквивалент "Хорошо").
И тут возникает шестой курс. Мы видим, что Гермиона продолжает выполнять некий алгоритм по стандартному учебнику, а Гарри, как тут написали, "читерит" - сиречь, воспользовался нестандартной "методичкой". Да, осознанности тут никакой - но подчеркиваю, Гермиона себя показывает в эпизоде эталонной заучкой, мол, "в учебнике же написано"! Если брать эквивалент реального мира, то это были бы лабы и выполнение работ по методичке или по подсказке старшекурсников, оставленной в старой методичке/переданной иным путем. И с точки зрения препода, если, конечно, действия Гарри не нарушают ТБ (а кроме указания про иглы дикобраза, данного только в рецепте на первом курсе, про ТБ сведений нет - может, есть, а может, отсутствует как класс), то он поступает как раз _умнее_ - экспериментирует для получения результата, пусть и без фундаментальных знаний. Слепая вера в "методички" до добра никогда не доводила.
Показать полностью
>Затем, что о естественнонаучных и гуманитарных дисциплинах у ребенка может быть свое мнение - читал, смотрел, кто-то что-то рассказал

Ну так трудно же строить теории совсем без фактического материала (-: Хотя мне случалось переоткрывать некоторые законы на контрольных, потому что я не учил. Я имею в виду в первую очередь интерес к всевозможным "почти", " за исключением", склонность задаваться вопросом "а что, если", вообще способность к критической оценке материала. У Гермионы такого не наблюдается.

>Мне прям любопытно стало, в каком таком обществе вы вращались/етесь.

Я, простите мне мою нескромность, сам принадлежу к этому типу людей, и немало поездил по всевозможным ученическим соревнованиям, где таких, как я, было много.

>И отчего ужас-то?

Титул "самая умная" опасносте!

>Вы серьезно считаете, что свои "превосходно" из года в год она получала за "цитирование"?

Да. Даже не понимаю, что вас удивляет. Ну, практические навыки ещё. Программа-то рассчитана на среднестатистического ребёнка.

>ТО есть, все, кроме ЗОТИ

Да. Ну, предположим, в гербологии Невилл лучше, но он неактивен на уроках.

>Вот если во втором случае требовался пересказ, то в первом - достаточно простого цитирования

Я, например, просто неспособен цитировать такие вещи. Запоминание текста, а не смысла — занятие, потрясающее в своей бесполезности.

>Имеете в виду,переключает внимание?))

Имею в виду углубление в вопросы, ответ на которые занимает много времени и не позволяет объяснить тему урока.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.01.2018 в 15:47
Слепая вера в "методички" до добра никогда не доводила.
Однозначно.Что и продемонстрировал ГП.) Ну привык парень доверять учебникам - куда там подруге.)
... Да, и мы видим, что в случае необходимости ГГ прекрасно демонстрирует умение экспериментировать.)
Цитата сообщения asm от 17.01.2018 в 15:21
я считаю, что она берёт не умом, а упорством. и именно ум и сообразительность её не показаны - мб да, мб и нет.

Если речь про тот ум, который выше среднего ум, а не невъебенно крутой мозгочелло, то все у нее на месте. Жажда самоутверждения работает топливом и целью, мозг несколько упрощает задачу. Узколобость есть, но она, в основном, возрастная - лет через десять, максимум, у Гермионы будут уже не внешние правила, а внутренние, называемые этическим компасом, и гнуть она их будет нещадно под любую ситуацию, причем даже сильнее, чем среднестатистический этичный человек. Но для "благого" дела, конструктивно.

А в целом у нее довольно неплохой пакет входных данных, даже завидный. Структурное мышление, конструктивный идеализм (и тут я о том, как она воспринимает окружающий мир, а не о том, к чему стремится, так что это тоже в мышление запишите), в меру этической ригидности, хороший баланс эмоционального "инсайта" и вытекающей из него бедности коммуникативных навыков... Пригодная для жизни качественная особь, выдающаяся ровно настолько, насколько можно "выдаваться" без опасной близости к патологии.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 15:51
Хотя мне случалось переоткрывать некоторые законы на контрольных, потому что я не учил.
Считаю нашу дальнейшую дискуссию бессмысленной. Спасибо за общение.
бгг
Ник Иванов
Таки разумный эксперимент в лаборатории - это когда человек, например, примерно представляет, что а если добавить катализатор, а если нагреть, а если кислоту предварительно разбавить, а вот давайте ещё сместим равновесие реакции, и для этого...
Проблема с Гарри в том, что он не экспериментирует. Он не понимает, что делает и зачем, и особо понять не пытается, и предсказать результаты - тоже. Он тоже тупо следует - только не учебнику, а тому, что написал вообще хз кто. И Гермиона прекрасно это видит. Ровно поэтому её оно и раздражает.
Меня как препода оно раздражало бы тоже - или ты мне объясняешь, что это у тебя за непройденное время вылезло, что ты им сказать хотел и получаешь пять с плюсом, или открой грамматику и учись строить что надо, чтобы закрыть двойку за списывание из гугл-транслейта без включения мозга.))
Не, эксперимент - хорошо, переводчик - тоже, но надо "использовать их с умом", а не "Кто сказал, не знаю, но в котёл бросаю".
старая перечница, ну как хотите. Хотя не понимаю, что тут такого.

Добавлено 17.01.2018 - 16:11:
>Ровно поэтому её оно и раздражает

Не согласен, не поэтому.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 16:05
Считаю нашу дальнейшую дискуссию бессмысленной. Спасибо за общение.

кхм... вообще говоря, то, про что написал три рубля, - это нормально, и, по сути, в какой-то мере и есть отличие ученика, который понимает тему, от зубрилы.
Цитата сообщения asm от 17.01.2018 в 16:14
кхм... вообще говоря, то, про что написал три рубля, - это нормально, и, по сути, в какой-то мере и есть отличие ученика, который понимает тему, от зубрилы.

Ну относительно некоторых формул - нормально, да) Хотя и не для всех, и предыдущие формулы нужно помнить тоже.
В принципе, те же олимпиады по лингвистике вообще именно на "открытие" законов языка рассчитаны,но они и построены иначе.
>Ровно поэтому её оно и раздражает.

Нет. Вспомните, как раздраженно она отреагировала, с каким упрямством следовала инструкции, которую уже сама отметила как не настолько же годную, как инструкция в учебнике Принца-полукровки. Она не верит в учебники так, как здесь почему-то многие считают - ее просто бесит, что им нельзя верить так, как ей хочется. Она с легкостью замечает у бетонной стены надпись "стена картонная, разбивать молотком", она знает, что если последует этому совету, нихрена у нее не выйдет, но долбится одними и теми же методами в эту самую стену вместо того, чтобы просто обойти, потому что ее бесит, что стена не ломается. Потому что надпись ей _обещала_, что стену можно сломать, "так пусть оно ломается, как презентовано, мать вашу". Все она прекрасно понимает, просто разводит эмоциональный неадекват.

А в случае, когда кого-то награждают незаслуженно, Гермиона, скорее, не беситься будет, а обижаться на вселенскую несправедливость и выскакивать со своей жаждой самоутверждения еще сильнее.
Цитата сообщения ansy от 17.01.2018 в 16:16
Ну относительно некоторых формул - нормально, да) Хотя и не для всех, и предыдущие формулы нужно помнить тоже.
В принципе, те же олимпиады по лингвистике вообще именно на "открытие" законов языка рассчитаны,но они и построены иначе.

да вспоминаю контрольные по той же алгебре и геометрии, и там если кто не помнил формулу, то ему приходилось выводить заново. были даж отдельные задания такие...
Жопожуй Конидзэ,
то есть реальность авторитетного символа ей ближе реальности вещной
она, собственно, маг, для неё близость символизма норма скорее
а вот предзаданная авторитетность - да - в маг.мире может рассматриваться как девиация
Овчинников

Да не ближе, в том и дело. Ее "задевает" нечестность негласных контрактов, сделок, которые она видит в том числе и в учебниках. Я - ученик, моя цель - хорошо учиться, учебник - мне помощник. Но если учебник не круче какого-то хуя с горы, который пооставлял непонятных пометок, то меня наебали. Вот просто взяли - и раком поставили без причины. И эльфов наебали рабством, надо себе через "защиту прав угнетенных" помочь, надо долбить всех вокруг одними и теми же грубыми методами (значки, упреки в равнодушии, обещания "закономерно" злого будущего злым людям) вместо методов хитрожопых (лизнуть, кому надо, прищемить отдельных людей, которые удобно прищемляются, а не все стадо и действовать в основном чужими руками), пока дураки не сломаются и не поймут, как все вокруг неправильно и несправедливо устроено, а бесчестные после долгих пыток тем самым молотком не осознают, насколько необходимо им быть "хорошими" и "правильными". Хоть в случаях со слепой "поддержкой" авторитетов, хоть в случаях с противоположным направлением Гермиона работает на топливе "переломаю ноги всем, кто не за добро, потому что надо было сразу за добро, пидоры несправедливые".

Я бы сказал, что ей ближе реальность идей и формул, которые для нее выглядят цельно вне зависимости от того, авторитетный у них источник или нет. Ближе "вещной" реальности, да.
Показать полностью
Жопожуй Конидзэ,
>> контрактов

контракт - это история для двоих, в которую можно не входить
где в каноне Гермиона куда-то НЕ входит? кмк она не считает себя равноправным партнёром, а всегда только подчиняющимся авторитетам
Три рубля
Вы сторонник "пофигизмус оптималус", как мне кажется. Это, знаете, такое представление, что умные ребята - они хватают на лету, ничего особо не учат,занимаются чем хотят, но при этом блистают (иллюстрация - Д.Поттер и С.Блэк). В 99% случаев - это именно ребята. В противовес им - девочки-зубрилы, которые старательно выполняют уроки, заучивают материал наизусть - ну, а как же - они ведь не понимают, о чем речь, и становятся отличницами. Да и вообще, отличниками становятся только те, которые иначе самоутвердиться не могут.)
Переубедить носителя этого представления (как и любого другого, впрочем)- невозможно.
Так к чему сотрясать клаву?;)

Цитата сообщения Овчинников от 17.01.2018 в 16:27

а вот предзаданная авторитетность - да - в маг.мире может рассматриваться как девиация
??



Добавлено 17.01.2018 - 16:54:
Цитата сообщения Овчинников от 17.01.2018 в 16:50
кмк она не считает себя равноправным партнёром, а всегда только подчиняющимся авторитетам
Ну, считать, что "галантерейщик и кардинал - это сила" - как бы тоже об уме не говорит.)
Показать полностью
Овчинников

Я говорю о том, как она видит правила, по которым работает окружающий ее мир. "Если учебник нужен для помощи ученику в получении знаний, учебник должен быть качественным. Если учебник некачественный, он вреден для ученика, а это значит, что заявленная цель существования этого учебника - обман". Это я и имел ввиду под "контрактом".

Добавлено 17.01.2018 - 17:01:
>Так к чему сотрясать клаву?;)

Так не сотрясайте;)^_^(;
старая перечница, забивал на домашнюю работу и подготовку, бывало. Лень не всегда удаётся одолеть. Но если вы думаете, что я недооцениваю важность важность труда и практики, вы ошибаетесь.

Однако заучивать текст без понимания смысла — действительно бессмысленное занятие. Или же объясните мне, почему нет. Даже если понимание при этом есть — к чему выполнять бесполезную работу?

Между прочим, такому человеку, как я, в школе трудно быть отличником без знающего и понимающего учителя. Тесты и контрольные написаны по лекалам, и фиг их сдашь, если будешь писать то, что на самом деле верно, или выберешь один из двух верных вариантов, когда составитель теста считал верным только один и притом не тот, который выбрал ты. Для получения хорошей оценки приходится идти на компромисс и писать как в учебнике, а не как на самом деле, и всегда нужно дочитывать варианты ответов до конца, чтобы выбрать тот, который проверяет знания по определённой теме, а не какой-то экзотический.
>Между прочим, такому человеку, как я, в школе трудно быть отличником без знающего и понимающего учителя. Тесты и контрольные написаны по лекалам, и фиг их сдашь, если будешь писать то, что на самом деле верно, или выберешь один из двух верных вариантов, когда составитель теста считал верным только один и притом не тот, который выбрал ты. Для получения хорошей оценки приходится идти на компромисс и писать как в учебнике, а не как на самом деле, и всегда нужно дочитывать варианты ответов до конца, чтобы выбрать тот, который проверяет знания по определённой теме, а не какой-то экзотический.

А вот тут плюсану. Это была просто жесточайшая боль, я себя практически пополам переламывал, чтобы просто смириться с тем, что нужно не понимать тему, а _сдавать экзамены_, сука.
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 17.01.2018 в 16:59
Я говорю о том, как она видит правила, по которым работает окружающий ее мир. ".
Вы не о том, хоть и дельное замечание. Вот, по вашему: ГГ - узколоба, ревнует к своей славе "самой умной" и готова излить НЕНАВИСТЬ на тех, кто успешнее?
Так не сотрясайте;)^_^(;
А поговорить?;)

Три рубля
А вы отвлекитесь от привычного.
Жопожуй Конидзэ
Насчёт ситуации с эльфами - она подросток, для них характерны максимализм и упрямство. У меня вот, например, в двенадцатилетнем возрасте несколько месяцев имел место быть нездоровый интерес к различного рода радикальным идеям. Потом это сошло на нет, выветрилась дурь.
Жопожуй Конидзэ,
это не контракт
контракт - это две и более сторон, которые договорились, но могли и не договариваться
то, о чём вы говорите, есть указание старшего младшему
и вот эта указательность для тру-магов и, полагаю, неприемлема, они всегда сами себе чудо и феномен
ну иначе бы они давно объединились в суперструктуру на империусах и непреложых
старая перечница
Задайте мне направление примерно, в какую сторону отвлекаться.
Три рубля
Знаете, в фандоме ГП ( и я думаю, в любом) очень распространено явление, когда по одному-двум фактам проводят ПОЛНЫЕ аналогии. Вот увидели их - и все, суждение сложено.
Причем некоторые, прочитав только первую-вторую книги.
Вот и касательно ГГ: вы не видите ничего, что выбивается из образа "отличницы", не так ли?
старая перечница

Это вы не о том. Я же как раз по прямой движусь, начиная с исходной точки, и кое-где как раз поправляю подмены понятий.
Жопожуй Конидзэ
Да? Значит, я зашла на каком-то особо крутом повороте.)
Arianne Martell

Вот только не каждому подростку характерен такой максимализм и в таком применении. Такое есть у многих подростков, такое есть у многих взрослых. Ответ "так бывает" - это не ответ. _Почему_ так бывает?

Добавлено 17.01.2018 - 17:30:
Овчинников

Я понимаю под контрактом то, что описал. Вы можете понимать все, что угодно, но если вы берете слово, к которому я привязал свое понимание, и в контексте моего комментария "понимаете" его по-другому, то каких пояснений такой подмене понятий вы от меня ждете?
>Вот и касательно ГГ: вы не видите ничего, что выбивается из образа "отличницы", не так ли?

Почему же, вижу. Она читает много доплитературы (хотя и на неё переносит это своё отношение к источникам), творчески переосмыслила идею Метки, на задании по созданию противоядия похвасталась, что теперь-то она будет лучше, потому что тут учебник не поможет, и нужно понимать. Чистые типажи вообще редко встречаются. Но основным императивом её характера я считаю именно зубрилку, инструктивное мышление, а основной мотивацией — стремление к признанию, а не стремление к знаниям.
Остальные комментарии к моему рассуждению считаю субъективными и не имеющими перспектив объективного обсуждения, а вот на этот отвечу.
Цитата сообщения ansy от 17.01.2018 в 16:07
Ник Иванов
Таки разумный эксперимент в лаборатории - это когда человек, например, примерно представляет, что а если добавить катализатор, а если нагреть, а если кислоту предварительно разбавить, а вот давайте ещё сместим равновесие реакции, и для этого...
Проблема с Гарри в том, что он не экспериментирует. Он не понимает, что делает и зачем, и особо понять не пытается, и предсказать результаты - тоже. Он тоже тупо следует - только не учебнику, а тому, что написал вообще хз кто. И Гермиона прекрасно это видит. Ровно поэтому её оно и раздражает.
Меня как препода оно раздражало бы тоже - или ты мне объясняешь, что это у тебя за непройденное время вылезло, что ты им сказать хотел и получаешь пять с плюсом, или открой грамматику и учись строить что надо, чтобы закрыть двойку за списывание из гугл-транслейта без включения мозга.))
Не, эксперимент - хорошо, переводчик - тоже, но надо "использовать их с умом", а не "Кто сказал, не знаю, но в котёл бросаю".

Да, согласен, немного некорректно выразился насчет эксперимента, но - поясню на примере.
Предположим, у нас есть лаба по радиотехнике. На столе стоят источник сигналов, "черный ящик" и осциллограф. Гермиона берет методичку, ставит все тумблеры в положения, указанные в методичке, и получает результат - правильный, но в кривом масштабе. Она его усердно перерисовывает/фотографирует в отчет и сдает в таком виде преподавателю. Преподаватель знает, что так по методичке и получится и засчитывает отчет, но в случае вопросов далеко не факт, что Гермиона хоть что-то кроме методички, учебника и лекций ответит.
Гарри берет методичку из общаги, в которой приписано "Поверни масштаб, подай сигнал больше..." и т.д., причем все это (если судить по отсутствию проблем в результате) - в рамках допустимых манипуляций. И получает также правильный ответ - но в удобно читаемом масштабе. Он тоже вряд ли что-то ответит по существу, промямлит что-нибудь вроде "хотел, чтобы лучше видно было", но в итоге его РЕЗУЛЬТАТ получился лучше. Если бы отчет надо было оценивать, такой отчет получил бы оценку выше - даже при меньшем количестве цитирований учебника.
И если брать прикладные науки, после создания экспериментальной установки зачастую фундаментальных представлений уже недостаточно, чтобы предсказать результат - именно "подгонкой", или, по-научному, "параметрической оптимизацией", и получают результат. ЕМНИП, в каноне Принц-полукровка методы подготовки ингредиентов оптимизировал, а не сам рецепт.
Мы не знаем из канона матчасть зелий. Так что вышеуказанная трактовка - допустима и возможна.

Небольшой оффтоп по Гарри и зельям - строго говоря, в каноне мы видим непедагогичный опрос на первом занятии и эпизод с удалением зелья "не хуже чем у ..." . Так что вполне возможно, что и _знания_ на уровне _понимания_ у Гарри были ничуть не хуже, чем у Гермионы.
Показать полностью
Заяц Онлайн
Который раз удивляюсь, как много Роулинг ухитрилась не написать, при этом связно рассказав всю историю. И все дружно достраивают, но при этом каждый по-своему.
Автор где-то писал, что ГП удобная вселенная — надстраивай что хочешь, и я в этом плане с ним согласен.
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 17:32
Но основным императивом её характера я считаю именно зубрилку, инструктивное мышление, а основной мотивацией — стремление к признанию, а не стремление к знаниям.
А я вижу основным императивом любовь к знаниям, приправленную перфекционизмом,мышление, склонное к анализу, а основной мотивацией - стремление к справедливости.
Как это говорится " ваше слово - против моего".)

Заяц
Все, как в жизни.))

Если она склонна к анализу, то зачем же она слово в слово цитирует учебники? Почему она не заинтересовалась учебником Принца-полукровки, если так любит знания? Справедливо ли она поступила с Мариэттой?

Не просто слова.
Три рубля
Вспоминать Мариэтту - не к добру. Можно Коринну Люшер призвать)))
Arianne Martell, не в курсе, что за зверь.
Чуть выше в комментах Зайца и Заязочку путали, теперь вот Три рубля о Коринне Люшер не знает... Что ж вы за блогожители такие?!

Или это я слишком много времени на фанфиксе провожу?..
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 17:54
Если она склонна к анализу, то зачем же она слово в слово цитирует учебники?.
Я уже объясняла выше.
Почему она не заинтересовалась учебником Принца-полукровки, если так любит знания?
К примеру, потому, что зелья - это обязательная программа, а ее куда больше интересовали руны и/или нумерология, не? К тому же это было "непедадогично".))
Справедливо ли она поступила с Мариэттой?
С ее точки зрения в том возрасте - несомненно.


Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 18:07
Я уже объясняла выше.

Память хорошая, угу. Вы объяснили, как. Но не объяснили, зачем.
Цитата сообщения старая перечница от 17.01.2018 в 18:07
С ее точки зрения в том возрасте - несомненно.

По допам Гермиона так и не сняла проклятия с Мариэтты, будучи даже уже взрослой.
Жопожуй Конидзэ,
>> Я понимаю под контрактом то, что описал

полагаю, что понимать стоит то, что понимает русский толковый словарь
если вы называет контрактом не то, что он, окей, с пониманием
Цитата сообщения Габитус от 17.01.2018 в 01:01
По-моему, это чисто личное: не любить Гермиону, потому что она девочка, но сильно умней всех окружающих мальчиков. И это бесит и хочется ее обвинить во всем, в зависимости от предпочтений обвиняющего.


вы правы, ем более что обвинения справедливы - она на год старше. Вот вам и все обоснования её успешности(усидчивости)
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 18:22
Память хорошая, угу. Вы объяснили, как. Но не объяснили, зачем.
Чтобы легким способом зарабатывать баллы на младших курсах и не выслушивать: "Грейнджер! Тебя, что - Уизел с Потти заразили?" на старших.
По допам Гермиона так и не сняла проклятия с Мариэтты, будучи даже уже взрослой.
У вас такая вера в слова старших?))
В допах, как упоминалось выше - много чего есть.
а мне вот интересно, после всего происшедшего - стало возможным рассказывать про АД? Ведь сроки и условия в свитке не указывались?
Я вот не понимаю, с чего вы взяли что я Гермиону не люблю.

>Чтобы легким способом зарабатывать баллы на младших курсах

Вдвое больше работы — это лёгкий способ?
Три рубля
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 19:43
Вдвое больше работы — это лёгкий способ?
Откуда "вдвое больше работы"? То есть, вы себе представляете сцену из "Офицеров" - там, где Любаша заучивает анатомию, да?))
Только не пугайте меня, что вы стихи в школе по часу учили.
Прочитать и запомнить смысл и прочитать и запомнить смысл и текст заодно. Чего ради текст-то запоминать, если знаешь смысл?
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 21:19
Прочитать и запомнить смысл и прочитать и запомнить смысл и текст заодно. Чего ради текст-то запоминать, если знаешь смысл?
Для вас запомнить смысл - это одно, а текст - другое.А кому-то дается между прочим.
старая перечница,
вот да
зависит от способа работы с текстом
причём это, по опыту, ортогонально логик-этик делению вообще
и скорее к механист-контекстуалист ближе
Хочу напомнить, что школа-то волшебная и на одной зазубренной теории там нифига не выедешь. А у Гермионы и с практикой отлично было всю дорогу. И да, она умела работать с источниками, осваивать новые чары, их модифицировать. И все изученное реализовывать на практике. Вспомните синий огонек на первом курсе. Ну и путешествие за крестражами. Недолго бы наши приключенцы без ее знаний и практичности приключенились. Да и модификация протеевых чар и вполне себе темное проклятие на Эджкомб.
И кстати, лично я считаю, что герми была абсолютно права насчет Мариэтты. Потому что стучать на товарищей нехорошо, а стучать, зная, что у тех будут нехилые неприятности - нехорошо вдвойне.
>А у Гермионы и с практикой отлично было всю дорогу

Ну да. Но это по части трудолюбия, а не интеллекта. Заклинания в ГП изучаются повторением, а не мозговым штурмом. Заклинания она не модифицирована, Протеевы чары, применённые ей, были самые обычные, не знаю, откуда вы себе модифицированные выдумали.

>И кстати, лично я считаю, что герми была абсолютно права насчет Мариэтты. Потому что стучать на товарищей нехорошо, а стучать, зная, что у тех будут нехилые неприятности - нехорошо вдвойне.

Не по проступку наказание. У Мариэтты были свои резоны. Плюс идея скрыть информацию о последствиях так себе. А уж после войны упорствовать и не снимать проклятие — это немилосердно и недальновидно.
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 23:16
>А уж после войны упорствовать и не снимать проклятие — это немилосердно и недальновидно.

Не помню этого факта в каноне, а в допах куча информации противоречащей друг другу. А даже, если не сняла, Вы уверены, что она могла это сделать, если все врачи Св.Мунго за несколько лет не справились?
Заяц Онлайн
Миру - мир!
Пусть цветут сто хэдканонов.
Заяц

Маловато, маловато будет! (с)
И я не совсем понимаю, что Вы пытаетесь доказать? Что Гермиона дура? Что она не такая умная, как всем кажется, потому что у нее фотографическая память и она может цитировать написанное, а не пересказывать? По-моему, Вам тупо завидно.
Заяц Онлайн
Ник Иванов
Фик в тысячу килобайтов начинается с одного слова.
Цитата сообщения Габитус от 17.01.2018 в 23:37
И я не совсем понимаю, что Вы пытаетесь доказать? Что Гермиона дура? Что она не такая умная, как всем кажется, потому что у нее фотографическая память и она может цитировать написанное, а не пересказывать? По-моему, Вам тупо завидно.


"зубрить и заучивать плохо - ведь я не зубрю и не заучиваю" "Гермиона зубрит просто чтобы самоутвердится (мне не надо самоутвердиться, потому я не зубрю и не заучиваю)"

Со стороны весь спор выглядит как то так. Проецирование персонажа на свой личный опыт, возможно негативный. В целом имеет очень мало общего с настоящим характером персонажа. Не стоит все мерить по себе.
Про Протеевы чары неудачный пример: все удивились, что Гермиона смогла их наложить на монеты - для школьника ее возраста это было достаточно сложно.
>И я не совсем понимаю, что Вы пытаетесь доказать? Что Гермиона дура?

Ни в коем случае. Я считаю, что:

1) Её мотивация не в знаниях.
2) Интеллектуально она если и превосходит Гарри и Рона, то ненамного, и большая часть её учебных успехов — это память, прилежание и трудолюбие (что не значит, что она глупа).
3) В определённых условиях она может быть очень неприятным человеком.

>зубрить и заучивать плохо

Не плохо, а бессмысленно. Вот как вы думаете — Гермиона может отвечать своими словами?
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 01:15

1) Её мотивация не в знаниях.
Ну да. Они не цель, а средство.Иначе она попала бы на Когтевран/Райвенкло. Но, разумеется, они ей интересны сами по себе, иначе не было бы книг для "легкого чтения".
Она же прямым текстом проговаривается о своих целях в жизни " Я надеюсь приносить пользу людям".
2) Интеллектуально она если и превосходит Гарри и Рона, то ненамного, и большая часть её учебных успехов — это память, прилежание и трудолюбие (что не значит, что она глупа).
Было бы неплохо, если бы расшифровали, что понимаете под "интеллектуальным превосходством" - чтобы можно было говорить предметно.
Потому что в данном высказывании наглядно демонстрируете принцип "пофигизмус оптималус", упомянутый мной выше.
Имхо, но бОльшая часть ее успехов - это врожденное или приобретенное умение организовываться.Думаю, что врожденное - отсюда и пиетет поначалу к соблюдению правил.
3) В определённых условиях она может быть очень неприятным человеком.
Безусловно. А с каких пор ум/любовь к знаниям коррелируют с приятностью?)
Как бы реальная история полна гениями и просто талантами, которые в большинстве своем самое малое - засранцы.
В ГП есть примеры великих волшебников - Дамби и Волди, общепринятоталантливых - Снейпа и Мародеров.
Сказать, что в "определенных условиях они могут быть неприятными людьми" - ничего не сказать.

>зубрить и заучивать плохо

Не плохо, а бессмысленно. Вот как вы думаете — Гермиона может отвечать своими словами?
Еще раз: никто ничего не заучивает и не зубрит! Это свойство ее памяти, чему есть доказательство: она почти слово в слово повторяет слова Дамблдора, сказанные тем в числе прочего. Рон этим восхищается - как можно так запоминать?! Допускаю, что если бы она его речь прочитала, то повторила бы дословно - у меня, к примеру, зрительная память тоже заметно выше.
А что касается "своих слов"... Если человек одним предложением передает весь смысл многоминутного выступления - то это пример, что безусловно и однозначно.

Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 23:16

Не по проступку наказание.

Разве что в сторону слишком слабое.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 23:16
Не по проступку наказание. У Мариэтты были свои резоны.


Идею, что понять - значит простить, надо будет вытравливать из нашего покореженного велруслитом человека еще очень долго. Ну были. И чего?

И знаете, что меня еще озадачивает? Постоянно всплывающее убеждение, что пользоваться своей личной силой, ресурсами и знаниями, чтобы лично тебе было хорошо - это неправильно. А уж пользоваться всем этим, чтобы нприятному тебе человеку было плохо - это и вовсе харам-харам!

Вот откуда это? Я обвиняю Достоевского (впрочем, я всегда его обвиняю).
Цитата сообщения Три рубля от 17.01.2018 в 23:16

Не по проступку наказание. У Мариэтты были свои резоны. Плюс идея скрыть информацию о последствиях так себе. А уж после войны упорствовать и не снимать проклятие — это немилосердно и недальновидно.

вообще говоря, во взрослых подпольных организациях, за такое убивают, кхм... тут организация не совсем взрослая, вот и наказание соответствующее.
Цитата сообщения старая перечница от 18.01.2018 в 09:17

Еще раз: никто ничего не заучивает и не зубрит! Это свойство ее памяти, чему есть доказательство: она почти слово в слово повторяет слова Дамблдора, сказанные тем в числе прочего.

но ведь это и называется зубрёжкой, когда идёт заучивание слово в слово о_О
Цитата сообщения asm от 18.01.2018 в 09:27
но ведь это и называется зубрёжкой, когда идёт заучивание слово в слово о_О

Когда заучивание — да, зубрежка, а когда один раз прочитал и запомнил — это называется эйдетическая память.
Три рубля

У меня вопрос в лоб: вы в принципе допускаете, что человеческие особи могут не только не дотягивать до вас в процессе познания, но и превосходить?

Ибо есть:
- такие, кто не может понять смысл и поэтому вынужден заучивать и зазубривать форму - т.е. "отличницы".
Они нашли способ подняться над недостаточными способностями.

- те, кто "ездит по всяческим соревнованиям" - т.е.которые понимают смысл и считают ненужным "заучивать" - и потому вместо того, чтобы воспользоваться готовой формулой (во время цейтнота!) тратят время на ее выведение.
Они нашли оправдание своему "пофигизму" - а зато(!) я не заучка-зубрила.
В условиях, "приближенных к боевым" - а это все время ГП, такая привычка смерти подобна.

- те, кому дано не просто улавливать смысл, но и ОДНОВРЕМЕННО запоминать форму.
Они пользуются тем, чем дано от природы. Или вы предлагаете при БЫСТРОМ ответе напрягаться - и тратить усилия на подбор других слов?))

Приведу пример совсем из другой сферы, которая касается способностей - музыки.
В ней я - полный дебил в переводе на критерии ума, так что никакого личного отношения.

Есть люди с маленькими способностями - им приходится очень долго и нудно сидеть за инструментом или учиться петь, чтобы выдать на гора нечто приличное. И это всегда один и тот же, ограниченный репертуар.
Есть люди с хорошим слухом и всем прочим, что там еще полагается - они с лёту могут подобрать мотивчик.Они ездят на всяческие соревнования - хорошая такая самодеятельность. Но работать долго и упорно они не хотят - а зачем, если мотивчик узнаваем сходу?
Есть люди с абсолютным слухом и всем прочим, что там еще полагается - они с лету могут ПОЛНОСТЬЮ повторить мелодию. И вот уже среди них есть те, кто
-все так и оставит - и вообще не будет заниматься музыкой, а станет, к примеру, медвежатником.
- будет заниматься музыкой, пока не выработается навык создания собственного, но по жизни будет интереснее учить других или организовывать учебу, хотя навыком будет время от времени пользоваться.
- посвятит жизнь исключительно созданию новых мелодий.
Аналогия, понятно, относительная, как и все аналогии, но, думаю, понятная.
Показать полностью
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 17.01.2018 в 16:04
Жажда самоутверждения работает топливом и целью, мозг несколько упрощает задачу. Узколобость есть, но она, в основном, возрастная - лет через десять, максимум, у Гермионы будут уже не внешние правила, а внутренние, называемые этическим компасом, и гнуть она их будет нещадно под любую ситуацию, причем даже сильнее, чем среднестатистический этичный человек. Но для "благого" дела, конструктивно.

А в целом у нее довольно неплохой пакет входных данных, даже завидный. Структурное мышление, конструктивный идеализм (и тут я о том, как она воспринимает окружающий мир, а не о том, к чему стремится, так что это тоже в мышление запишите), в меру этической ригидности, хороший баланс эмоционального "инсайта" и вытекающей из него бедности коммуникативных навыков... Пригодная для жизни качественная особь, выдающаяся ровно настолько, насколько можно "выдаваться" без опасной близости к патологии.

Я не увидела этот пост ранее. Плюсую и считаю, что добавить нечего.
Poxy_proxyавтор
Собственно, единственное, что в Гермионе очень плохо - это негибкая этика. Это, конечно, отвратительно, но проходит.
>но бОльшая часть ее успехов - это врожденное или приобретенное умение организовываться

На мой взгляд, это почти то же самое, что и "прилежание и трудолюбие". Да, согласен.

>Еще раз: никто ничего не заучивает и не зубрит! Это свойство ее памяти

Окей. Но мне это всё равно удивительно.

>Идею, что понять - значит простить, надо будет вытравливать из нашего покореженного велруслитом человека еще очень долго. Ну были. И чего?

И того, что:
1) Наказание за предательство надо было озвучить заранее, а не держать в тайне.
2) После того, как весь этот военный кипиш закончился, его можно было и снять.
Это на мой взгляд было бы справедливо.

>У меня вопрос в лоб: вы в принципе допускаете, что человеческие особи могут не только не дотягивать до вас в процессе познания, но и превосходить?

Разумеется.

>такие, кто не может понять смысл и поэтому вынужден заучивать и зазубривать форму - т.е. "отличницы".
Они нашли способ подняться над недостаточными способностями

Это заслуживает уважения, если идёт дальше автоматической реакции. Я глубоко убеждён в том, что практически всему, к чему у человека нет таланта, можно научиться, приложив волю и труд.

>Они нашли оправдание своему "пофигизму" - а зато(!) я не заучка-зубрила

Да что вы заладили, оправдание, оправдание. Понятно, что нужно учить, на чистых способностях далеко не уедешь. У меня такие ситуации возникали по разным причинам. Но должен заметить — среди участников этих ученических соревнований, то есть по идее умнейших в своей возрастной группе, я не встречал никого, кто прям цитировал бы источники. Хотя работа по подготовке действительно наглядно преобразовывается в результат.

>Или вы предлагаете при БЫСТРОМ ответе напрягаться - и тратить усилия на подбор других слов?))

А если хочешь повернуть мысль иначе, чем это сделал автор учебника?
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 10:46

2) После того, как весь этот военный кипиш закончился, его можно было и снять.
Это на мой взгляд было бы справедливо.


Почему? Зачем вообще?
>Почему? Зачем вообще?

За такой поступок обезображивание навсегда мне кажется слишком большим наказанием. Да и недальновидно это, на мой взгляд — гарантированный враг ведь получается.
Все хорошо в этом фф, кроме двух моментов: а) временами дико скучно от геройской крутости и б) непонятно почему и все остальные подростки ведут себя как сорокалетние попаданцы.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 10:46
>но бОльшая часть ее успехов - это врожденное или приобретенное умение организовываться

На мой взгляд, это почти то же самое, что и "прилежание и трудолюбие". Да, согласен.
Нет. Это два разных умения, чаще сопутствующие, иногда противоречащие друг другу.
>Еще раз: никто ничего не заучивает и не зубрит! Это свойство ее памяти

Окей. Но мне это всё равно удивительно.
Потому, что "отличниц" вам видеть приходилось - и не одну. А людей с такой памятью - нет. Среди моего окружения долго не попадался человек с оперным голосом - и когда попался - это было удивительно: худенькая неприметная девушка вдруг издала такие звуки, что зазвенел хрусталь и пошли мурашки по коже.
И того, что:
1) Наказание за предательство надо было озвучить заранее, а не держать в тайне.
2) После того, как весь этот военный кипиш закончился, его можно было и снять.
Это на мой взгляд было бы справедливо.

1. Не много ли вы требуете от подростка?
2.Ага. Особенно после того, как ГГ постояла у могил своих соучеников и подумала, что если бы не МЭ - из-за которой прекратилось ОД, то, глядишь, на несколько могил было бы меньше?
...Это не говоря о том, что информация о неснимаемости - только в допах, но в тех же допах ни слова о том, что ГГ ОТКАЗАЛАСЬ снимать.
Но должен заметить — среди участников этих ученических соревнований, то есть по идее умнейших в своей возрастной группе, я не встречал никого, кто прям цитировал бы источники.
Вы слышали их ответы на обычном школьном уроке, чтобы иметь возможность судить? + естественное следование принципу "пофигизмуса", характерное для данной социальной группы.Плавали - знаем.)
А если хочешь повернуть мысль иначе, чем это сделал автор учебника?
ЗАЧЕМ?!Я ведь не зря выделила - БЫСТРОМ. Это в эссе и прочем можно ( а человеку с такой памятью даже приходится осознанно)поворачивать мысль иначе. Но при вопросе " В каком году началась ВОВ?" начинать ответ со слов, что "ВМВ - частью которой является ВОВ, началась в 1939г" - пожалуй, не стоит. Если, конечно, не ставить себе целью выпендриться и самоутвердиться.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 10:54
>Почему? Зачем вообще?

За такой поступок обезображивание навсегда мне кажется слишком большим наказанием. Да и недальновидно это, на мой взгляд — гарантированный враг ведь получается.


Вам кажется, а ей не кажется. Кроме того, а почему бы нет?

Ну да, "гарантированный враг". А чего ради добиваться расположения лично неприятных тебе людей?
Poxy_proxy,

>> убеждение, что пользоваться своей личной силой, ресурсами и знаниями, чтобы лично тебе было хорошо - это неправильно. А уж пользоваться всем этим, чтобы нприятному тебе человеку было плохо - это и вовсе харам-харам! Вот откуда это?

Говорят, бывает общественный контракт такой, который ежели супротив него что делаешь, або не как в нём - расшатывается, количество порядка уменьшается, кому-то (полиция, los escuadrones de la muerte, АД, тысячи их) приходится заниматься допроизводством. У некоторых (токтон-макуты) выходит из рук вон плохо. У некоторых (Дуэрте) хорошо.

Т.е. коли власть и сила легальны и используются в легальном поле - нет проблем же.

>> Зачем вообще [снимать наказание]

ресоциализация
магов мало - ну мы с тобой обсуждали это вроде ж : ) каждый на счету

старая перечница,
>> при вопросе " В каком году началась ВОВ?" начинать ответ со слов, что "ВМВ - частью которой является ВОВ, началась в 1939г" - пожалуй, не стоит. Если, конечно, не ставить себе целью выпендриться и самоутвердиться.

ага
во-первых, ещё и неуд схлопочешь за некорректное использование терминологии
а во-вторых, если уж выпендриваться, так к "мосту Марко Поло" отсылать
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 18.01.2018 в 11:50

старая перечница,
>> при вопросе " В каком году началась ВОВ?" начинать ответ со слов, что "ВМВ - частью которой является ВОВ, началась в 1939г" - пожалуй, не стоит. Если, конечно, не ставить себе целью выпендриться и самоутвердиться.

ага
во-первых, ещё и неуд схлопочешь за некорректное использование терминологии
а во-вторых, если уж выпендриваться, так к "мосту Марко Поло" отсылать

Ну, если уж отсылать, то к итало-абиссинской.)) Тут уж у кого какие были книги для "легкого чтения".
...Да, и мне таки интересно за терминологию.Можно в личку?
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Овчинников от 18.01.2018 в 11:50

ресоциализация
магов мало - ну мы с тобой обсуждали это вроде ж : ) каждый на счету


Это мы исходим из того, что социальное благо стоит выше личного удовлетворения.

Что же до общественного контракта... Я не вижу необходимости соблюдать его, если за его несоблюдение не следует вообще ничего. А как показывает канон...
старая перечница,
>> итало-абиссинской

Она успела закончиться до того, как - аннексию Эфиопии признали основные мировые игроки, в отличие от инцидента на мосту. Хотя, освежив сейчас сведения по, осознал, что размер партизанщины тамошней представлял себе весьма слабо : )

Так что да, при некотором желании, это пернатое натягивается на глобус даже без особого уханья : )

Poxy_proxy,

>> Это мы исходим из того, что социальное благо стоит выше личного удовлетворения.

Ты ли это? или акк угнали?!
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Овчинников от 18.01.2018 в 12:13

>> Это мы исходим из того, что социальное благо стоит выше личного удовлетворения.

Ты ли это? или акк угнали?!


Скажем так, мы можем точно сказать, что у магов это дело как-то сформировалось? Там за общее благо был немного другой человек, чем.
Poxy_proxy

Идею, что понять - значит простить, надо будет вытравливать из нашего покореженного велруслитом человека еще очень долго.

Это не идея, а общечеловеческое восприятие, кстати говоря. Так что долго ждать придется)
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 18.01.2018 в 12:54
общечеловеческое восприятие, кстати говоря.


Да нет, это тупо вторая этическая система по Лефевру. Где уж там "обще"...
Poxy_proxy,
>> мы можем точно сказать, что у магов это дело как-то сформировалось

Эм, это вроде ещё у древних греков сформировалось, а маги сепарировались от магглов Статутом канонически после примерно Тридцатилетки (начали; кончили лет через 100 +-) - это если ты про понятийный аппарат.

Если про доминирующее восприятие, то, в целом, маги, будучи более индивидуалистами, не ортогонально-этичны ни разу. Ну иначе б оно выпирало из книги.
Poxy_proxy

Так здесь оно и есть. Может, неправильно выразился - общечеловеческий набор векторов восприятия. И кто там что из этого набора по ходу "выбирает", здесь не столь важно, потому что не будет организованного социума, все до единого члены которого имеют одинаковое восприятие. Более того: первая система всегда в меньшинстве, потому что до нее банально сложнее "добираться", больше условий нужно. По крайней мере, пока природа не придумает какой-нибудь заменитель существующей "человечности".

UPD: не, попутал этические системы. Изначально ответил не в той плоскости - думал, имеет место конфликт "прагматизм vs этика", а не "этика1 vs этика2".
Цитата сообщения старая перечница от 18.01.2018 в 11:14
Особенно после того, как ГГ постояла у могил своих соучеников и подумала, что если бы не МЭ - из-за которой прекратилось ОД, то, глядишь, на несколько могил было бы меньше?
...Это не говоря о том, что информация о неснимаемости - только в допах, но в тех же допах ни слова о том, что ГГ ОТКАЗАЛАСЬ снимать.

Да, после этого тоже.
Обождите, достану цитату.
Цитата сообщения старая перечница от 18.01.2018 в 11:14
Вы слышали их ответы на обычном школьном уроке, чтобы иметь возможность судить?

Гермиона и в личных разговорах цитирует.
Цитата сообщения старая перечница от 18.01.2018 в 11:14
ЗАЧЕМ?!

Хотел написать примеры, но Гермиона не попадала в такие ситуации.

Добавлено 18.01.2018 - 14:19:
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2018 в 11:41
Вам кажется, а ей не кажется. Кроме того, а почему бы нет?

Ну да, "гарантированный враг". А чего ради добиваться расположения лично неприятных тебе людей?

Коли она взялась судить, пусть соответствует. Она же потом и впрямь судьёй стала — если опираться на этот эпизод, то, наверное, не слишком хорошей.

С таким отношением им точно третьей войны не миновать.
Показать полностью
Три рубля,
>> третьей войны

не успеют, Статут будет снят раньше
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 14:15
Да, после этого тоже.
."кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"?

Гермиона и в личных разговорах цитирует.
С кем, с друзьями? Навскидку помню один случай, когда цитирует - и это логично, поскольку ей нужно привлечь авторитет и два, когда своими словами определяет суть высказанного другими.
Так что, пруф, пожалуйста.

Она же потом и впрямь судьёй стала — если опираться на этот эпизод, то, наверное, не слишком хорошей.
Ну, я думаю, вы в курсе, что судья не должен быть вовлечен в дело, чтобы судить беспристрастно?Так что отсылка - неудачна.
Заяц Онлайн
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2018 в 11:41
Вам кажется, а ей не кажется. Кроме того, а почему бы нет?

Ну да, "гарантированный враг". А чего ради добиваться расположения лично неприятных тебе людей?


Расположения добиваться не обязательно, можно сэкономить много сил, не воюя со всеми подряд.
>кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Нет. Скорее — не шей карманнику пожизненное. Если хотите поговорить о суде в христианском понимании, то это тоже можно, но не здесь, наверное.

>Так что, пруф, пожалуйста

Цитата о невозможности сделать еду из ничего из седьмой книги слово в слово повторяет формулировку одного из ответов теста W.O.M.B.A.T.

>Ну, я думаю, вы в курсе, что судья не должен быть вовлечен в дело, чтобы судить беспристрастно?

Если рассуждать о том, что должно быть, и чего не должно, то Гермиона не должна была вообще никого наказывать. С точки зрения закона — по крайней мере нашего — это само по себе подсудное дело.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 16:02
Если хотите поговорить о суде в христианском понимании, то это тоже можно, но не здесь, наверное.


Отношение Поксика к христианству общеизвестно.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 16:02
>кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую

Нет. Скорее — не шей карманнику пожизненное.
Я готова поговорить, если вы таки докажете, что:
а)шилось таки "пожизненное"
б)что "пожизненное" таки пришили
в)что во власти "судьи" было отменить "приговор".
Цитата о невозможности сделать еду из ничего из седьмой книги слово в слово повторяет формулировку одного из ответов теста W.O.M.B.A.T.
А что это за тест?
Исходя из контекста, я бы сказала, что ГГ изъясняется слишком "правильно"="наукообразно":

"— Доставать еду из воздуха не может никто, в том числе и твоя мама, — ответила Гермиона. — Еда — это одно из пяти принципиальных исключений из закона элементарных трансфигураций Гэмпа…

— Ой, говори на человеческом языке, ладно?" (ДС и ГП, гл15)

Если рассуждать о том, что должно быть, и чего не должно, то Гермиона не должна была вообще никого наказывать.С точки зрения закона — по крайней мере нашего — это само по себе подсудное дело.
Меньше всего ГГ собиралась кого-то наказывать. Она приняла меры, чтобы ВСЕМ было ясно,
кто предатель. Последствие истории,в которой это было не так, она имела возможность лицезреть, считай, каждый день.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 16:02
Если рассуждать о том, что должно быть, и чего не должно, то Гермиона не должна была вообще никого наказывать. С точки зрения закона — по крайней мере нашего — это само по себе подсудное дело.


Господа. У них там гражданска война на дворе, а вы "с точки зрения закона". Вы понимаете, что никому там не читают магическое право? Что вообще вся их тусовка существует параллельно, а потом и перпендикулярно закону?

С точки зрения закона, по крайней мере, нашего, Ленин должен был умеренно критиковать царские власти в некоторых разрешенных (ненадолго) газетах.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2018 в 16:30
Господа. У них там гражданска война на дворе, а вы "с точки зрения закона". Вы понимаете, что никому там не читают магическое право? Что вообще вся их тусовка существует параллельно, а потом и перпендикулярно закону?
Нет. Не понимают.
>Я готова поговорить, если вы таки докажете, что:
а)"пожизненное" таки шилось
б)что "пожизненное" таки пришили
в)что во власти "судьи" было отменить "приговор".

Louie: Did mariettas pimply formation ever fade
J.K. Rowling: Eventually, but it left a few scars. I loathe a traitor!
http://www.accio-quote.org/articles/2007/0730-bloomsbury-chat.html

>А что это за тест?

https://www.hp-lexicon.org/thing/w-o-m-b-a-t-tests/

>Меньше всего ГГ собиралась кого-то наказывать. Она приняла меры, чтобы ВСЕМ было ясно,
кто предатель.

И поэтому шрамы у Мариэтты остались на всю жизнь.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 18.01.2018 в 16:30
Господа. У них там гражданска война на дворе, а вы "с точки зрения закона". Вы понимаете, что никому там не читают магическое право? Что вообще вся их тусовка существует параллельно, а потом и перпендикулярно закону?

С точки зрения закона, по крайней мере, нашего, Ленин должен был умеренно критиковать царские власти в некоторых разрешенных (ненадолго) газетах.

Проблема не в законах или наказании. Проблема в том, что характер наказания не был определён вообще. Это как если бы в законе было написано "за использование Непростительных преступника ожидают неприятности" без уточнения того, что под "неприятностями" подразумевается пожизненное свидание с дементорами, возможно что на местах для поцелуев.
Poxy_proxy,
более того. Нет никакой доказательной базы, что единый корпус магического права вообще когда-либо существовал.
Три рубля
Из ссылки следует,что:
по а)ничего не сказано
по б)сказано, что прошло почти полностью.
по в)ничего не сказано.
То есть, допы гласят, что "пожизненное", которым вы попрекаете ГГ - сплошной хэдканон. Не говоря о ее возможности и нежелании его снять.Я таки думаю, что вам стоит ознакомиться с работой Люшер, если она сохранилась на сайте. Возможно, вы найдете родственную душу.


мой комп ссылку на гп-лексикон открывать не хочет. Можно своими словами)), в чем суть?

Добавлено 18.01.2018 - 17:36:
Цитата сообщения Karahar от 18.01.2018 в 17:11
Проблема в том, что характер наказания не был определён вообще.
Проблема в том, что кое-кто меры безопасности принимает за наказание.
К примеру, сказали не лазить в сарай, там НЗ. Некто полез - и попал ногой в капкан. Тоже будет наказанием - или попыткой выявить и остановить злоумышленника?
>сказано, что прошло почти полностью

Там сказано, что остались шрамы, которые тоже совсем не украшение. Не было возможности снять — тем хуже.

>Можно своими словами)), в чем суть?

Это тест Управления магистерских экзаменов, не совсем понятного предназначения. Ро на своём старом сайте выкладывала типа урезанную версию для маглов, можно было ответить на вопросы исходя из текста книг (хотя на самом деле это не всегда было возможно).
У меня есть только один вопрос: а с чего все взяли, что Гермиона вообще могла снять проклятие с Мариэтты? может быть, оно было неснимаемо в принципе.
Апрельский тролль, может, и нельзя было, но это же ещё хуже.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 17:45
>сказано, что прошло почти полностью

Там сказано, что остались шрамы, которые тоже совсем не украшение.
Ну, да - не украшение. Но ведь не смертельно, правильно? Вполне сопоставимо с тем,что случилось бы с остальными ОД-ми, не повернись дело таким образом, как оно повернулось.
Не было возможности снять — тем хуже.
Почему?
Это тест Управления магистерских экзаменов, не совсем понятного предназначения. Ро на своём старом сайте выкладывала типа урезанную версию для маглов, можно было ответить на вопросы исходя из текста книг (хотя на самом деле это не всегда было возможно).
Ага, материалы, служащие поддержанию фанатского интереса. И вы опираетесь на этот материал как доказательство?!
>Ну, да - не украшение. Но ведь не смертельно, правильно? Вполне сопоставимо с тем,что случилось бы с остальными ОД-ми, не повернись дело таким образом, как оно повернулось.

Если бы да кабы. Из того, что я знаю из канона — я не думаю, что Мариэтта плохой человек, и считаю, что обезображенное лицо — кара не по заслугам. Надо было взять что-то временное или снимаемое. А если бы Гермиона заранее озвучила, какое будет наказание, то Мариэтта скорее всего и не присоединилась бы к ОД.

>Почему?

Потому что тогда получается, что наказание прямо — обезображенное навсегда лицо.

>Ага, материалы, служащие поддержанию фанатского интереса. И вы опираетесь на этот материал как доказательство?!

Да. А ещё на интервью, Поттермор, и прочие подобные штуки. В этом тесте информации столько, сколько Поттермор за год не выкладывает.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 18:56
Из того, что я знаю из канона — я не думаю, что Мариэтта плохой человек
Почему? Есть мнение, что МЭ- маленькая расчетливая дрянь, которая присосалась к ЧЧ ради повышения социального статуса.
что обезображенное лицо — кара не по заслугам.
Откуда вы взяли, что это - КАРА?
Надо было взять что-то временное или снимаемое.
А ничего, что после проявления заклятия от ГГ вместо получения квалифицированной медицинской помощи к МЭ были применены другие заклятия, причем не очень компетентным человеком?
А если бы Гермиона заранее озвучила, какое будет наказание, то Мариэтта скорее всего и не присоединилась бы к ОД.
Никто МЭ силком в ОД не тянул, она могла отказаться подписывать документ. Сам факт подписи, да еще в магическом мире - свидетельство. МЭ же колебалась? Колебалась. Почему не отказалась? Не решилась потерять лицо. Вот точно так же не решилась бы и при предупреждении.
Потому что тогда получается, что наказание прямо — обезображенное навсегда лицо.
Не поняла.
Да. А ещё на интервью, Поттермор, и прочие подобные штуки. В этом тесте информации столько, сколько Поттермор за год не выкладывает.
То есть, повторение речевого оборота вы считаете свидетельством склонности персонажа к цитированию, а не склонностью автора к самоцитированию? И это при том, что вначале были слова персонажа, а потом - тест.
Л - логика.

Но, даже если стать на вашу точку зрения, то как это отменяет эйдетическую память ГГ? Она ведь не в научном диспуте с себе подобными участвовала, а затыкала Рона. Естественно, при работе на скорость память выдала готовый конструктив.
Показать полностью
>Есть мнение, что МЭ- маленькая расчетливая дрянь, которая присосалась к ЧЧ ради повышения социального статуса

Вот уж для чего нет оснований.

>Откуда вы взяли, что это - КАРА?

Было бы это просто указание — было бы временное.

>А ничего, что после проявления заклятия от ГГ вместо получения квалифицированной медицинской помощи к МЭ были применены другие заклятия, причем не очень компетентным человеком?

Ничего. Это могло повлиять, но я не вижу смысла рассматривать такую возможность, потому что на это ничто не указывает.

>Никто МЭ силком в ОД не тянул

Чанг же.

>МЭ же колебалась? Колебалась. Почему не отказалась? Не решилась потерять лицо.

Или не захотела обидеть подругу. Перечитайте эту сцену. Я уверен, узнай Мариэтта о чарах на пергаменте, она бы ушла.

>Она ведь не в научном диспуте с себе подобными участвовала, а затыкала Рона. Естественно, при работе на скорость память выдала готовый конструктив.

Вы хотели ситуацию, в которой цитату нужно видоизменить — пожалуйста, получите, распишитесь. Нужно было выразиться попроще — но Гермиона зацитировала.
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 18.01.2018 в 17:11
Проблема не в законах или наказании. Проблема в том, что характер наказания не был определён вообще. Это как если бы в законе было написано "за использование Непростительных преступника ожидают неприятности" без уточнения того, что под "неприятностями" подразумевается пожизненное свидание с дементорами, возможно что на метах для поцелуев.

Согласна.

Вся эта история с неснимаемыми чарами не только жестока, но и, что ещё важнее, нерациональна. Если цель - отсеять предателя, то логично сразу сказать, что будут не просто неприятности, а неснимаемое проклятие. Тогда люди или не пойдут, или побоятся. Так же, когда они думают, что ничего серьёзного не будет, они спокойно идут и сдают всех, и совершенно их последующие страдания никому не помогают и цели не служат. Надо было предупредить, толку было бы куда больше.
ansy,
отчего же не служит
очень даже служит
"кто не с нами, тот против нас"
"бойтесь нас, мы можем втащить"
итд итп
отличное же - для ТАЙНОЙ организации, априори построенной на сильных чувствах - как чувстве "надо", так и чувстве "а иначе организация придёт к тебе и тебе пиздец"
Цитата сообщения старая перечница от 18.01.2018 в 19:23
Почему? Есть мнение, что МЭ- маленькая расчетливая дрянь, которая присосалась к ЧЧ ради повышения социального статуса.

Не думаю, что дружба с Чанг повышала статус Мариэтты. Это у Мариэтты мама главная по сети летучего пороха в Министерстве, а не у Чанг. Про социальный статус Чанг нам вообще ничего неизвестно. Может у неё весь статус - "девушка чемпиона Турнира", а сама по себе она бедная и безродная. Или дитя эмигрантов.
Как говорится, здесь можно домыслить всё, что угодно.

Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 20:03


>Откуда вы взяли, что это - КАРА?

Было бы это просто указание — было бы временное.

Скорее способ вычислить предателя, а не кара. Если бы не было такого заклятия - они бы полгода мучились бы вычисляя, кто их сдал. А тут сразу клеймо на лице.
Цитата сообщения Овчинников от 18.01.2018 в 20:20
ansy,
отчего же не служит
очень даже служит
"кто не с нами, тот против нас"
"бойтесь нас, мы можем втащить"
итд итп
отличное же - для ТАЙНОЙ организации, априори построенной на сильных чувствах - как чувстве "надо", так и чувстве "а иначе организация придёт к тебе и тебе пиздец"

Так получается, что бояться стали после того, как од прикрыли. А надо было до, чтоб побоялись донести.
>Скорее способ вычислить предателя, а не кара. Если бы не было такого заклятия - они бы полгода мучились бы вычисляя, кто их сдал. А тут сразу клеймо на лице.

Ну алё, прочитай, что цитируешь. Если бы это было просто указание на предателя — это было бы что-то временное. Так что момент наказания там был.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 20:03
>Есть мнение, что МЭ- маленькая расчетливая дрянь, которая присосалась к ЧЧ ради повышения социального статуса

Вот уж для чего нет оснований.
Ровно столько же,сколько и что она - "не...плохой человек". НИ одного доказательства этому утверждению нет.А вот обратному есть - донос на ОД, ДОБРОВОЛЬНЫЙ.

Было бы это просто указание — было бы временное.
Оно и было временное. Уже через полгода УЖАСНЫЕ прыщи стали малозаметны, а потом и вовсе прошли.По поводу выразительности шрамов не сказано ничего. К тому же они находятся на лбу, что для девушки не составляет проблемы.Другое дело, что у любого, ПРОЧИТАВшего их,возникали бы вопросы, ну так у нее был выбор: лгать, мстить или осознать, что во всем виновата она сама.
" А ты не воруй!"(с)

>А ничего, что после проявления заклятия от ГГ вместо получения квалифицированной медицинской помощи к МЭ были применены другие заклятия, причем не очень компетентным человеком?

Ничего. Это могло повлиять, но я не вижу смысла рассматривать такую возможность, потому что на это ничто не указывает.
Наоборот. На это указывает то, что факт вмешательства прописан в каноне, который есть источником информации для всех. В отличие от допов, в которых Ро сама себе неоднократно противоречила.

>Никто МЭ силком в ОД не тянул

Чанг же.
Прям тянула? Нет, это МЭ не хотела отпускать подружку далеко и надолго: мало ли?


Или не захотела обидеть подругу.
Ага.А потом захотела?
Я уверен, узнай Мариэтта о чарах на пергаменте, она бы ушла.
А я уверена, что нет. Только глянула бы на ГГ не "укоризненно", а как-то иначе.

Вы хотели ситуацию, в которой цитату нужно видоизменить — пожалуйста, получите, распишитесь. Нужно было выразиться попроще — но Гермиона зацитировала.
Хотела. Только не увидела, почему "нужно". По поводу вашей "логики" относительно "зацитировала" мне все понятно.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 18.01.2018 в 20:16
Если цель - отсеять предателя, то логично сразу сказать, что будут не просто неприятности, а неснимаемое проклятие. Тогда люди или не пойдут, или побоятся.
Не ОТСЕЯТЬ, а выявить.
Это не просто люди - это подростки. Для них НЕ сделать то же, что и все, на глазах у этих других - смерти подобно.
Во-вторых, вы бросаетесь в другую крайность, чем Джеймс Поттер - тот не мог не верить друзьям, вы предлагаете не доверять никому, причем в лицо.
В-третьих, что это за "неснимаемое"? Вы всерьез верите, что магглорожденная, не сдавшая даже СОВ, способна наложить такое?
Цитата сообщения Апрельский тролль от 18.01.2018 в 20:21

Как говорится, здесь можно домыслить всё, что угодно.
Согласна.
Но! Это МЭ делала то, что ей НЕ нравилось - ради дружбы с Чанг. А не наоборот. И это куда лучше ложится в схему, что Чанг - куда выше в иерархии девочек на Райвенкло и МЭ была в ней заинтересована.
Если бы МЭ действительно искренне дружила, то не пошла бы сдавать ОД, хотя бы из-за ЧЧ.

Я вообще не могу понять,почему к ГГ прицепились из-за того, что она не рассчитала силу примененного заклятия, которое вступало в действие только по отношению к тому, кто совершил неблаговидный поступок?
Она что - МС, которая всегда все знает и умеет, и никогда ни в чем не ошибается?
Показать полностью
ansy,
>> надо чтобы до

дети.
как смогли - так смогли
>Ровно столько же,сколько и что она - "не...плохой человек". НИ одного доказательства этому утверждению нет.

Я считаю доказательством этого то, что выдала ОД она из-за матери, а не просто потому, что ей захотелось — меж двух огней она оказалась. И не надо кивать на Рона и Артура, у Артура страховка в виде Дамблдора и Ордена есть, и сына он поддерживал.

>По поводу выразительности шрамов не сказано ничего.

Добрая тётя Ро поводу этих шрамов очень злорадствует.

>На это указывает то, что факт вмешательства прописан в каноне

Ничто не указывает на то, что заклинания Амбридж и Кингсли могли как-то изменить действие сглаза, и я не вижу смысла рассматривать такую возможность.

>Прям тянула? Нет, это МЭ не хотела отпускать подружку далеко и надолго: мало ли?

Мы читали разные каноны.
— Не обращай внимания, — сказала Чжоу. — Она вообще-то не хочет ходить — я её уговорила. Родители велели ей не раздражать Амбридж. Понимаешь, её мама работает в Министерстве.

>Ага.А потом захотела?

А потом дело обернулось серьёзнее, чем она ожидала.

>Только не увидела, почему "нужно"

Потому что для Гарри и Рона подобный стиль изложения неудобен.
Показать полностью
Цитата сообщения void от 18.01.2018 в 21:21
К тому же, сдается мне, тут просматривается еще и мизогиния самой Роулинг.
Или наоборот. Мужчины - идиоты, потому и не додумались.16-летняя "предохранилась" - женщина же.)
И ничего не делать.
Сдается, что таки да. Или стать пострадавшей. Вот тогда будут сочувствовать и оправдывать, независимо от личных деяний.
...Волди же и К жалеют? Жалеют!

А вот если победил, но при этом не озаботился, чтобы ни одного волоса не упало с головы противника - ату его, ату!
>В-третьих, что это за "неснимаемое"? Вы всерьез верите, что магглорожденная, не сдавшая даже СОВ, способна наложить такое?

Да свободно — если заклятие тёмное. Это первейшее свойство тёмной магии — причинять неисправимый вред.

>Я вообще не могу понять,почему к ГГ прицепились из-за того, что она не рассчитала силу примененного заклятия, которое вступало в действие только по отношению к тому, кто совершил неблаговидный поступок?
Она что - МС, которая всегда все знает и умеет, и никогда ни в чем не ошибается?

Я уверен, что Гермиона замечательно рассчитала и силу, и последствия заклятия. Я хочу доказать, что Гермиона может быть, если не говорить ругательных слов, несправедливой, особенно если ей движет какая-то идея. И что это может быть основанием для критического взгляда на её деятельность в качестве сотрудника Отдела магического правопорядка и члена Визенгамота.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 18:56
&
Если бы да кабы. Из того, что я знаю из канона — я не думаю, что Мариэтта плохой человек, и считаю, что обезображенное лицо — кара не по заслугам.

ОК, давай без кабы и если, рассмотрим кто и как пострадал.
Дамблдор потерял место директора и легальный статус.
Мариэтта - получила прыщи. Соизмеримо???
Цитата сообщения void от 18.01.2018 в 21:36
Вот эти странные допы по отношению к второстепенному персонажу, напрягают.
Ну, допы - ответы на вопросы. Кого что интересовало, тот то и спрашивал.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 21:38
>В-третьих, что это за "неснимаемое"? Вы всерьез верите, что магглорожденная, не сдавшая даже СОВ, способна наложить такое?
Да свободно — если заклятие тёмное. Это первейшее свойство тёмной магии — причинять неисправимый вред.
А! То есть, ГГ решила "улучшить" реноме своего друга и заодно свое?
Я уверен, что Гермиона замечательно рассчитана и силу, и последствия заклятия.
Кто?! Заучка-зубрила?!
Я хочу доказать, что Гермиона может быть, если не говорить ругательных слов, несправедливой, особенно если ей движет какая-то идея.
Доказывайте. С двух нот.
Свое мнение по поводу уровня ваших доказательств я уже высказала.
И что это может быть основанием для критического взгляда на её деятельность в качестве сотрудника Отдела магического правопорядка и члена Визенгамота.
Ну да, ну да. Лучшим сотрудниками будут те, кто ничего никогда не делал - такие не имеют своего мнения. И потому всегда будут делать то, что им прикажут. Или предложат - за определенную мзду.
Показать полностью
>Дамблдор потерял место директора и легальный статус.
Мариэтта - получила прыщи. Соизмеримо?

Если вспомнить, что это не пара прыщиков, а серьёзный такой дефект, то... Ну всё равно нет, но разрыв сокращается. Мариэтте с этим лицом, тащемта, всю жизнь ходить.

Смотри, что я думаю. Чанг затащила Мариэтту за компанию с собой, может, чтобы сделать приятное Гарри, может, просто так. Мариэтта изначально не горела желанием, у неё мать в Министерстве, притом она против Гарри и влияние на дочь несомненно оказывает — то есть, вступая в ОД Мариэтта подвергает опасности её и, вероятно, своё благополучие, и вступает с матерью в конфликт (а это тяжело). Поначалу Мариэтте дело показалось не столь серьёзным, но когда посыпались декреты, начались попытки прижать Дамблдора и, наверняка, давление на родителей, она уже испугалась. Как по мне — это не стоит обезображивания.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 21:58
>Дамблдор потерял место директора и легальный статус.
Мариэтта - получила прыщи. Соизмеримо?

Если вспомнить, что это не пара прыщиков, а серьёзный такой дефект, то... Ну всё равно нет, но разрыв сокращается. Мариэтте с этим лицом, тащемта, всю жизнь ходить.

Смотри, что я думаю. Чанг затащила Мариэтту за компанию с собой, может, чтобы сделать приятное Гарри, может, просто так. Мариэтта изначально не горела желанием, у неё мать в Министерстве, притом она против Гарри и влияние на дочь несомненно оказывает — то есть, вступая в ОД Мариэтта подвергает опасности её и, вероятно, своё благополучие, и вступает с матерью в конфликт (а это тяжело). Поначалу Мариэтта дело показалось не столь серьёзным, но когда посыпались декреты, начались попытки прижать Дамлдора и, наверняка, давление на родителей, она уже испугалась. Как по мне — это не стоит обезображивания.

Она могла выйти из АД, дав обет/клятву молчать, а не бежать стучать Амбридж
>То есть, ГГ решила "улучшить" реноме своего друга и заодно свое?

Не знаю, что она решила, но момент для интерпретации есть.

>Кто?! Заучка-зубрила?!

Я где-то писал, что считаю Гермиону совсем тупой?

>Свое мнение по поводу уровня ваших доказательств я уже высказала.

И уровень знания канона Вы тоже уже показали.

>Лучшим сотрудниками будут те, кто ничего никогда не делал

Лучшими сотрудниками будут те, кто не отметает нахрен любые законы и ограничения, если шлея под хвост попадёт.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 21:58
Смотри, что я думаю. Чанг затащила Мариэтту за компанию с собой, может, чтобы сделать приятное Гарри, может, просто так. Мариэтта изначально не горела желанием,
А чего ж тогда потащилась?
Поначалу Мариэтта дело показалось не столь серьёзным, но когда посыпались декреты, начались попытки прижать Дамлдора и, наверняка, давление на родителей, она уже испугалась.
Что и доказывает, что ЧЧ ей нужна была как пропуск в "элиту" курса и что отношение с ее стороны было исключительно "по расчету".
Как по мне — это не стоит обезображивания.
А что стОит - путевки в санаторий?
>А чего ж тогда потащилась?

Например, ценила подругу.

>Что и доказывает, что ЧЧ ей нужна была как пропуск в "элиту" курса и что отношение с ее стороны было исключительно "по расчету".

Мне неподвластна эта логика. Единственное, что это доказывает — что Мариэтта сразу не сообразила, во что вляпывается.

>А что стОит - путевки в санаторий?

Тех же прыщей, но чтобы проходили через некоторое время бесследно, например. А всего лучше — надо было всех предупредить о заклятии заранее, и эта ситуация бы вообще не возникла.

Добавлено 18.01.2018 - 22:18:
>Она могла выйти из АД, дав обет/клятву молчать, а не бежать стучать Амбридж

Имечко-то на пергаменте стоит.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 21:25
>Ровно столько же,сколько и что она - "не...плохой человек". НИ одного доказательства этому утверждению нет.

Я считаю доказательством этого то, что выдала ОД она из-за матери, а не просто потому, что ей захотелось — меж двух огней она оказалась.
И каких же? Что за огни-то?
у Артура страховка в виде Дамблдора и Ордена есть,
Угу. Орден и Дамби будут ему выплачивать из "германского золота", ой, простите, из сейфа ГП.
>По поводу выразительности шрамов не сказано ничего.

Добрая тётя Ро поводу этих шрамов очень злорадствует.
Читала,спасибо вам, что сказала тетя Ро. Я плохо знаю англ, но три переводчика переводят, что ужас-ужас прошел, шрамы остались и она (Ро) не любит предателей.
Уточните, где вы увидели "очень злорадствует".

Ничто не указывает на то, что заклинания Амбридж и Кингсли могли как-то изменить действие сглаза, и я не вижу смысла рассматривать такую возможность.
Ничто в каноне не свидетельствует, что ГГ наложила неснимаемое преднамеренно.
А потом дело обернулось серьёзнее, чем она ожидала.
И что? Нельзя было отказаться, а не сдавать? Конечно, нельзя - нужно было выслужиться.
Поэтому и расчетливая дрянь.

>Только не увидела, почему "нужно"

Потому что для Гарри и Рона подобный стиль изложения неудобен.
Да что вы говорите? А ничего,что она с ними в таком стиле 6,5 лет общается? По сути, то же требование, что в случае с МЭ: ГГ обязана учитывать интересы всех и каждого, создать всем режим наибольшего благоприятствования, не ущемить нигде никому ничьих интересов.
Даже вскипев, в пылу ссоры.
Ну, извините.Она человек, под воздействием крестража, между прочим. А не робот.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 22:16
>А чего ж тогда потащилась?

Например, ценила подругу.
Так ценила, что сдала.

>
Что и доказывает, что ЧЧ ей нужна была как пропуск в "элиту" курса и что отношение с ее стороны было исключительно "по расчету".

Мне неподвластна эта логика.
Ну, мне ваша тоже не очень.) Постараюсь объяснить: пока ЧЧ что-то значила, она с ней потащилась даже туда, куда ей не хотелось.
А тут репрессии усиливаются => Дамби теряет позиции => завтра ГП никто не защитит => все, кто связан с ГП окажется в опале => дружба с ЧЧ из бонуса превращается в отягчающее обстоятельство => ЧЧ- отработанный материал. На нее можно не оглядываться.
Если же можно не оглядываться, а донос на ОД сулит маме преференции - значит, доносим.
Тех же прыщей, но чтобы проходили через некоторое время бесследно, например.
Уверена, что так и было. А слова Ро- не более, чем мнение самой Ро, логика персонажей и мира у которой не всегда выдерживается.
А всего лучше — надо было всех предупредить о заклятии заранее, и эта ситуация бы вообще не возникла.
То есть, при предупреждении МЭ сразу же перестала бы ценить ЧЧ?
Или вы хотели бы, чтобы ни одна ошибка не омрачила "белые одежды"ГГ?
>Она могла выйти из АД, дав обет/клятву молчать, а не бежать стучать Амбридж

Имечко-то на пергаменте стоит.
И что? Так и простояло бы. Своим поведением МЭ АКТИВИРОВАЛА проклятие.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 22:16


Имечко-то на пергаменте стоит.

И что? Кому-то постороннему это известно? Нет, ей захотелось не просто уйти, но выслужиться. Вспомните всю сцену, если бы не Кингсли, последствия были бы гораздо хуже.
Как правильно уже говорили, будь они старше лет на 5, были бы не прыщи, а венок на могилку
>Что за огни-то?

Мать и министерство с одной стороны, Чжоу и подпись на пергаменте с другой.

>Угу. Орден и Дамби будут ему выплачивать из "германского золота", ой, простите, из сейфа ГП.

Работу найти помогут. У Дамба помимо ордена много знакомых, вот скажем Олливандер или Фортескью. Да и просто человек не останется один, и никакой перспективы разрушения отношений с Роном не было.

>Уточните, где вы увидели "очень злорадствует"

В связи этих утверждений.

>Ничто в каноне не свидетельствует, что ГГ наложила неснимаемое преднамеренно.

Отчего же. Например, Гермиона ни словом не даёт понять, что не ожидала такого эффекта.

>Нельзя было отказаться, а не сдавать?

Нет. Имя-то на пергаменте останется.

>Да что вы говорите? А ничего,что она с ними в таком стиле 6,5 лет общается?

Так это ж только усугубляет.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 22:54
>Что за огни-то?

Мать и министерство с одной стороны, Чжоу и подпись на пергаменте с другой.

А! Поняла! МЭ нанесла превентивный удар - ведь если ОД сдаст кто-то другой, то она засветится. И тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, у ее мамы будут неприятности.
Работу найти помогут. У Дамба помимо ордена много знакомых, вот скажем Олливандер или Фортескью.
Ага. Люпин на такой помощи прям расцвел.
Да и просто человек не останется один, и никакой перспективы разрушения отношений с Роном не было.
А мама МЭ, значится, останется одна одинешенька? И за проступок ее дочери ей не простят верную работу под руководством Амбридж?! Ну-у-у, не такой же Фадж идиот - разбрасываться кадрами.

Отчего же. Например, Гермиона ни словом не даёт понять, что не ожидала такого эффекта.
Какого "такого"? Она упоминает, что будут жуткие прыщи. Но ни слова о том, что они неснимаемые.
>Да что вы говорите? А ничего,что она с ними в таком стиле 6,5 лет общается?

Так это ж только усугубляет.
Что усугубляет?
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 22:08
>То есть, ГГ решила "улучшить" реноме своего друга и заодно свое?

Не знаю, что она решила, но момент для интерпретации есть.
Разумеется.Ведь прокурору ясно, что ГГ специально брала пропуск в Запретную секцию, где и разжилась.

>Кто?! Заучка-зубрила?!

Я где-то писал, что считаю Гермиону совсем тупой?
Да, например, чуть выше. Где считаете ее такой дурой, что она в ситуации, когда ее друг является в фокусе министерской компании будет зачаровывать темномагическим проклятием список организации, которую он возглавляет.
И идею которой она ему же вложила.
Да все ясно! Сама решила сдать ГП Фаджу, принести, так сказать перевязанным бантиком. А проклятие наложила - чтобы никто не опередил.
Гермигад как он есть.

>Свое мнение по поводу уровня ваших доказательств я уже высказала.

И уровень знания канона Вы тоже уже показали.
Ну, если допы и поттерморе для вас - канон, то для меня - нет.

>Лучшим сотрудниками будут те, кто ничего никогда не делал

Лучшими сотрудниками будут те, кто не отметает нахрен любые законы и ограничения, если шлея под хвост попадёт.
А какой, простите, закон нарушила ГГ? И какая именно шлея ей попала? Я так понимаю, дело в этом?


Хотя я вообще не понимаю, какого мы обсуждаем, что она - не мать Тереза, если речь изначально шла о том, что она не умна?

Poxy_proxy
Вы можете как-то вырезать весь наш офф-топ и выложить в блоги?
Чтобы здесь не засорять?
Показать полностью
старая перечница
Комментарии под фанфиком может удалить только их, комментариев, автор и Реф по большой жалобе. Но не сам автор текста. Так что лучше просто сделайте сами пост с аргументами, если очень хочется, Темпус и правда здесь слегка ни при чем.

Зато мне нравится решение в Темпусе: бойкот вместо неснимаемых прыщей на всю жизнь одновременно ничуть не менее жестоко ощущается вот в моменте, даёт прочувствовать, что она подгадила вот всем этим конкретным людям, а не просто абстрактному Дамблдору, не позволяет замкнуть всю вину и неприязнь на одной только Грейнджер. И даёт через потерю всех этих людей больше возможностей осознать свой поступок, раскаяться как-то и что-то строить в жизни иначе, не нося в 50 лет прыщи за то, что сделала в 16, ведь люди меняются. Но здесь она меняться не стала - ну и увы ей.) Но и вопросов к гп и ГГ на этот счёт получилось меньше, чем в каноне.
Товарищи,

маленький вброс по ОД и последствиям - строго говоря, это только в сказочке могло бы быть, что собранная некими подростками толпа таких же подростков в отсутствие армейской дисциплины (а даже и при оной - от дурака и случая никто не застрахован), будучи вооружена палочками и отрабатывая заклинания - вышла бы даже без травм.
В каноне - вышла. Без дисциплины, без взрослых, могущих проконтролировать и в каких-то случаях устранить последствия.
На этом фоне неозвученная заранее мстя из серии "ах, ты наш кружок по интересам сдала" (кстати, вера в то, что недоучка Поттер может кого-нибудь чему-нибудь научить... его путь был усеян роялями противотанкового калибра, а по канону он не то что однокурсников - Дреда и Форджа учит!) - детская шалость.

Впрочем, ТБ в Поттериане отсутствует как класс.
Ник Иванов,
Поттер - гений с крестражем гения (и, полагаю, тот крестраж чото да в носителя транслирует) во лбу
ему можно
Люк Скайвокер вон у Кеноби поучился неделю и у Йоды пару месяцев, в результате один из сильнейших жидаев ever lived, Илья Муромец 33 года на печи и потом ррраз и в ратоборцы
тысячи их
Ник Иванов
Про од - да. :'(
Ещё есть объяснение в стиле "да упсам и самим надоел Лорд, круциастится, занимается ерундой, поэтому они сражаться не хотели и делали это чересчур аккуратно, дабы не гробить его убийцу"
Цитата сообщения Овчинников от 19.01.2018 в 00:09
Ник Иванов,
Люк Скайвокер вон у Кеноби поучился неделю и у Йоды пару месяцев, в результате один из сильнейших жидаев ever lived...

Не могу не пооффтопить в свете недавнего шЫдевра Диснея, прозванного "восьмым эпизодом".
Мало того, что один из сильнейших (в том числе практикует то, в чем другие в рамках канонных шести фильмов не замечены), так еще и потом начинает сам учить других и приходит к разумной мысли, что "джедаи лишние") жаль, не сумел нормально мысль реализовать)


Но ладно когда один ГГ такой весь из себя ходячая вундерваффля, но чтобы целый Хог детишек даже не поцарапался на занятиях (утрирую, но ОД ЕМНИП немаленький был)? Очень сомнительно)
Ник Иванов,
полагаю, царапались, и не раз
недаром в Хоге есть целое Больничное Крыло - травматизм среди юных магов - вещь нередкая
просто они и покрепче обычных детей, их угробить сложновато
Овчинников

Но ведь есть же разница между "травматизмом юных магов" и систематическим травматизмом в рамках самовольного занятия ЗОТИ)
Это примерно как если в обычной школе открыть подпольный клуб каратэ - явно травм будет больше, чем от того, что "они же дети, бегают, дерутся"))
Полагаю, что в ЭТОЙ школе разницы не особо
т.е. АД просто упорядочила ежедневный травматизм, а не поставила хм хм мокрую воду на потоке намачиваться
ansy
Цитата сообщения ansy от 19.01.2018 в 00:03
старая перечница
Комментарии под фанфиком может удалить только их, комментариев, автор и Реф по большой жалобе. Но не сам автор текста. Так что лучше просто сделайте сами пост с аргументами, если очень хочется, Темпус и правда здесь слегка ни при чем.
Спасибо за информацию.Попробую, а если получится, то поудаляю тут свои.
Зато мне нравится решение в Темпусе: бойкот вместо неснимаемых прыщей на всю жизнь
Кто в Темпусе предложил такое решение?
раскаяться как-то и что-то строить в жизни иначе,
Или не раскаяться и продолжать в том же духе. Что значит бойкот для человека, которому плевать на бойкотирующих?
не нося в 50 лет прыщи за то, что сделала в 16,
У нее не было прыщей в 50-т.)Только шрамы.
Увы - "береги платье снову".
Но и вопросов к гп и ГГ на этот счёт получилось меньше, чем в каноне.
Автору не нужны не нужные вопросы. Автор - молодец.

Но мне по прежнему непонятно - почему другие, чужие, малознакомые люди, которые мне никто, должны беспокоиться о минимизации моих ошибок и обеспечивать мне комфортную жизнь, если я сама этого не делаю?

Цитата сообщения Ник Иванов от 19.01.2018 в 00:06

..., будучи вооружена палочками и отрабатывая заклинания - вышла бы даже без травм.
В каноне - вышла. Без дисциплины, без взрослых, могущих проконтролировать и в каких-то случаях устранить последствия.
То-то в каноне ни одна тренировка без взрослых не имела неприятных последствий, зато соревнования под контролем взрослых почти всегда для ГП заканчивалась "последствиями".
а по канону он не то что однокурсников - Дреда и Форджа учит!)
- не зельям же с трансфигурацией;).
Цитата сообщения Ник Иванов от 19.01.2018 в 00:30
Овчинников

Но ведь есть же разница между "травматизмом юных магов" и систематическим травматизмом в рамках самовольного занятия ЗОТИ)
Это примерно как если в обычной школе открыть подпольный клуб каратэ - явно травм будет больше, чем от того, что "они же дети, бегают, дерутся"))
Аналогия хромает на обе ноги.
Правильная будет: как если бы прозанимавшиеся в клубе каратэ по несколько лет продолжили занятия самостоятельно, лишившись учителя. А вел их тот, кто показывал наибольшие успехи.По каратэ, естественно.
А не по шахматам или химии.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 22:16

Имечко-то на пергаменте стоит.

И пусть стоит. Кто тот пергамент читает, кроме ГГ? Если же попадет в чужие руки, всегда можно сказать, что АД формировалась до известного указа о запрете собраний. А как только он вышел, и она вышла. Почему имя осталось? Все вопросы к хозяину пергамента.
Ладно бы, ее поймали в томсамом коридоре и пытали котятами, но нет, побежала стучать, прекрасно понимая возможные последствия для остальных. Не вмешайся Кингсли, может, и были бы те последствия
>А какой, простите, закон нарушила ГГ? И какая именно шлея ей попала? Я так понимаю, дело в этом?

Я в целом про её свойство иногда закусить удила и наплевать на все сдерживающие факторы. Не только про данный случай.

>Ну, если допы и поттерморе для вас - канон, то для меня - нет.

Это я про то, что привело Мариэтту в ОД.

>Хотя я вообще не понимаю, какого мы обсуждаем, что она - не мать Тереза, если речь изначально шла о том, что она не умна?

Так получилось (-:
Цитата сообщения Osha от 19.01.2018 в 01:18
И пусть стоит. Кто тот пергамент читает, кроме ГГ? Если же попадет в чужие руки, всегда можно сказать, что АД формировалась до известного указа о запрете собраний. А как только он вышел, и она вышла. Почему имя осталось? Все вопросы к хозяину пергамента.
Так разве могут сравниться гипотетические проблемы соучеников МЭ с гипотетическим проблемами ее мамы? Ведь министру может не понравиться, что дочь доверенного сотрудника доверилась проходимцу и лгуну ГП. И могут быть санкции. А могут и не быть.
Но ежели донести - преференции будут. Точно.
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 21:25
Я считаю доказательством этого то, что выдала ОД она из-за матери


Тем более. В клановом мире магов необходимо очень, очень четко проконтролировать, что твой рекрут расставляет приоритеты верно и ставит твою организацию выше своего семейства. "Ваши дети - наше будущее".

Просто сам Поттер не очень понимал, что делает.

Хм, я вот у себя с Мариэтты в тексте прыщи снял. Но по итогам дискуссии жалею об этом.
Poxy_proxy, это у тебя в тексте всё так серьёзно, а книжный Отряд не столь крут, кружок по интересам считай.

Я идеальным решением считаю припугнуть Мариэтту и, возможно, Захарию ещё на этапе подписывания пергамента. Чтобы они сразу осознали.

Добавлено 19.01.2018 - 01:50:
>Ага. Люпин на такой помощи прям расцвел.

Люпин особый случай. В сравнении с другими оборотнями он очень даже и ничего.

>А мама МЭ, значится, останется одна одинешенька? И за проступок ее дочери ей не простят верную работу под руководством Амбридж?! Ну-у-у, не такой же Фадж идиот - разбрасываться кадрами.

Мне кажется, в Министерстве не очень развита корпоративная солидарность (-: Думаю, что не простят. Да, Фадж идиот. И параноик не в ту сторону.

>Какого "такого"? Она упоминает, что будут жуткие прыщи. Но ни слова о том, что они неснимаемые.

Она после, когда они таки не прошли, не удивляется этому.

>Что усугубляет?

Получается, она уже шесть лет тиранит мозги друзей цитатами, и всё никак не притрётся
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 01:27
>А какой, простите, закон нарушила ГГ? И какая именно шлея ей попала? Я так понимаю, дело в этом?

Я в целом про её свойство иногда закусить удила и наплевать на все сдерживающие факторы. Не только про данный случай.
Начит, не законы, а факторы. Какие же?
Это я про то, что привело Мариэтта в ОД.

Вы про это?
"— Не обращай внимания, — сказала Чжоу. — Она вообще-то не хочет ходить — я её уговорила. Родители велели ей не раздражать Амбридж. Понимаешь, её мама работает в Министерстве."

И что здесь противоречит ранее мной высказанному?

МЭ дала себя уговорить- так кто ей доктор?
Ах, да! ГГ должна была предупредить, что если кто нарушит - неснимаемое проклятие. Думаете,в этом случае, при людях,которые не отказываются, МЭ не поддалась бы на уговоры ЧЧ, да еще без всякой реальной угрозы? Щас!Если она не сделала этого тет-а-тет, когда уже вышел декрет Амбридж и у нее появился весомый предлог.
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 01:40
Poxy_proxy, это у тебя в тексте всё так серьёзно, а книжный Отряд не столь крут, кружок по интересам считай.
Я идеальным решением считаю припугнуть Мариэтту и, возможно, Захарию ещё на этапе подписывания пергамента. Чтобы они сразу осознали.

Захария товарищ надёжный, он в отличии от Мариэтты сам попёрся в Отряд. Его никто не звал, он услышал, как Гермиона приглашает Эрни, да и решил прийти. Скорее всего хотел узнать правду про смерть Седрика, вокруг которой всё было запутано, а Захария знал Седрика довольно близко - они вместе в квиддич в сборной факультета играли.
Другое дело что если бы канонный Поттер пришёл и сказал членам ОД: "Народ, завтра идём мочить Пожирателей", Захария его бы послал. Он воевать не собирался, а поучиться навыкам самообороны (хотя вообще это школьная программа, по которой приближался экзамен!) не отказывался. Вдруг пригодится, раз даже Седрика убили.
У Захария совершенно другая мотивация.
>То есть, при предупреждении МЭ сразу же перестала бы ценить ЧЧ?

Мать бы перевесила.

>И что? Так и простояло бы.

Если бы Министерство докопалось до списка, или ОД заложил бы какой-нибудь Захария, неприятностей бы поимели все упомянутые. Да, я понимаю неприглядность ситуации "кто кого заложит первым".
старая перечница
Если вы в принципе не признаете допы, то у нас какие-то разные факты в основании получаются, так беседовать непродуктивно.Против ли вы пожизненных прыщей?
Удалять комментарии вам я смысла не вижу, раз Покси не только не попросил нас всех заткнуться и свалить с этим флудом, но и немного участвует.)) однако если ответите в отдельном посте - ну и хорошо.


>>Кто в Темпусе предложил такое решение?
Поттер же.
И много сразу этим выиграл, и про общий суд, и про то, что вина не вся на Гермионе, и показательно проваленный второй шанс.
Так почему же
Цитата сообщения Poxy_proxy от 19.01.2018 в 01:35

Хм, я вот у себя с Мариэтты в тексте прыщи снял. Но по итогам дискуссии жалею об этом.
?
>Начит, не законы, а факторы. Какие же?

Законы в том числе. Вообще любые факторы. А по нашему законодательству Гермиона нанесла Мариэтте минимум моральный ущерб.

>И что здесь противоречит ранее мной высказанному?

Вы там много писали всякого а-ля "Нет, это МЭ не хотела отпускать подружку далеко и надолго: мало ли?"
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения ansy от 19.01.2018 в 02:03
Так почему же?


Потому что это, конечно, эффективно, но куда менее эффектно.


Добавлено 19.01.2018 - 02:06:
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 02:03
А по нашему законодательству Гермиона нанесла Мариэтте минимум моральный ущерб.


Вы понимаете, что Гермиона Грейнджер на российские законы плевала? Гермиона умная. Будьте как Гермиона!
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 02:03

Законы в том числе. Вообще любые факторы. А по нашему законодательству Гермиона нанесла Мариэтте минимум моральный ущерб.

Только в мире ГП действует не наше законодательство... а очень странные британские магические законы.
А ещё правила Хогвартса. И вот вспоминая их было бы логично, если Гермиону бы наказали за проклятие Мариэтты при директоре Амбридж. Но Амбридж видимо, плевать на своих доносчиков)
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 01:40


Люпин особый случай. В сравнении с другими оборотнями он очень даже и ничего.
Много знаете оборотней с дипломом Хогвартса?
Мне кажется, в Министерстве не очень развита корпоративная солидарность
А вне министерства, значит, жизни нет?
Или это только для АУ есть?
Да, кстати, как вы думаете, Амелию Боунс поощрят, если окажется, что ее племянница замешана, или как? С учетом, что глава ДМП не играла рьяно на стороне Фаджа - в отличие от миссис Эджкомб.
Она после, когда они таки не прошли, не удивляется этому.
В моем хэдканоне они до конца Хогвартса.
И являются не темномагическим проклятием, а привязыванием проклятия наподобие "Дантиссимус" или ослиных ушей или роста ногтей -короче, подростковой подставы, к условиям активации.
Получается, она уже шесть лет тиранит мозги друзей цитатами, и всё никак не притрётся
Нет. Иначе Рон - который всегда дает точные характеристики, так бы и сказал: "что ты опять/как в книжке шпаришь."
Он же упрекнул ее в использовании слишком умной речи.
У меня личный вопрос: скажите, а вы часто в кругу друзей/приятелей, уступающих вам знаниями притворялись малознающим? А разговаривая с людьми, ботающими по фене или разговаривающими на мате, тоже начинаете изъясняться таким способом?


Добавлено 19.01.2018 - 02:20:
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 01:57
>То есть, при предупреждении МЭ сразу же перестала бы ценить ЧЧ?

Мать бы перевесила.
Что ж она о матери не задумывалась, когда пергамент подписывала? Ведь,собираясь в первый раз, подростки формально НИЧЕГО не нарушали - ГГ специально проверила, подстраховалась, так сказать.Так что какая "мать перевесила"?
>И что здесь противоречит ранее мной высказанному?

Вы там много писали всякого а-ля "Нет, это МЭ не хотела отпускать подружку далеко и надолго: мало ли?"
ЧЧ шла в ОД потому, что сама хотела. А МЭ - чтобы быть с нею. Нет?
Показать полностью
>Только в мире ГП действует не наше законодательство... а очень странные британские магические законы.

Я законов МагБритании не знаю и могу судить только по нашим.
- Мариэтта заслужила. Поступок соответствует проступку. А вот не надо было такую свинью ребятам подкладывать. У Мариэтты нет оправданий, которым я могу посочувствовать и из-за того, что и сам в жизни к этому типу оправданий не близок, вот вам левая причина, по которой именно данный и ничем не отличающийся от других пакет оправданий - неправильный.

- Мариэтта не заслужила. Поступок не соответствует проступку. Да как Гермиона могла такое сделать, это же незаконно/аморально/несправедливо или просто ее мотивы в моих глазах - хуйня. А мотивы/причины Мариэтты - норм, потому что мне они близки, а я же, когда ими пользуюсь, "хорошим" быть не перестаю, верно?

Честно, вымораживаете легкостью, с которой позволяете себе судить, кто там что заслужил. Вроде, дружные с логикой люди, а разбираете людей на "правых" и "виноватых" на основании оценки собственной близости к тому или иному участнику конфликта. Ну до смешного же тупо, что это за идиотия с "наказание [не] соответствует проступку"?
Poxy_proxyавтор
Жопожуй Конидзэ

Да нету такой проблемы! Следует напомнить, например, что тюремное заключение, юридически, применяется не в качестве возмездия за преступление, а для изоляции деликвента от общества, в котором он на хуй не сдался.

Читаю седьмую страницу комментариев и тихо офигеваю. Вы на полном серьезе спорите о том, являются ли шрамы на лбу наказанием, и соответствует ли это наказание проступку.
Как носитель шрама через весь лоб ответственно заявляю: не является наказанием от слова совсем. Стрижка с челкой - и о наличие шрама никто не догадывается, пока сама не скажешь. Его даже в зеркале не каждый день замечаешь. А со временем он стал еще менее заметным, уже даже парикмахер предлагает отрастить челку и открыть лоб.
_Екатерина
Спасибо за глас разума.
Надеюсь, слова человека, не понаслышке знакомого с проблемой, окажут бОльшее воздействие, чем мои теоретические.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 21:58
Поначалу Мариэтте дело показалось не столь серьёзным, но когда посыпались декреты, начались попытки прижать Дамблдора и, наверняка, давление на родителей, она уже испугалась. Как по мне — это не стоит обезображивания.

Тащемта, при таких условиях вполне достаточно было бы оповестить трио, что начинает прилетать по семье, и перестать посещать занятия ОД. Сдать их Амбридж уже выглядит как попытка подлизнуть местечковому начальству, а, учитывая методы Амбридж, прыщи на морде — всего лишь вежливое "Борис, ты не прав".
Poxy_proxy

Об этом я и говорю. И прийти к такому заключению для большинства участников срача не должно быть сложно. Тогда какого хуя, к ебаной матери, здесь...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 19.01.2018 в 08:32
Жопожуй Конидзэ

Да нету такой проблемы! Следует напомнить, например, что тюремное заключение, юридически, применяется не в качестве возмездия за преступление, а для изоляции деликвента от общества, в котором он на хуй не сдался.

Какой проблемы? Если по наказанию - так по мне хоть 10 лет расстрела авадами строгого режима. Претензии не к наказанию, а к отсутствию конкретики оного наказания. По сути Гермиона просто заявила что "предавать нехорошо" и сказала, что у сдавшего будут неприятности. Проблема в том, что без уточнения оных неприятностей это уже не законность, а банальный произвол и беспредел, основанный на хотелках исполнителя наказания.

Причём претензии не к Гермионе - её то вполне заносит на почве справедливости и это вполне понятно и простительно. Юношеский максимализм никто не отменял. Претензии к Поттеру, который тут вроде бы рулил Авроратом многие годы и должен понимать что такое закон и зачем он нужен.
Цитата сообщения Karahar от 19.01.2018 в 12:52
По сути Гермиона просто заявила
Хм... Вчера мы изощрялись, обсуждая ту ГГ, которая авторства Ро.
А вы - о той, которая "от Рoxy_proxy".
Проблема в том, что без уточнения оных неприятностей это уже не законность, а банальный произвол и беспредел, основанный на хотелках исполнителя наказания.

и должен понимать что такое закон и зачем он нужен

ы
>Много знаете оборотней с дипломом Хогвартса?

Что вы хотите доказать этой фразой?

>А вне министерства, значит, жизни нет?

Поддержки нет.

> Да, кстати, как вы думаете, Амелию Боунс поощрят, если окажется, что ее племянница замешана, или как?

Будут ставить палки в колёса, но Амелия — фигура слишком крупная, чтобы убрать её вот так просто.

>Нет. Иначе Рон - который всегда дает точные характеристики, так бы и сказал: "что ты опять/как в книжке шпаришь."

Для этого надо знать, как в книжке (-:

>У меня личный вопрос: скажите, а вы часто в кругу друзей/приятелей, уступающих вам знаниями притворялись малознающим?

Бывало. Не то, чтобы прямо малознающим — не хотел лезть в тему, которую человек любит, и конкурировать с ним за внимание собеседников. А приспосабливать стиль приходится очень часто, когда что-то кому-то объясняешь, ещё и не всегда сразу получается. Скажем, объясняя младшей сестре тему по биологии я не буду сыпать терминами.

>Что ж она о матери не задумывалась, когда пергамент подписывала?

Я же уже говорил. На мой взгляд — не сразу поняла, во что вляпывается.

>ЧЧ шла в ОД потому, что сама хотела. А МЭ - чтобы быть с нею. Нет?

Одно дело, когда сама хвостиком за Чанг бежит, а другое — когда Чанг её уговаривает.

>Следует напомнить, например, что тюремное заключение, юридически, применяется не в качестве возмездия за преступление, а для изоляции деликвента от общества, в котором он на хуй не сдался.

Почему тогда сроки варьируются по строгости и длительности и бывают даже условные? Почему существуют амнистия и досрочное освобождение? Почему бы не казнить всех сразу нахрен?

>Вы на полном серьезе спорите о том, являются ли шрамы на лбу наказанием, и соответствует ли это наказание проступку.

У Мариэтты прыщи и впоследствии шрамы не на лбу, а рассыпаны по всему лицу. Для того, чтобы скрыть их, она носила балаклаву и пользовалась жирным слоем тональника.

>Тащемта, при таких условиях вполне достаточно было бы оповестить трио, что начинает прилетать по семье, и перестать посещать занятия ОД. Сдать их Амбридж уже выглядит как попытка подлизнуть местечковому начальству, а, учитывая методы Амбридж, прыщи на морде — всего лишь вежливое "Борис, ты не прав".

Мариэтта, конечно, тоже не образец добродетели. Но прыщи — не просто прыщи, а прыщи, которые оставляют шрамы навечно.

Добавлено 19.01.2018 - 15:36:
>Причём претензии не к Гермионе - её то вполне заносит на почве справедливости и это вполне понятно и простительно.

Ну, у меня претензии именно к Гермионе именно по этому поводу. Где гарантия, что её не занесёт на посту сотрудника Отдела магического правопорядка? Это же опасно, с её-то авторитетом! А по последним допам она и вовсе Министр магии. Чуть что не по ней — будет Крауч в юбке.
Показать полностью
Цитата сообщения void от 19.01.2018 в 16:11
словно это все что-то плохое

+
*хрустит попкорном*
Цитата сообщения Arianne Martell от 19.01.2018 в 16:17
*хрустит попкорном*


*присоединился в ожидании конструктивного обсуждения*
Три рубля
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 15:23
>Много знаете оборотней с дипломом Хогвартса?

Что вы хотите доказать этой фразой?
Что он -волшебник, в первую очередь. И потому сравнивать с остальными оборотнями некорректно.

>А вне министерства, значит, жизни нет?

Поддержки нет.
> Да, кстати, как вы думаете, Амелию Боунс поощрят, если окажется, что ее племянница замешана, или как?

Будут ставить палки в колёса, но Амелия — фигура слишком крупная, чтобы убрать её вот так просто.
У вас странное представление о магбритании, Фадже и политической бюрократии вообще.Ни один политик не будет на ровном месте репрессировать свою шестерку(возможно, нелояльную - а подпись дочери этой шестерки на каком-то там пергаменте - не более, чем ВОЗМОЖНАЯ нелояльность) - иначе не видать ему поддержки. С другой стороны, продвигать такую креатуру он тоже не будет, значит, "премии" миссис Эджкомб не видать.
Вот потому-то дочка и пошла сдавать приятелей и подругу - чтобы мама премии не лишилась.
Кстати, там судя по всему, мама слегка ( или не слегка) нарушает прямые должностные инструкции, либо же начала их нарушать ДО соответствующих официальных распоряжений. Исключительно по принципу "чего изволите-с".
Бывало. ... А приспосабливать стиль приходится очень часто, когда что-то кому-то объясняешь, ещё и не всегда сразу получается.
Понимаю. Так вот ГГ ничего никому не объясняла.Она участвовала в сваре.А когда люди ругаются, они переходят на родной язык - кто на мат, кто на научные термины - если у него эйдетическая память.)
Одно дело, когда сама хвостиком за Чанг бежит, а другое — когда Чанг её уговаривает.
Конечно. Была бы она действительно подружкой - либо бежала бы хвостиком, либо пыталась отговорить Чанг.А так прикидывала, расчитывала - что выгоднее: идти или не идти. Понятно, что видя такие колебания, Чанг уговаривала. Девочки, как заметил ГП, по одной не ходят.))
Показать полностью
У Мариэтты прыщи и впоследствии шрамы не на лбу, а рассыпаны по всему лицу. Для того, чтобы скрыть их, она носила балаклаву и пользовалась жирным слоем тональника.
Вы правы. У меня почему-то в памяти отложилось "на лбу". Однако,по книгам видно, что прогресс есть - если уезжала она из Хогвартса в "лыжной шапке-маске", то уже через три месяца было достаточно тональника, пусть и не до конца.
Так что канон за то, что все сойдет.
Мариэтта, конечно, тоже не образец добродетели. Но прыщи — не просто прыщи, а прыщи, которые оставляют шрамы навечно.
Я не могу понять - что вы собственно, хотите доказать? Что ГГ перестаралась,принимая меры предосторожности? Так я уже приводила пример с капканом - виноват не тот, кто этот капкан поставил, а тот , кто в него полез. Поскольку было сказано, что ходить туда не нужно.
...Впрочем, некоторых и "Не влезай - убьет" не останавливает.
Ну, у меня претензии именно к Гермионе именно по этому поводу.
А с чего вдруг? Вы хотите иметь на посту сотрудника ДМП ангела во плоти?
Поищите.
p.s.В чем, кстати, заключается "занесло" я так и не поняла.
Девушка приняла предупредительные меры. На всякий случай даже сказала, что не нужно про ОД болтать (мало ли, вдруг до кого не дошло).Если другая девушка решила подсобить маме сделать карьеру, так почему виноватят первую?
Пошла по шерсть - вернулась стриженной.
Показать полностью
>Что он -волшебник в первую очередь. И потому сравнивать с остальными оборотнями некорректно.

Люпин — оборотень. Волшебник тоже — ну так другие оборотни тоже волшебники, одно другому не мешает и одно за другим в очередь не становится. Люпину именно помощь Дамблдора помогла не стать маргинальным элементом.

>Ни один политик не будет на ровном месте репрессировать свою шестерку

Спорное утверждение.

>кто на научные термины - если у него эйдетическая память

Эйдетическая память, кстати, это не совсем то. Это способность запомнить, скажем, внешний вид страницы книги, а потом вызвать этот образ в памяти и прочитать, что на этой странице написано.

>А так прикидывала, расчитывала - что выгоднее: идти или не идти

Ну это уже демонизация. У девушки мама — министерская лизоблюдка. Даже если ей ничего не грозило, она вряд ли бы одобрила поступок дочери. А дети, случается и такое, могут зависеть от мнения родителей и бояться их расстроить. И превращение "ну, мама же ничего не узнает... наверное... вот и Чжоу говорит..." в "мама может узнать, и ей это не понравится даже больше, чем я думала сначала!" способно привести такого человека в ужас, вот прям с холодными мурашками и замиранием сердца.

>Я не могу понять - что вы собственно, хотите доказать?

Что если Гермиона увлечётся, она может потерять берега.

>Вы хотите иметь на посту сотрудника ДМП ангела во плоти?

Я бы не хотел иметь на этом посту конкретную Гермиону с её конкретными недостатками.

>В чем, кстати, заключается "занесло" я так и не поняла.

Слишком суровое заклятие к пергаменту прилепила. Если руководствоваться интервью.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 18:37
Эйдетическая память, кстати, это не совсем то. Это способность запомнить, скажем, внешний вид страницы книги, а потом вызвать этот образ в памяти и прочитать, что на этой странице написано.
вы правы. Мы тут,ничтоже сумяшеся, не разбираясь, использовали неправильный термин. Я, к примеру, не знала, как правильно назвать особенности памяти ГГ. На сейчас навскидку могу сказать, что у нее - очень хорошая непроизвольная память.
У девушки мама — министерская лизоблюдка. Даже если ей ничего не грозило, она вряд ли бы одобрила поступок дочери. А дети, случается и такое, могут зависеть от мнения родителей и бояться их расстроить.
Давайте определимся. МЭ - это ребенок или девушка, которая,возможно,уже совершеннолетняя?
Почему к этой 16-17-летней вы относитесь как к ребенку "ах, мама не одобрит", а к 16-летней ГГ - как к совершеннолетней, которая должна была (почему-то) предусмотреть даже то, чтобы метод выявления предателя был максимально щадящ к этому предателю?
Если до МЭ дошло, что маме может не понравиться, что дочь занята чем-то противозаконным, то почему прекращение посещения занятий ОД не является достаточным? Вполне является.
>Я не могу понять - что вы собственно, хотите доказать?
Что если Гермиона увлечётся, она может потерять берега.
А чем, простите,это выражается - увлеклась? Вот ДМ - тот действительно увлекся: азарт, восторг, все эмоции, присущие увлечению.
И,очертите, пожалуйста, "берега "- чтобы можно было определить, теряет их ГГ или нет.
>Вы хотите иметь на посту сотрудника ДМП ангела во плоти?
Я бы не хотел иметь на этом посту конкретную Гермиону с её конкретными недостатками.
Вам это и не угрожает.
Вот конкретные люди, от которых вы зависите, с их конкретными недостатками, я так понимаю, вас устраивают?
>В чем, кстати, заключается "занесло" я так и не поняла.
Слишком суровое заклятие к пергаменту прилепила. Если руководствоваться интервью.
А, может, наоборот, слабое? Обстоятельства могли повернуться таким образом, что ГП попал бы в Азкабан - до выяснения обстоятельств (как Хагрид), где либо сошел бы с ума, либо и вовсе умер, учитывая влияние на него дементоров.
Имхо, но из текста КНИГИ следует, что:
- заклятие не темномагическое;
- носит временный характер.
Dixi.
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 19.01.2018 в 13:16
Хм... Вчера мы изощрялись, обсуждая ту ГГ, которая авторства Ро.
А вы - о той, которая "от Рoxy_proxy".

Блин, всегда путаю. Ну, просто было у меня мнение, что под фиком обсуждается фик. Но канонная вполне нормальна. Да, у ней АГП, помноженная на юношеский максимализм и уверенность в том, что все тупые. Насчёт последнего - учитывая её окружение, такое мнение имеет право на жизнь. Будь она менее снисходительной - ходила бы с постоянно разбитой фейспалмами рожей и постоянно лечилась бы от проломов в черепе. От тех же фейспалмов.
Цитата сообщения Karahar от 19.01.2018 в 12:52
По сути Гермиона просто заявила что "предавать нехорошо" и сказала, что у сдавшего будут неприятности. Проблема в том, что без уточнения оных неприятностей это уже не законность, а банальный произвол и беспредел, основанный на хотелках исполнителя наказания.
Причём претензии не к Гермионе - её то вполне заносит на почве справедливости и это вполне понятно и простительно. Юношеский максимализм никто не отменял. Претензии к Поттеру, который тут вроде бы рулил Авроратом многие годы и должен понимать что такое закон и зачем он нужен.

Плюсирую. "Но если кто проболтается... да помилует вас Мерлин" - просто неебательски устрашающая формулировка, и может означать что угодно. Продемонстрировал бы Гарри толпе свои возможности наглядно - и остались бы только самые отбитые, и не было бы гемора с "подготовкой к экзаменам", вообще Поттеру не упавшего.
Да и что мешало Поттеру тупо не звать на первое собрание всяких чунга-чангов и ежкдомбов, а потом отказывать им под любым предлогом или просто посылать нахуй. Он же знает из прошлой жизни, что от них только беды, и все равно сам себя в жопу ебет.

Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 15:23
Ну, у меня претензии именно к Гермионе именно по этому поводу. Где гарантия, что её не занесёт на посту сотрудника Отдела магического правопорядка? Это же опасно, с её-то авторитетом! А по последним допам она и вовсе Министр магии. Чуть что не по ней — будет Крауч в юбке.


Есть такая штука, как "опыт". Гермиона его пока что только нарабатывает.
Цитата сообщения старая перечница от 19.01.2018 в 18:13
А с чего вдруг? Вы хотите иметь на посту сотрудника ДМП ангела во плоти?
Поищите.
p.s.В чем, кстати, заключается "занесло" я так и не поняла.
Девушка приняла предупредительные меры. На всякий случай даже сказала, что не нужно про ОД болтать (мало ли, вдруг до кого не дошло).Если другая девушка решила подсобить маме сделать карьеру, так почему виноватят первую?
Пошла по шерсть - вернулась стриженной.

Нет, я ожидаю на посту сотрудника ДМП человека, который понимает что такое закон. И пользуется чёткими формулировками, а не наказывает "от балды".

А про p.s. занесло её в том, что она не сообщила о санкциях. Я сказал, что аналог это если бы в запрете на Непростительные было прописано, что за "аваду" будут неприятности без уточнения что это пожизненное в Азкабане, но тут всё ещё хуже - про наказание ВООБЩЕ НИ СЛОВА. Просто сказано, что предавать нехорошо. Про то, что будут последствия ВООБЩЕ НЕ СКАЗАНО, по крайней мере по вашим словам. Отсюда и выходит произвол.

Добавлено 19.01.2018 - 20:29:
Цитата сообщения Три рубля от 19.01.2018 в 18:37
Слишком суровое заклятие к пергаменту прилепила. Если руководствоваться интервью.

Нет, занесло её в том, что она не предупредила о этом заклинании. Просто потому, что санкции за нарушении закона должны оговариваться в этом самом законе. По сути это правило соблюдается даже в детских клятвах - там не "и не нарушу" обычно, а "если нарушу - ..." и вместо "..." идёт перечисление кар, которые настигнут клятвопреступника. Тут же даже сам факт того, что наказание есть не уточняется. Из за чего ситуация выглядит так, будто Гермиона ИЗНАЧАЛЬНО имела целью не предотвращение стукачества, а появление повода для того, что бы кого нибудь проклясть.

Причём претензий именно к Гермионе (в т.ч. и канонной) нет - у неё банально нет опыта, она всего этого не знала и знать ещё не могла. Претензии к Поттеру, который всё это знать был ОБЯЗАН как глава Аврората. И вот тут появляется понимание того, что в законности Поттер не сечёт. И все эти годы после Волдеморта Аврорат был не правоохранительной структурой, а полицейским спецназом с правом следствия, а вопросами законов занимались друзья вроде той же Гермионы.
Показать полностью
Цитата сообщения Karahar от 19.01.2018 в 20:24

Нет, я ожидаю на посту сотрудника ДМП человека, который понимает что такое закон. И пользуется чёткими формулировками, а не наказывает "от балды".
Есть закон, который определяет, как наказывать предателей в неформальных подростковых группах?
И кто кто, но ГГ как раз тот человек, который понимает, что такое закон.

И, возможно, я не умею в слова, поэтому попробую еще раз: проклятие на пергаменте НЕ было наказанием.Это был способ выявления предателя.
Karahar
простите, что влезаю в ваш диалог, но Гермиона еще не была работником ДМП, когда составляла пергамент. И я не понимаю претензий к ней. Ну подумаешь проходила в прыщах Мариэтта пару месяцев. Если учесть, что под конец книги она уже их скрывала под тоналкой, а не ходила в шапке, то видимо прыщи потихоньку сходили.
И в худшем случае, что могло бы произойти от предательства Мариэтты? Гарри бы отправили в Азкабан, где он вполне бы мог и с ума сойти.
Пару десятков детей бы выгнали из школы, и что бы они делали дальше без образования? Мариэтта с мамой же не верит в возвращение Волди, значит она обрекает кучу своих одноклассников и "лучшую подругу" на исключение из школы и в дальнейшем, скорее всего, безработицу.
Мифическое повышение мамы против возможных поломанных судеб нескольких десятков людей.
Если бы события пошли по худшему сценарию, то считали бы вы что прыщи Мариэтты - это что то ужасное? Мне кажется, что даже если они не снимаются, она их вполне заслужила. (хотя по книге вполне себе сходили со временем)
Да причем тут Гермиона, если зачинщиком всего этого балагана (и зачарованного пергамента с подписями в том числе) был Поттер.
Цитата сообщения Grindewald от 19.01.2018 в 20:52
Да причем тут Гермиона, если зачинщиком всего этого балагана (и зачарованного пергамента с подписями в том числе) был Поттер.


по книге это была Гермиона, и мы вроде обсуждаем книжную версию Гермионы....
Мне надоел гермионосрач. Давайте устроим снейпосрач! Или поговорим о том, что есть неканон, а что - канон.
Цитата сообщения Ник Иванов от 19.01.2018 в 17:20
*присоединился в ожидании конструктивного обсуждения*

*присоединился к неконструктивному пиздежу про ожидание конструктивного обсуждения*
Цитата сообщения Arianne Martell от 19.01.2018 в 21:03
Мне надоел гермионосрач. Давайте устроим снейпосрач! Или поговорим о том, что есть неканон, а что - канон.

Снейп - хуйло. Дискас.
Grindewald
Поддерживаю вашу позицию.
Цитата сообщения Grindewald от 19.01.2018 в 21:21
Снейп - хуйло. Дискас.

И хуй поспоришь…
Цитата сообщения Grindewald от 19.01.2018 в 20:21
Плюсирую. "Но если кто проболтается... да помилует вас Мерлин" - просто неебательски устрашающая формулировка, и может означать что угодно. Продемонстрировал бы Гарри толпе свои возможности наглядно - и остались бы только самые отбитые, и не было бы гемора с "подготовкой к экзаменам", вообще Поттеру не упавшего.
Да и что мешало Поттеру тупо не звать на первое собрание всяких чунга-чангов и ежкдомбов, а потом отказывать им под любым предлогом или просто посылать нахуй. Он же знает из прошлой жизни, что от них только беды, и все равно сам себя в жопу ебет.

Эм, вообщет Общий класс собирался скорее с максимально возможным охватом.
Просто так не взять туда именно одну М - было бы не очень логично, плохо объяснимо и малоосмысленно.
Ну а в ФОБ она и не попала.
Цитата сообщения Grindewald от 19.01.2018 в 21:21
Снейп - хуйло. Дискас.

Ошибка: сервер не найден.
Ошибка: в бесплатной подписке доступна только одиночная игра.
Цитата сообщения Leo_Winchester от 19.01.2018 в 20:37
Есть закон, который определяет, как наказывать предателей в неформальных подростковых группах?
И кто кто, но ГГ как раз тот человек, который понимает, что такое закон.

Вообще то группа была вполне формальной, даже с собственной бюрократией. И если знает, то почему не объяснил своей ключевой соратнице? В других вопросах, вроде домовиков, он её вполне просвещал.
Цитата сообщения Leo_Winchester от 19.01.2018 в 20:59
по книге это была Гермиона, и мы вроде обсуждаем книжную версию Гермионы....

А по фику это тоже Гермиона, но при участии Поттера, которому явно была нужна жертва. К книжной (и тутошней тоже) Гермионе у меня претензий нету, она банально ещё не понимает. Но Поттер тут позиционируется как опытный аврор.

Цитата сообщения Leo_Winchester от 19.01.2018 в 20:37
Если бы события пошли по худшему сценарию, то считали бы вы что прыщи Мариэтты - это что то ужасное? Мне кажется, что даже если они не снимаются, она их вполне заслужила.

Да пофиг мне на прыщи, пусть хоть авадой наказывают. Но сначала нужно прописать, что предавать нехорошо и за это будет конкретное наказание. А какое именно - так они расписывались, значит, согласились. Проблема в том, что наказание НЕ было оговорено - а значит, является нае..аловом вроде мелкого шрифта невидимыми чернилами.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 19.01.2018 в 22:02
Эм, вообщет Общий класс собирался скорее с максимально возможным охватом.
Просто так не взять туда именно одну М - было бы не очень логично, плохо объяснимо и малоосмысленно.
Ну а в ФОБ она и не попала.

Ну да, а взять туда М это логичное, хорошо объяснимое и осмысленное решение.
Мысли Поттера: "Я точно знаю, что Эджкомб меня сдаст, и это обернется неприятностями, но я все равно приму ее в класс, потому что я долбоеб."
Эмм, а то, что стучать на друзей нехорошо, надо как-то отдельно обговаривать?
Вы друзей предупреждает, дескать, сольешь меня, будет плохо?
Цитата сообщения Osha от 20.01.2018 в 00:14
Эмм, а то, что стучать на друзей нехорошо, надо как-то отдельно обговаривать?
Вы друзей предупреждает, дескать, сольешь меня, будет плохо?

Если "друзей" пара десятков и минимум половину я знаю только потому, что на одном году обучения, а затеваем мы нечто неодобряемое руководством - то да. Особенно если при сборе "друзей" я составляю списки и письменные обязательства.
Цитата сообщения Три рубля от 18.01.2018 в 18:56


>Почему?

Потому что тогда получается, что наказание прямо — обезображенное навсегда лицо.


Ути-пути, бедная Мариэтточка, обидели мышку, написали в норку. А то, что за ее предательство весь ОД рисковал минимум до конца курса писать кровавыми перьями фио президента Казахстана - это типа пофиг:))))
Цитата сообщения Karahar от 20.01.2018 в 01:06
Если "друзей" пара десятков и минимум половину я знаю только потому, что на одном году обучения, а затеваем мы нечто неодобряемое руководством - то да. Особенно если при сборе "друзей" я составляю списки и письменные обязательства.

Как минимум, одна подруга была. И слила она ее вместе с остальными, не дрогнувши. Одной преданной подруги достаточно.
Цитата сообщения Osha от 20.01.2018 в 09:52
Как минимум, одна подруга была. И слила она ее вместе с остальными, не дрогнувши. Одной преданной подруги достаточно.

Гермиона слила? А то ведь документы не Мариэтта писала. И не Мариэтта организацию, для которой Гермиона составляла свои списки и письменные обязательства, возглавляла. И не Мариэтта десятки лет работала главой силового блока Министерства Магии.
Poxy_proxyавтор
Karahar

*Мрачно* Назовите мне, пожалуйста, главный итог заклада народа Мариэттой?
Цитата сообщения Poxy_proxy от 20.01.2018 в 12:47
*Мрачно* Назовите мне, пожалуйста, главный итог заклада народа Мариэттой?

Прыщи во всю морду и непоправимо загубленная юная жизнь.

*Убирает табличку "сарказм".
Poxy_proxyавтор
Noncraft
Не для Мариэтты. Кого волнует жизнь Мариэтты?

К тому же сейчас она у меня все равно во Франции :)
Poxy_proxy
Отставка Дамблдора же. И назначение Амбридж директором.
Блин. С момента публикации новой главы раз в два часа захожу искать следующую
Poxy_proxy
Всех попалили, Дамби свалил на раскопки. Но с таким уровнем конспирации, как список членов ТАЙНОЙ НЕЗАКОННОЙ организации они ещё легко отделались. Но за последствия для ОД я не критикую никого. Сами виноваты. Я критикую за то, что удар по Мариэтте фактически был местью. В законы чёткие нормы именно для ограничения произвола судей (и для устрашения преступников) прописывают. Впрочем, Поттер явно периодически теряет берега и начинает считать себя непогрешимым и неуязвимым.
В общем, мои претензии не в том, как всё было сделано в том числе и Поттером по отношению к Мариэтте, а в том, что наедине Поттер не объяснил Грейнджер, где она накосячила с наказанием. Тем самым провоцирую повторение ситуации.
Karahar,
так для того оно и такое наказание же
Поттер строит не общество всеобщего блага, а общество всеобщего блага, удобное Поттеру
в последнем у Поттера нет оппонентов и все Поттера слушаются (в том или ином виде)
для построения такого общества страх перед Поттером бОльший, чем перед кем-то ещё, необходимейшая штука
вот он и.
Овчинников
Проблема в том, что такими темпами стараниями соратников страх перерастёт в ужас и общество решит, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Страх должен быть перед нарушением правил, для чего оные правила должны быть чётко прописаны. Если страх будет перед самим Поттером... В общем, тогда Маг.Британию сожрут после его смерти. Аккурат во время Третьей Гражданской Магической, когда соратники покойного Лорда будут делить власть.
Karahar,
о том, что стоит строить систему правил, причём правил в первую очередь для элиты (а "научить Гермиону" как раз и есть такое, сначала лейтенант учит сержантов, потом сержанты остальных), т.е. элитарную СЕТЬ, а не пирамиду - Поттер не думает

ну точнее думает, но так, вяло
после него - хоть потоп

ну и он силён, имеет возможность, а, значит, и право
Цитата сообщения Poxy_proxy от 19.01.2018 в 01:35

Хм, я вот у себя с Мариэтты в тексте прыщи снял. Но по итогам дискуссии жалею об этом.


*задумчиво*
Если собрать мини-хор комментаторов, поющих автору хвалу за то, что Поттер выбрал хорошую чистокровную девочку - удастся перевести фик в пай?
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 21.01.2018 в 00:23
*задумчиво*
Если собрать мини-хор комментаторов, поющих автору хвалу за то, что Поттер выбрал хорошую чистокровную девочку - удастся перевести фик в пай?


Вы даже Беллу на ребенка от Снейпа в ВР не развели. Ха!
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 21.01.2018 в 00:23
*задумчиво*
Если собрать мини-хор комментаторов, поющих автору хвалу за то, что Поттер выбрал хорошую чистокровную девочку - удастся перевести фик в пай?
Это еще зачем? Для сюжета ЭТОГО фф как раз нужна хорошая ЧИСТОКРОВНАЯ девочка. Автор, к счастью, не из тех авторов)), кто в любой сюжет пихает пай.
...Да и в ЭТОГО Поттера канонная ГГ вряд ли бы влюбилась.
Альбус
Так там народ действовал прямо, а я предлагаю от противного.

старая перечница
Ради лулзов же.
Усё, я перечитал)
Можно продолжение выкладывать).
Fluxius Secundus
А смысл? Развернуть такой "корабль" - это уйма времени.
И, подозреваю, что лулзы автор т и так ловит - от другого.
старая перечница
Так то автор.
Окститесь! Какой пай! Нафига?
И так куда ни плюнь либо снарри, либо пай. Зачем вам хорошую вещь под общую гребенку тащить, она от этого лучше не станет.
Цитата сообщения _Екатерина от 21.01.2018 в 09:54

И так куда ни плюнь либо снарри, либо пай.
Простите, но вы не правы.В гете с ОГРОМНЫМ отрывом лидирует драмиона. Другое дело, что среди макси фф подтипа "пейринг в сюжете" пая действительно больше.
Что ж поделать, мужчины пишут.))
>А про p.s. занесло её в том, что она не сообщила о санкциях

Ну, у меня другое мнение. Я думаю, что если Гермиона вдруг в каком-то вопросе упрётся рогом, то наплюёт на всё, считая своё мнение выше любого закона. И я не уверен, что такое лечится опытом. Разве что очень неприятным.

>Есть закон, который определяет, как наказывать предателей в неформальных подростковых группах?

Я сравниваю заключённый между членами ОД договор с законом.

>И, возможно, я не умею в слова, поэтому попробую еще раз: проклятие на пергаменте НЕ было наказанием.Это был способ выявления предателя.

Если считать интервью Ро каноном, то вот ни разу. +была ещё одна функция, устрашения, чтобы предатель вовремя заткнулся.

>Гермиона еще не была работником ДМП, когда составляла пергамент

Но характер её никуда не делся.

>Ну подумаешь проходила в прыщах Мариэтта пару месяцев.

По интервью, шрамы остались навсегда.

>И в худшем случае, что могло бы произойти от предательства Мариэтты? Гарри бы отправили в Азкабан, где он вполне бы мог и с ума сойти.

Это вы с ума сошли. Фадж не настолько был упорот. Из школы бы его вероятно выгнали, да, но за что в Азкабан-то? За нарушение внутришкольного распорядка?

>Если бы события пошли по худшему сценарию, то считали бы вы что прыщи Мариэтты - это что то ужасное?

Да. Может быть, я придаю слишком большое значение внешности, но на всю жизнь изшрамированное лицо для девушки мне видится очень печальной перспективой. И, самое важное — предупредить надо было! Чанг, кстати, не тронуло то, что Мариэтта её сдала. Фиг знает, что там между ними было.
Показать полностью
Три рубля
ППКС. Разве что характер мог и измениться - это вообще вещь пластичная, а у неё с тех пор произошло в жизни достаточно событий, которые могли на неё повлиять.
Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 13:09
Я думаю, что если Гермиона вдруг в каком-то вопросе упрётся рогом, то наплюёт на всё, считая своё мнение выше любого закона. И я не уверен, что такое лечится опытом. Разве что очень неприятным.
А я так НЕ думаю, поскольку имею примеры обратного в каноне.
Я сравниваю заключённый между членами ОД договор с законом.
Между членами ОД не было никакого заключенного договора. Или это вы о ТС?
Если считать интервью Ро каноном, то вот ни разу. +была ещё одна функция, устрашения, чтобы предатель вовремя заткнулся.
Хорошее слово "если".
Функция устрашения должна работать безотказно. А попадись под проклятие тот же Захария - вряд ли бы он заткнулся.
Гермиона еще не была работником ДМП, когда составляла пергамент
Но характер её никуда не делся.
В таком случае, МЭ правильно "заклеймили" - чтобы каждый, кто с ней будет общаться - знал, что это человек который сдаст не задумываясь, как только ей ПОКАЖЕТСЯ, что так будет выгодно. Ведь характер не меняется.
По интервью, шрамы остались навсегда.
Какая, вы говорите, расовая принадлежность ГГ?
Из школы бы его вероятно выгнали, да, но за что в Азкабан-то? За нарушение внутришкольного распорядка?
Зная ГП - к тому времени нашлось бы за что.))
Может быть, я придаю слишком большое значение внешности, но на всю жизнь изшрамированное лицо для девушки мне видится очень печальной перспективой.
А сломанные судьбы, изуродованные руки и, возможно, жизни других, очевидно, пустячок.
И, самое важное — предупредить надо было!
Так и Мариэтте предупредить надо было: "так мол, и так - на маму давят, она лишится средств к существованию, я все расскажу Амбридж. А вы делайте выводы". Интеллекта не хватило? Или , все же дело в том, что маме нужна была "премия"?
Чанг, кстати, не тронуло то, что Мариэтта её сдала. Фиг знает, что там между ними было.
Это говорит о великодушии Чанг. Которая, кстати, ни слова упрека не высказала и Поттеру за личико подруги - дескать, как ты мог ее пожизненно изуродовать?!
И, вообще, явилась в Хогвартс сражаться.Хороша подруга, которая простила "пожизненное уродство".

Больше я с вами спорить не буду. Потому, что текст книги свидетельствует:
- МЭ выслуживалась перед маминым начальством;
- прыщи служили способом выявить предателя и носили временный характер.

Для вас все это перечеркивается словами из интервью, которое м-м Роулинг дала когда-то и которое дошло до вас. Причем интерпретируете так, как вам нравится. Ваше право.
Только не нужно выдавать за истину.
Показать полностью
Заяц Онлайн
Цитата сообщения Poxy_proxy от 19.01.2018 в 08:32
Жопожуй Конидзэ

Да нету такой проблемы! Следует напомнить, например, что тюремное заключение, юридически, применяется не в качестве возмездия за преступление, а для изоляции деликвента от общества, в котором он на хуй не сдался.


*вспоминает анекдот о юристах и акулах*
>А я так НЕ думаю, поскольку имею примеры обратного в каноне.

Ну давайте.

>Между членами ОД не было никакого заключенного договора.

Угу, аж подписи поставили.

>Хорошее слово "если".

Уважаю чужую точку зрения.

>А попадись под проклятие тот же Захария - вряд ли бы он заткнулся.

Ну не знаю. По-моему, самое естественное соображение в такой ситуации — "а не последовало бы за прыщами что посерьёзнее".

>А сломанные судьбы, изуродованные руки и, возможно, жизни других, очевидно, пустячок.

Я этого не говорил. Но вы, кстати, преувеличиваете. Рука не лицо (притом совершенно неясно, фигли студенты терпели такое обращение и не ославили Амбридж среди родителей), а исключение из школы ещё не сломанная судьба — к экзаменам можно и самостоятельно готовиться, кому надо.

>Так и Мариэтте предупредить надо было

А я где-то утверждал, что Мариэтта — светоч добродетели?

>Это говорит о великодушии Чанг. Которая, кстати, ни слова упрека не высказала и Поттеру за личико подруги - дескать, как ты мог ее пожизненно изуродовать?!

Я вот не знаю, о чём это говорит.
Ну как же, она назвала это подлостью.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 13:09
Это вы с ума сошли. Фадж не настолько был упорот. Из школы бы его вероятно выгнали, да, но за что в Азкабан-то? За нарушение внутришкольного распорядка?

Ну пыточное проклятье "за нарушение внутришкольного распорядка" к нему едва не применили. Без всяких шуток.
Noncraft, так это Амбридж зарвалась. Думаете, на такое была министерская санкция? И на дементоров?
Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 15:59
Noncraft, так это Амбридж зарвалась. Думаете, на такое была министерская санкция? И на дементоров?

"То, о чем министр не знает, не может ему навредить" (с) Амбридж
ansy
+1
ни убавить, ни прибавить.
старая перечница
Бессмысленно дискутировать с человеком, считающих, что стучать можно, а наказывать за это без составления предварительного договора на многих страницах - нельзя
Osha, не доводите до абсурда. Я не считаю, что наказывать нельзя. Я считаю, что наказание должно быть разумно и соразмерно. А в данном случае о нём следовало предупредить.
О том и речь, договора не хватило
Цитата сообщения _Екатерина от 19.01.2018 в 10:39
Читаю седьмую страницу комментариев и тихо офигеваю. Вы на полном серьезе спорите о том, являются ли шрамы на лбу наказанием, и соответствует ли это наказание проступку.
Как носитель шрама через весь лоб ответственно заявляю: не является наказанием от слова совсем. Стрижка с челкой - и о наличие шрама никто не догадывается, пока сама не скажешь. Его даже в зеркале не каждый день замечаешь. А со временем он стал еще менее заметным, уже даже парикмахер предлагает отрастить челку и открыть лоб.



Какая руна? ))))))


Цитата сообщения Ник Иванов от 19.01.2018 в 17:20
*присоединился в ожидании конструктивного обсуждения*

ДДД и прочий персонал Хога -подонки растили из школьников подонков.
Подходит?
Если нет, то
-золотушное трио не имело никаких юридических или моральных прав объединять студентов в армию(!) Дамблдора(!)
-для подготовки к экзамену можно было нанять Флитвика или старшекурсника
-Грейнджер организовывает армию. И грейнджер же нанимает Поттера на роль инструктора. Не слишком ли много она на себя берет.(Снова как с люком на 1 курсе?)
-Чему может научить Поттер? Патронусу? Как жевать жаборосли?
Показать полностью
Что меня лично всегда смущало в этом моменте. Пятикурсница, хоть и "подающая самые большие надежды" в своем поколении, накладывает сложные чары на шестикурсницу. Школьный медик бессилен. Врачи в специализированной больнице - бессильны. Все, кого могут найти через знакомства (Министр и его связи?) родители девочки - бессильны. Возможно бессильны даже взломщики проклятий, либо хотят астрономические деньги.

Оставим в стороне вопрос, что подобными неизлечимыми эффектами вообще-то в каноне обладает только темная магия. Меня волнует другое. А вот такими вот постоянными чарами нельзя сделать что-то конструктивное? "А кто разболтает о варенье в кладовке - тому вылечат туберкулез", например? Или там внешность Мерелин Монро? Ночное зрение? Мутации Х-менов? Да за такими чарами в очередь должны становится. Если не к Гермионе, то к Дамблдору например, ведь он тоже может наколдовать подобное.
vendillion,
полагаю, Мариэтте было "западло" общаться за помощью в сведении. Ну т.е. "взрослый" маг мог бы влёт их снять (не любой), а вот уговорить кого-то из "сильных" детишечек либо свести самой у неё не выходило.

Плюс, как вариант, некоторые чары проще снимать в пубертате постепенно. Плюс для снятия, возможно, нужны недешёвые ингредиенты - и мама Мариэтты пожабилась на них.

Тыщщи вариантов.
Цитата сообщения klause от 22.01.2018 в 22:25
Какая руна? ))))))



ДДД и прочий персонал Хога -подонки растили из школьников подонков.
Подходит?
Если нет, то
-золотушное трио не имело никаких юридических или моральных прав объединять студентов в армию(!) Дамблдора(!)
-для подготовки к экзамену можно было нанять Флитвика или старшекурсника
-Грейнджер организовывает армию. И грейнджер же нанимает Поттера на роль инструктора. Не слишком ли много она на себя берет.(Снова как с люком на 1 курсе?)
-Чему может научить Поттер? Патронусу? Как жевать жаборосли?


Ну как бы я немного с другой стороны, но об этом же говорил. Школотроны собрали своими силами кружок самообороны - ничем хорошим это по определению не кончится.
Как говорится, постоянная рубрика "Что может пойти так?" (с)
Заяц Онлайн
Опять вы рационализируете. Мне это хобби напоминает склеивание из зубочисток моделей известных зданий в миниатюре. Красиво выглядит, но повторить или превзойти как-то не тянет.
Заяц Онлайн
Что интересно, вся эта история с Мариэттой не монтируется в Темпус, она отчетливо канонна.
Цитата сообщения Заяц от 22.01.2018 в 15:47
*вспоминает анекдот о юристах и акулах*

Это который "нам нужны юристы, ассоциирующие себя с акулами"?
Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 13:09

Ну, у меня другое мнение. Я думаю, что если Гермиона вдруг в каком-то вопросе упрётся рогом, то наплюёт на всё, считая своё мнение выше любого закона. И я не уверен, что такое лечится опытом. Разве что очень неприятным.

Учитывая, что почти вся МагБритания как минимум руководствуется принципом "закон - что дышло" - то ничего особенного.

Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 13:09

Это вы с ума сошли. Фадж не настолько был упорот. Из школы бы его вероятно выгнали, да, но за что в Азкабан-то? За нарушение внутришкольного распорядка?

"Фадж" и "не на столько упорот" в данном контексте плохо сочетаются.
А за что - ну, а Дамблдора за что?

Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 15:49

а исключение из школы ещё не сломанная судьба — к экзаменам можно и самостоятельно готовиться, кому надо.

учитывая, что все известные случаи (и попытки) сопровождались ломанием палочки, и что к ГП уже данную меру собирались применить - то это судьба типа Хагрида - не иметь права пользоваться палочкой и надеяться на какую-нибудь не особо магическую работу (типа лесника, завхоза и т.п.). Это тоже гораздо сильнее чем прыщи.

Цитата сообщения Три рубля от 22.01.2018 в 13:09

Если считать интервью Ро каноном, то вот ни разу. +была ещё одна функция, устрашения, чтобы предатель вовремя заткнулся.

Учитывая степень продуманности, интервью Ро сложно считать каноном.
Поэтому по поводу цели возмездия - не понимать какие последствия деанона будут для всего кружка Герм не могла, эффект от наказания был бы помощнее, чтобы предатель пострадал сильнее.
Показать полностью
Цитата сообщения klause от 22.01.2018 в 22:25

-золотушное трио не имело никаких юридических или моральных прав объединять студентов в армию(!) Дамблдора(!)

Перечислите юридические и моральные права студентов.
-для подготовки к экзамену можно было нанять Флитвика или старшекурсника
Дополнительные занятия преподаватели ведут только в фф.Даже по свонму предмету. А вы предлагаете по чужому?!
Чем старшекурсник отличается от ГП с точки зрения "юридических и моральных прав"?
-Грейнджер организовывает армию. И грейнджер же нанимает Поттера на роль инструктора. Не слишком ли много она на себя берет.(Снова как с люком на 1 курсе?)
Перечислите рамки "много" и "мало". А также размер оплаты "инструктору" Поттеру, чтобы считать его нанятым.
Чему может научить Поттер? Патронусу? Как жевать жаборосли?
В первую очередь, "создать бассейн" - т.е.организовать практические занятия. Он, в отличие от них всех, - и старшекурсников, кстати, тоже. имел реальное БОЕВОЕ столкновение.
Poxy_proxyавтор
старая перечница
Не советую разговаривать с этим чучелом.
Poxy_proxy
Йес,кэп!))
Повторю ещё раз. Почему все так уверены, что заклятие Гермионы сработало правильно? Его не смогли снять профи, вполне возможно, что как раз пятикурсница что-то напутала при накладывании. И сама потом снять не могла, и целители не справились. Флитвик в 1 книге упоминал про необходимость правильного произнесения заклинаний и правильных движений палочкой. У Гермионы вряд ли был опят наложения этого проклятия ранее. Это в глазах Гарри Гермиона безупречная волшебница. На самом же деле всё могло быть слегка не так.
Апрельский тролль
Цитата сообщения Апрельский тролль от 23.01.2018 в 12:59
Повторю ещё раз. Почему все так уверены, что заклятие Гермионы сработало правильно?
А это ничего не меняет. Потому, что все равно все сведется к тому, что "ГГ должна была предупредить" и "Ро сказала". Даже более того - это только усилит позицию:"грязнокровка много о себе возомнила".
Заяц Онлайн
Жопожуй Конидзэ
- Почему акулы не едят адвокатов?
- Из профессиональной солидарности.
>"Фадж" и "не на столько упорот" в данном контексте плохо сочетаются.
А за что - ну, а Дамблдора за что?

Прекрасно сочетаются.
Дамблдор там активно и с лучезарной улыбкой признавался в попытке переворота.

Момент с ломанием палочки я упустил из виду, да.
Цитата сообщения старая перечница от 23.01.2018 в 09:42
Перечислите...

Поскольку изначально вброс был вроде в мою сторону, позволю себе немного прокомментировать.
Права в каноне не описаны от слова "никак", так что эту тему обсуждать бессмысленно в отрыве от авторской реализации.
Старшекурсники отличаются предположительным (!) знанием школьной программы выше четвертого курса (доп. подготовка Поттера в рамках Турнира вроде была, но насколько он де-факто продвинулся - мы не знаем, так что опять вопрос открытый). Ну и прочие учителя - фанон как он есть.
Однако не могу не отметить, что в случае существования фактических, не "на бумаге" профессионалов в мире ГП - разница между "бассейном" и корректно организованным кружком астрономическая.
Кстати, как не участвовавший по медицинским соображениям говорить за участников всяких секций по единоборствам не могу, но что-то мне подсказывает, что если я таковых позову, они будут сильно озадачены предположением, что школотрон может организовать такую секцию и никто не свернет шею. Один-два самоучки могут поддерживать низкий уровень травматизма, но толпа энтузиастов... ну-ну.
И последнее. Боевое столкновение? Если мы говорим про ТС - то да. А если про канон Поттерианы... скажем так, меня немного тошнит от того, что тетя Ро все это великолепие обзывала словом "война". В худшем случае - разборки ОПГ, и то, описаны они на таком уровне, что неудивительно, что в ряде фиков магов "нагибает" обычная шпана с оружием в руках.
Опыт влипания в неприятности и применения рояльной артиллерии, вот как это называется. Потому как по существу:
1. Первый курс. Тролля приложил дубиной Рон по стечению обстоятельств, в лесу вмешались кентавры, полоса была явно для школотронов - иначе мы получаем примитивный по уровню магии (и банального разума!) мир.
2. Второй курс. Акромантулов разгоняет Фордик, с василиском помогает феникс, разве что сунуть руку с клинком в пасть - тут нужны безумие и отвага, и опять же, без феникса была бы песня спета.
3. Третий курс. Отсутствующая матчасть по Патронусу (вроде как признак "великого волшебника", вот только ОД чуть ли не поголовно потом был обучен этому "великому колдунству" - что-то не сходится), безбашенный подход к решению проблем, рояль в виде Хроноворота - иначе одним Избранным было бы меньше (ну и еще одним Блэком).
4. Четвертый курс. От дракона товарищ решил полетать на метле, что само по себе весьма оригинально, но к ЗОТИ имеет мало отношения, по крайней мере к сдаче экзаменов - точно. Подводное плавание - в лучшем случае третий курс, борьба с гриндилоу. Ну и лабиринт - тут судить сложно. На кладбище Поттер опять же не показал "боестолкновения", из всего мегаарсенала - аж целый Экспеллиармус.
5. И тут наш герой собирается кого-то чему-то учить. Вопрос - ЧЕМУ?
Я вот как человек профессионально занимающийся преподавательской деятельностью, могу сказать, что без ПОНИМАНИЯ учебной программы ничего хорошего не выйдет. А Поттер в этом замечен не был, максимум - в практическом применении...
Показать полностью
Ник Иванов
В каноне Поттер при подготовке к 3 туру турнира выучил под руководством Гермионы кучу полезных заклинаний. Которым потом и учил ОД.
Это объясняет, откуда он их знает, но не объясняет, почему ОД учила не Гермиона... Разве что Гарри во время занятий ОД был под её Империусом))
Апрельский тролль

Кстати да, Гермиона в качестве _учителя ЗОТИ_ была бы более логичным вариантом.
Но ведь наш серийный самоубийца встречался с Самим-Тем-Самым, что автоматически дает +100 к харизме и уникальный навык организатора *фейспалм*
Ник Иванов

Встреча с неназываемым и опала в министерства даёт славу, на которую сбежались люди по зову Гермионы. На саму Грейнджер может и не пришли бы.
Причём пришли - сами сделали ему ещё больше рекламы на собрании в Кабаньей голове. Подвиги перечислял не Гарри, подвиги перечислили Невилл, Джинни и не помню, кто ещё.
И всё же не ясно, откуда у парня умение учить. Разве что на самом деле его отцом был Люпин))
Апрельский тролль

У меня сразу начали роиться теории об отце-Люпине. А то что все Поттер и Снейп, а тут разнообразие)
Цитата сообщения Апрельский тролль от 24.01.2018 в 00:08
Ник Иванов

Встреча с неназываемым и опала в министерства даёт славу, на которую сбежались люди по зову Гермионы. На саму Грейнджер может и не пришли бы.
Причём пришли - сами сделали ему ещё больше рекламы на собрании в Кабаньей голове. Подвиги перечислял не Гарри, подвиги перечислили Невилл, Джинни и не помню, кто ещё.
И всё же не ясно, откуда у парня умение учить. Разве что на самом деле его отцом был Люпин))

Цитата сообщения Канцлер от 24.01.2018 в 00:29
Апрельский тролль

У меня сразу начали роиться теории об отце-Люпине. А то что все Поттер и Снейп, а тут разнообразие)


Хммм... это объясняет, почему даже после получения доступа к деньгам Гарри ходит как бомж. Семейная, мать его, традиция)
Ник Иванов,
про харизму +100
я бы не сбрасывал со счетов, да
мир-то человекоцентрический, не устройство- и структуро-центрический, как наш
Ро его писала похожим, да, но вот как раз в этом аспекте - нет, он принципиально отличается

т.е. то, что Гарри был героем - реально давало ему плюсов
его слушались
заклятья в практическом, а не теоретическом смысле, выходили у него куда лучше прочих per se, и так далее, и тому подобное

это не обязательно так, но вариантом нормы вполне может быть - и сами маги, кстати, об этом знают, что ежели ты стал героем, то не только никому ничего не должен, но и много гитик можешь
Цитата сообщения Ник Иванов от 23.01.2018 в 23:31
Поскольку изначально вброс был вроде в мою сторону, позволю себе немного прокомментировать.
Та ни боже упаси! Какой "вброс"? Конкретный ответ на конкретное заявление.

Старшекурсники отличаются предположительным (!) знанием школьной программы выше четвертого курса
Кто есть старшекурсники относительно Поттера на 5-м курсе? Это 6-й и 7-й курс, правильно? То есть те, кто, начиная с 2-го/3-го курса последовательно учились у Квирелла,Локонса,Люпина и Грюма. Возможно, два последних чему-то их и научили, но судя по Чанг и близнецам энд К - немногому.
Однако не могу не отметить, что в случае существования фактических, не "на бумаге" профессионалов в мире ГП - разница между "бассейном" и корректно организованным кружком астрономическая.
Полностью с вами согласна.Но,разве в поле зрения канона есть "корректно организованный кружок"?
Альтернативой "бассейну" выступает не бассейн, а "суша".
школотрон может организовать такую секцию и никто не свернет шею. Один-два самоучки могут поддерживать низкий уровень травматизма, но толпа энтузиастов... ну-ну.
Простите, вы какого года рождения? Я в силу возраста как раз застала период, когда толпы энтузиастов организовывали подпольные (в полном смысле слова)кружки по изучению каратэ. И в этих кружках не было даже "кандидата в кмс без корочки"- лишь 1-2 видеокассеты.И,знаете, ничего - роста травматизма не наблюдалось.))
А учитывая наличие в Хогвартсе мед.помощи...
К тому же, не забываем - в ОД не проходили ничего, что УЖЕ не умел бы ГП.
меня немного тошнит от того, что тетя Ро все это великолепие обзывала словом "война".
Вы ориентируетесь на пример мировых войн или даже просто территориальных? У тети Ро перед глазами война ИРА.
Опыт влипания в неприятности и применения рояльной артиллерии, вот как это называется.
"Рояльная артиллерия" - это вообще свойство приключенческой литературы, особенно для детей.
Коротко выражаемой " И тут вдруг"
И тут наш герой собирается кого-то чему-то учить. Вопрос - ЧЕМУ?
Я вот как человек профессионально занимающийся преподавательской деятельностью, могу сказать, что без ПОНИМАНИЯ учебной программы ничего хорошего не выйдет. А Поттер в этом замечен не был, максимум - в практическом применении...
Правильно вы все говорите. Он и не учит их ничему НОВОМУ. Он тренирует их на практике в том, что они УЖЕ должны знать.(Ну, кроме ДУ, ЛЛ, КК).
Показать полностью
Цитата сообщения Апрельский тролль от 23.01.2018 в 23:34

В каноне Поттер при подготовке к 3 туру турнира выучил под руководством Гермионы кучу полезных заклинаний. Которым потом и учил ОД.
Это объясняет, откуда он их знает, но не объясняет, почему ОД учила не Гермиона...

Цитата сообщения Апрельский тролль от 24.01.2018 в 00:08

И всё же не ясно, откуда у парня умение учить.
Да потому, что ГГ - "начальник штаба", а не "командир". Она учит по принципу "делай как надо", а ГП - "делай как я!".
И, да - он харизматичен,он как бы на деле доказал, что таки умеет в ЗОТИ.
Цитата сообщения старая перечница от 23.01.2018 в 09:42
Перечислите юридические и моральные права студентов.

ВЫ назовте где в уставе сказано о армии дамблдора

Цитата сообщения старая перечница от 23.01.2018 в 09:42

Чем старшекурсник отличается от ГП с точки зрения "юридических и моральных прав"?


тем что он знает как сдавать экзамен
Цитата сообщения старая перечница от 23.01.2018 в 09:42

В первую очередь, "создать бассейн" - т.е.организовать практические занятия. Он, в отличие от них всех, - и старшекурсников, кстати, тоже. имел реальное БОЕВОЕ столкновение.


перечислите что такого особенно пратически применил поттер?


Ник Иванов
камрад. практическая педагогика бьет наповал всех любителей канона.

Цитата сообщения Апрельский тролль от 23.01.2018 в 23:34
Ник Иванов
В каноне Поттер при подготовке к 3 туру турнира выучил под руководством Гермионы кучу полезных заклинаний. Которым потом и учил ОД.
Это объясняет, откуда он их знает, но не объясняет, почему ОД учила не Гермиона... Разве что Гарри во время занятий ОД был под её Империусом))

а что он из этого применил в бою? акция и экспелармус?


Цитата сообщения старая перечница от 24.01.2018 в 10:13

Простите, вы какого года рождения? Я в силу возраста как раз застала период, когда толпы энтузиастов организовывали подпольные (в полном смысле слова)кружки по изучению каратэ. И в этих кружках не было даже "кандидата в кмс без корочки"- лишь 1-2 видеокассеты.И,знаете, ничего - роста травматизма не наблюдалось.))

я 72-го. если профтренера по самбо и волной борьбе в секциях допускали 1 -2 н/с на 30 человекагрупп в месяц( фулконтакт), то в доморощенных секцияхнарод калечился только "влёт"- осноывная причина гонений на виды спорта

У тети Ро перед глазами война ИРА.
"Рояльная артиллерия" - это вообще свойство приключенческой литературы, особенно для детей.
Коротко выражаемой " И тут вдруг"
Правильно вы все говорите. Он и не учит их ничему НОВОМУ. Он тренирует их на практике в том, что они УЖЕ должны знать.(Ну, кроме ДУ, ЛЛ, КК).

но не знают. а так же тактическое и групповое взаимодействие наверно?

кстати ИРА не воевала. терроратаки отличаются от "правильной" войны.
Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения klause от 24.01.2018 в 16:45
терроратаки отличаются от "правильной" войны.


Здравствуйте, идите на хуй.
Poxy_proxy
В чс его, в чс! Или не поможет?
старая перечница

про вброс было про первое сообщение, а не про Ваш ответ.

за педагогику, видимо, разговор слепого с глухим, так что развивать не будем)

по возрасту - я 91го, и как бы пока еще застал активный отдых школотронов. Вне организованных секций независимо от рода активной деятельности травматизм растет) и в дисциплину, организованную хоть трижды Героем, но таким же школотроном - я, простите, не верю.
Не знаю, что там были за кружки по видеокассетам, где все учили КАРАТЭ, а не любительский постановочный бой, и при этом не травмировались, но мои одногруппники, посещающие айкидо, таки поржали)

И про войну. Нет, я именно с учетом ИРА сравнивал описанное действо. Конкретно в каноне - ясен хобот, любой автор может рассматривать ситуацию иначе - разборки двух ОПГ, с некоторым количеством сторонних жертв. Что, в общем-то, породило целый пласт фиков из серии "все не так, как кажется" - в том числе отнюдь не из серии "слизерин форева".
Может, прозвучит цинично, но на некое подобие войны тянет разве что "Битва за Хогвартс", причем возникшая на ровном месте. А так - до этого момента сторона Бобра по сути сидела на жопе ровно, в "Первую войну" с Томом тоже особыми успехами не отличились, если не считать потери в личном составе.
Война в моем понимании - все-таки противоборство двух сторон. А не посиделки за чаем с одной стороны и точечные удары с другой. Учитывая показанное в каноне фактическое отношение стороны Бобра к магглам - потери с этой стороны можно не учитывать.


Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 24.01.2018 в 22:37
за педагогику, видимо, разговор слепого с глухим, так что развивать не будем)
не поняла. признаться, что имеете в виду под "за педагогику"
Вне организованных секций независимо от рода активной деятельности травматизм растет) и в дисциплину, организованную хоть трижды Героем, но таким же школотроном - я, простите, не верю.
Я не совсем понимаю, ЧТО вы пытаетесь доказать?
-Лучше ли, если подростки занимаются под руководством опытного квалифицированного взрослого?
Безусловно, только где его взять?
-Могут ли случиться травмы, если заниматься без учителя-взрослого? Безусловно.Но они и при учителе-взрослом могут случиться.
-Что мотивированные подростки от 14 до 17-ти не могут самостоятельно заниматься спортом без обязательных травм?
Полная ерунда.

Особое внимание я попросила бы обратить на тот факт, что преподавателями в Хогвартсе работали люди, которые сами не обучены работе с детьми, которые выполняют свою работу, как им Мерлин на душу положит, зачастую плохо мотивированные как на конечный результат, так и на недопущение травм.А ученики учатся у них из-под палки, отвлекаясь от процесса обучения на всякие свои дела. Кроме ГГ, которая поглощала знания.
А теперь представьте, что все стали ГГ - пусть и на какой-то час-полтора.
Война в моем понимании - все-таки противоборство двух сторон. А не посиделки за чаем с одной стороны и точечные удары с другой.
Так вы уж определитесь - "посиделки за чаем" - или "борьба двух ОПГ".
Потому как первое противостояние выглядит действительно как ситуация с ИРА:обыватели трясутся от страха, террористы террористничают, органы правопорядка с ними борются.В газетах это называлось войной.
Разумеется, Ро не буквально переносила эту ситуацию, брала лишь элементы.
Так она нигде и ничего буквально не переносила. Ее право.
Показать полностью
старая перечница

по педагогике - может, я что-то пропустил и Вы тоже имеете практический опыт преподавания, но мой взгляд, что называется, "с той стороны стола" сильно отличается от Вашего. Это касается в первую очередь ВОЗМОЖНОСТИ что-то преподать окружающим, не имея за душой ничего, кроме практического навыка.
И да, я случайно таки вернулся к педагогическим вопросам в моменте с ГП и дисциплиной.
Касательно травматизма - тут, видимо, тоже просто останемся при своих точках зрения. По крайней мере уже несколько сообщений ходим по кругу, конструктив теряется.

Насчет "учебы из-под палки"... во-первых, мы опять возвращаемся к вопросам педагогики. Во-вторых - вот это в каноне меня жутко выбешивало. Тетя Ро создала ВОЛШЕБНЫЙ мир,в котором абсолютное большинство ведет себя как магглы с волшебными палочками. Никакого воображения и стремления к совершенствованию. И принцип "делай как я"... в моем представлении, для магии плохой вариант.
Допущения вида "все стали ГГ" выглядят как очередной рояль, не больше и не меньше.

Ну и наконец, касательно "посиделок" и "борьбы". Прикол как раз в том, что у тети Ро это именно так и выглядит - судя по картине в целом (хотя дыр столько, что авторские трактовки возможны любые), ОФ не менее незаконное формирование, чем ПС, вот только последние в отдельных случаях (!) устраняют своих конкурентов. Скажем так, первые - незаконная оппозиция, вторые - классическая мафия (и неизвестно, насколько на самом деле "кровавая").
На самом деле, если говорить только о фактах (!) из канона, то реальный беспредел начинается только во время Битвы за Хогвартс - бессмысленной и беспощадной. Все сидели на жопе ровно, ждали, пока очкарик-недоучка поборет великое темное колдунство, и вдруг решили вступить в бой насмерть. До этого никто и не рыпался на внезапное изменение политики партии, что могло происходить и раньше.
Про первое противостояние мы знаем только из лагеря Бобра, так что был ли там реальный беспредел или только устранение отдельных конкурентов при невыясненных обстоятельствах - очень сложно утверждать.

Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.01.2018 в 01:03
старая перечница

по педагогике - может, я что-то пропустил и Вы тоже имеете практический опыт преподавания,
Таки имею, но это именно опыт преподавания для тех, кто хочет учиться.
Тетя Ро создала ВОЛШЕБНЫЙ мир,в котором абсолютное большинство ведет себя как магглы с волшебными палочками.
У меня несколько другое мнение. Тетя Ро не ставила целью создать ВОЛШЕБНЫЙ мир. Магия - не более, чем антураж именно что для обычных людей с палочками.
Допущения вида "все стали ГГ" выглядят как очередной рояль, не больше и не меньше.
Очевидно, вы преподаете в обычном учебном заведении. А меня приглашали на курсы. И те подростки, которых я там видела - они реально были ГГ)), хотя я точно знаю, что в своих школах они учатся очень по-всякому, просто их интересовало то, за чем они презжали.
Прикол как раз в том, что у тети Ро это именно так и выглядит
- увы, "музыкант играет как умеет".Наверняка она не задумывалась, как это выглядит. Она придала своей истории досточно схожих черт, чтобы это назвать "война".
А вы каким бы словом заменили?
Показать полностью
старая перечница

Курсы - с точки зрения мотивированности, совсем другое
Но не отменяет необходимости понимания (если, конечно, не предполагать, что все обучение сводится к "вхмахни так, произнеси так, ткани туда - и все получится", потому что тогда возникают лишние вопросы по поводу различий между магами - и так непонятно, в чем проявляется различие в силе, а уж в мастерстве, если оно успешно подменяется повторением - тем более вопрос), как и вопросов дисциплины на практическом занятии. Что Поттер может сделать для ее поддержания? Ни "кнута", ни "пряника" нет, а учитывая, как меняется мнение школьников - на одной харизме не уедешь (сегодня герой, завтра лжец - так не работает авторитет).

Насчёт волшебного мира... Ну не знаю, первые три книги тяготели именно что к сказке. Иначе вопросов к тете Ро слишком много.

Ну а замена... А она нужна? Я давно не читал классические сказки со злодеями, но там разве кто-то кому-то объявляет войну? Есть борьба Бобра с Ослом, Герой обязан рояльной артиллерией победить Злодея.
Но вот когда рояли начинают сыпаться вокруг Героя, это уже некрасиво. Пятую книгу уже в сказки не запишешь, а если и так, то все равно - это почти как в тех фиках, где на пятом/шестом курсе Гарри делают официальным учителем ЗОТИ.
Хотелось бы напомнить, что полосой для первокурсников, акромантулами, дементорами, обитателями Озера и ПСами ЗОТИ как предмет не ограничивается...
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.01.2018 в 14:56

тогда возникают лишние вопросы по поводу различий между магами - и так непонятно, в чем проявляется различие в силе, а уж в мастерстве, если оно успешно подменяется повторением - тем более вопрос


А тут это очень легко. В отличии от фанона, где понапридумывали понятия типо магичесткого ядра, вплоть до того, что можно стать сквибом, если переколдовать, в Ро все гораздо прозаичнее. Чем больше ты тренируешся, тем сильнее ты становишься. Отличие Дамблдора и Волдеморта от остальных - это отличие спортсменов профессионалов от любителей. Они глубоко изучали магию, посвятили ей много времени, у них отличная память, они могут держать концентрацию, у них быстрая реакция, и тд и тп. В Ро сложность долгих магических поединков не в том, что у волшебников кончается мана, а в том что они скорее устают психологически, ведь надо долгое время держать концентрацию, правильное состояние ума для тех или иных заклинаний, быстро реагируя на угрозы. Что мне кажется, намного лучше каких то магических ядер, запасов маны и тд.

В случае с ОД, как описано в книге, у нас есть грубо говоря базовый десяток заклинаний, которые надо довести до автоматизма использования. По аналогии, тренировка как правильно бить грушу, которой раньше ученики не занимались, а теперь они стали выделять ей время. Показанные заклинания достаточно просты и лично я не вижу проблемы, если ученик, который уже научился, может научить другого, которому оно не получается/не было случая использовать.
И если приводит аналогию с карате, какую тут раньше приводили, то я бы скорее сказала, что в данном случае у нас есть уже люди, которые занимаются карате пару лет и им показывают новый прием, который они раньше не изучали.
Показать полностью
По поводу курсов. Учитывая то, КАК преподавались ЗОТИ в Хогвартсе - полезен был бы и кружок по изучению Священной Книги "Учебник по ЗОТИ за 1-й курс". Учитывая, что нормально ЗОТИ преподавали только Люпин, Крауч и Снейп (нормально - это когда учеников хоть чему то учили) на 3, 4 и 6 курсах соответственно, то Поттер, которого лично натаскивали 2/3 квалифицированных преподов, а в зельях Снейп вбивал ему в голову знания в усиленном порядке (как показали экзамены - Снейп преувеличивал тупость учеников, они знали больше необходимого для экзаменов... Ну или он и экзаменационные комиссии считал состоящими из идиотов.) - то Гарри, особенно с поддержкой Гермионы, мог и семикурсников поднатаскать.
Leo_Winchester


По поводу каратэ останусь при своем мнении. Могу даже привести более показательный пример - на мастер-классе по ножевому бою ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ДИСЦИПЛИНЫ при отработке банальных кувырков человек сломал ключицу. ИМХО контактные заклинания вида "человек-человек" ничуть не безопаснее, а ведь тут можно и на эмоциях что-то выдать, и промахнуться и кому-нибудь чем-нибудь в спину засветить.
Дополнительно отмечу, что с боевыми искусствами метод "я знаю этот прием, могу научить" действует только для самых базовых вещей вроде стоек, простых прямых ударов, простых прямых блоков. Как только возникает риск в случае ошибки получить травму - без НАСТАВНИКА травма будет получена. Иначе у азиатов не было бы культа мастеров единоборств, а обучение можно было бы поставить на поток.
Ну а по поводу различий между магами... интересная трактовка, можно принять на вооружение. По крайней мере она с легкостью охватывает и книжный канон, и кинон включая новую франшизу про ФТ. Хотя там конечно после первого же фильма вопросы, вопросы, вопросы...

Цитата сообщения Karahar от 25.01.2018 в 18:59
По поводу курсов. Учитывая то, КАК преподавались ЗОТИ в Хогвартсе - полезен был бы и кружок по изучению Священной Книги "Учебник по ЗОТИ за 1-й курс". Учитывая, что нормально ЗОТИ преподавали только Люпин, Крауч и Снейп (нормально - это когда учеников хоть чему то учили) на 3, 4 и 6 курсах соответственно, то Поттер, которого лично натаскивали 2/3 квалифицированных преподов, а в зельях Снейп вбивал ему в голову знания в усиленном порядке (как показали экзамены - Снейп преувеличивал тупость учеников, они знали больше необходимого для экзаменов... Ну или он и экзаменационные комиссии считал состоящими из идиотов.) - то Гарри, особенно с поддержкой Гермионы, мог и семикурсников поднатаскать.

Опять же - я ни разу не говорил, что дополнительные занятия не несут полезного выхлопа. Я говорил:
- что резко возрастет травматизм;
- что вряд ли Поттер мог ОБЪЯСНИТЬ что-то кому-то, при том, что он раньше в широком владении академическими знаниями (то есть в частности матчастью, если она существует) замечен не был. Исходя из канона, поверить в объяснения со стороны Гермионы - можно, даже можно поверить, что Гарри может проводить занятия в паре с Гермионой - после ее теоретической части объяснять практику.
Но тут одно из двух - либо официальная программа Хога в области волшебства никуда не годится (в каноне было, что и Флитвик, и МакГи много времени уделяли некой теории), либо Гарри вовсе не натаскивал старшекурсников на ЗОТИ, а "ставил удар".
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.01.2018 в 23:36
Leo_Winchester


По поводу каратэ останусь при своем мнении. Могу даже привести более показательный пример - на мастер-классе по ножевому бою ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ДИСЦИПЛИНЫ при отработке банальных кувырков человек сломал ключицу.
Очень показательный пример. Который свидетельствует, что наличие наставника-взрослого не исключает травматизм.
И вы все время берете за пример некую "школоту". В моем представлении "школота"- дети и подростки, у которых ветер в голове и которые не знают чем бы его заняться. Может, подножку подставят или портфелем по голове долбанут.
И совершенно другое получается, если в том же возрасте, но заинтересованы.
Да, и по поводу вашего вчерашнего замечания относительно одногруппников-айкидошников. И я поспрашивала у дочери, которая дошла в айкидо до черного пояса (не путайте с каратэ). Она посмеялась, конечно, но сказала, что не видит ничего ни невозможного, ни невероятного - все обучающиеся в ОД уже были знакомы с азами и, по сути, отрабатывали приемы под руководством того, кто эти приемы знал лучше.
-
что резко возрастет травматизм;

Футбол - весьма травматичный вид спорта. Однако тысячи мальчишек совсем недавно в историческом плане играли в него , причем без условий и без присмотра, однако травмы были исключением.
-
что вряд ли Поттер мог ОБЪЯСНИТЬ что-то кому-то,
Я это как раз и отмечала: что он не объяснял теорию, а лишь показывал практику - "делай как я ".
Да и пришедших в ОД интересовала именно практическая часть по ЗОТИ, т.к. ее отсутствие и побудило к самостоятельному изучению.
Показать полностью
старая перечница

Я, возможно, в пылу спора где-то употребил категоричные формы выражения своего мнения насчет _возможности_ проведения такого вот кружка, но мое мнение заключается в том, что:
- _вероятность_ необъяснимого в отсутствие такого кружка повышения травматизма (я, кстати, нигде не говорил, что ЗОТИ даже официальное само по себе безопасно, уж по крайней мере на уровне изучения заклинаний против себе подобных) - высокая, и скрывать это в замке, полном школьников - сложно. Тут все-таки дело может дойти далеко не до ушибов, и внезапные встречи с лестницами за объяснение не пройдут;
- для подготовки к ЗОТИ _как я его понимаю_, нужно обладать не просто практическим навыком. По крайней мере, в описанном тетей Ро мире только Снейп замечен в предположительном создании заклинаний, и то весь процесс за скобкой остался, но при этом зачем-то, повторюсь, и Флитвик, и МакГи тратят прорву времени на некую теорию, которая, насколько я понял канон, в исполнении Жабы тоже хромает на обе ноги.
То есть либо составители _школьной_ (то есть обязательной для всех!) программы большие, гм, оригиналы (как если бы у нас стали в обязательном порядке в средней школе давать классическую физику с полным выводом от системы уравнений Максвелла, да и теоретические основы квантовой физики тоже в школьный курс внесли), или же тут не все так просто, как "поверни палочкой так и скажи вот так".
Хотя в то же время при наличии в каноне невербалки (!) имеются исторические анекдоты и прецеденты "неправильного" срабатывания заклинания из-за произношения.

В общем, в итоге получается чисто вопрос трактовки канона.

Ах да. Про футбол. Не самый удачный пример. Дворовой футбол отличается от профессионального примерно как школьная драка от рукопашной на поле боя - и уровнем мастерства соперников, и скоростями, и, что очень важно - внутренним настроем. Во дворе грубияна толпой запинают, а вот в спорте случаются ужасающие травмы.
Кстати, низкий травматизм работает с детьми - в силу особенностей развития, удары по конечностям проходят менее болезненно. Для взрослых простой "стык" оканчивается гипсом (сам участвовал в таком матче, травму получил не я, но вот два человека потом в "травму" ездили).
И да, игрок в дворовой футбол мало что сможет показать против профи (если тот, конечно, приложит усилия). Так что либо ОД - "песочница", где в лучшем случае (при условии, что Гарри может так далеко забегать вперед, чтобы учить еще неизученному) готовят к экзаменам, либо мои замечания про травматизм и отсутствие ТБ - верны.
Показать полностью
Ник Иванов
Вы забываете, что маги существенно крепче обычных людей, и если их отбросить заклинанием, то маловероятно что они даже получат ушиб. В первой книге, помнится, маленького Невилла дядя выбросил с окна, вниз головой, и он вместо того чтобы свернуть себе шею, попрыгал по ступенькам, как мячик.
Кроме того в том же каноне волшебники падают с метел, получают бладжерами в разные части тела и не получают при этом каких либо необратимых травм, как должны были бы получать обычные люди.
Кстати, команды с квиддича тоже тренируются БЕЗ присмотра взрослых.
Версия, что травмы были, но Помфри народ подлечивала и покрывала, о многом догадываясь - совсем не?
Poxy_proxyавтор
Господа, а вы не напомните, что у меня тут связывает Невилла и Снейпа?
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.01.2018 в 00:38
вероятность_ необъяснимого в отсутствие такого кружка повышения травматизма - высокая, и скрывать это в замке, полном школьников - сложно. Тут все-таки дело может дойти далеко не до ушибов, и внезапные встречи с лестницами за объяснение не пройдут;
Может. А может и не дойти.Травма - это возможность, а вы возводите ее в необходимость. Это раз.
Во-вторых, в Хогвартсе у учеников палочки всегда. Думаете, кто-то удивится, если ученики попадут с травмой не от "лестницы"? Система отработок отработана)) столетиями.
на некую теорию, которая, насколько я понял канон, в исполнении Жабы тоже хромает на обе ноги.
То есть либо составители _школьной_ (то есть обязательной для всех!) программы большие, гм, оригиналы или же тут не все так просто, как "поверни палочкой так и скажи вот так".
Это очень, очень интересный вопрос!По канону ясно, что есть список того, ЧТО ученики должны знать к концу учебного года. Но КАК учитель их к этому подведет - дело учителя. Именно учитель выбирает - какой обязательной литературой будут пользоваться ученики.
Что же касается конкретно ЗОТИ, то это как раз предмет, в котором упор делается на практическую сторону - собственно защиту. Основная книга именно "Пособие по самозащите", которую ученики юзают, начиная с первого курса.
Думаю, что мнение о Дурмстранге как школе,где изучают темные искусства, базируется на том, что там изучают и теорию.
Почему вообще ГГ подняла вопрос о самозанятиях, напомнить?
Кстати, низкий травматизм работает с детьми - в силу особенностей развития, удары по конечностям проходят менее болезненно.
Ну, так считайте, что для заклинаний это действует так же - в силу особенностей МАГИЧЕСКОГО развития.Не вижу причин, почему нет..
игрок в дворовой футбол мало что сможет показать против профи (если тот, конечно, приложит усилия.
Но талантливый юный любитель против обычного взрослого любителя вполне может устоять.При определенных условиях. Вспомните завязку дружбы трех мушкетеров.
Так что либо ОД - "песочница", где в лучшем случае (при условии, что Гарри может так далеко забегать вперед, чтобы учить еще неизученному) готовят к экзаменам, либо мои замечания про травматизм и отсутствие ТБ - верны.
Не поняла.
Показать полностью
Leo_Winchester

В случае с ОД я все-таки не о "приложился об стену" говорил. Как бы магия для самообороны - она на то и магия для самообороны, что эффекты должны быть, а не только искры из палочек.
А команды по квиддичу известны списочно. Я, собственно, говорил о том, что вычислить по травматизму подпольный кружок можно.

Osha
Возможно. Вот только баран Поттер даже с фирменной татуировкой от Кровавого пера в ту сторону не пошел, а уж отправлять туда членов подпольного кружка... хотя не отрицаю такую возможность.

Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.01.2018 в 09:21
Господа, а вы не напомните, что у меня тут связывает Невилла и Снейпа?

Блин, аж перечитать потянуло, потому как - не помню)

старая перечница
повторюсь, я про травматизм говорил не про то, чего нужно избежать per se, а как про сигнализатор наличия подпольной деятельности.

Про теорию - я говорил про теорию собственно заклинаний. Хотя с ЗОТИ все не так просто. По крайней мере "в кадре" разбора теории собственно заклинаний, скажем, того же Патронуса - не было. А в то же время применению первых заклинаний на Чарах и Трансфигурации - предшествует много теории и предварительной подготовки. Трактовать можно по-разному, но на размышления наводит.

По травматизму - в принципе, если это прописать, то с одной стороны - возможный вариант (в конце концов, близнецов не особо наказывают за безответственные эксперименты на школьниках), с другой - в ряде случаев эти самые школьники без Помфри обойтись не могут (случаи описаны в книге, причем заклинания были условно безобидные). В общем, опять вопрос матчасти.

Про мушкетеров - я таки попросил бы не делать мне смешно) книга начинается с того, что после некоего _домашнего обучения_ (которое в Гаскони могло быть не хуже гвардейского) юнец с рекомендательным письмом едет не на обучение, а с ходу вступать в ряды королевских мушкетеров, и если бы оное сохранилось - был бы принят. А мушкетеры в те времена примерно то же, что сейчас десантура или спецназ - наиболее подготовленные и снаряженные бойцы.
Это примерно как полагать, что Пушкин был в неравных условиях на дуэли с бретером Дантесом. Да, он сам не был классическим бретером, но подготовка была весьма успешная, что подтверждается рядом успешных дуэлей.

Ну и про "песочницу". Если кратко - ну не верю я, что подготовка в рамках канона могла позволить даже с учетом предполагаемой недооценки противника школьникам одолеть ПСов. То есть тут надо сделать какое-то допущение:
- вариант 1: магия настолько проста, что достаточно немного погонять школьников, и они будут на равных тягаться с "боевиками";
- вариант 2: ПСы после Азкабана/мирной жизни "запылились", а ради школьников в форму себя не привели. Тогда вопрос, почему их не скрутили прибывшие Орденцы - или те тоже себя в форму не привели?
- вариант 3: есть какая-то матчасть по причинению вреда детям. Не вяжется с многими эпизодами, но имеет право на жизнь.
- вариант 4: "я автор, я так вижу"

Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.01.2018 в 20:38


Osha
Возможно. Вот только баран Поттер даже с фирменной татуировкой от Кровавого пера в ту сторону не пошел, а уж отправлять туда членов подпольного кружка... хотя не отрицаю такую возможность.

Поттер не баран, у него аццкая виктимность из-за всей прошлой жизни, мальчика лечить надо. Остальные, в большинстве своем, нормальные
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.01.2018 в 20:38

старая перечница
повторюсь, я про травматизм говорил не про то, чего нужно избежать per se, а как про сигнализатор наличия подпольной деятельности.
Если заниматься долго и получить соответствующую статистику, причем в повторе, а у Амбридж хватит мозгов сделать такие выводы.
То есть, вы уверены, что травм обязательно будет много.
Про теорию - я говорил про теорию собственно заклинаний.
И я о ней, приводя пример с Дурмстрангом.
А мушкетеры в те времена примерно то же, что сейчас десантура или спецназ - наиболее подготовленные и снаряженные бойцы.
Вот именно- подготовленные. То есть, сравнение в предыдущем посте даже некорректно - не любитель против любителя, а любитель против профессионала.(Поскольку профессионала делает таковым опыт, а не просто сумма знаний)
не верю я, что подготовка в рамках канона могла позволить даже с учетом предполагаемой недооценки противника школьникам одолеть ПСов.
А с чего вы взяли, что это было?! К моменту появления орденцев Гарри оставался один против 10-ти. Все его друзья были или выведены из строя (оба Уизли и ГГ), или обеспечивали отход (ЛЛ), или в плену - НЛ.
А до того не шла речь ни о каком одолевании - лишь о бегстве и попытках не дать себя убить.
Показать полностью
Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.01.2018 в 09:21
Господа, а вы не напомните, что у меня тут связывает Невилла и Снейпа?

Он у него колдомедицине учился?
Poxy_proxyавтор
Spawned
Вот так, собственно, я и обратился к проблеме травматизма - когда о ней вспомнил.
Цитата сообщения старая перечница от 26.01.2018 в 21:29
Если заниматься долго и получить соответствующую статистику, причем в повторе, а у Амбридж хватит мозгов сделать такие выводы...

Положим, насчет Амбридж, статистики и мозгов - тоже вопрос открытый, но чисто ИМХО если из одного и того же места в замке (мне слабо верится, что Хог настолько огромен, что можно создавать иллюзию движения из разных мест - на момент ОД фича с перемещающимся выходом открыта не была) регулярно прибывают травмированные - я бы туда как минимум регулярный патруль Инспекционной Дружины снарядил, что повлекло бы либо раскрытие кружка, либо срыв занятий. Вариант "дружинников регулярно выносят оппоненты" в рамках канона не рассматриваем, это уже ОЧЕНЬ большое допущение.

Насчет "травм будет много" - может, я неправильно помню масштабы ОД, но несколько десятков магов, отрабатывающих, повторюсь, чары самообороны? При том, что, как следует из основной цели "Амбридж нас ничему не учит, но научит Гарри" - до занятий с этими заклинаниями не все шло гладко.

Эмм... про Дурмстранг - все-таки я говорил немного о другом. Впрочем, вроде бы уже выяснили, что с теорией (как и с большей частью матчасти) в каноне вопрос остается открытым - нужна или нет, если нужна, то для чего и в каком объеме...

К вопросу "любителей и профессионалов". Тут вообще плоскость фехтования, причем не спортивного, где множество ограничений, а вполне себе боевого. И Дюма так толсто намекнул, что гвардейцы кардинала в кадре были неотесанными неучами, а единственный "профессионал" не сказать, чтобы совсем уж проиграл единственному и неповторимому, который, повторюсь, не вчера взял в руки шпагу, а скорее всего с малолетства учился минимум у отца, а мог и вполне себе в "условиях, приближенных к реальным".
Вот если бы нам показали дуэль Д'Артаньяна и кого-то из мушкетеров, это было бы показательно.
Но это уже тема для отдельного и широкого обсуждения с привлечением специалистов, которые нас могут изначально высмеять за наш уровень знаний по вопросу)

Что до "одолеть"... ну, во-первых, каюсь, начал забывать канон - расклад мне казался более оптимистичным. Во-вторых - на мой взгляд, на моменте "пророчество про... в общем, разбито", школьников надо было положить штабелями в ряд. Эффектом неожиданности можно объяснить первый момент, и то, собраться вдесятером в узком проходе, уставленном хрупкими и предположительно ценными объектами, и не перекрыть выход...
Вообще, если предположить на секунду включение мозга хотя бы у одного из ПСов, схема должна была выглядеть так:
- дети заходят;
- детей валят парализующими;
- Поттера под угрозой расправы вынуждают отдать Пророчество.
В общем, тут налицо рояль вида "разжижение мозгов противника"...

Цитата сообщения Poxy_proxy от 26.01.2018 в 22:11
Spawned
Вот так, собственно, я и обратился к проблеме травматизма - когда о ней вспомнил.

Вооот... а в каноне остается очередная дырень...
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 26.01.2018 в 00:38
старая перечница
Ах да. Про футбол. Не самый удачный пример. Дворовой футбол отличается от профессионального примерно как школьная драка от рукопашной на поле боя - и уровнем мастерства соперников, и скоростями, и, что очень важно - внутренним настроем. Во дворе грубияна толпой запинают, а вот в спорте случаются ужасающие травмы.
......
И да, игрок в дворовой футбол мало что сможет показать против профи (если тот, конечно, приложит усилия). Так что либо ОД - "песочница", где в лучшем случае (при условии, что Гарри может так далеко забегать вперед, чтобы учить еще неизученному) готовят к экзаменам, либо мои замечания про травматизм и отсутствие ТБ - верны.


Ну вот в первом абзаце вы все раскрыли. За кадром осталось - а чему же конкретно может научить ГП учеников?

старая перечница
Вы выше написали что все педагоги в Хоге не профессионалы. Но у них есть опыт - у Маккошки 40 лет, у ДДД под 60. И они все равно не смогли организовать учебный процесс. Все восклицания "ах ну Поттер хотел научить детей" перекрываются вопросом - " А чего хотел директор школы". Ни на одном факультете нет кружков и только Поттеру дозволено больше? А ведь Уизли учился лучше и быстрее Поттера, после примирения на 4-м курсе.


Показать полностью
Poxy_proxy
Если честно, травматизм вылез поздновато. На свежие впечатления от нового мира эту задержку не скинешь - Гарри так-то тут уже несколько лет. Мб, просто решим, что у него высокая адаптивность и низкая (в силу пережитого ранее) эмоциональность?
Вот блин. Раньше проверял раз в месяц обновления - и нормально. А теперь опять каждый день..
Глава 63. Последний абзац. После такого чистить память и выгнать. Раз стукач - всегда стукач.
Поздравляю нас всех с заморозкой фика :(
Как будто сие происходит впервые...
Блин, очередной замороженный фанф...
Все равно, надеюсь, верю и жду!
7 из 10
что не понравилось
характеры персонажей ваще ни те что в каноне
= это уже другая книга про других людей и другую историю
= если изменить имена ни кто и не догадается что это вообще типо ГП
недомолвки к примеру идёт линия и потом её обрывают типо они ещё долго там разговаривали тёмным вечером... я что отчёт читаю? я и так примерно представляю что герой в конце всех победит, интересны детали, а их местами бесцеремонно рвут.
в общем и целом с какого то момента я уже не вижу линейности, т.е. я не понимаю что будет дальше и как поведёт себя персонаж т.е. линия на поиск и уничтожение кристражей уходит куда то на уж слишком далёкий план
грубо говоря сначала минус 4 или 5, а потом 300 страниц и ни одного минус эммм я не понимаю куда будет развиваться персонаж для того чтобы финализировать уже того-на-кого-все-подзабили и я вижу по тексту что этот вопрос не понимает и сам персонаж, ну там по обстоятельствам типо разберёмся.
трио уже не трио.... герми в этой книге 0 абсолютный и беспросветный резонёр происходящих событий не действующее лицо и по сути пустое место
рон инструмент... больше нечего сказать
введены новые персонажи в округ которых всё и вертится... и массовка, много массовки, и персонажи сами в тексте понимают что они массовка
это чёрт знает что такое...
протагонисту я не сочувствую
антагонистов нет
на заднем фоне там где то юлит воланчик, но это детский лепет
это амёба у который срывается третий план и он не начинает придумывать что то ещё и в книге умнейшего и сильнейшего(по канону) так и называют тупым...
как такое возможно что все абсолютно все замечают что гарри уже не торт а воланчик этого ттипо не видит...
короче как самостоятельное произведение да
как история из гп нет... от совсем, не те характеры
читать такое можно (только из жажды прочесть хоть что то связанное из любви к вселенной), но полюбить нельзя, перечитывать неееее врятли кто когда будет
однако за неимением других канонических изданий от автора ГП
данный текст оцениваю на 7 из 10 за старание, жду продолжение
Показать полностью
garov

Уважаемый, Вы бы хоть постыдились так неграмотно писать отзыв в стиле "великий критик оставил рецензию".
Мнение мнением, но уважать хотя бы родной язык стоило.
Хотя конечно пробивает на гомерический хохот читать про фанфик "характеры совсем не те". Это Вы, уважаемый, еще AU за пределами ГП-фандома не читали (тут такое тоже бывает, но с кучей дополнительных предупреждений). В некоторых фандомах считается абсолютно нормальным писать вроде как про тех же персонажей, но выполняющих совсем другие роли в совсем других обстоятельствах...
garov
Я так понимаю, вы не то что пролог, вы даже аннотацию ниасилили.
Ник Иванов
AU не есть ООС, кстате, однако, претензии в тему
Spawned

Вы таки мне будете объяснять про AU и OOC?)) Я скорее пытался сказать, что "заменить имена, и узнать будет невозможно" - это все же не сюда.
И в моем понимании тут, так сказать, "ситуативный ООС" - то есть скорее было бы странно, если бы персонажи в новых условиях вели себя так же, как и в каноне.
Так что претензию считаю несерьезной. Возможно, стоило добавить тэг "ООС" для проформы, но это, на мой взгляд, на усмотрение автора.
Spawned
Не совсем. Если в условиях главгерою на 30 лет больше, ООСом будет как раз тот же характер. Ибо 50-летний мужик, ведущий себя как 15-летний подросток...
Сколько можно м-м-м, останавливать время? (Badum-tssss)

Автор, допишите уже произведение, не мучайте ни нас, ни себя!
Прекрасное произведение. Жду продолжение
Цитата сообщения DESMO1994 от 18.07.2018 в 21:46
Жду продолжение???

Откуда же нам знать, ждёшь ли ты продолжение?)
Цитата сообщения XOR от 18.07.2018 в 21:56
Откуда же нам знать, ждёшь ли ты продолжение?)

А я уж надеялся, что ты знаешь, ждёт он или нет ;(
Spawned
ну извини, не оправдал...

upd. зато тов. Десмо1994 узнал, что ждёт)
В главе Ревизор - почему народ не отбрехался. Им предоставили Декрет СЕГОДНЯШНИЙ, который не был оглашен. Какие тогда правила были нарушены?
Dedjenfort
Они сделали бартхерт чиновнице. А та уже нашла повод.
Есть впечатление, что в гаррино подростковое тельце вселился не тот же самый человек старше и опытнее, а Том Риддл из "Хроник профессора Риддла" https://fanfics.me/fic101726 Почти тот же стиль, тот же характер, настолько же романтичный гет, те же наполеоновские планы, то же шапкозакидательство, то же отношение к людям как к орудиям/ресурсам - полное ощущение дежавю.

Poxy_proxyавтор
А у меня такого впечателения нет.

Потому что не читал я его, лол.
Lasse Maja
Наверное, люди, достигшие определенной жизненной зрелости, обладающие равнозначным интеллектом и отягощенные схожим профессиональным опытом начинают мыслить подобно.)
Цитата сообщения Lasse Maja от 24.07.2018 в 20:21
Есть впечатление, что в гаррино подростковое тельце вселился не тот же самый человек старше и опытнее, а Том Риддл из "Хроник профессора Риддла"
Почти тот же стиль, тот же характер, настолько же романтичный гет, те же наполеоновские планы, то же шапкозакидательство, то же отношение к людям как к орудиям/ресурсам - полное ощущение дежавю.



Даже заморожены они одинаково, кх-кх.
Ну, так-то хроники в заморозке ощутимо подольше.
И если считать с момента последней проды, и если считать время от перехода в режим "прода не чаще пары раз в год"
XOR
Дак хотя б раз в год уже, не до жиру.
shoymenchik
Ну так обнова Темпуса-то была в этому году)
С хроникам хуже, они с января прошлого года не обновлялись...
старая перечница, прямо мысли читаете))

shoymenchik, именно!

Может, и автор на самом деле один, просто в разных состояниях себя)))
Камменты не читаю, поэтому, наверное, получится баян-тайм:

- все-таки ООС в шапке указать необходимо, канонных характеров нет.
- у Амелии Боунс внезапно меняется форма патронуса. То была чайка, потом оказалась пума, притом Гарри об этом отдельно рассказывают - а куда делась память об увиденном своими глазами?
- очень забавно, в духе девочковых снейджеров читается эпитет "старый" по отношению к проф. Снейпу со стороны глав.героя, причем не как ругательство типа "старый хрыч", а в духе "старый учитель" - при том что ГП по тексту то 44, то 42, а Снейп в каноне даже до сорока не дожил.
- что попаданцу сорокет с гаком, что двенадцати-шестнадцатилетние подростки - все говорят и мыслят одинаково, никакой психологической границы. Все сразу со всем согласны, ни тебе ревности, ни "гормональной" депрессии, ни подросткового духа противоречия - все как зазомбированные. Полуторавековый с лишним Дамблдор тоже психологически от них недалеко ушел.
- ощутимо неровный дух истории. Примерно к 25 главе начинает переть аццкий пафос (вместе с опечатками), потом градус шапкозакидательства падает, начинается развитие сюжета, потом снова пафос и т.д.
- загадочные представления о пед. процессе;
- заметно вторичные, причем не к канону(!) заходы и некоторые решения;
Далее пропускаю свою вкусовщину:) Из приятного:

- хорошо написано, живой, легкий язык, почти ничего лишнего;
- хороший, местами небанальный юмор! %))
- занятные экскурсы в школьную жизнь и нравы))
- небанальный в целом гет;
- глав.герой картонно крут, но есть и другие живые персонажи ::)
- интересный сюжет и потенциально интересное развитие! Особенно учитывая что у гг нет внятного видения стратегии (или автор ее от нас скрывает).
- в целом интересный проект с интересными политическими и соц.экономическими заходами ::) Наверное хотелось бы видеть в перспективе как эта юная революция приходит к диктатуре, террору и пересмотру Статута о секретности(??)

Автору удачи с продолжением, сил и вдохновения!
Показать полностью
Lasse Maja


не знаю, когда автор соизволит обратить внимание на комментарий, но очень позабавил момент с "- загадочные представления о пед. процессе", если учесть, что автор сам преподаватель))
Ник Иванов

Ну тут всё просто: в каждом живёт маленький преподаватель, мне вот, например, тоже не все представления Покси о пед.процессе ясны, хотя я тоже вполне себе преподаю.
shoymenchik

так все-таки "представления" (то есть то, как человек понимает суть процесса) или изложение этого самого процесса?

и если честно, без примеров не совсем понятно, о чем речь. Вроде ничего необычного в этом плане в ТС не было.
Poxy_proxyавтор
...Последний раз про "загадочные представления о педпроцессе" я слышал в свой адрес от некоего коллеги семидесяти лет от роду.

Я сделал из этого некий вывод. Не тот, что мне надо поработать над своими методиками и, возможно, даже пересмотреть программу, нет. Я сделал вывод, что коллега - хуй.

Потому что "загадочные представления о педпроцессе", с его точки зрения, состояли в моей привычке составлять список рекомендуемой литературы вообще без источников на русском.
>без примеров не совсем понятно

+1 к призыву поделиться примерами
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.07.2018 в 14:35


состояли в моей привычке составлять список рекомендуемой литературы вообще без источников на русском.
Я, в обчем-то, не настоящий сварщик, и в исторической науке так, рядышком постоял, но об отечественные источники собственноручно бился, а потом, обширнее и популярнее, у
george-rooke.livejournal.com читал( и читаю)
ЗЫ: pdf-ка об индейцах, раскопанная в дальнем углу мелкого штатовского университета познавательнее отечественных трудов, даже с поправкой на кривое распознавание и гуглоперевод :) ,
Цитата сообщения Poxy_proxy от 28.07.2018 в 14:35
...Последний раз про "загадочные представления о педпроцессе" я слышал в свой адрес от некоего коллеги семидесяти лет от роду.

Я сделал из этого некий вывод. Не тот, что мне надо поработать над своими методиками и, возможно, даже пересмотреть программу, нет. Я сделал вывод, что коллега - хуй.

Потому что "загадочные представления о педпроцессе", с его точки зрения, состояли в моей привычке составлять список рекомендуемой литературы вообще без источников на русском.

Это все замечательно и интересно, но, когда прода?
>Потому что "загадочные представления о педпроцессе", с его точки зрения, состояли в моей привычке составлять список рекомендуемой литературы вообще без источников на русском.

А это принципиально, или просто по теме на русском ничего толкового нет?
Три рубля

Не знаю, как в исторических науках, но по квантовой химии даже на английском не всегда толковое встречается.
shoymenchik, вполне могу предположить, что русскоязычная литература по определённым темам может быть бедна источниками, но чтобы СОВСЕМ НИЧЕГО — это удивительно.
Три рубля
Не "совсем ничего", а "совсем ничего адекватного". В большинстве своём в моей теме это вольные переводы иностранных статей, а то и просто руководство к пользованию какой-нибудь программулиной. В общем, грустно.
>Не "совсем ничего", а "совсем ничего адекватного"

Я это и имел в виду (-: И говорил больше об истории, специализации Покси. Если это так, то мне очень-очень обидно за состояние отечественной исторической науки.
Бля я не понял автор точно не мужик, а баба которая поставила в профиле "мужской". Боунс описывается в книге, как замухрышка. В фильме тоже внешностью не блещет,так какого женатый мужик решил помять жену на новенькую. Ладно еще ебется с репортершей, но бля Боунс точно уступает Джини по всем параметрам.
Цитата сообщения qsavaq от 30.07.2018 в 09:03
Бля я не понял автор точно не мужик, а баба которая поставила в профиле "мужской". Боунс описывается в книге, как замухрышка. В фильме тоже внешностью не блещет,так какого женатый мужик решил помять жену на новенькую. Ладно еще ебется с репортершей, но бля Боунс точно уступает Джини по всем параметрам.

Тебе не понять, лоботомированный.
Цитата сообщения qsavaq от 30.07.2018 в 09:03
Бля я не понял автор точно не мужик, а баба которая поставила в профиле "мужской". Боунс описывается в книге, как замухрышка. В фильме тоже внешностью не блещет,так какого женатый мужик решил помять жену на новенькую. Ладно еще ебется с репортершей, но бля Боунс точно уступает Джини по всем параметрам.


Автор на самом деле Боунс, которой захотелось вылезти на главную роль. Вообще-то, товарищ qsavaq, это все уже давно знают, хд.
Poxy_proxyавтор
Господин Савкин оставил нам коммент просто-таки из палаты мер и весов!
Вот за что я люблю фанфикс, так это за то, что на каждый каммент с критикой к популярной работе набежит свита "подружаек"(с) защищать автора))) Четко как на раёне: на кого батон крошишь.

--если учесть, что автор сам преподаватель))--
Ник Иванов, если вам кажется, что это от чего-нибудь гарантирует, значит вы никогда не учились у живых преподавателей %))

--+1 к призыву поделиться примерами--
Жопожуй Конидзэ, делюсь: обучение в Хогвартсе описано как довольно свободная траектория, можно подналечь в библиотеке и в свободное время, можно запороть каждую лабу по зельям, начать и бросить по желанию учебный курс или пинать балду в квиддиче и все равно получить диплом, и даже неплохой. Т.е. никто не мешает никому из потока совершенствовать навыки кроме ряда запретов для несовершеннолетних. Тем не менее, травматизм при обучении в Хогвартсе даже у способных студентов случается, в т.ч. Сьюзен Боунс расщепилась при обучении аппарации.
Потом приходит обновленный, т.е. "состаренный" ГП, в отличие от автора ни разу не педагог, а чиновник силового ведомства, и вполглаза и между делом практически, очень быстро и качественно обучает большую группу детей смертельно опасным заклинаниям и практикам. При условии продолжения занятий по другим предметам и квиддича, что наверняка означает недосып. Анриал 100%. Подростки в этом возрасте на уроке черчения(!) серьезно ранятся канцелярскими резаками и бумагой(!!). Возраст такой: тело растет, координация плохая, голова смотрит не на то, что руки делают, а на девочек/мальчиков. Ну и т.д. Что годится для студентов вуза/курсантов военного училища, может быть смертельно в школе.

Надо понимать, с остальными замечаниями все согласны))

Показать полностью
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Lasse Maja от 30.07.2018 в 14:16
Надо понимать, с остальными замечаниями все согласны))


Я, в принципе, да.

А про травматизм мы с Ником Ивановым, кстати, говорили выше по комментам. Чтобы вам не искать, суммирую. Это не "представления". Это "начал делать, а потом забыл".
О, я так и думав что где-то повторю что уже обсуждали.

Poxy_proxy, бывает, во многолетних проектах особенно... Еще раз удачи и вдохновения!:)
Цитата сообщения Lasse Maja от 30.07.2018 в 14:16
Вот за что я люблю фанфикс, так это за то, что на каждый каммент с критикой к популярной работе набежит свита "подружаек"(с) защищать автора))) Четко как на раёне: на кого батон крошишь.

--если учесть, что автор сам преподаватель))--
Ник Иванов, если вам кажется, что это от чего-нибудь гарантирует, значит вы никогда не учились у живых преподавателей %))

--+1 к призыву поделиться примерами--
Жопожуй Конидзэ, делюсь: обучение в Хогвартсе описано как довольно свободная траектория, можно подналечь в библиотеке и в свободное время, можно запороть каждую лабу по зельям, начать и бросить по желанию учебный курс или пинать балду в квиддиче и все равно получить диплом, и даже неплохой. Т.е. никто не мешает никому из потока совершенствовать навыки кроме ряда запретов для несовершеннолетних. Тем не менее, травматизм при обучении в Хогвартсе даже у способных студентов случается, в т.ч. Сьюзен Боунс расщепилась при обучении аппарации.
Потом приходит обновленный, т.е. "состаренный" ГП, в отличие от автора ни разу не педагог, а чиновник силового ведомства, и вполглаза и между делом практически, очень быстро и качественно обучает большую группу детей смертельно опасным заклинаниям и практикам. При условии продолжения занятий по другим предметам и квиддича, что наверняка означает недосып. Анриал 100%. Подростки в этом возрасте на уроке черчения(!) серьезно ранятся канцелярскими резаками и бумагой(!!). Возраст такой: тело растет, координация плохая, голова смотрит не на то, что руки делают, а на девочек/мальчиков. Ну и т.д. Что годится для студентов вуза/курсантов военного училища, может быть смертельно в школе.

Надо понимать, с остальными замечаниями все согласны))


Ну вот теперь, после пояснения, что имелось в виду под "представлениями о преподавании" - готов согласиться, учитывая, что сам эту тему поднимал.
Просто как-то не мог сопоставить проблему травматизма и преподавание как таковое.

А насчет "живых преподавателей"... как бы цензурно выразиться, я вообще-то сам уже четыре года отпахал в вузе, правда, курсы были теоретические или компьютерные, так что самому вопросами ТБ не приходится заморачиваться особо) может, поэтому и не подумал, что Вы об этом)

и да, это единственный момент, который меня поставил в ступор)
Показать полностью
>набежит свита "подружаек"(с) защищать автора
>+1 к призыву поделиться примерами
>Надо понимать, с остальными замечаниями все согласны

Если что, не надо меня припахивать к дискасу или какой-то там ебаной "стороне" подружек/критегов. Я вообще тут мимо проходил. И молчание по поводу остальных замечаний не означает, что я согласен - оно означает, что мне слишком пох, чтобы даже вдумываться, и все, что мне нужно - это возможные смехуечки с примеров.

Сука, меня так не оскорбляли с тех пор, как оскорбляли.
Ник Иванов, вот видите: вы тоже преподаванию не чужой человек, это не мешает вам разделять ТБ и педагогику; а вот школьный педагог, в этот момент, содрогнулся бы, наверное, и припомнил десяток-другой кошмарных кровавых историй:Х Про ТБ в процессе преподавания х_х

Жопожуй Конидзэ, а где видно, что я про вас? Вы где-то незаметно защищаете автора?)) Вы спрашиваете - я отвечаю.
Lasse Maja

Ну как бы про свиту ж вы не уточнили. Значит, можно предположить, что "свита подружек" - это вообще все, кто подозрительно похож на несогласного.
Жопожуй Конидзэ, да не, написано же что про защищающих автора)) Чисто фанфиксовская тенденция.

Была бы техническая возможность написать подряд два разных каммента - ответ Нику Иванову был бы отдельно, вам - отдельно, но тут это не работает.

Тут на последних конкурсах было фееричное веселье когда пара-тройка юзеров объявляли "подружайками", сватьями и прочими виртуальными родственниками всех, кто голосовал и хвалил не понравившуюся им работу, мол, они-то знали кто этот анонимный автор! Это так просто, к слову:)
Lasse Maja

эмм... "Чисто фанфиксовская тенденция" - есть, с чем сравнивать? По-моему, на любом сайте форумного типа начинают формироваться группировки.
Вот только есть одна проблема.
"Подружайки", "хомячки" - это в основном в других тредах. Там, где не идет разбора текста произведения, а любых несогласных сразу хоронят под тоннами фекалий. В некоторой степени встречается в обсуждениях вроде бы приличных произведений вроде бы адекватных авторов, но и то, таких вот фанатиков обычно несколько человек при наличии разных комментариев и разных мнений.
Так что лучше поосторожнее с выражениями. Мне не обидно, потому что стаж большой, понимаю, насколько разные пользователи приходят и насколько по-разному воспринимают и сам текст, и комментарии окружающих. А вот кого-то можно и сильно обидеть.

Позволю себе небольшой оффтоп, тут кто-то несколькими комментами выше выдал перл про половую принадлежность автора, как-то напомнило, что меня временами тоже в женщины записывали) забавно, учитывая, что я на официальных мероприятиях тогда еще Поттер-фанфикшна вполне себе бывал в реале)
Ну и если сомневающимся это хоть как-то повлияет - могу лично подтвердить, что автор такой же бородатый товарищ, как и я)
Показать полностью
Простите что немного не в тему - но когда будет продолжение?
Сидящий в кустах
Тогда же, когда и у "Постояннее временного" Мышиллы" и "Кредита доверия" Альтры. НИКОГДА!
Для меня очевидно, что фик никогда не будет дописан. Быть может изредка, под настроение, или на спор, автор будет делать новые главы, но это будет уже не то. Потому что время прошло, автор изменился, сменились как-то взгляды и увлечения. И автору перестало это быть интересно.
Начинать уважать Толстого Льва?
Местами странное. Задумчивые пироги и престарелые сладости. Это как???
Poxy_proxyавтор
Sokolick
Это так, что вы, похоже, сршенно не имеете чувства русского языка. Рекомендую перестать писать комментарии на нем.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 17.08.2018 в 18:55
Sokolick
Это так, что вы, похоже, сршенно е имеете чувства русского ящыка

злые вы:))
Poxy_proxyавтор
Сорри, клавиатура деканатского ноута.
Следующую главу ждём в 2019? думаю, к началу 22 века и книга закончится ;)
Так и непонял фанфик умер, или ?
Irtysh
3 балла по шкале комы Глазго.
Эх, хороша история. Но 37 глава - а бравого аврора Поттера уже взяли в оборот две Боунс. И это еще даже не середина фика, если верить прокрутке справа. Дальше веревочке только виться и утоньшаться, прямо на аврорское горлышко.
Хотя выводы для политического планирования, что и говорить, полезные. К вопросу о.
Poxy_proxy
подскажите пожалуйста, планируется ли продолжение этого фика и Вальпургиева рассвета, и если да, то когда примерно, возможно уже задавали вопрос, но боюсь просто не отыщу, заранее благодарен за ответ.
Я не автор - но правильный ответ был:КТТС
Реал, и непростая работа - никак не способствуют творчеству, тем более бескорыстному :(
Кот77
Что такое КТТС?
*длина комментария*
AkvilonSun
Как Только Так Сразу
obv
Спасибо за работу! В надежде на продолжение... И окончание. Просто очень интересно, к чему придет.
Люблю эту историю. Тоже надеюсь, что до финиша она дойдет, болею за вас, автор!
Даже если автор не будет заканчивать фанфик, дальнейший ход событий и финал в целом понятны. Так что, эту шикарную историю можно считать законченной ( в отличии от Вальпургиева Рассвета)
Ну нееет. Тут точно еще много способного удивить и очень хотелось бы это прочесть...
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Аберфорт от 05.01.2019 в 23:13
Даже если автор не будет заканчивать фанфик, дальнейший ход событий и финал в целом понятны. Так что, эту шикарную историю можно считать законченной ( в отличии от Вальпургиева Рассвета)


...Круто. Расскажете?
Я думаю, даже если бы автор не стал начинать фанфик, ход событий и финал были бы не менее предсказуемы. Так что эту шикарную историю уже на том этапе с тем же успехом можно было счесть законченной. Разве что большинство ее читателей были бы рады ее таки зачесть.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 06.01.2019 в 03:06
...Круто. Расскажете?

Главгерой с помощью созданного собственноручно набранного и натасканного гитлерюгенда заборет Воландеморта, после чего будут проведены внеочередные выборы, т.к. правление утратило доверие, конечно же все будет под контролем героев волны - сытых и откормленных молодчиков Поттера, и ими же подсчитаны (ведь мы знае: не важно как проголосуют, важно как подсчитают), после чего он с 90% поддержкой электората станет министром и установит свою диктатуру. После чего женится на рыжухе.
хеппи-енд.
Poxy_proxyавтор
No.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 07.01.2019 в 00:54
No.

Не женится на рыжей?
Цитата сообщения Torglas от 07.01.2019 в 00:57
Не женится на рыжей?

Ну, Гарри всё ж таки бывший маггл. С него станется подарить Сьюзен краску для волос, чисто "по приколу" (нет).
Цитата сообщения Torglas от 07.01.2019 в 00:53
Главгерой с помощью созданного собственноручно набранного и натасканного гитлерюгенда /.../ После чего женится на рыжухе.
хеппи-енд.


крассный расссвет и умывание кровью поттерюгенда выпустили. на котором будет протрачен весь полит.капитал.
Цитата сообщения Morley от 07.01.2019 в 16:18
крассный расссвет и умывание кровью поттерюгенда выпустили. на котором будет протрачен весь полит.капитал.

Это же история про ГП, кому какая разница сколько товарищей в коричневых рубашках погибнет в процессе? Мясо.
Цитата сообщения Torglas от 07.01.2019 в 17:14
Это же история про ГП, кому какая разница сколько товарищей в коричневых рубашках погибнет в процессе? Мясо.


это мясо имеет семьи... которые имеют под собой ресурсы... в общем, все имеет свои последствия и последствия эти не позволят так влет получить власть.
Пока вижу именно былинный фейл всех полит.планов, если не будет кардинально пересмотрена стратегия.
Цитата сообщения Morley от 07.01.2019 в 19:14
это мясо имеет семьи... которые имеют под собой ресурсы... в общем, все имеет свои последствия и последствия эти не позволят так влет получить власть.
Пока вижу именно былинный фейл всех полит.планов, если не будет кардинально пересмотрена стратегия.

Пффф. Сейчас бы о таком волноваться, когда пришел к власти.
Утвердил приказом пенсии героям. Вручил пару памятных цацек за заслуги перед Отечетством - утрутся. А те кто попытаются сказать слово против - контрреволлюционеры, сепаратисты или типа того, как там их, приверженцев порочного павшего режима? Так что начнет возмущаться, и мигом в околоток. Герои - это такая вещь. Они гораздо полезнее власти, когда мертвы и непорочны.
Цитата сообщения Morley от 07.01.2019 в 19:14
это мясо имеет семьи... которые имеют под собой ресурсы... в общем, все имеет свои последствия и последствия эти не позволят так влет получить власть.
Пока вижу именно былинный фейл всех полит.планов, если не будет кардинально пересмотрена стратегия.


при ТЛ эти семьи сидели тише своих жоп. пропустят.
Poxy_proxy
Автор, хорош саботировать продолжение. Быстренько утри всем нос нестандартным сюжетом, хотя от женитьбы на Сьюзи ему уже не отвертеться. Ну, или придётся её грохнуть, но не хотелось бы, жалко.
Цитата сообщения Torglas от 07.01.2019 в 21:36
Пффф. Сейчас бы о таком волноваться, когда пришел к власти.
Утвердил приказом пенсии героям. Вручил пару памятных цацек за заслуги перед Отечетством - утрутся. /.../ Герои - это такая вещь. Они гораздо полезнее власти, когда мертвы и непорочны.


Очень обидно будет, если будет именно такая картина. До того текст был хоть с каким-то намеком на реализм политики.

Цитата сообщения klause от 07.01.2019 в 21:43
при ТЛ эти семьи сидели тише своих жоп. пропустят.


ТЛ пробыл недолго. Режимы спирали молчания имеют свойство заканчиваться быстро и достаточно кроваво. В ином случае вступает в действие аксиома Томаса Ваймса. Та что стража всегда в меньшинстве и может действовать только пока ей согласны подчиняться. Соответственно держится только режим который приносит выгоду всем группам общества.
Цитата сообщения Morley от 08.01.2019 в 18:12

ТЛ пробыл недолго. Режимы спирали молчания имеют свойство заканчиваться быстро и достаточно кроваво. В ином случае вступает в действие аксиома Томаса Ваймса. Та что стража всегда в меньшинстве и может действовать только пока ей согласны подчиняться. Соответственно держится только режим который приносит выгоду всем группам общества.

Пиночет? Франко? Да и у нас в стране после Сталина революции не было, а люди очень бедно жили.
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 18:36
Пиночет? Франко? Да и у нас в стране после Сталина революции не было, а люди очень бедно жили.


"черных полковников" ещё забыли
Цитата сообщения Morley от 07.01.2019 в 16:18
крассный расссвет и умывание кровью поттерюгенда выпустили. на котором будет протрачен весь полит.капитал.

Умывание кровью - понятие растяжимое. Если в результате ГП окажется на коне - то семьи всех своих мёртвых соратников он сможет политически пристроить. И в рамках феодального мышления (Светлый Лорд и всё такое, помните?) ему это пойдёт в бОльший плюс, ибо лидер помнящий о своих обязательствах, даже если он их не делал - это РЕПУТАЦИЯ. Так что минимизация своих потерь для ГП не столько военный вопрос, сколько " с кем работать после войны". ломать об колено старые порядки - это надо иметь множество умных и верных.
Меня больше интригует что в памяти ГП о неслучившимся будущем нет информации о Сьюзен и её семье. Что-то случится но ГП об этом не знает? Или память откажется вспоминать?
есть там информация: он покупал детям учебники истории, за авторством С. Боунс. И всё. Ну грубый солдафон же, не интересовался судьбой однокурсниц, тем более с другого факультета. А вот почему лдля него новостью стала Диана Картер - уже интереснее. Хотя бы на уровне баек в коллективе(батя дианы - ударник), или по сводкам, если Картер ушла за Исскусством на тёмную сторону, должна была засветится.
Если б только Картер! Меня сильно удивило, что о боевом зале Блэков Поттер узнал только в новом воплощении.
Одно из немногих произведений, написанное хорошим ярким языком и, о чудо, грамотно. Без бесконечных "развивающихся мантий" и прочих адских лингвистических страшилок. Автору огромнейший респект
А можно, таки, еще главу подвезти?
Когда продолжение? АААААААААААА

Может кто возьмет на себя смелость наконец-то закончить сей поразительный опус?
лол, начать бы уже, что ли, собирать перлы из отзывов читателей

Добавлено 18.02.2019 - 10:18:
я, кстати, с интересом жду ответа Покси
Poxy_proxyавтор
Цитата сообщения Ситников от 18.02.2019 в 08:47
Может кто возьмет на себя смелость наконец-то закончить сей поразительный опус?


Если кто-то возьмет на себя смелость закончить сей поразительный опус, я его найду и на рояльной струне повешу.
*аккуратно пьет чай носом*
Poxy_proxy, надеюсь, ты всё-таки имел в виду всех, кроме себя.
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.02.2019 в 00:53
Если кто-то возьмет на себя смелость закончить сей поразительный опус, я его найду и на рояльной струне повешу.


Браво!
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.02.2019 в 00:53
Если кто-то возьмет на себя смелость закончить сей поразительный опус, я его найду и на рояльной струне повешу.

Не, ну серьезно. Хорошее ж произведение качеством явно выше среднего по больнице. Как насчет того чтобы закончить его?
Хорошее ж произведение качеством явно выше среднего по больнице.

Блин, Покси, меня в который раз рвут пополам твои читатели. Ты бы свой опус так задорно писал, как они - отзывы.
Poxy_proxy
Так закончите его сами, уважаемый автор!)
Иначе какой-то принцип собаки на сене выходит.
даже если телепатически выудить замысел основной интриги из автора, его надо будет материализовать в качественный текст. Я бы не рискнул, несмотря на наличие в активе кучи текстов, даже и кой-чего изданного в бумаге(это я типа выпендрился малость).
А то получится та самая "конина" кормившая отечественных писателей в начале 90х: книжки продавались, но даже неизбалованный постсоветский читатель охреневал с похождений варвара "куда скатился Говард???!!
Poxy_proxy
Может тебе машинистка-наборщица нужна? Ну хоть как-нибудь бы сдвинуть сей труд с насиженного замороженного положения...
Цитата сообщения Lir@ от 02.03.2019 в 16:41
Poxy_proxy
Может тебе машинистка-наборщица нужна? Ну хоть как-нибудь бы сдвинуть сей труд с насиженного замороженного положения...


надсмотрщик с кнутом
и еще кнопки del и BS из клавиатуры выдрать
>надсмотрщик с кнутом

... которого Покси сам отхлестает струной (рояльной) раньше, чем даже подумает сесть за фикло.
год спустя, зайдя на фанфикс......... а вообще - очень проды хочется =(
Похоже начинается конкурс незавершённых.фф довольно высокого качества.их становится больше и больше. Если верить читателям,которые не собираются читать незавершенки,скоро не останется и читателей. Неужели так трудно при таком даре литературном автору завершить сей фф. Я восхищена талантом автора и желаю всего доброго в жизни автору этого произведения.
Пожалуй, еще раз перечитаю темпус
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.02.2019 в 00:53
Если кто-то возьмет на себя смелость закончить сей поразительный опус, я его найду и на рояльной струне повешу.


По большому счету, за такую затянутую литературную паузу, хочется на той самой струне повесить сего автора и явно не за шею...
Цитата сообщения Ситников от 28.03.2019 в 11:43
и явно не за шею...

...поэтому прошу чтобы меня повесили не за шею, а за пояс(с)
Ситников, я не припомню, когда вы стали платить автору Темпуса гонорар.
Может, вы уже кого-нибудь за что-нибудь повесите? Я сюда не за обещаниями пришел, знаете ли.
Цитата сообщения Альбус от 28.03.2019 в 17:05
Ситников, я не припомню, когда вы стали платить автору Темпуса гонорар.

Начал писать бесплатно и для всех, так не пытайся потом выдавать перлы про гонорары. Автор забил болт на произведение и заслуженно получает свою порцию хейта
Автор, во-первых, ничего не забил, раз мы, хоть и редко, наблюдаем тут апдейт, во-вторых, никому ничего не должен. Нет, повесить кого-нибудь - это прекрасно, но вы в оправдание такому порыву какую-то дичь утверждаете. Какие там читательские права на своевременные выкладки вы себе придумали - дело лично ваше, вот только эти придуманные права на мир снаружи как бы не распространяются.
Poxy_proxyавтор
Автор считает пользователя Ситников ублюдком верблюда и овцы, и имеет на это полное право. Ха-ха.
Товарисчь автор, можно чётко и однозначно: ждать или не ждать?
Poxy_proxy
Добра Вам! У Вас в планах продолжать писать?)
Действительно печально, что этот фик не обновляется. Один из моих самых любимых фиков за более чем 7 лет нахождения только на этом сайте. Надеюсь, автор все-таки сможет найти в себе силы закончить это произведение
Автор может только остроумно посылать всех в пешее эротическое и всё.
А что, автор еще должен что-то мочь? Фикло здесь, обновляется, когда можется. Так, блин, говорите, как будто автор лично для вас должен упасть и отжаться. Хуею просто с такого.
ну вот, меня послали в пешее эротическое(((((((
Кстати о родственниках. Мне одному непонятно, почему Волди ещё не начал охоту на семьи буйных школьников?
Цитата сообщения Аберфорт от 03.06.2019 в 13:00
Кстати о родственниках. Мне одному непонятно, почему Волди ещё не начал охоту на семьи буйных школьников?


зло оно такое... картонное...
Цитата сообщения klause от 03.06.2019 в 14:37
зло оно такое... картонное...

Напомню, Снейп как-то говорил: "...если бы я на самом деле работал на ТЛ, то вычислил бы вашу банду по динамике оценок..."
Поттер растворил своих ухорезов в массе школьников, и несмотря на хождение со значками, привязать конкретных боевиков-в-масках к конкретным именам-фамилиям Волдику трудно. Хотя бы потому, что даже со значками ходит людей больше, чем на боевые, и сама логика войны подразумевает, что самые лютые лордовы враги значков не таскают :)
+у володи провал с легальным крылом, да и из аналитиков - несколько рыл азкабанских сидельцев, а там мозги страдают
да просто ему было тупо лень ) критиковать можно что угодно, начиная от скорости натаскивания Поттером своей банды, которой сам черт не брат, хотя следует вспомнить что и в аврорате учатся годами и далеко не все там лошары годные только как "смазка для мечей" и уж тем более в пожиратилях совсем не слабаки, иначе их давно бы всех перебили, можно допустить что сам Поттер мегакрут, но сравнивать взрослых опытных боевиков и шайку Поттера в реальном бою, это бред. НО! это вымысел, тем более фанфик, поэтому да, тут может быть и ленивый Волдеморт, и гоп бригада Гарика, дающая прикурить опытным боевикам. )
Насчет Волдика не знаю, уже писали и я тоже, чтобы он мог сделать, но не сделал.

Но против упивающихся Поттер всегда выводит втрое большее число, в крайнем случае сработанную пару на одного. Пока получается.
Цитата сообщения VerdugoDelAlma от 04.06.2019 в 01:06
следует вспомнить что и в аврорате учатся годами и далеко не все там лошары годные только как "смазка для мечей" и уж тем более в пожиратилях совсем не слабаки, иначе их давно бы всех перебили, можно допустить что сам Поттер мегакрут, но сравнивать взрослых опытных боевиков и шайку Поттера в реальном бою, это бред.

Аврорат переформатирован Фаджем в политическую полицию. Поттер отрезал из их программы всё, кроме боёвки.
У Волдика пара десятков рыл из старого состава, причём ультимативных боевиков: сам ТЛ, Долохов, Белка, Руквуд, Фенрир - вспоминаем инструктаж. Остальные - лично сильнее любого произвольного ФОБовца, но разломать пати не могут, ни уровнем, ни скиллом. А на них ходят как раз группами.
Ну чо, Покси, бросаешь преподавание?
А давайте дальше шутить про мост, которые поттеровские пацаны держат?
да ладна... полтора года держат и ничотак, нормально все)
Цитата сообщения Morley от 19.06.2019 в 04:33
да ладна... полтора года держат и ничотак, нормально все)

Да они уже мутировали. В троллей под мостом.
Не может тролль мутировать в тролля.
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 19.06.2019 в 12:12
Не может тролль мутировать в тролля.


Может-может. Мелкий - в крупного, бугорчатый - в чешуйчатого, тупой - в еще тупее.
Интересно вот, прода снова будет
чуть позже Нового Года?))
Hilarion,
лишь бы вообще была, хоть когда-нибудь. )
Цитата сообщения Кот77 от 04.06.2019 в 18:05
Аврорат переформатирован Фаджем в политическую полицию. Поттер отрезал из их программы всё, кроме боёвки.
У Волдика пара десятков рыл из старого состава, причём ультимативных боевиков: сам ТЛ, Долохов, Белка, Руквуд, Фенрир - вспоминаем инструктаж. Остальные - лично сильнее любого произвольного ФОБовца, но разломать пати не могут, ни уровнем, ни скиллом. А на них ходят как раз группами.
а что двойки, тройки, пятерки и прочие "боевые звезды магов" - тайный секрет Поттера? Давайте Нотт+Булстроад или Креб-ст+Гойл-ст, сколько молодых самочек или самцов из поттеровской армии стухнет пока этих опытных завалят?
Цитата сообщения klause от 10.09.2019 в 13:22
а что двойки, тройки, пятерки и прочие "боевые звезды магов" - тайный секрет Поттера? Давайте Нотт+Булстроад или Креб-ст+Гойл-ст, сколько молодых самочек или самцов из поттеровской армии стухнет пока этих опытных завалят?
ну, на кребогойлах врядле много больше двух, а то и вовсе без потерь, не подвижные они парни, если верить канонам. аппарация от адского огня и принимать наглухо, а не в плен, и все тут. а с остальными возможны варианты, т.к. из тех же канонов, именно что боевая тактика пожирателей, были ли там двойки-тройки или нет, не ясно ничего, и нарисуется это лишь с фантазии Покси)
Барсик
в каноне про Гойла и Креба ст(арших) почти ничего. Как они сражаются - неизвестно. К тому же "Протего" -магический щит, а не кинетический. 2 бомбарды в ноги и пипец котятам.
Цитата сообщения klause от 10.09.2019 в 20:41
"Протего" -магический щит, а не кинетический
Я подзабыл уже, как дело обстоит в Темпусе, но в каноне и кинетический тоже.
klause
двойки-тройки на одного нормально начинают работать при двух-трёхкратном численном преимуществе. Соответственно в обе стороны этого не бывает по очевидным причинам.
XOR
канон. "битва" в отделе тайн. ... 12 УПС против 6 школьников. Слили? Потом плюс ОФ и вдруг начали щелкать одного за другой...вывод: Люциус работает на ДДД?

Добавлено 11.09.2019 - 05:56:
Три рубля
в каноне.... кинетический только вадивази.кмк
>в каноне.... кинетический только вадивази.кмк

Ваддивази вообще не щит, а заклинание для запихивания предметов в отверстия. Протего на протяжении книг неоднократно выступает физическим щитом, ограждая от падающих предметов, отшвыривая людей друг от друга и т.п.
вадивази против пивза-щит...кмк, но тут надо смотреть потервики...
Цитата сообщения klause от 11.09.2019 в 11:56
вадивази против пивза-щит...кмк, но тут надо смотреть потервики...
Люпин запихнул этим заклинанием жвачку Пивзу в ноздрю.
Три рубля
попав перед этим в лучом в жевачку? снайпер от мерлина или от мордреда?
klause, ох, снайперская задача — с полуметра ткнуть палочкой в залепленный жвачкой замок.
>попав перед этим в лучом в жевачку?

А где там луч? Не все заклинания имеют визуальные эффекты. Акцио, например, не требует попадания в притягиваемый объект, можно даже не знать, где он.
Цитата сообщения Три рубля от 11.09.2019 в 18:47
>попав перед этим в лучом в жевачку?

А где там луч? Не все заклинания имеют визуальные эффекты. Акцио, например, не требует попадания в притягиваемый объект, можно даже не знать, где он.

о-ооо! это мой любимый холивар - механика магии в ГП! ))))))

Акцио и вы призвали предмет, а вадивази это щит который отправляет предмет обратно, иначе на это заклинание в нос пивза влетели бы все шляпы, мантии и сами школьники.
Круцио - "привязанное" заклинание, Конфудус, обливейт и империо -требуют введение указания что делал подопытный, а вот эванеско и эскуро- если направть на мага он исчезнет? а бойли на человеке- смерть?. Кстати Бойлио - вода нагревается только пока палочка направлена на воду, сместишь и вода не нагреется.
Весьма интересно)))
klause, ваддивази — не щит. Это именно что кинетическое заклинание, которое, судя по всему, с высокой скоростью перемещает цель в заданном направлении. А то хорош щит получается: взять мирно лежащий предмет и куда-нибудь швырнуть.
Акцио и вы призвали предмет, а вадивази это щит который отправляет предмет обратно, иначе на это заклинание в нос пивза влетели бы все шляпы, мантии и сами школьники.
С фига ли тогда акцио может притягивать конкретные предметы, в ваддивази запихивать - нет?

Большая часть подобных споров о механике магии заканчивается выводом о том, что магия более логична, если допустить, что помимо вербалки и махов палками, на результат влияют еще и ментальные процессы. Акцио + мысль о конкретном предмете [+ мысль о конкретном пункте назначения (правая рука)] = профит. Ваддивази + мысль о конкретном предмете + мысль о конкретном пункте назначения = готово.
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 13.09.2019 в 02:25
С фига ли тогда акцио может притягивать конкретные предметы, в ваддивази запихивать - нет?

Большая часть подобных споров о механике магии заканчивается выводом о том, что магия более логична, если допустить, что помимо вербалки и махов палками, на результат влияют еще и ментальные процессы. Акцио + мысль о конкретном предмете [+ мысль о конкретном пункте назначения (правая рука)] = профит. Ваддивази + мысль о конкретном предмете + мысль о конкретном пункте назначения = готово.

Нимфадора когда забирала Гарри в 5 книгк вроде говорила о том, что можно с помощью особого взмаха палочкой заставить носки выложиться красивым порядком.
Цитата сообщения deltafeatpka от 13.09.2019 в 19:16
Нимфадора когда забирала Гарри в 5 книгк вроде говорила о том, что можно с помощью особого взмаха палочкой заставить носки выложиться красивым порядком.
Хм, интересно.
точно говорила
Цитата сообщения deltafeatpka от 13.09.2019 в 19:16
Нимфадора когда забирала Гарри в 5 книгк вроде говорила о том, что можно с помощью особого взмаха палочкой заставить носки выложиться красивым порядком.
А понятие красиво откуда берется, учитывая, что это индивидуально? Из кастера.
Цитата сообщения Aregreste от 14.09.2019 в 14:02
А понятие красиво откуда берется, учитывая, что это индивидуально? Из кастера.
Потому что я писал по памяти и внес отсебятину? Взял сейчас книгу от росмэна 2004 года и там говорится следущее:
Моя мама, та умеет все собирать вещичка к вещичке. У нее даже носки сами складываются. Но я так не могу. Тут нужен особый взмах...
После чего она носки Гарри скидывает кучей
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 13.09.2019 в 19:38
Хм, интересно.

Ага..
А вот мне еще интересно что от Авады можно закрыться предметом, а вот одежда уже не предмет.
Бомбарда - летит "выстреленная" или надо палочкой "держать курс"? Почему дистанции магических "боев" такие.... короткие, что, дальше 100 ярдов колдовство не летит?
Трансфигурация живое-неживое - жуки-пуговицы и наоборот не черная магия? первачков учат))))
ой не просто все...
Цитата сообщения klause от 16.09.2019 в 11:39
А вот мне еще интересно что от Авады можно закрыться предметом, а вот одежда уже не предмет.
А можно цитату, где от Авады отдельный предмет спасает?

Цитата сообщения klause от 16.09.2019 в 11:39
Бомбарда - летит "выстреленная" или надо палочкой "держать курс"?
Сам всегда задавался этим вопросом в отношении многих заклинаний.

Цитата сообщения klause от 16.09.2019 в 11:39
Почему дистанции магических "боев" такие.... короткие, что, дальше 100 ярдов колдовство не летит?
Может, и летит, вот только прицелиться сложновато.

Цитата сообщения klause от 16.09.2019 в 11:39
Трансфигурация живое-неживое - жуки-пуговицы и наоборот не черная магия? первачков учат
Э-э-э... чиво. Можете показать, где в каноне объясняется разница между черной и белой магией? Я что-то не припомню, и, как по мне, вы откуда-то с потолка или из другого волшебного канона взяли совершенно левое правило, что операции с живыми существами - зло, и зачем-то применили его к ГП, считая, что это что-то говорит о механике _канонной_ магии. Wtf.
Показать полностью
>А можно цитату, где от Авады отдельный предмет спасает?

Статуи во время боя в Атриуме же.
Одной из них Авадой руку оторвало.
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 16.09.2019 в 12:18

Э-э-э... чиво. Можете показать, где в каноне объясняется разница между черной и белой магией? Я что-то не припомню, и, как по мне, вы откуда-то с потолка или из другого волшебного канона взяли совершенно левое правило, что операции с живыми существами - зло, и зачем-то применили его к ГП, считая, что это что-то говорит о механике _канонной_ магии. Wtf.

превратить живой объект в неживой -это какая магия? А создание големов - , тот же свин из стола?0)))
вопрос этики блин...
>превратить живой объект в неживой -это какая магия?

Трансфигурация, сэр, раздел "Трансформация".
Хотелось бы выяснить простую вещь, Автор, а продолжение будет? В целом, великолепно. Написано интересно, минимум ошибок как стилистических, так и грамматических. Читается легко и с удовольствием.
Надеюсь, что мы все же увидим продолжение этой истории.
так нахуй, покси блядь прокси, пиши фанфик дописывай его умоляю тебя, продай почку и пиши но главное пиши , я заебался ждать, вы слишком гениальный автор что бы молчать, не хочу еще один экспонат в мою коллекцию мертвых шедевров
Цитата сообщения volandemort555 от 26.09.2019 в 20:02
пиши фанфик дописывай его умоляю тебя, продай почку и пиши но главное пиши , я заебался ждать, вы слишком гениальный автор что бы молчать, не хочу еще один экспонат в мою коллекцию мертвых шедевров
Так чего автору органы-то продавать. Тебе надо, сам и продай. Свою.
А деньги - автору, пусть творит спокойно.
Приму почку в подарок.
А планируется ли продолжение?
Нет.
Спасибо, Жопожуй. Ты нас всех обнадёжил.
Нони?
господа грамотеи, нет слова "сотоварищи", есть выражение "кто-то со товарищи" - архаичный вариант "кто-то с товарищами".
второй раз уже натыкаюсь.
Слова "жЫзень" тоже отчего-то нет, а сам процесс - налицо х_х))
Бесподобная отсылка к Фантастическим Тварям
Начала перечитывать (хотя точнее "переслушивать" в великолепной озвучке o.volya) фик, и на главах об уже шестом курсе меня немного смутила целенаправленная военизация Хогвартса. В магмире вроде как нет всеобщей военной обязанности, зато есть чудесные чары сокрытия (тот же Фиделиус, если нормального хранителя выбрать), есть огромный магловский мир Британии и мир магический за её пределами как альтернатива... Но при этом Поттер, Вейнс и даже местами МакГонагал упорно делают вид, что абсолютно весь курс после выпуска попадет на передовую и никак иначе. Вместе с тем разве школа может превращаться в армейскую казарму? Меня просто удивляет, что даже девочки-цветочки вызвались стать "под ружье". Да, и преподавать боевую магию открыто в классе, где часть заведомо уйдет в лагерь противника, не странно ли?
Никто не хочет обсудить этот момент? :)
Канон, книга шестая, Дред и Фордж продали Министерству 500 шляп с щитовыми чарами - ибо многие сотрудники Министерства данными чарами не владели. В фике ИМХО решили начать исправлять ситуацию (если ученик сможет себя закрыть то другому не придется отвлекаться на его защиту).
Мир за пределами Британии... Каркаров в каноне конспирировался по самое не могу - не помогло.
Девочки-цветочки... Я вспоминаю зарницу в советской школе, и не вижу ничего странного в стремлении прекрасного пола поучаствовать в махаче[s] и склеить парня на тренировке [/s].
Поддерживаю предыдущего постианта
*ржет со слова постиант*
Ничего такого, я тоже согласен, но слово оче смешное.
Блин! Пока дождешься сюда проды, можно самому фанфик написать!!!!
CMD
Может "дописать"?)
Цитата сообщения vendillion от 23.02.2020 в 19:57
CMD
Может "дописать"?)
Почти ровно год
Цитата сообщения Poxy_proxy от 25.02.2019 в 00:53
Если кто-то возьмет на себя смелость закончить сей поразительный опус, я его найду и на рояльной струне повешу.
старая перечница
Подразумевается "Диктатор" CMD, автора изначального поста, тот еще долгострой)
vendillion
Семен Семеныч!(с)
Цитата сообщения vendillion от 23.02.2020 в 19:57
CMD
Может "дописать"?)
Конечно да, добрый человек.
Ибо незаконченное литературное произведение, как брошенное мерзавкой матерью дитя.
И многие, глядя на несчастного ребёнка, в порыве сострадания подумают, а может мне его взять?
Но скупость, нежелание тащить ещё один нелегкий груз, опасения а кто вырастет с такой то наследственностью, да и прочие ленивые факторы быстренько гасят этот душевный порыв.
И лишь истинно благородный муж, чей путь преуменьшать страдания и сокращать печали возьмёт дитя себе и подарит ему счастливую жизнь.
А мы, обыватели, будем завидовать чужому благородству и славить героя в веках.
А что мать струной грозиться, так бросила дитя - пусть другие дальше растят.
Ыруе
И вам тоже скажу. Раз уж вы не читаете что дальше написано. Я разговаривал с CMD, и предположил, что он сможет дописать своего Диктатора за то время, пока тут пытаются или даже не пытаются выложить главу. Я НЕ предлагал ему или кому-то другому дописать Темпус.
Цитата сообщения vendillion от 25.02.2020 в 23:16
Ыруе
И вам тоже скажу. Раз уж вы не читаете что дальше написано. Я разговаривал с CMD, и предположил, что он сможет дописать своего Диктатора за то время, пока тут пытаются или даже не пытаются выложить главу. Я НЕ предлагал ему или кому-то другому дописать Темпус.

А я предлагаю. Закончить с Диктатором и дописать свой вариант конца Темпуса.
Благое дело, чо?
Не хотелось бы видеть продолжение Темпуса от автора Диктатора.
Цитата сообщения AkvilonSun от 27.02.2020 в 14:53
Не хотелось бы видеть продолжение Темпуса от автора Диктатора.

Не волнуйтесь, я знаю, что не потяну.
Автор любимый приказываю, прошу, умоляю найдите время что бы дописать хоть главку бы!
Хорошо. Так и сделаю. Спасибо за ваш отзыв, мне очень приятно.
Жопожуй Конидзэ
а ты, ска, кто такой, я обращался к гению прозы, а не к обывателю-маглу
Я гений прозы. Просто не этой конкретно.
Цитата сообщения Ыруе от 25.02.2020 в 23:57
А я предлагаю. Закончить с Диктатором и дописать свой вариант конца Темпуса.
Благое дело, чо?
Проблема в том, что даже если кто-то посторонний решит дописать незаконченное произведение, на выходе практически гарантированно будет «не торт», и читаться продолжение от альтернативного автора будет в лучшем случае как фанфик (а ежели произведение само есть фанфик, получится фанфик на фанфик), каковым оно в принципе и будет являться. Нет, кому-то оно наверняка понравится, но недостаток «канонной» концовки истории это, увы, не восполнит. Так-то можно и самому сколько угодно финалов напридумывать…
agreg
То есть можно придумать концовку в жанре слэш/яой к этому фанфику??!
То есть можно придумать концовку в жанре слэш/яой к этому фанфику??!

Если вы спрашиваете, благоразумно ли это, то нет.
Цитата сообщения AkvilonSun от 26.04.2020 в 00:17
agreg
То есть можно придумать концовку в жанре слэш/яой к этому фанфику??!
Придумать можно что угодно, пока ещё за мысли не наказывают.
Автор, очень ждём окончания! Вдохновения вам!
Эххх, ёкнуло сердце - думал, вдруг продолжение...
где-ты,где-ты чудо прода..((мне тебя не хватает..
Патамушто автор забиль, однако
Давайте уважать автора. Ну нет - мало ли....глядишь, и будет. Что-то требовать может только тот, кто ему платит.
Мы очень уважаем автора. Но
он реально забил и это есть факт.
F
F5?
знаете,если дело в деньгах..мы бы скинулись на завершение истории..)
Вот кстати точно. И даже если автор вдруг решит продолжить писать лет через 5, то это явно будет уже история, написанная другим человеком. Да и мы изменимся) Так что хорошо или плохо, но мы можем представлять себе любое приятное нам окончание..
Pagal
какое бл окончание, там еще писать и писать
Цитата сообщения Lasse Maja от 27.05.2020 в 11:53
F5?
Press F to pay respects.
Креатифф говно / аффтар мудак
Spawned, спасибо, ваше мнение очень важно для нас.
Noncraft
Всегда пожалуйста
Не можешь дописать - удали произведение в топку...

Я тебя сейчас в топку удалю.
Потрясающий фанфик. Читала практически не отрываясь. Аврор Поттер, хотя наверное лучше Лорд Поттер именно тот лидер, который сейчас необходим Британии. И Сьюзи, ставшая его Беллатрикс, оба интересные и глубокие персонажи, раскрывающиеся постепенно. Не смотря на то, что Поттер совершает ошибки, он растёт. Безумно интересный сюжет. Очень надеюсь на продолжение и с нетерпением его жду!
Кэтрин Пирс - Майклсон
Ничего, через пару лет вы как и мы все перестанете надееться на продолжение.
22.08.20, 23:46.
Наткнулась на данный фанфик. Хочу очень ознакомиться. Я предчувствую, нет, я знаю, что мне потом будет плохо... По существу надо бы прислушаться к рекомендациям и не начинать читать, чтобы не страдать... Но я все равно намереваюсь прочесть этот фик. Постараюсь сдержаться.
P.S. Если дело не увенчается успехом, ждите моего нытья этак *прикидываю, за сколько могу прочитать 500 страниц* через неделю. Или раньше. Как дело пойдёт. В общем, ёжики будут колоться, но жрать кактус тоже будут. Ибо, судя по всему, кактус обещает быть вкусным.

Дополнение №1 от 23.08.20, 01:52.
Дело успехом не увенчалось. Я не сдержалась. Прочитала первую главу. Кактус, похоже, обещает быть очень вкусным. Хороший язык, грамотность на высоте, относительная серьёзность повествования с лёгким оттенком стеба, который добавляет свою изюминку. Идём дальше.
Цитата сообщения Slytheryns от 23.08.2020 в 02:10
Rufouscat, читайте медленно, автор заморозился на самом интересном месте
Спасибо за совет. Буду мешать с главами другого фика)
Rufouscat
Не поможет. Фик скорее всего замёрз окончательно.
Ой! Да продолжение можно и самому себе написать на пару мегов. В чем проблема?
Rufouscat
Кактус капец какой вкусный)))

Добавлено 23.08.2020 - 13:31:
CMD
Таки вы и напишите, уважаемый мэтр,
судя по Диктатору, очень можете, да)))
Цитата сообщения Hilarion от 23.08.2020 в 13:30

CMD
Таки вы и напишите, уважаемый мэтр,
судя по Диктатору, очень можете, да)))

Тут чуть выше где-то в обсуждениях, говорят, есть обращение автора ко всем желающим завершить его работу с обещанием повесить на рояльной струне...
Цитата сообщения XOR от 23.08.2020 в 11:37
Rufouscat
Не поможет. Фик скорее всего замёрз окончательно.

Ловите пессимиста! Я даже уже не помню, сколько раз древние мороженки, на которые я был подписан, размораживались через года. Одно фикло вообще через 10 лет после замораживания продолжилось и успешно дописалось. А Темпус-то вообще, пусть и редко, но обновляется. А уж если автор через два года беспрожья к такому фиклу вернулся и выложил главу, то уж тем более рано паниковать.

Добавлено 25.08.2020 - 07:06:
Тут чуть выше где-то в обсуждениях, говорят, есть обращение автора ко всем желающим завершить его работу с обещанием повесить на рояльной струне...

Бгг. Живет еще та угроза в умах робких продолжателей.
Жопожуй Конидзэ
Раньше Покси не пропадал с сайта почти на год.
XOR

Пфф, как будто люди после этого не возвращаются. Может, случилось что у человека или просто дела в реале появились неотложные и требующие времени. Важно не то, что он пропал, а то, что он уже возвращался спустя два года беспрожья с главой. То есть человеку настолько не насрать, что и через два года заморозки он возвращается и продолжает, где остановился.
Жопожуй Конидзэ
Иногда возвращаются. А иногда и нет.
Если что-то случилось на столько, что уже год не до того, чтобы даже зайти на фф, то либо автор забил на весь фанфикс совсем, либо ему на столько не до того, что оставь надежду всяк сюда входящий...
XOR

Если что-то случилось на столько, что уже год не до того, чтобы даже зайти на фф, то либо автор забил на весь фанфикс совсем, либо ему на столько не до того, что оставь надежду всяк сюда входящий...

Типичная ошибка. Видишь, что человека нет давно - считаешь, что это потому, что это человеку присуще так пропадать, а не потому, что у него просто появляется одно обстоятельство за другим. По-моему, в МРМ было что-то про это - о стремлении приписывать поведение других людей их личностным характеристикам, а не обстоятельствам.

Не стоит выводить каких-то тенденций из пустоты. Причиной текущему положению вещей может быть множество факторов, даже намеков на которые мы тут не видим, потому что они все живут ИРЛ и Фантикс не затрагивают. Если у человека кошка сдохла, потом бабушка сдохла, потом его хитро наебали на деньги, и теперь ему в срочном порядке нужно эти деньги откуда-то брать, потом у него объявился проект, на получение которого он работал три года, и вот теперь он должен этому проекту выдать наибольший приоритет, потому что в противном случае его потеряет... это еще не значит, что человек потерял мотивацию возвращаться и дописывать фикло. Просто есть вещи поважнее фикла, и, как только человек с ними все разрешает, фикло снова возвращается в фокус. Можно, конечно, сказать, что через столько времени и столько разрешенных проблем чел может уже успеть измениться и хуй положить на фанфик, но, раз уж мы говорим не о девочке, которая впервые села писать фикло и сразу взялась за макси и забросила после пролога, а о Покси, который [i]уже[/i] написал дохериллион глав и, напоминаю, возвращался к фиклу спустя два года перерыва, то, мне кажется, это все-таки не тот случай.

Понятное дело, что мы не знаем наверняка, вернется ли Покси. Но, раз мы не знаем наверняка и то, забросит ли он фикло, то мы не можем утверждать, что всё, приехали, и не считаться пессимистами.
Показать полностью
Жопожуй Конидзэ
наоборот же.
если типично так пропадать - то он вернётся. проблема как раз в нетипично
XOR

Почему бы ему не вернуться после "нетипичной" пропажи? Щас ведь по кругу пойдем.
Жопожуй Конидзэ
а по поводе возвращался - вернулся с одной главой через 2.5 года, и снова пропал ещё на 2.5 года.
XOR

Мог вообще не возвращаться. Ты недооцениваешь значение этой вот несчастной главы. По какой-то причине человек забрасывает свое драгоценное фикло на два года. Как много людей после такого возвращается? Как много вообще садится и пишет хотя бы предложение в новой главе после такого перерыва?

Вместо того, чтобы это увидеть, ты выцепляешь информацию о перерывах и только ее и видишь. Пессимист ¯\\_(ツ)_/¯
Жопожуй Конидзэ
Как много людей после такого возвращается? Как много вообще садится и пишет хотя бы предложение в новой главе после такого перерыва?
Такое бывает. Хотя заканчиваются такие уже редко.
А вот те кто внезапно пропадают на год с сайта...

Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 25.08.2020 в 23:14
Пессимист ¯\_(ツ)_/¯
Это не пессимизм, это реализм, излишним оптимизмом не страдаю)

Это не пессимизм, это реализм

Я так тоже говорил, когда был пессимистом :P
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 26.08.2020 в 00:53
Я так тоже говорил, когда был пессимистом :P
а вот не надо по крайностям кидаться)
а вот не надо по крайностям кидаться)

Отлично сказано! Как будто и не пессимист сказал!
Цитата сообщения Жопожуй Конидзэ от 26.08.2020 в 02:14
Отлично сказано! Как будто и не пессимист сказал!
потому что так и есть
/смотрит, улыбаясь/
Таки на Дайри и вк он появляется. Ничего с ним не случилось.
т.е. на ff.me он просто подзабил.
Он активно появляется на фикбуке, но тоже ничего не пишет.
Цитата сообщения CMD от 23.08.2020 в 14:57
Тут чуть выше где-то в обсуждениях, говорят, есть обращение автора ко всем желающим завершить его работу с обещанием повесить на рояльной струне...
да, есть такая. :) Но но я например не возьмусь по более прозаической причине - литературный уровень текста просто не потяну, хотя пишу давно. И дважды не потяну - уровень интриганства :)
(…А автор тем временем следит за дискуссией, ждёт появления тотализатора и прикидывает как бы загрести букмекерский банк.)
agreg
Він би крааще проду писав а не ветошю прикидувавсь,цікаво ж чим це все закінчиться
Да ничем. Автор забил. Вероятно,
есть причины, но это уже не суть.
Эх, а мы всё ждём, а мы всё ждём...
А Автора как Германа всё нет...
Забили на фанф?
Нет. Автор только сегодня вывесил в Инсту фото, где он в костюме Пикачу пишет продолжение.
Кстати, сюда автор уже год не заходил, а вот на фикбуке был в сети прошлой ночью. Но, думаю, без Пикачу.
Только сейчас обнаружила, слушая аудио после нескольких перечтений, что Марчбэнкс сперва упокоилась с миром, когда Дамблдора выгоняли с поста главы Визенгамота, а потом приехала в Хогвартс экзамены принимать

+ от 13.02.21 Так ведь в процессе приемки экзаменов незаметно упокоилась опять.
raliso
Только сейчас обнаружила, слушая аудио после нескольких перечтений, что Марчбэнкс сперва упокоилась с миром, когда Дамблдора выгоняли с поста главы Визенгамота, а потом приехала в Хогвартс экзамены принимать
Ибо смерть не оправдание XD
Пивз версии 2.0
Lord23
А вдруг и не Марчбэнкс это вовсе? В Хогвартсе такое частенько.
Не. ну реально - в топе 10. Перечитал через пять лет - впечатление только усилилось. Я с одной стороны, автора понимаю, офигенно трудно продолжить тему на том же уровне, а тут кульминация флагами машет ))) Но очень хотелось бы застать при жизни окончание. Да, автор, если читаешь - отдельное спасибо за Фаджа в Ростове )).
Что можете посоветовать почитать пока ждем проду? желательно хотя бы от 1000 кб, содержащее теорию магии, родомагию, крч чтонибудь такое что бы в сравнении с этим фиком не выглядело бы высером.
от себя могу посоветовать диктатора, прекрасная работа с умными персонажами, много магии, твистов, по сюжету ничуть не уступает самой роулинг или ГПИМРМ.
Мне школьный демон зашёл, кста. Советую прочитать пару глав чтобы понять ваше иль нет.
volandemort555
Весьма хорошее произведение, увы пока незаконченное
Диктатор мне не зашел
Чем гуще тьма, тем легче быть звездой
Кстати, если зашло сие сочетание боевика, политики и магии под названием TC, то можно попробовать цикл Легенда о Блэке
школьный демон почти весь прочитал норм тема, легенду попробую, спасибо насчет диктатора, там нужно перетерпеть пару глав, пока пройдут его рассуждение и начнется движуха, произведение просто супер.
2021 год.

Бля, опять перечитывать Темпус
А можно и переслушать)))
Да ну, слушать. Озвучка отвратительная.
Danila19001
так Волю не трож, озвучка охуенная, пацан старается, музыку вставляет, играет голосом.
Играет откровенно слабо, когда не слабо - то так себе. Качество записи довольно низкое, ощущение, что записывали на микрофон, который стоил рублей 700. Старается или не старается - какая разница, если выходит плохо? А музыку вставить - это даже самый заурядный пользователь интернета сможет сделать минут за 10.
Danila19001
Ну Вы наверное можете привести пример лучшей озвучки какого-нибудь фанфика по ГП, если так, то я с удовольствием воспользуюсь вашим советом.
Я не слышал ни одной хорошей озвучки фанфиков по ГП))
Потому и не слушаю их. И всем не советую.
Жаль что Покси не сбацал открытой концовки, предпоследняя глава отлично подошла бы
Ай, из-за уведомлений о новых комментариях сорвался и опять перечитал Темпус.
Даже в 2х21 он хорош, дюже как хорош, и от этого вдвойне грустно что проект в заморозке.
Ничё, Мерлин даст, дождёмся..))
Или таки кто-то допишет)))
Кто-то самоубийца?
CMD
ооооо неожидал Вас тут встретить, видимо все же диапозон годных фанфиков столь сильно ограничен, если кто и возьмется за сие, то только Вы. Однако ближайшие лет пять Вы( по моему субъективному мнению) должны сосредоточиться на другой работе.
volandemort555
[q]CMD
если кто и возьмется за сие, то только Вы./q]

я не потяну.
Да и без разрешения автора заканчивать его работу... Такое себе. А он вряд ли разрешит.
Как жаль, что фик заморожен! Замечательная работа!
Danila19001
Зарёкся писать комментарии, но "тут не могу пройти мимо". О. Воля большой молодец.! А Вы, спешащий выкрикнуть своё "не нравится" совсем не молодец. Подозреваю, что Вы никогда не занимались аудио записью, иначе понимали бы объём работы, загубленные нервы - и никокого удовольствия. О. Воля старался для нас. Я слышал запорутую запись с шикарной аппаратуры и приличную с дешевой. Мастеринг зависит от мастера, это не перевод, который бывает плохим или хорошим: хороший делает мастер, плохой - плохой переводчик. Мы видим результат работы О. Воли и поэтому он мастер. Кстати, в одной из глав основной чтец даёт начитывать женские голоса другим и сразу слышна их несостоятельность, а ведь наверное всё делалось на той же самоой аппаратуре.
И еще. Вы, Данила I, не только выскочка со своим вкусом, мол "а мне не нравится", Вы не обладаете никаким музыкальным вкусом. Музыкальное сопровождение аудио фанфика изумительное, по подборке, характеру, иллюстративности. Некоторые музыкальные эпизоды сами по себе являются, по-моему, отдельными произведениями. Был когда-то конкурс по теме "Музыкальный фанфик", так для меня аудио фанфик "Tempus Colligendi" в озвучке и музыкальном сопровождении О. Воли, является безуслоным победителем.
Показать полностью
родня,
зарекся писать еще какие-либо комментарии сегодня, но тут не могу пройти мимо.

1. Аргумент про то, что человек старался, ни разу не делает его результат по умолчанию безупречным. Хватит воспринимать критику как какое-то личное оскорбление, никто и не думал обесценивать чей-либо труд. Старания и качество результата - это (в рамках оценки чего-либо) вообще не связанные вещи, и укорять людей в том, что они не завышают ложно свою оценку результата просто потому, что человек СТАРАЛСО или может (по тупости) обидеться, неправильно. Укоряйте тех, кто наоборот врет творцу в лицо, чтобы не попасть в неловкую ситуацию, вместо того, чтобы просто честно отказаться оценивать творчество.

2. Из-за таких вот "воспитанных" людей, которые считают, что лучше соврать или приукрасить - лишь бы избежать ситуаций, в которых они будут выглядеть как-то не так из-за своей критики - хрен добьешься от людей честного фидбека. Вообще им верить перестаешь после того, как узнаешь, какой процент комментаторов тебе лил в уши вместо того, чтобы по чесноку вывалить свои реальные впечатления. Восторги стоят ровно столько, сколько в них искренности восторгающегося - на фоне фальшивых восторгов даже самая неконструктивная критика будет более ценной.

3. А за то, что чел что-то создал и этим поделился, ему никто не должен. Это он хотел создать, это ему надо было поделиться, никто его к батарее не приковывал и дуло к виску не приставлял. Вот если бы с нами поделились трудом изначально на каких-то условиях, тогда да, тогда это была бы сделка, где творец нам дает что-то, что он натворил, а мы ему что-то за это должны взамен. О. Воля старался для себя, просто чужое удовольствие является побочным продуктом удовольствия Воли. А если бы он старался лично для Данилы, он бы спросил Данилу, а что ж ему нужно для щастья, и получил бы ответ, что, мол, все, что угодно, кроме его, Воли, озвучек.

4. Отрицательный отзыв не значит плохой отзыв. Отрицательные отзывы имеют такую же ценность, как и положительные, они несут в себе информцию о впечатлениях людей о чьем-то творчестве. Отвергать или пытаться как-то задавить честный, но неодобрительный фидбек значит заниматься обманом.
Показать полностью
Жопожуй Конидзэ
Строго говоря, вы правы. Но по факту - нет. Я постоянный слушатель аудио книг и кроме фанфикса сижу на нескольких сайтах по посвященных исключительно аудио книгам. И никто не говорит о безупречности. Да, есть чтецы на порядок лучшие чем Олег. Тот же Леонид Ярмольник или Сергей Чонишвили и некоторые другие. Это профессионалы озвучки, и народные артисты театра и кино. Разумеется их школа лучше. Их человек пять-шесть. Однако, если смотреть отзывы на озвучку под аудио книгами, то выясняется что Олег как минимум входит в дюжину лучших декламаторов, и это учитывая, что он работает не из студии звукозаписи, а со своего оборудования.
Возможно вас обманывает то, что он озвучивает фанфики, и это кажется вам более низким жанром, как если бы он написал то, что озвучивает. Но это не так. Рекомендую ознакомиться с его озвучками оригинальных произведений, не привязанный к фандому.
Например : https://baza-knig.ru/xfsearch/cikl/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2/
Или выбрать по своему вкусу : https://baza-knig.ru/xfsearch/ispolnitel/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8F%20%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3/
Показать полностью
molfare,
я вообще в своем возражении ничего не говорил о качестве его озвучек. И не намереваюсь делать этого сейчас, т. к. вообще не ловлю сам принцип озвучивания книг и не понимаю, как должна звучать хорошая озвучка. Должен ли вообще человек актерствовать или он должен наоборот иметь такой голос и такую интонацию, чтобы слушатели как бы по умолчанию не связывали эмоции, которые он выражает, с эмоциями героев, которых он озвучивает, и таким образом судили о персонажах чисто по тому, что о них написано в книге, а не по тому, какой на них взгляд у озвучивающего? Это как со старыми гнусавыми озвучками фильмов, за которыми было слышно голоса в оригинале - сами озвучки вроде бы вообще нифига не передают интонационно и даже в паузы не попадают, но именно из-за этого больше внимания обращаешь на оригинальные голоса и даже на жесты героев, ты как бы на автомате разделяешь поведение озвучивающего человека от поведения персонажей и в итоге получаешь более точный, а значит более качественный инсайт. Или, может, наоборот все книги должны озвучивать несколько актеров с подходящими их персонажам голосами? А правильно или нет вставлять музыку, которой не было в оригинале, ведь это уже твоя личная интерпретация, которая может не сойтись с интерпретацией читателя? Озвучка книги - это попытка передать книгу максимально точно в аудио-форме или личная интерпретация, коих может быть много, и отдельная форма искусства (как фанфик по фанфику, например)?

Короче, это сложная тема - для меня, по крайней мере. И я без понятия, молодец Воля или не молодец, и мне, если честно, насрать. Мой point был именно в том, что я сказал, никаких дополнительных мнений я не предлагал и намеренно держался подальше от споров о том, у кого талант длиннее, т. к. они вообще не связаны с тем, о чем я говорил, и порождают такие же не связанные ответы. То, что кто-то там оказался (если вам верить) лучше большинства, не значит, что его результат сам по себе достаточно хорош, а потому я снова не вижу, с чего бы это людям, не одобряющим результат, надо затыкаться и не высовываться. Это, по сути, опять тот старый аргумент про старания. "Ну он же стал лучше большинства дилетантов - хватит тогда замечать недостаточное качество его работы!" На мой взгляд, оценка качества чьей-либо работы в сравнении с качеством еще менее приемлемых работ просто оскорбительна. "Ты молодец, дружок, что не обосрался так сильно, как остальные дегенераты, а большего от тебя и не ждут, возьми конфетку".
Показать полностью
Тогда реко ендую попробовать какую-то книгу в озвучке Ларионова или какого-нибудь робота. Возможно гнусавость или отсутствие игры голосом позволит вам получать от аудиокниг больше удовольствия, чем затролливание наивных комментаторов на фанфиксе:)
molfare,

1. Да хватит обвинять меня в троллинге! Я не тролль! Я ебанат! Не путайте!

2. Вообще, пытаюсь как-то погрузиться в аудиокниги, но делаю это другим способом - слушаю книгу в начитке автора. "Жизнь в частях" Брайана Крэнстона, он офигенно читает и сам имеет интересные инсайты. Понятно, что не со всеми авторами так пройдет, но конкретно эта аудиокнига дала мне возможность впервые получить хоть какое-то удовольствие от озвучки. Подозреваю, что это все же не то же самое, что слушать озвучки совершенно левых людей и понимать, что в них хорошо, а что - не очень, т. к. мне тут нравится именно подлинность интерпретаций, нельзя не верить человеку, который написал такую книгу и потом ее начитал, даже самые мелкие интонации, какая-то неуместная задумчивость в местах каких-то цепляющих воспоминаний, воспринимаются как часть книги, канон. Возможно, мне следует все же поэкспериментировать потом с аудиокнигами и попробовать начать их воспринимать именно как личные интерпретации, но мне даже попытаться это сделать мешает мой собственный скептицизм относительно чужих интерпретаций, а в гнусавых невыразительных озвучках смысла не вижу, когда можно просто прочитать и не ебаться с ненужным "шумом".
Показать полностью
Почему под замороженной работой столько комментариев?
Суперзлодей
Потому что Темпусу сложно сказать "прощай"
Суперзлодей
Почему под замороженной работой столько комментариев?

Потому, что это один из лучших фанфиков по ГП. Если не лучший.
Суперзлодей
Потому что мы верим, хд
Суперзлодей
А почему бы нет?
Фанфик безусловно один из лучших!! Перечитываю/переслушиваю периодически и всегда с удавольствием!!! Тоже искренне надеюсь, что у автора когда-нибудь появится время и желание дописать.
Жду с 2013 года, хех
не только ты
Очень бы хотелось узнать когда будет продолжение сего изумительнейшего произведения ? Дорогой автор, пожалуйста, вернитесь?! )) Очень-очень жду!
Persefona Blacr
С присоединением к команде...
Скоро можно будет организовывать встречи)))
Pagal
Ага, собираются люди в одной комнате, рассаживаются по диванам и стульям и молча ждут, то и дело посматривая на часы.
Ну че ребят стоит читать или подождать лет 10?
FUJIUN, какая разница? Один хуй лет 10 ждать в итоге ;)
FUJIUN
Читать?.. Стоит. И ждать лет 10 тоже. Достойная вещь.
Rougecat
FUJIUN
Читать?.. Стоит. И ждать лет 10 тоже. Достойная вещь.
Плюс одно орало к предыдущему оратор. Но лучше слушать. Олег воля вложил в озвучку немало труда и таланта.
Что-нибудь слышно об авторе? Будет ли он дописывать?
Давненько сижу на сайте и вечно злюсь из-за того, что нету продолжения у столь прекрасных и длинных фиков. Особенно, когда в письменном виде есть, а озвучки нету. Но виноваты не автор и не модератор контента. Просто жаль вот и все. Очень хочется продолжения и тут думается «а может донат организовать» ну а смысл? Тут сколько угодно дай, если решили не продолжать, то и нечего и не будет! Но надеюсь новости есть?
Хорошая работа, читалась когда-то давно, недавно вот опять про нее вспомнила. Очень жаль, что история заморожена .Было бы интересно, куда же (а главное, как) Автор вырулит. Но, увы -увы...
Как раз сейчас перечитываю. Действительно жаль, что продолжения нет и не предвидится.
Предвидится. Че вы прям такие пессимисты. А уж тебе, пользователь ждущий, вообще не пристало так выражаться. Назвался ждуном - веди себя как ждун!
Хатико ждал и ми подождем
Жопожуй Конидзэ
Мы реалисты. Конечно есть вероятность счастливого воскрешения и разморозки, но если на это не надеяться, то будет приятный сюрприз.
Я бы сказал, что дело не в сюрпризе или надежде. Возможно, что автор описывал причины своего отдаления от фанфика, а я пропустил. Но тем не менее, взгляните. Темпус начался в 12ом году и по факту закончился в 15ом. С 15ого года, что бы там не делал автор, идея Темпуса в его голове умерла. Талантливые люди, а автор безусловно талантлив, увлекаются идеями, следуют им. От идей нельзя просто так избавится, их нужно прожить у себя в голове, что бы они потеряли свежесть. И увлечься новыми. И так постоянно. Автор уже не думает о Темпусе, и если вдруг стиснет зубы, заставит себя, то у него не получтся думать о Темпусе так, как раньше. Старые идеи будут казаться автору пресными, а то и унылым говном. Потому что автор вырос, перерос свою идею, его опыт расширился. Если бы он сел писать новый Темпус прямо сейчас - он был другим, и по форме и по содержанию. И это то самое, то стоит сделать автору, если он вдруг захочет писать снова. Шесть лет, вы только подумайте, шесть лет прошло. И они е могут н отразиться на мировосприятии человека.
Вам напомнить о том фикле, которое обзавелось продой и благополучно закончилось спустя десять лет после заморозки?

Хватит загадывать да прикидывать, а закончится оно или нет. Разве это важно на данном этапе, знать заранее, забросит автор свою мороженку окончательно или через хуй там знает, сколько лет, соберется и допишет? В данный момент мороженка не дописана, но в данный момент мы также знаем, что всегда есть шанс увидеть продолжение. Чего еще?

А гадать да прикидывать возможные результаты от чужих творческих порывов - это безнадежное и бессмысленное дело. Лучше просто не париться об этом, желать продолжения и просто ждать его, занимаясь своей жизнью. Что может принести попытка угадать, обломают вас или нет, я без понятия, если в итоге фикло все равно будет дописано ровно в тот момент, в какой будет дописано, или не дописано вовсе. Вот когда оно будет дописано или когда автор объявит, что забросил свой фик окончательно - тогда и имеет смысл эмоционировать по этому поводу.
Жопожуй Конидзэ
А, пожалуйста, скажите, какое фикло вы имели в виду. И стоит ли его читать сейчас?
(Прошу прощения за оффтоп)
Команду он скорее всего имел в виду.
Не "Команду". "Хроноворот", если мне не изменяет память. Там, по-моему, постканоный Волдеморт во времени путешествовал, к первому курсу Гарри. На Хогнете лежало.
А, он слегка по-другому называется. "Гарри Поттер и Дух Хроноворота".
Не увидеть нам предложение ;). Прошло больше 3 лет ( последнее обновление август 2018 со времени обновления фанфика. Думаю, автор разочаровался в читателях. Всё-таки молодёжь сегодняшная мало может отличить Кали от Вишну, или других индийских богов. Разве что за гуглит, Если станет интересно.
Или автор просто ушел в запой на месяцок, а когда возвратился - тут уже за этот месяц читатели развели панику и начали предрекать конец всему фанфикшену и пресвятой проде. И решил автор, что будет лучше дальше бухать.
автора полгода на сайте не было
он от вас прятался прост
Ну, если это кого-то утешит - он по крайней мере ещё жив.
Danila19001, вот, уже что-то!
Проду в лоб тобі дементора
Danila19001
Откуда информация?..
Hilarion
Я на него в соцсетях подписан
Danila19001, без сигны с Покси, держащим свежую газету, не поверим. Пруф или не было!
Покси ценит свою анонимность, так что вынужден отказать. Захочет - сам скинет.
То есть я напрасно залил его фотку в костюме Пикачу на двач?((
Пффф, кто хотел - уже сдеанонил его.
romanio
От создателей "кто хотел - уже прошел" и "кто хотел - уже посмотрел".
TEMPUS SPARGENDI
Вполне взрослый текст. Однако, гг нацелен на аврорат, дамбигад не гад, Поттера-артефактора нету, гг бездельничает, не учится, информацией из прошлого не пользуется. Возникает вопрос - зачем ему помнить прошлую жизнь ? Интерес к тексту скорее на минимуме, наверное, потому что гг - лентяй. Немного юмора. На 15-ой главе читать неохота. До великих смыслов не дочитал.
Busarus
Вполне взрослый текст. Однако, гг нацелен на аврорат, дамбигад не гад, Поттера-артефактора нету, гг бездельничает, не учится, информацией из прошлого не пользуется. Возникает вопрос - зачем ему помнить прошлую жизнь ? Интерес к тексту скорее на минимуме, наверное, потому что гг - лентяй. Немного юмора. На 15-ой главе читать неохота. До великих смыслов не дочитал.
🤦‍♂️
И чем люди вообще читают?..
Этот загадочный человек повыше оставляет много слабо обьяснимых комментариев под самыми разными текстами, что за криптография
Интересно, автор намеренно сделал Поттера настолько омерзительным или случайно вышло??
Через месяц будет 10 лет как я подписался на новые главы и поставил Жду окончания. Один из первых фанфиков (не считая чирелли и Лицо в ночи).
Спасибо автору, пусть работа и не окончена, но тогда она была очень интересна
Она и 10 лет спустя еще очень интересна
Сколько ещё нормальных произведений почивают в "замороженном" состоянии. Не понимаю людей: или слезно обещают добить,но пропадают, или вообще не появляются,ну разочаровался в написании- сообщи читателям,чтобы не надеялись.
Сварожич
Сколько ещё нормальных произведений почивают в "замороженном" состоянии. Не понимаю людей: или слезно обещают добить,но пропадают, или вообще не появляются,ну разочаровался в написании- сообщи читателям,чтобы не надеялись.

А еще бывают раз, и, гады, не дописав, умирают, кидая столько народу...
CMD
И такое бывает..
Могло бы быть неплохо, конечно, в качестве легкого чтения. Но отталкивает манера подачи мыслей персонажа, диалогов, в целом язык и обороты в духе типичных популярных попаданческих произведений а-ля Круз, Громов и т.д.
Vlad4
Прочь отсюда, еретик!!!
molfare
Vlad4
Прочь отсюда, еретик!!!

Ваистину!!1
Огромная просьба скиньне ссылку (действующую) чтобы скачать в аудио, а то с сайта не работает.
Marlenus
У меня тоже. Проверьте на фикбуке, может, там получится.
Сильный и вдохновляющий фанфик. Автору большое спасибо. Отдельно порадовала озвучка.
Жду разморозки и продолжения)

Большую часть времени аврор Поттер видится эдаким гениальным лидером, как Дамблдор. Но иногда оказывается ух как наивен в политике. Я говорю о разносе от Амелии Боунс. По-моему, Поттеру только ленивый не намекнул, что он как-то уж очень на фашиста смахивает, со своими методами. А это может спровоцировать нейтралов на резкие шаги. Поэтому в разговоре с Амелией мне показалось, что у аврора Поттера неслабое слепое пятно на тему легитимности, гражданского общества и прочих либеральных "игрушек", которые для военного выглядят чем-то, что портит эффективность, и ничего не даёт взамен.
Yom
Давайте договоримся о терминах. Что вы считаете фашизмом и чем он у вас отличается от национализма? Неписанный закон истории: Нейтралы всегда за сильного (победителя). Нейтралы - это биомасса не способная самоорганизоваться и против чего-то там выступить (Скандинавия, Швейцария и т. и т.п.). Про легитимность слушать просто смешно. Если за вашей спиной мало крупнокалиберных пушек то вы априори нелегитимны. Амелия живёт в прошлом (мирном) мире по законам прошлых победителей, а мир уже изменился и прежние законы нелегитимны. Поттер пишет новые законы бытия. То же самое сейчас происходит на украине. Победитель всегда прав! Кто победил тот т Д'Артаньян.
Да и у Гарри,с учётом прошлой жизни, больше опыта,чем у Боунс.
Сварожич
Да и у Гарри,с учётом прошлой жизни, больше опыта,чем у Боунс.
Не совсем, не совсем. Он сам неоднократно говорил, что в прошлой жизни в политику не лез, и разбирается в этом не очень, он больше по боёвке.
Так и Боунс в политику не лезла,она в ДМП была.
Сварожич
Так и Боунс в политику не лезла,она в ДМП была.
Глава департамента и вне политики? Тем более во времена Фаджа? Нереально.
Ну и конкретно местная Боунс - опытом в политике явно обладает.
*И к слову, здесь она главой Визенгамота стала.
В первую очередь она следак( по разным фанфикам),просто она в силу возраста и опыта( по её мнению),естественно считает Гарри ещё ребёнком,который лезет,куда не знает,и она понимает все видение ситуации на данный момент,а Гарри видит ситуацию с расчетом на будущее,и вообще некоторым и под обет можно и рассказать,что ты из будущего.
Ну почему, почему такие прекрасные произведения заморожены?
>— Напоминаю, это мост, достаточно длинный, метров с полсотни. Готовьтесь к тому, что забит машинами
"Достаточно длинный мост" аж в ПЯТЬДЕСЯТ метров. Через речку-говнетечку, не иначе...
Читаю 16-ю главу и не могу не высказаться. Судимость Каркарова никак не могла стать сенсацией для Риты Скитер, поскольку она лично присутствовала на процессе, где он давал показания против остальных пожирателей. В тот же день судили сына Крауча и Людо Бегмена. Поттер видел всё это в омуте памяти Дамблдора, а потом рассказал Сириусу. Потому с его стороны было глупо пытаться заинтересовать журналистку этой информацией.
Йожик Кактусов
Почему? Сенсация - это не то, что полтора десятилетия назад в МагБритании осудили белоэмигранта, сенсация - это то, что осуждённый террорист занимает должность директора одной из 3-х крупнейших магических школ Европы.
И значение тут имеет не то, что журналистка присутствовала на одном из ОЧЕНЬ многочисленных процессов полтора десятилетия назад, а то, что сейчас на это указывает одна из самых заметных персон общества.
Karahar
О том, кто ей на это указал, она вряд ли будет распространяться. И тот процесс она помнила прекрасно, поскольку сама и намекала на него Поттеру в каноне, когда он попытался вступиться за Бегмена.
Йожик Кактусов
Наоборот. Одно дело, когда они скажет, что вот вспомнила за ужином пикантную подробность, и совсем другое, когда информация подаётся от лица раскрученной медийной персоны.
Сомневаюсь, что Гарри давал ей право себя называть.
Господа, все проще. У автора большая путаница с возрастом именно Риты Скитер. С одной стороны, ближе к началу, автор говорит, что 94 году Рита близка по возрасту Поттеру, которому на момент перемещения во времени слегка за сорок (42-44 уже не помню точно), по крайней мере находится "в одной возрастной группе". Но в середине Рита сообщает, что училась у Трелони, которая пришла в школу, напомню, после известного пророчества - 80-81 год. И тогда на момент суда ей было максимум 17-18 лет. А это к канону не имеет никакого отношения.
Ну так я и говорю. Автор просто не заморачивается хронологией и пишет сюжет, не раздумывая, а потому допускает такие ляпы.
Очень надеюсь, что автор не забросит своё детище. Понравилось намного больше, чем ГПиМРМ.
Yom
Жду разморозки и продолжения)

Ждите, ждите – мы тут все такие))
а кто-нибудь знает, автор навсегда ушел из мира фанфикшена или просто работает над чем то другим?
АК-65
По-моему, фашизм с национализмом пересекаются только ситуативно. Да, исторически совпали, ну и что. Мог быть нацизм с республике, которая во всех остальных вопросах вполне либеральна. И в то же время фашизм неслабо похож на какую-нибудь абсолютную монархию.
Я не осуждаю это явление, просто есть более авторитарные режимы, есть более либеральные. И у тех, и у других свои плюсы и минусы.
По-моему, легитимность - это довольно важно, когда ни у одной стороны нет решительного силового перевеса (у нас сейчас это скорее не так). Ну или в условиях мирного времени. Амелия говорит правильные вещи: война рано или поздно закончится, а Поттер уже создал профессиональную армию, и это значимый процент населения. Что будут делать эти профессионалы? В истории они часто становились наёмниками, либо начинали гражданскую войну. Или правитель использовал эту армию для следующей войны. Плюс у Поттера пока что нет решительного перевеса в силе, так что надо больше внимания уделять дипломатии. Плюс сильная вертикаль власти часто вредит бизнесу - у либералов он развивается лучше. Это экономика, это важно.
Желание все проблемы решать силой - оно понятно, но есть куча задач, которые лучше всего решаются через либеральную лабуду
Показать полностью
Yom
Фашизм и с либералами неплохо пересекается. По сути, экономически фашизм и есть либерализм, который впихивают дубинками. Режим полного благоприятствования бизнесу. В первую очередь крупному, оплачивающему правительство, которое, в свою очередь, обеспечивает бизнес рынками, заказами и дешёвой рабочей силой. Это только после уничтожения классических фашистов вроде Гитлера и Муссолини рабов, то есть гастарбайтеров, начали заманивать обрушивая уровень жизни в бывших колониях. А потом и вовсе начали везти производство к рабам, то есть китайцам.

В общем, фашизм наступает, когда проблемы капитализма перестают решаться "либеральной лабудой" и приходится начать применять силу в масштабах систематического террора во имя сохранения капитала у капиталистов.

Ну а национализм - это неизбежное идеологическое обоснование, нужно ведь объяснить народу, почему ему нужно затянуть пояса во имя блага высшей буржуазии. Тут же подключается и шовинизм, потому что недовольство тоже надо на кого то направить, и этим "кем то" нельзя делать спонсоров режима.
Karahar
Фашизм с либералами пересекается в одной стране, но не в одно время. Либералы же за личные свободы, а фашизм ставит общественное выше личного. Тактические решения всякие могут быть, но по личным свободам у этих двух идеологий взгляды противоположные.
То, что фашизм работает на стороне бизнеса - это известное мнение, но мне видится, оно спорно. Попробовали бы бизнесмены переубедить Гитлера в 43-м...
Я под фашизмом подразумеваю классический - с диктатором, с культом силы, с мощной армией, с экспансионизмом, без либерализма - эдакая абсолютистская монархия из 19-го века, только в 20-м. Работает на бизнес? Ну так в бизнесе сила, если бы сила была в феодалах, то вождь бы опирался на них, так даже удобнее.
Национализм - это удобное деление на свой-чужой, работает ещё с каменного века. Вот эти родственники, а всех остальных - мочить. А как ещё можно поделить людей в 20м веке? По религии? Засмеют. По классу? Это будет ощутимо другая система, с другими мотивациями. По культуре можно. Но это довольно близко к делению по национальности, ведь нация - не только кровное родство, но и культурная близость.
Зачем деление: людей много, а ресурсов мало, всем не достанется. Надо объединиться. Признак, по которому объединяться, не важен, лишь бы не мешал строить выстраивать общество иерархически.

Так что мне видится, что многие черты фашизма напрямую вытекают из того, что он авторитарный и иерархичный, а ещё из того, что он в 20-м веке в Европе, и старые правила свой-чужой работают плохо.

То, что Гитлер воспринимал националистические идеи близко к сердцу - ну так это его личные особенности, они отчасти его и погубили. Какой-нибудь Муссолини был в плане национализма куда прагматичнее.
Показать полностью
Yom
Либералы ещё и за свободный рынок. А позиция "демократия - это диктатура настоящих демократов" появилась гораздо раньше нашей демшизы. Так что либералов частенько заносит на специфическое понимание "свободы" как свободы ИХ мнений и убеждений и подавления любых других взглядов.


/То, что фашизм работает на стороне бизнеса - это известное мнение, но мне видится, оно спорно. Попробовали бы бизнесмены переубедить Гитлера в 43-м...//©

А зачем им его переубеждать то? Рабы прут сплошным потоком, госзаказы огромны. А после тем более смысла нет - ненависть со всех сторон, так что придётся дёргаться до последнего.


//Зачем деление: людей много, а ресурсов мало, всем не достанется. Надо объединиться. Признак, по которому объединяться, не важен, лишь бы не мешал строить выстраивать общество иерархически.//©

Если бы всё было так просто, социальное развитие остановилось бы ещё в ранней античности.
Yom
Вы не совсем правы.
Либерализм ставит личность над обществом.
Кокетливо забывая, что общество и состоит из этих личностей.

Фашизм же ставит над обществом группу людей, вполне прямо и открыто.
Mihailka88
Очень надеюсь, что автор не забросит своё детище. Понравилось намного больше, чем ГПиМРМ.
Надейтесь-надейтесь) Но даты выхода глав 2012-2018гг.
Сварожич
В первую очередь она следак( по разным фанфикам)
Выдумки тех разных фанфиков оставьте им.
Глава ДМП - это высшие эшелоны полит. власти магБритании. Тем более бывшая глава ДМП, нынешняя глава визенгамота.
Долго и результативно там крутиться и не понимать ничего в политике не получится. Если ГП "спрятался" за своих (Кингсли а потом Герм), то ей было не за кого.

просто она в силу возраста и опыта( по её мнению),естественно считает Гарри ещё ребёнком,который лезет,куда не знает,и она понимает все видение ситуации на данный момент,а Гарри видит ситуацию с расчетом на будущее,
Ребёнок - не ребёнок, но понимания текущей ситуации ему реально не хватает.
И ГП после разговора с мадам Боунс сам же это признаёт.
А расчёт на будущее, построенный только на послезнании - уже сработает хуже, ход многим канонным событиям перекрыт.

и вообще некоторым и под обет можно и рассказать,что ты из будущего.
а смысл? мир уже сильно изменился, послезнание малоэффективно. Рассказать просто ради рассказа? А зачем?
Показать полностью
Я не понял - Гарька наемником работал, что ли?
Прекраснейшая работа, я просто склоняюсь перед ней. Лучший фанфик на подобную тематику в мире ГП и от того очень жаль что работа в заморозке. Тут есть всё и проработанная АУ, и харизматично-живые персонажи, а так же очень хороший стиль. Спасибо за такую прекрасную работу. С превеликим удовольствием буду ждать продолжение, если оно когда нибудь имеет место быть.
Сегодня прочитал фик второй раз.
Когда уже будет продолжение данного шедевра?
Yom
АК-65
По-моему, фашизм с национализмом пересекаются только ситуативно. Да, исторически совпали, ну и что. Мог быть нацизм с республике, которая во всех остальных вопросах вполне либеральна.у

Вот увидел и аж чуть челюсть не потерял. Фашизм, а так же его частный случай, национал-социализм(он же нацизм), по определению антилибералистическое движение. Там вот вообще никаких корреляций, между фашизмом и либерализмом не существует. Вот совсем.
xeroto
Yom

Вот увидел и аж чуть челюсть не потерял. Фашизм, а так же его частный случай, национал-социализм(он же нацизм), по определению антилибералистическое движение. Там вот вообще никаких корреляций, между фашизмом и либерализмом не существует. Вот совсем.
В национал-социализме ключевое слово - социализм. Дальше нет смысла писать, потому что это слово для одних - символ Абсолютного Зла, для других - Абсолютного Добра, Света и прочее
Kireb
Несколько не понял, что вы имеете в виду. Намекаете, что социализм и национал-социализм - одно и то же? Так это не так. Ключевое слово в национал-социализме именно нация. Порядок слов не просто так тут такой. Сутью социализма является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. А вот нацизм в своей основе имеет идею превосходства одной расы над иными, которые считаются неполноценными, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Идеи как бы не диаметрально противоположные, так как в первом случае элиты быть не может, а во втором элита - основа общества(это если совсем уж упростить). Как то так)
xeroto
Kireb
Несколько не понял, что вы имеете в виду. Намекаете, что социализм и национал-социализм - одно и то же? Так это не так. Ключевое слово в национал-социализме именно нация. Порядок слов не просто так тут такой. Сутью социализма является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. А вот нацизм в своей основе имеет идею превосходства одной расы над иными, которые считаются неполноценными, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Идеи как бы не диаметрально противоположные, так как в первом случае элиты быть не может, а во втором элита - основа общества(это если совсем уж упростить). Как то так)
Вы только подтвердили мою мысль.
Когда говорят эмоции - спор бессмысленен. На постсоветском пространстве это больная тема.
Kireb
Эмм, так я вообще без эмоций это написал) Буквально выдержки из словаря взял, что такое социализм и нацизм. Определения использовал. А вы ссылаетесь, мол я на эмоциях писал=) Это улыбнуло, спасибо=)
Неплохо подискутировали.
xeroto
Kireb
Эмм, так я вообще без эмоций это написал) Буквально выдержки из словаря взял, что такое социализм и нацизм. Определения использовал. А вы ссылаетесь, мол я на эмоциях писал=) Это улыбнуло, спасибо=)
Писать это одно - думать, это другое.
Спасибо, в любом случае.
Kireb
Так и не увидел ни одного аргумента против моих слов, кроме попыток указать на мои низкие, по вашему мнению, интеллектуальные способности. Наверное, потому, что аргументов у вас и нет. Действительно, писать - не значит думать.
xeroto
Kireb
Так и не увидел ни одного аргумента против моих слов, кроме попыток указать на мои низкие, по вашему мнению, интеллектуальные способности. Наверное, потому, что аргументов у вас и нет. Действительно, писать - не значит думать.

Дык, мышление "поколения отмены" просто отлично раскрывается в таких вот постах. Не нужно объяснять, доказывать, дискутировать, достаточно просто погромче обвинить. А в ответ на "обоснуй", в лучшем случае услышишь молчание, а в худшем "потому что ты х*й!"
Так, стоп. Господа, понимаю ваше рвение подискутировать, но наблюдая ваш дискут от самого начала, я боюсь что скоро это перейдёт в мордобой. И дабы этого не произошло давайте оставим своё мнение при себе и не будем сорится. Всем приятного времени суток.
Kireb
Просто прогуглите, шо говорили/писали Гитлер, Геббельс и Роберт Лей о «социализме»
Собсна в те времена это было просто моднявое слово, не более, а вертели его уже как хотели
Aekom
Не "в те времена", а "у тех людей". Пиарились они так. Ну, примерно как социал-дарвинистов сейчас либералами кличут.
Очень классно, читабельно и вкусно написано, спасибо автору. Прямо как HPMOR открыла, хотя, конечно, HPMOR такой только один. Увы, я срубилась на двадцать шестой главе (уже примерно в районе двадцать-какой-то поняв, что дело идёт к диктатуре и что с этикой и понятиями сменяемости власти тут не очень). Ну и с состраданием тоже. "Аврор Поттер никогда не имел особо гибкой этики, чем временами гордился — но надо было как-то ответить на простой вопрос. Нужен ли ему живой Альбус Дамблдор?" Плюс наклёвывающийся в двадцать шестой главе роман сорокалетнего мужика и пятнадцатилетней девочки... ну... ГМ. Автору спасибо за удовольствие, творческих успехов, вдохновения и новых историй, особенно законченных!
kulyok
Главная проблема произведения это изначально слабый дурачок Волан-де-Морт.
Сложно быть героем и превозмогать если твой враг довольно некомпетентен.

В этом смысле лучше всего могущество Того-Кого-Нельзя-Называть и ужасы гражданской войны в "Легенда о Блэке" прописано.
AkvilonSun
kulyok
Главная проблема произведения это изначально слабый дурачок Волан-де-Морт.
Сложно быть героем и превозмогать если твой враг довольно некомпетентен.

В этом смысле лучше всего могущество Того-Кого-Нельзя-Называть и ужасы гражданской войны в "Легенда о Блэке" прописано.
А можно ссылку?
Ссылку сложно, был на фикбуке , но автор выпилился.
Но в архивах найти можно, у меня где-то был вроде.
И да, цикл легенда о Блэке на уровне, стоит попробовать
XOR
С наступившим.

Буду рад все же получить легенду о Блеке, если такая возможность есть (у вас в архивах).
Рабочая ссылка на фикбук https://ficbook.net/authors/77702
Ну про Амеров, ты загнул!!! Слишком далеко, что бы без подскока, хотя бы в Англии, или Ирландии, что то долетел до Берлина, это же касается и Исландии, так что это бредовая идея! А так неплохо, но без СССР, победа была нереальная. Просто мобилизовать промышленность как СССР, капитализм не в силах, по своей природе, не в силах!
Да кстати Амеры без СССР не могли задавить даже, Японию! Ведь только В Китае была 1,5м армия! А была ещё и армия в Корее и против Германии и Японии, без СССР Амеры, даже с волшебниками невыстояли, а атомных бомб к 49году было немного! А в 45 только несколько штук, так что бред. Даже с волшебниками.
Еремеев Александр
Да кстати Амеры без СССР не могли задавить даже, Японию! Ведь только В Китае была 1,5м армия! А была ещё и армия в Корее и против Германии и Японии, без СССР Амеры, даже с волшебниками невыстояли, а атомных бомб к 49году было немного! А в 45 только несколько штук, так что бред. Даже с волшебниками.
Маньчжурский контингент был тучкой обрыганов, способных только грабить и насиловать гражданских.
Отлично написано! Жаль, что заморожено.
Не понравилось, увы. Зашкаливающая марти-сьюшность главного героя и абсолютная картонность всех прочих создает ощущение, что автор описывал свою мечту. Вроде как, он - такой крутой чувак, который способен прогнуть под себя всех и каждого. В 16 лет строит министров, а все девки перед ним штабелями укладываются. Какие-то постоянно пафосные рассуждения о судьбах мира, непонятные вставки то про вьетконговцев, то про Афганистан, то про какие-то, якобы, исторические события, ни каким боком к основному повествованию не относящиеся. То песни какие-то, которые, видимо, должны повышать градус накала страстей, но вызывают только недоумение. Многомудрые многозначительные фразы, которые не значат... ммм... вообще НИЧЕГО. Или вообще пафосные ляпы вроде "Глаза Гермоины превратились в сакраментальные бойницы". Шта? В какие-какие бойницы у нее глаза?

Во всем фике нет ни одного персонажа, кроме Поттера. Вот вообще. Если внимательно посмотреть: ни Дамба с его многоходовками, ни Снейпа с его тайным героизмом и явной гадскостью, ни даже друзей его - Рона с Герми - которые, вроде как, рядом постоянно крутятся, но ни собственным характером, ни собственной волей не обладают, - так, бесплатное приложение к самому Поттеру. Сьюзи эта ни рыба ни мясо, никакущая. Рыжие волосы, любит историю, хочет Поттера. (Ну, хотят его там все поголовно). Малфои никакие. Уизли никакие. Сириус никакой. Пожиратели никакие. Даже Луна никакая. Все персонажи - лишь картонные марионетки на ниточках у Поттера. Даже Волдеморт никакой. А, плюс стоило добавить абсолютную эмоциональную кастрированность. Эмоций в фике нет никаких, кроме страдашек Поттера о своем многотрудном боевом прошлом.

Очень скучный фик, несмотря на обилие мордобоя и постоянных раздумий героя о судьбах мира. Перевороты он там совершает, диктатуры насаждает, министров меняет. Ага. Начиная с 14 лет и аж до 16, на которых фик заканчивается. А кругом - ну вообще ни одного взрослого, который мог бы поставить сопляка на место. Все послушно пляшут под его дудку. Автору стоило бы записаться на секцию рукопашной борьбы, раз уж ему так мечтается заделаться крутым чуваком, от отдого взгляда которого все кругом строятся и честь одают. А не фики писать.
Показать полностью
Investum
Не понравилось, увы. Зашкаливающая марти-сьюшность главного героя и абсолютная картонность всех прочих создает ощущение, что автор описывал свою мечту. Вроде как, он - такой крутой чувак, который способен прогнуть под себя всех и каждого. В 16 лет строит министров, а все девки перед ним штабелями укладываются. Какие-то постоянно пафосные рассуждения о судьбах мира, непонятные вставки то про вьетконговцев, то про Афганистан, то про какие-то, якобы, исторические события, ни каким боком к основному повествованию не относящиеся. То песни какие-то, которые, видимо, должны повышать градус накала страстей, но вызывают только недоумение. Многомудрые многозначительные фразы, которые не значат... ммм... вообще НИЧЕГО. Или вообще пафосные ляпы вроде "Глаза Гермоины превратились в сакраментальные бойницы". Шта? В какие-какие бойницы у нее глаза?

Во всем фике нет ни одного персонажа, кроме Поттера. Вот вообще. Если внимательно посмотреть: ни Дамба с его многоходовками, ни Снейпа с его тайным героизмом и явной гадскостью, ни даже друзей его - Рона с Герми - которые, вроде как, рядом постоянно крутятся, но ни собственным характером, ни собственной волей не обладают, - так, бесплатное приложение к самому Поттеру. Сьюзи эта ни рыба ни мясо, никакущая. Рыжие волосы, любит историю, хочет Поттера. (Ну, хотят его там все поголовно). Малфои никакие. Уизли никакие. Сириус никакой. Пожиратели никакие. Даже Луна никакая. Все персонажи - лишь картонные марионетки на ниточках у Поттера. Даже Волдеморт никакой. А, плюс стоило добавить абсолютную эмоциональную кастрированность. Эмоций в фике нет никаких, кроме страдашек Поттера о своем многотрудном боевом прошлом.

Очень скучный фик, несмотря на обилие мордобоя и постоянных раздумий героя о судьбах мира. Перевороты он там совершает, диктатуры насаждает, министров меняет. Ага. Начиная с 14 лет и аж до 16, на которых фик заканчивается. А кругом - ну вообще ни одного взрослого, который мог бы поставить сопляка на место. Все послушно пляшут под его дудку. Автору стоило бы записаться на секцию рукопашной борьбы, раз уж ему так мечтается заделаться крутым чуваком, от отдого взгляда которого все кругом строятся и честь одают. А не фики писать.
Не в бровь, а в глаз.
Показать полностью
Investum
Ну тут надо понимать, что это таки деконструкция/реконструкция правых с точки зрения левых с учетом того, что жанр "МС" взят как раз специально. :)
Сам автор не придерживается таких идей (лол, представил себе реакцию Покси на вот такое).
romanio
Investum
Ну тут надо понимать, что это таки деконструкция/реконструкция правых с точки зрения левых с учетом того, что жанр "МС" взят как раз специально. :)
Сам автор не придерживается таких идей (лол, представил себе реакцию Покси на вот такое).
Переведите?
Kireb
romanio
Это же мир Гарри Поттера,будьте проще,а у вас построение предложения и постановка вопроса как у И.Канта.
А как звали родителей Сьюзен Боунс? Они же умерли?
TimurSH
Отец - Эдгар, брат Амелии, наскролько я помню.
Погибли в первую магическую
Павелиус
Эдгар вроде брат отца Сьюзен. Их трое в семье было: Амелия, Эдгар и неназванный отец Сьюзен.
Investum
По диагонали читали. Можно было и лучше. Движения у персонажей понимаешь нет, Поттер-то, да Поттер-се. Не соглашусь.
Книга жестко про то, что видит Поттер, то что строит Поттер. Если что-то делает Орден, но не вмешивается в дела Поттера, то Поттер про эти дела не интересуется и, соответственно ничего в фике про них нет - ни интриг Дамблдора, ни общения Сириуса со Снейпом, ничего. Просто это Поттеру это совсем неинтересно, а картинку мы видим со стороны Поттера.
Вот строит Поттер организацию. В фике шикарный Рон к примеру, да и Невилл и Луна тоже доставляют. Но много ли этого Рона? Ровно столько сколько интересно Поттеру. Рон вырос до прекрасного второго номера, это Поттер отмечает. А какие у него там дела с Гермионой, ну неинтересно это ему. Вот то, как Снейп учит Невилла интересно, в его поле зрения вошло, собранность Невилла он увидел, такой полезный инструмент надо отслеживать. Но и не больше. Поттер здесь много опытнее оригинального, но он узконаправленный клинок, не требуйте от него квиддича, если он ему никуда не сдался.
Гарем у Поттера здесь ровно такой же: в фике глав пять только о том, что Поттер нужен целому гарему (и это неудивительно, он действительно лидер, пусть и узконацеленный, но безусловный лидер). А самому Поттеру гарем не нужен, нужен ровно тот кто его понимает (а таких ровно двое) и с которым удобно (а таких ровно одна кандидатура).
Министерство... Да ни черта он не сменил министра, только рядом постоял. Политическая интрига здесь тоже неслабая, хотя и большая часть за кадром. Поттер знает про министерство здесь много больше, чем в исходнике, это ему важно и интересно, но туман войны никто не отменял.
Ну и последнее. Узконаправленный разум без тараканов не бывает. Тараканов в фике масса, и откуда они взялись, тоже прописано. Ну и собственно застрял и замерз фик ровно в том, что Поттер задумался, они и его цель ради организации или организация ради него и его цели. Неизбежный выбор идущего к вершинам.
Показать полностью
ytnenb
Investum
По диагонали читали. Можно было и лучше. Движения у персонажей понимаешь нет, Поттер-то, да Поттер-се. Не соглашусь.
Книга жестко про то, что видит Поттер, то что строит Поттер.

Странно, что вы не соглашаетесь с моим мнением - при том, что весь ваш последующий пост его как раз подтверждает. Фик про Поттера. Только и исключительно про Поттера (как я и написала). Других персонажей в фике нет. Они скучные, плоские, двумерные - просто как картонные декорации для деяний великого Поттера. Который один "весь вечер на арене". Руками которого (его одного, великого и единственного) творится история. При этом Поттер крут только и исключительно по разумению автора. Лично в моем понимании этот чувак совершенно не интересен и непривлекателен. Непривлекательный главный персонаж, скучный сюжет, отсутствующие другие персонажи = скучный неинтересный фик. Собственно, на этом фсё. Вы, конечно, вправе иметь другое мнение. Как говорится, кому арбуз, а кому и свиной хрящик. Лично я для себе пометила этот фик как "не понравился", что я делаю крайне редко. Просто отметка для себя, чтобы в будущем сдуру не тратить время на перечитывание, когда есть куча куда как более интересных и захватывающих работ.
Показать полностью
Можно было бы согласиться с отдельными замечаниями, но так обобщать... Назвать здешнего Дамблдора картонным? Или Сьюзен к примеру (найдете более живую Сьюзен кстати?). Тот же Сириус здесь подробнее и правдоподобнее, чем в исходнике. И так далее, перечислять можно многих, хотя конечно и не всех.
А Поттер здесь действительно крут именно по разумению автора. Какой-нибудь Печорин тоже пример для подражания только с точки зрения отдельных подростков, зато другой половине подростков абсолютно непривлекателен, но ведь героем и нашего времени он этого быть не перестанет. На то она и хорошая книга, чтобы не всем нравиться. Тортики на свой вкус можно заказать в другом месте.
Впрочем, нигде не утверждается, что этот фик всем зайдет. Это политический фик о пути одного героя, мартисьюшного лишь в боевке да возможно пропаганде. И в этом я думаю мы с вами сходимся.
Вначале было весьма годно,но затем написание фанфа перешло в руки Тармашева Сергея Сергеевича. (Ну вы понимаете о чём я).
Такого количества пафоса и мерисьюшности даже в блокбастерах Марвел нет)))
Где то через 7 глав стало и вовсе скучно.
Если уж читать про сильного Гарри то вам нужно ознакомиться с циклом "Осень на двоих".
Investum
Не понравилось, увы. Зашкаливающая марти-сьюшность главного героя и абсолютная картонность всех прочих создает ощущение, что автор описывал свою мечту. Вроде как, он - такой крутой чувак, который способен прогнуть под себя всех и каждого. В 16 лет строит министров, а все девки перед ним штабелями укладываются. Какие-то постоянно пафосные рассуждения о судьбах мира, непонятные вставки то про вьетконговцев, то про Афганистан, то про какие-то, якобы, исторические события, ни каким боком к основному повествованию не относящиеся. То песни какие-то, которые, видимо, должны повышать градус накала страстей, но вызывают только недоумение. Многомудрые многозначительные фразы, которые не значат... ммм... вообще НИЧЕГО. Или вообще пафосные ляпы вроде "Глаза Гермоины превратились в сакраментальные бойницы". Шта? В какие-какие бойницы у нее глаза?

Во всем фике нет ни одного персонажа, кроме Поттера. Вот вообще. Если внимательно посмотреть: ни Дамба с его многоходовками, ни Снейпа с его тайным героизмом и явной гадскостью, ни даже друзей его - Рона с Герми - которые, вроде как, рядом постоянно крутятся, но ни собственным характером, ни собственной волей не обладают, - так, бесплатное приложение к самому Поттеру. Сьюзи эта ни рыба ни мясо, никакущая. Рыжие волосы, любит историю, хочет Поттера. (Ну, хотят его там все поголовно). Малфои никакие. Уизли никакие. Сириус никакой. Пожиратели никакие. Даже Луна никакая. Все персонажи - лишь картонные марионетки на ниточках у Поттера. Даже Волдеморт никакой. А, плюс стоило добавить абсолютную эмоциональную кастрированность. Эмоций в фике нет никаких, кроме страдашек Поттера о своем многотрудном боевом прошлом.

Очень скучный фик, несмотря на обилие мордобоя и постоянных раздумий героя о судьбах мира. Перевороты он там совершает, диктатуры насаждает, министров меняет. Ага. Начиная с 14 лет и аж до 16, на которых фик заканчивается. А кругом - ну вообще ни одного взрослого, который мог бы поставить сопляка на место. Все послушно пляшут под его дудку. Автору стоило бы записаться на секцию рукопашной борьбы, раз уж ему так мечтается заделаться крутым чуваком, от отдого взгляда которого все кругом строятся и честь одают. А не фики писать.

Как боженька смолвил)))
Показать полностью
Lariel
Investum

Как боженька смолвил)))

Скорее, как в лужу пернул.
Investum
Ну вот он и не пишет. Почти три года на сайте автора нет. Наверно "качается".
А, не, автор просто съебал в Казахстан.
Terashi
Investum
Ну вот он и не пишет. Почти три года на сайте автора нет. Наверно "качается".

Да ну и ладно. Другие авторы есть. Я вот, например, из относительно свежего для себя недавно открыла "Хроники Принца Слизерина". Это англоязычный впроцессник, по габаритам и задумке не уступающий канону. У него уже собственный фандом есть с отдельными сайтами, вики и проч. Один из местных взялся за перевод - сейчас перевел, по моим прикидкам, около трети написанного текста. Причем, перевод исключительно непревзойденный по качеству (я могу оценить, т.к. свободно владею английским). Я так увлеклась, что дочитывала оригинал, потому что оторваться невозможно. Вот где сюжет. Вот где понакручено. Вот где невероятно интересные персонажи - не только Поттер. Вот где накал страстей, когда хочется кусать ногти и локти от переживаний. И Поттер сильный, и окружение вокруг не сидит на заднице, и злодеи самые настоящие, и вотэтоповоротов не перечесть. Из недавно написанного макси "Саргассум" тоже довольно прикольная вещь.

Так что если где-то что-то убыло, значит, в другом месте где-то что-то прибыло :) Что ни делается, все к лучшему.
Показать полностью
по габаритам и задумке не уступающий канону. У него уже собственный фандом есть с отдельными сайтами, вики и проч
Хочу такое для "Диктатора".
Не люблю сильных героев, ибо часто скатываются в МС,но хроники заценю.
Саргассум
Нэт, слэш не для меня...
Погляньте Хроники, надеюсь, зайдет. Слэша там точно нет, там вообще события школьные, Гарри сразу мелкий совсем. Но сюжет закручен гораздо плотнее, чем у Ро, концентрация приключений просто на порядок выше. Ну и не сладкий это фик, местами темный и мрачный, попереживать есть из-за чего.
Да, первая часть называется "Гарри Поттер и Принц Слизерина" - тут есть. По "Хроникам" вы ничего не найдете - это общее название серии.
Investum
А герой не скатывается в МС? Это для меня просто как красная тряпка для быка. За всемогущими побеждаторами следить не интересно.
Investum
Спасибо за наводку!
Terashi
Investum
А герой не скатывается в МС? Это для меня просто как красная тряпка для быка. За всемогущими побеждаторами следить не интересно.

Там Гарри умный (слизеринец, кстати). Но никаких родомагий, наследий, сверхспособностей и прочего. Со временем он учится интересным вещам и творит всякое, но в основном, в области менталистики. И далеко не все ему удается, многие люди гибнут, потому что Гарри не удается их спасти или предотвратить кошмары. МС это или нет - вопрос спорный. Почитайте, сами решите :)
Investum
А еще проработанные крупные фики можете посоветовать?
Я читаю слэш, слэша могу посоветовать много, но вам такое не подойдет :)
Ну, кроме слэша))
Terashi
а для понимания предпочтений.
Ту же вышеупомянутую легенду о Блэке читали?
XOR
Масштабное, проработанное в плане мира и персонажей, чтоб мир не вертелся вокруг ГГ и его хотелок, ГГ не МС, не слэш. Легенду не читал, не могу найти этот фик, он на фикбуке удален написано.
Investum
Это англоязычный впроцессник, по габаритам и задумке не уступающий канону.

Нет ничего сложного в том, чтобы написать фик по габаритам не уступающий канону. Я отвечаю.
Разумеется. Но я говорила не только о габаритах, но и о задумке. О наполненности и закрученности сюжета, о полноценных интересных персонажах. О том, что эта работа, - сага практически - на мой взгляд, превосходит канон. А это, согласитесь, далеко не то же самое, что просто длинный фик. Впрочем, не вижу причин и оснований для спора. Я упомянула работу, которая меня впечатлила. Потому что мне все тут, в принципе, находимся в поисках "того самого фика", который тронет душу и "зайдёт". Мне вот капитально зашли "Хроники", хоть это и джен, а я обычно джен не выбираю. Хотите - читайте, не хотите - не читайте. Как вы понимаете, мне от этого ни горячо, ни холодно :)
Terashi
ну вроде навскидку под критерии подходит. Если есть желание - могу скинуть архивчик с Легендой...
XOR
Давай
Investum
Но я говорила не только о габаритах, но и о задумке
Тоже ничего сложного. Просто тупо долго.
Чужими руками вообще все очень просто делается. Вообще элементарно. Вы, кстати, своими шедеврами не поделитесь? Это ж ничего сложного их создавать, раз плюнуть ведь. Наверняка вы уже понаписали кучу "Войн и миров" или "Песен льдов и пламеней". Осчастливьте благодарную публику своим незабываемым творчеством, будьте так любезны.
Investum, с телефона неудобно, см. "Иное" в профиле. Повторю: основной момент в том, что делается это долго. У меня вон скоро 8-ой год написания будет. Не у всех талант Роулинг, хех, чтобы быстро и глубоко писать. Дурным недоумкам вроде меня нужно время.
Матемаг
Investum, с телефона неудобно, см. "Иное" в профиле. Повторю: основной момент в том, что делается это долго. У меня вон скоро 8-ой год написания будет. Не у всех талант Роулинг, хех, чтобы быстро и глубоко писать. Дурным недоумкам вроде меня нужно время.
А если я не знаком со вторым фандомом? Стоит читать или нет?
Kireb, там не только второй фандом:)

Хоумстак я объясняю настолько полно, насколько возможно, причём больше используется само Пространство Парадоксов и Игра, нежели конкретные персоналии (есть упоминания каноничных событий и игроков, но вплоть до эпилога включительно я не трогаю канон вообще, а дальше не читал, меня отговорили, хех, чтобы не разрушить впечатление). Ну там пара персов плюс-минус активно участвуют, но не всё равно это второй-третий планы. А с механикой Игры я разбирался глубже, чем в каноне.

Что касается кроссов по мелочи ближе к середине-концу, то "Чужой" вроде бы общеизвестен, серия "Хирургическое вмешательство" - "Море имён" - "Море вероятностей" - "ХроноРоза" тов. Онойко даст больше понимания определённых моментов (например, того, что такое, собственно, Море имён и что такое предельная воля), но не более того. К Starcraft я вообще касаюсь с очень редкой стороны (кто вообще из фикрайтеров, кроме меня, касался истории становления Зел-Нага?), понимание Half-life 2 тоже, в принципе, не требуется... не знаю, что ещё? Ну совсем мелочь вроде "Лангольеров" или "Prototype" больше на отсылки работает, чем на реальное значение в сюжете.
Показать полностью
Terashi
Камон
Он на первой странице гугла на многих сайтах выскакивает сразу
Единственная проблема - когда автор самоудалился пропала и последняя из 4 частей, она была только на фикбуке
Но первые три части все еще весьма достойные и концептуально очень интересные.
Воландеморт, трагедия Дамблдора, сама война, система магии - все это кратно лучше оригинала и абсолютного большинства фанфиков.
AkvilonSun
Terashi
Камон
Он на первой странице гугла на многих сайтах выскакивает сразу
Единственная проблема - когда автор самоудалился пропала и последняя из 4 частей, она была только на фикбуке
Но первые три части все еще весьма достойные и концептуально очень интересные.
Воландеморт, трагедия Дамблдора, сама война, система магии - все это кратно лучше оригинала и абсолютного большинства фанфиков.
Это название фанфика - "КаМон"?
Kireb
AkvilonSun
Это название фанфика - "КаМон"?
Это ответ Terashi, по поводу Легенды о Блэке
Хочу такое для "Диктатора".
Аж хрюкнул от смеха
AkvilonSun
Terashi
Камон
Он на первой странице гугла на многих сайтах выскакивает сразу
Единственная проблема - когда автор самоудалился пропала и последняя из 4 частей, она была только на фикбуке
Но первые три части все еще весьма достойные и концептуально очень интересные.
Воландеморт, трагедия Дамблдора, сама война, система магии - все это кратно лучше оригинала и абсолютного большинства фанфиков.


Если кому надо, у меня все части Легенды о Блэке скачаны в epub. Могу спокойно отправить в телеге.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть