↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Альбус Дамблдор
22 июля 2016
Aa Aa
Напомните мне, почему нельзя строить дома с помощью волшебства? Ну, Уизли почему не могли вспомнить трансфигурацию и построить себе особняк..? Трансфигурированный материал нужно поддерживать магически?
22 июля 2016
20 комментариев из 21
Геллерт де Морт
Существует теория о временности трансформации.
Вот вам хороший фанфик в тему:
Как растут дома
А кто сказал, что нельзя?
"Напомните мне, почему нельзя строить дома с помощью волшебства?" - полагаю, можно.

"Ну Узли почему не могли вспомнить трансфигурацию и остроить себе особняк..?" - как минимум, Уизли купили себе палатку со всем необходимым внутри. Считай, складной дом. То есть, принципиальных проблем не было. Возможно, были проблемы красоты. То есть, их дом и так трансфигурирован, а поскольку трансфигураторы криворукие, то какой вышел, мдя. При попытке расширить дом соседи и родные хором накричали, что он же рухнет нах, или стройте заново по уму, или живите в таком. Решили строить, но вот беда, дети начали рождаться, как-то не до того стало. Так что чуток укрепили и хватит. Сходу придумал, да.

"Типо трансфигурированный материал нужно поддерживать магически?" - фанон, но канону не противоречащий. Правда, смысла в изучении такой трансфигурации не очень много.
Феликс А
хм,спасибо,весьма недурно, есть что почерпнуть
Геллерт де Морт
ниже :)
Матемаг
Палатку они отдолжили у кого-то, если не ошибаюсь. Проблема в том, что в трансфигурации не очень много смылса в обоих случаях: если она постоянна, то что отличает богатого волшебника от простого, если и тот и другой вполне может наколдовать себе все, что угодно. А если не постоянна, то она годится только для временного пользования.
Пожалуй можно аргументировать чем-нибудь похожим из других канонов, например, Мефодий Буслаев, по словам ведьмы, можно наколдовать все, что надо, но... оно ненатурально и откровенно фальшиво. (нашел бы цитату, но, увы, не помню из какой книги именно).
Временная или не временная трансфигурация - не столь важно. Главное другое, её можно принудительно отменить. Петтигрю превратили обратно из крысы в человека, а превращение Малфоя в хорька отменила МакГонагал.

Я бы в доме, который после какого-нибудь "Фините инкантем" (пусть и более специализированного) превратится обратно в набор дров жить не стал бы.
Desmоnd
О, точно. Ценное замечание.
Альбус Дамблдор
Да, палатку Артур одолжил:
Гарри нагнулся, нырнул под входное полотнище, и у него рот открылся: это же старомодная трёхкомнатная квартира с ванной и кухней. Но что совсем странно, обставлена в том же стиле, что и квартира миссис Фигг – разномастные кресла, на них вязаные чехлы и вдобавок сильный запах кошек.
– Мы здесь на одну ночь, – заметил мистер Уизли, протирая платком лысину и разглядывая четыре двухъярусные кровати. – Я одолжил это у Перкинса, он работает у нас в отделе.
Альбус,
"Проблема в том, что в трансфигурации не очень много смылса в обоих случаях: если она постоянна, то что отличает богатого волшебника от простого, если и тот и другой вполне может наколдовать себе все, что угодно" - зелья, еда, магические навыки, услуги, галлеоны, влияние, новые книги (встроенная защита от копирования, я вангую, как в галлеонах) - это всё не наколдовывается. Соответственно... А на внешнюю обстановку волшебникам, по крайней мере, значительной их части - насрать-с.
"А если не постоянна, то она годится только для временного пользования" - если непостоянна, то я не вижу особого в ней смысла в каноне, кроме боевого и реееедко бытового.
"оно ненатурально и откровенно фальшиво" - а здесь не колдуется еда, например, и так далее. По крайней мере, не колдуется подавляющим большинством волшебников.
Десмонд, "Главное другое, её можно принудительно отменить" - не думаю, что всё так просто. В допах, если не ошибаюсь (допы я не знаю, потому что неканон), надо знать первоначальную форму, чтобы ретрансфигурировать. Аналогично может быть и в каноне. Опять же, если у тебя каждая досочка трансфигурирована, а ещё лучше, каждый камешек, задолбишься обратно их ретрансфигурировать. Работа ну не такая же, но, положим, вдвое меньше, чем как при постройке дома. Думаю, и другие варианты есть. От аппарации же защищают? Протего в предметы встраивают? Так и здесь можно. В итоге окажется, что трансфигурированный дом именно заклами снести - проще уж обычный, маггловский по кирпичику.
Матемаг
Ну не скажу что временная трансфигурация бессмысленна. У тебя с собой есть любая мебель, предметы бытовые (нерасходные), инструменты, и т.д.

Мало что из того, что у меня есть, мне нужно 24/7.

Блин, да те же канонные "спички в иголки" - вполне себе применяемая на практике штука.
Десмонд, так-то оно так, но - времянка. Для похода, для войны. Для быта - уже как-то не айс, внезапное превращение зубной щётки в щепку весьма неприятно.

"Блин, да те же канонные "спички в иголки" - вполне себе применяемая на практике штука." - да ну. Не вижу смысле. Спичек у магов нет, у них есть палочка. Иголку можно и из любой другой вещи натрансфигурировать.
Матемаг
Если отмена трансфигурации (я не просто не помню канон и заклинание, используемое на Питере и Драко) - это просто обычная трансфигурация, просто в обратном порядке, то да.

Но если всё-таки не нужно знать старую форму, а тело "помнит", то обязательно появится какой-нибудь "Детрансфигуре Максима", херячащий по площадям.

Я всё же полагаю, что форму знать не нужно. Прошло 12 лет, как Сириус видел Питера. Но его отмена превратила его именно в самого себя, старого, а не тех годков, когда они расстались.

Ну и если бы так просто было, думаю Муди ходил бы на двух ногах. Вместо отращивания, трансфигурировали в такого же, только с двумя ногами.
Матемаг
Почему? Взял щепку, почистил зубы (кстати, прикольно, но я когда писал именно зубную щётку в голове держал), а когда ты зубы почистил, тебе уже похрен.

Касаемо спичек и иголок. Да, есть инсендио и репаро. Но вообще-то почему-то маленькие магические пиздюки в Хогвартсе знают, что такое и то и другое.
Desmоnd
целительство вообще отдельная тема и она меня пугает, конкретно в этом направлении в каноне огромная дыра..
Переход мира магглов к индустриальному обществу был неизбежен: перенаселённость, нехватка рабочих мест и всевозможные удобства городской жизни. Важным пунктом индустриальной революции была специализация. Люди специализировались во множестве разных профессий, одной из которых были строители домов.

Для обеспечения твёрдых стандартов безопасности жилья были разработаны правила и нормы строительства. Никто не должен, к примеру, строить дом на неподходящем основании. Следует удостовериться, что земля под зданием твёрдая и что фундамент соответствует весу дома. Также никто обычно не строил комнат на крыше и, тем более, не строил комнат поверх комнат, построенных на крыше. Это был бы просто рецепт для неприятностей.

Магглы ходили в школу и становились специалистами, они учились не делать таких глупостей.

План дома разрабатывался архитектором и проверялся инженером. Потом его строили различные строители, которые даже могли специализироваться на определённых аспектах строительства. Одна бригада построит фундамент, другая бригада будет возводить каркас дома, и так далее.

Зато у волшебников индустриальной революции не было. Когда волшебнику был нужен дом, он, как правило, или нанимал гоблина построить его из камня (что обычно хорошая идея), или покупал у маггла дом постарше (чтобы это противное электисество не мешало его причудливым чарам расширения пространства) или строил его самостоятельно (что обычно очень ПЛОХАЯ идея).

Артур Уизли, выбирая, где поселиться с семьёй, решил купить старый маггловский дом. Очаровательные создания эти магглы. Он купил дом у пожилой супружеской пары.

Волшебнику столетний возраст дома не покажется чем-то плохим, но маггловский дом за сотню лет, скорее всего, серьёзно обветшает.

Упомянутый дом кишел термитами, медленно пожиравшими его изнутри. Старая крыша помнила лучшие времена, а многочисленные течи за много лет привели к загниванию стропил и ослаблению многих несущих стоек. В текущем состоянии дом уже был настоящим гиблым местом.

Семья поначалу была небольшой и текущая планировка вполне подходила. Немного чар расширения пространства утроили размер их дома, а пара водоотталкивающих чар решила проблему протекающей крыши.

Дом был довольно удобным до рождения их третьего ребёнка. Перси нуждался в комнате, и Артур решил, хитрюга такой, сделать небольшую пристройку к дому. Он сам справится, нет нужды нанимать профессионала. Его палочка также хороша, как и у них.

Вернёмся на секундочку к индустриальной революции. В волшебном мире было ничтожно мало специалистов. Не было ни архитекторов, ни инженеров, ни квалифицированных плотников.

Архитектор обнаружил бы протечки и проверил наличие термитов. Он увидел бы, какой ужасной была идея Артура пристроить комнату на крышу. Но в волшебном мире нет архитекторов.

Инженер легко заметил бы всё то, что заметил архитектор, а также провёл бы вычисления и увидел, насколько ветхим был дом. Он, вероятно, обратился бы к руководству города и добился признания дома непригодным для проживания. Но в волшебном мире нет инженеров.

Плотник бы посмотрел на дом, выслушал, что хочет владелец, а потом с воплями убежал так быстро, как это физически возможно. Но в волшебном мире нет плотников.

Итак, Артур Уизли решил всё сделать сам. Он нашёл книгу о благоустройстве домов в Косой Аллее и отоварился на ближайшем складе пиломатериалов.

И счёл себя подготовленным.

Артур укрепил заклинанием фундамент, стропила и несущие стены. Учитывая, что стропила и несущие стены прогнили, это, наверное, было правильно. Использованное им заклинание было рассчитано на вес только одного этажа, чего хватало для текущих надобностей.

Он построил комнату и всё получилось.

Прошла пара лет и Артур понял, что близнецам тоже нужна комната. Так как Билл и Чарли делили раздвижную кровать в гостиной, было принято решение: раз он строит комнату близнецам, то Биллу и Чарли понадобятся комнаты также. А поскольку у Молли был ещё один ребёнок на подходе, было решено построить комнату для неродившегося Рона.

Первое дополнение было довольно простым. Сам по себе дом был в порядке, проблема в том, что Артур продолжал строить комнаты друг на друге. Также, ранее упомянутые термиты всё ещё были здесь, пируя в своё удовольствие.

Артур снова нашёл свою верную книгу о благоустройстве домов и бегло просмотрел первые несколько глав. Первая глава была довольно простой и содержала заклинание для укрепления стропил и несущих стен. Он пропустил этот этап, думая, что уже проделал его в прошлый раз.

Так и было, но только из расчёта на один дополнительный этаж. Теперь же он строил дополнительные этажи на здании, уже обладавшем сомнительной прочностью.

Отправляясь на склад пиломатериалов, Артур смеялся над всевозможными забавными маггловскими строительными инструментами. Кому нужен уровень? Рулетка? Смех какой! Он забрал свои стройматериалы и направился назад в Нору, чтобы начать свой маленький проект на выходных.

Первая пара комнат пошла довольно легко, но при этом Артур просто игнорировал надоедливые звуки треска и скрипа, продолжая строить. Следующую пару комнат сопровождало всё больше и больше треска и скрипа, но строение как-то сумело устоять.

Это было сказочное чудо.

Так прошла ещё пара лет.

Родился Рон, а затем и Джинни.

Двое младших делили комнату в течение года, поскольку, действительно, что младенцу нужно в комнате помимо колыбели? Но, как ни грустно, дети растут. Рон к этому моменту чрезвычайно нуждался в собственной комнате, так что было принято решение, что ещё одна комната дому не помешает. Решено было пристроить комнату прямо наверху.

Вишенка наверху, как говорится.

К этому моменту дом был едва способен поддерживать собственный вес, не говоря уже о весе двух взрослых (трёх, если считать одну крысу), семи детей, мебели, домашних животных, а тем более вес ещё одной комнаты.

В этот раз Артур даже не искал книгу. Он знал заклинания наизусть и, на этот раз, это было лишь маленькое дополнение. Совершенно не о чем беспокоиться.

После доставки стройматериалов Артур понял, что не было никакой возможности протащить их сквозь все извивающиеся коридоры его дома, так что он решил просто наложить на стройматериалы чары невесомости и отлевитировать их наверх.

Улыбаясь своей изобретательности, Артур так и поступил, после чего зашёл в дом.

Он поприветствовал свой выводок на кухне, прихватив кусок бекона по пути к лестнице. Насвистывая старый мотив, Артур, наконец, поднялся наверх и присел на верхней ступеньке. Он сделал небольшой перерыв и подумал над тем, что предстояло сделать.

После недолгого ожидания, Артур решил, что настало время действовать. Он начал со снятия чар невесомости со стройматериалов.

Это, вероятно, была не лучшая идея.

Если бы Артур использовал хоть малую каплю здравого смысла, он смог бы увидеть, как его дети вырастут в невероятных людей. Два старосты школы! Три старосты факультета! Успешные бизнесмены! Дочь замужем за мальчиком-который-выжил!

Но Артур развеял чары невесомости, и дом обрушился, убив всех внутри.
Показать полностью
"Если отмена трансфигурации (я не просто не помню канон и заклинание, используемое на Питере и Драко) - это просто обычная трансфигурация, просто в обратном порядке, то да." - да, я придерживаюсь такого хэдканона. Вернее, не такая же, а чуть проще, потому что не надо в мелочах представлять, а типа память предыдущей формы и т.п. Если у нас можно тупо отменить, то я искренне не понимаю, нафига трансфигурации учат не на каком-нибудь 6-7 году в качестве допкурса для избранных. Польза вводить ажно 7 курсов трансфигурации - слишком маленькая. Всё равно всякие Роны только ежа в подушку да иголку в списку превращать научатся, а Ронов - большинство. Щепку в щётку какому-нибудь? Серьёзно? Это надо будет отрабатывать пару суток это превращение. Большинство магов будет влом. Конкретно Рон, может быть, и отработает, потому что денег на нормальную щётку нету. Но на этом его отрабатывание превращений и закончится, потому что он "не задрот, как эта зауч... моя лучшая подруга!!"

"Я всё же полагаю, что форму знать не нужно. Прошло 12 лет, как Сириус видел Питера. Но его отмена превратила его именно в самого себя, старого, а не тех годков, когда они расстались." - ну во-первых, трансфигурация анимагов - это раздел немного другой, полагаю, там может быть и такое, что типа конфундус-приказ на обратное превращение. Например.

"Ну и если бы так просто было, думаю Муди ходил бы на двух ногах. Вместо отращивания, трансфигурировали в такого же, только с двумя ногами." - аналогичный случай - ухо одного из близнецов. После тёмной магии не чинится, это прямо сказано. Кстати, к вопросу о том, насколько тёмный маг ГП, который херачил почём зря сектумсемпрой, империусом и круциатусом. Сектумсемпру видел Дамблдор, ничего не сказал, видимо, всё нормально, лол.

"Но вообще-то почему-то маленькие магические пиздюки в Хогвартсе знают, что такое и то и другое." - мантия Люпина. Не чинится одежда почему-то. Хз, почему, мэй би, репаро только на твёрдые предметы (кстати, объяснение, почему сломанная палочка ГП не починилась - порванное перо есть нетвёрдый предмет; а бузинная палочка превозмогает).
Показать полностью
Крамер, откуда это няшество?
А, точно. Знакомо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть