ЕМНИП, ведьмами инквизиция не занималась...

Lady Astrel
да?!

Смарагд, да. Основная цель инквизиции - еретики. Слышали о Галелее том же? Похож на ведьму? Совсем нет. Вот отдельные части инквизиции, вроде испанской, неистовствовали, но в целом инквизиция предназначена совсем не для того. И сжигали ведьм селяне прекрасно. Или городские власти, хотя тут точно не уверен. Словом, церковь в средние века ДАЛЕКО не так плоха, как любят её рисовать. Во многом она представляла тогда оазис просвещения и живого ума, ага.

На момент ФТ обскуры редкость, на весь мир 1. Их истребляют. Возможно, после первой магической убьют последнего. Это не инквизиция и ведьмы, это философский камень из 1 части - такой же редкий и не бытовой предмет. Похожих "симптомов" в основном цикле никто не проявлял, а кто отгрыз полтела Грюма - мы не знаем. Про грюма я просто ради шутки.

То, что ведьмы не были ОСНОВНОЙ целью инквизиции, отнюдь не означает, то она ими не занималась. Занималась, и ещё как.

..и почему мне кажется, что это перефразирование типичного аргумента против родомагии

Smaragd
Вы не понимаете! Т.н. "обскуры" появляются только на территории Нью-Амстердама, так что конечно же, остальной магический мир про них никогда не слышал.

не понимаю, чего ТС, собсно, возмущается. ро всегда прописывала свой мир именно таким образом, и вряд ли она кардинально поменяет свой подход.

ну ок, обскур - не распространённое явление, но явно не единичное. о философском камне (единичном) знают, а об обскурах нет. и это при том, что под него начинают подтягивать персов поттерианы.
Матемаг, вы уверены, что инквизиция не занималась ведьмами? мы с вами адепты разной истории. возможно, в вашей ведьм сжигали марсиане, спорить не буду.

asm
не возмущаюсь, констатирую размышлизм
просто до этого обскура Ро добавляла в свой мир, на мой взгляд, не принципиально важные понятия, а обскур, мне кажется, меняет представление о магии

>>просто до этого обскура Ро добавляла в свой мир, на мой взгляд, не принципиально важные понятия
вы точно читали канон?:))

Smaragd
О_о
А все остальное, что было наляпано в "ФТ", типа не меняет представление о магии?

Просто все хотят денег, надо же на чем-то сюжет строить.

Смарагд, занималась. Но её основная цель - не ведьмы. А ведьмы... ведьмы могут быть носителями ереси. Конечно, занималась. Насколько я помню - не уверен, не историк - после выбивания признания ведьма отправлялась на суд мирским властям. Жгли уже они. А ещё суть в том, что инквизиция в разных странах действовала по-разному.

Инквизиция занималась ведьмами в том числе, жгли светские власти, да. Но не в этом суть.
Обскур - штука редкая, с чего бы Гарри о ней слышал, если в Европе, похоже, ее несколько сотен лет не было. Меня гораздо больше волнует проявившаяся возможность быстро и надежно восстанавливать магией то, что было разрушено темной магией, создавать заклятием незримого расширения офигеть какие пространства и обливать город водичкой, от которой меняются даже обзорные статьи в газетах.

Инквизиция - карательный орган церкви. И карает противников церкви.
Вот кто в конкретный исторический период является основным врагом - того и карает в первую очередь.Не забывая остальных.
А мы не забываем, что там тоже люди работали - со своими тараканами, что не могло не влиять.
(ср.деятельность ЧК и всех последующих аббревиатур)

Magla
А с чего вы взяли, что обскур - темная магия? Имхо, это стихийная, неконтролируемая магия.
А всякая стихия - вода, огонь, воздух, земля, вырываясь из упорядоченности, разрушает.
Магия - не исключение.

старая перечница
Хорошо. Об этом я тоже думала. Но зачем тогда в ГП нужно было придумывать ураган, который пронесся по нескольким графствам? Там же просто великаны прошлись. Тоже стихия в своем роде. Пробежались и починили.

Magla
А кто должен был чинить? Минмагии? Зачем?

старая перечница
Статут. Если так просто все исправить, зачем наводить ложную память на три графства? Нестыковочка. Т.е. они все равно этим занимались, но сложнее.

Magla
Я не помню про наведение ложной памяти на три графства. Где это?
Имхо, если бы у американских магов не нашлось способа стереть память всем немагам, они бы ничего и не восстанавливали. Там ведь не в разрушениях проблема, а что магов видели - то есть, действительно, статут летел ко всем чертям.
А так неизвестный феномен всегда можно было объяснить в духе Уэллса и К: после ПМВ в массы шли новые легенды - о могуществе науки.

старая перечница
Шестая. Начало.
"Сектор дезинформации работает круглосуточно, целые команды Стирателей памяти заняты модификацией памяти маглов, ставших свидетелями того, что произошло на самом деле. Отдел регулирования магических популяций и контроля над ними чуть ли не в полном составе носится по Сомерсету, но великанов так до сих пор и не могут найти… Просто несчастье какое-то!"
На самом деле там написано, что графств было несколько, но мне запомнилось, что три.

uncleroot
кое что меняет. я не ФТ обсуждаю, а конкретного обскура и манеру Ро в целом. мои размышления, не разбирающие всех косяков, чему-то противоречат?
asm
исправлюсь: до ФТ. канон я безусловно читала, и в предыдущих допах не заметила каких-то принципиальных противоречий ему, а вот обскур меня покорил своим внезапным выпрыгиванием во вполне так сбалансированном мире
Матемаг
вы абсолютно правы. где я сказала, что основная цель инквизиции - сжигание ведьм? будем придираться? на моё крайнее удивление репликой Lady Astrel "ведьмами инквизиция не занималась" вы с ней согласились. таки да, инквизиция не занималась ведьмами?! давайте вынесем в отдельный пост?))
Допускаю, что я не очень разбираюсь в сути обскура, но показалось, что это, хоть и редкое, но не единичное и очень опасное явление, о котором должны знать маги, примерно как о тех же крестражах или чём-то подобном. вообще-то о редких, но значимых вещах в любой области изучающие её специалисты всегда знают.
Подведу итог)): такие допы, как обскуры, чернокожие гермионы и кое-что ещё серьёзно снижают чувство очарования волшебным миром ГП, который я давно знала. Думала, что знаю. Оказалось, что этот мир какой-то чужой. Сама идея обскура прекрасна, как таковая она мне нравится, но то, что выскакивают такие идеи спустя целое поколение - безобразие форменное и фу!

>>исправлюсь: до ФТ. канон я безусловно читала
и не заметили, что весь канон построен на том, что в каждой новой книге читателю подсовывают новые магические сущности и приблуды, которые кардинальным образом меняют устройство магмира (и делают заставляют описанные в предыдущих книгах события выглядеть... странно)??

asm
каждая новая книга выходила регулярно, именно серия и составляет картину волшебного мира, а не одна кгнига, канон (до недавнего времени) - семикнижье, на нём большинство и построили свою картинку мира ГП. существенные допы, появляющиеся через ДВАДЦАТЬ ЛЕТ, вам не кажутся неуместными? мне кажутся, хотя по сути они и интересны. они разрушают все двадцать лет жизни ГП. Ро может через 20 лет ещё что-то придумать, почему бы не создать новую франшизу, а не кромсать теоретические основы старой. для фанатов, которые впервые прочитали ГП вчера, это не проблема от слова совсем. Не удивлюсь, если ещё через 20 лет Роулинг напишет пьесу, в которой будут отбивать Авады тумбочками.

>>Не удивлюсь, если ещё через 20 лет Роулинг напишет пьесу, в которой будут отбивать Авады тумбочками.
а какая по большому счёту разница, сделает она это через двадцать лет или через два месяца?

Smaragd
По большому счету Авады именно так и отбиваются - тумбочками.))Это известно со времен выхода 5-й книги.

asm
ну для меня принципиальная. о чём и пост
старая перечница
надо тренироваться с табуретками