Я за, - при условии, что АДЕКВАТНЫЕ люди будут регулировать эту... "профессию".

Michel_de049
Об этом надо спрашивать всех.

Все за, кроме правоохранительных органов. И, может быть работников сферы.

Michel_de049
Ой, не факт. В той же Франции, вполне себе существует нелегальный рынок проституции, несмотря на то, что она узаконена.

Тут таки надо иметь ввиду - работниками сферы, кхем, являются не только непосредственно физически обслуживающие клиентов. Всегда, без всякой возможности сепарации, в комплекте идут и "инфраструктурные" персонажи - в той или иной форме, но сутенёры, "мамочки" и прочие... Да, их относительную численность можно сократить, но довести до нуля - похоже, нет.
Более того, симбиоз с специализированными структурами полиции и администрации - настолько вероятен и прилипчив, что...

за, если с блэкджэком

Marlagram
Даже непосредственные работницы могут быть совсем не за. Там же сразу нормы работы, проф. Мед. Осмотры, налоги. В общем сразу спектр проблем

Но вообще говоря, тут надо выделять ещё два момента.
1. Венерические заболевания. Вообще, "свободная любовь" (включая коммерческую) и ситуация с оными болячками - просто таки жесточайше сцеплены. Так что пока с вирусными болячками всё сложно...
2. Религия в той или иной форме. Один из ключевых моментов любой серьёзной (или претендующей на серьёзность) религии - это контроль половых отношений. Всегда. Потому что почти универсальный крючок. Даже "гражданские" религии, включая "права ЛГБТ" - они не избежали этого.

Пусть ИП берут

Lendosspb
Тогда будет вопрос, кто кого - а то государство у нас в этом смысле тот ещё ходок.

Только один вопрос: согласны ли вы, чтобы ваша мама, сестра, жена и дочь занимались этой "профессией"?

Michel_de049
Сейчас нравится, а через год таких каждодневных изнасилований за деньги(от жирных, старых, и просто неприятных людей) уже не так сильно будет нравиться.

Michel_de049
нуну. В такую "профессию" добровольно женщина, имеющая хороший доход, образование и воспитание не пойдет вовсе, поскольку незачем. Слишком велик риск для здоровья.
А про "нравится", так для этого лучше завести одного-двух любовников и не терзать себе голову лишними проблемами.
Без траффикинга (то есть принуждения женщин) это дело вымрет. Соответственно -- узаконивать это лишь узаконивать принуждение

Michel_de049
В офисе никто не заставляет с такими спать. А трахаться с тем, кого не хочешь, - это насилие над собой. Даже если за деньги.

Да, для полного комплекта тут имеет смысл вспомнить про дам полусвета, соответствующие специальности, группи, работниц дешёвых модельных агенств с плохой репутацией etc - и нонешнее #metoo.
Потому что нету принципиальной разницы, есть плавный переход...

Во-первых, административное за занятие проституцией надо отменять. Вовлеченные в проституцию не должны нести за это ответственности.

Во-вторых, все, что связано с принуждением, должно караться. Причинение вреда должно караться. Со стороны сутенера, со стороны клиента, неважно. Проститутка такой же человек, и имеет те же права на защиту, что и любой гражданин. Если за вычетом принуждения и насилия что-то вообще останется... ну ок, добровольное должно быть легальным.

Michel_de049
Насчёт последнего я как раз согласен.
Насчёт остального - я согласен, но психика в любом случае меняется, когда годами продаешь своё тело. Может, те, кому эта работа нужна, уже привыкли, потому и работа нужна. А на нормальную работу не берут.
Если загнали насильно или продали - с легализацией борделей лучше не будет, их только сильнее гнобить будут, чтобы расходы на взятки чиновникам и полиции покрыть.

Марк Маркович
Ммм, как бы вам сказать, профессиональная деформация, она в любой сфере профессиональная деформация. Но, скажем так, многим эта работа просто нравится.

reuth

Современные тенденции идут немножко в другую сторону - с конца нулевых в Швеции, Норвегии, Исландии де-юро и де-факто, в отдельных штатах США де-факто уголовно преследуют клиентов проституток...

EnGhost
Ладно))

Хм. Мне тут подумалось.
Если таки действительно организовывать это по уму, то не следует ли просто принять закон, что любой секс теперь платный -- и как следствие, те кто оказывают услуги секса устанавливают некую величину оплаты.
Не станет ли это гендерной монополией? Если всем женщинам объяснить и дать инструменты для этого, разве не все они захотят получать плату за секс, в той или иной величине: деньгами или выполнением другого рода услуг по бартерной схеме?
Опять же, не взвоют ли тогла мужики сами, что раньше хоть помимо проституток еще и шлюхи были, которые бесплатно давали, да и жены тоже, а после легализации надо всем вокруг платить?

Помнится, традиционным промыслом цирковых век-другой назад была своего рода элитная проституция. Только вот проституты обслуживали дам, причём обеспеченных и знатных...

Michel_de049
>>Я знаю нескольких дам, которые пошли туда добровольно, потому что эта работа им нравится куда больше, чем та, ради которой они заканчивали университет

Есть еще такая штука, как подмена понятий. Проститутка - оказывает услуги секса на недобровольной основе (ее к этому принуждают мерами физического либо экономического насилия -- недоступностью образования и нормальной работы). При этом клиентов она не выбирает. И время работы тоже.
А если услуги секса оказываются добровольно, и с получением удовольствия в том или ином роде обоими (всеми) участниками, то для таких случаев в русском языке используется слова: шлюха, содержанка, давалка и прочие. Они могут выбирать клиентов, устанавливать размер платы и время работы.

Michel_de049
это интересно. Это ж какое поле для деятельности!

Michel_de049
EnGhost
Скажите, а вам понравилось бы, если бы к вам тридцать-сорок раз в день приходили разные люди около получаса поковыряться у вас носу или в ушах? В том числе и неприятно выглядящие люди? Даже если это нравится - первые десять раз нравится, потом вы бы это воспринимали как работу, которую надо выполнять, и уже не так сильно нравилось бы, не?
Не исключаю, что есть и те, кому и столько раз нравится заниматься сексом, - но это совсем уж извращенки-нимфоманки должны быть. Таких абсолютное меньшинство что среди женщин вообще, что среди проституток в частности.

Michel_de049
то есть они не хотят быть тем, чем являются?

Michel_de049
Ну так мы говорим про всех проституток вроде, а не про элитных проституток, которым повезло. Далеко не всем так везёт, как вашим знакомым.

Michel_de049
ну хорошо, хорошо. Ваши знакомые -- проститутки.
И как они сами относятся к легализации их профессии? Надо ли им разрабатывать стандарт обслуживания клиентов, технику безопасности, профсоюз?
Может они хотят удобное мобильное приложение для учета рабочего времени и платы? Что думают по поводу налогов? Сами платить будут -- или это обязанность работодателя? Опять же, оформляться как? Медстраховка? Пенсионные платежи?

Michel_de049
кстати, есть еще такая штука, как "ошибка выжившего". Может конкретно им повезло, и с психикой все хорошо. А что делать с теми, у кого от профессии кукушечка слетела?

Michel_de049
да я с вами в целом согласна. Но разве это не вы утверждаете, что проститутки кругом добровольно и с радостью идут в профессию? На основании трех случаев

Michel_de049
Я уже сказал вам - если идут добровольно сейчас - то через год 30-40 раз секса в день, в том числе и с неприятными людьми, поменяют своё мнение. Работа работой, но это нужно быть нимфоманкой, чтобы получать удовольствие от 30-40 раз в день по получасу. Да ещё и изображать огромное удовольствие. Клиентам неприятно, когда проститутка не визжит от восторга, а лежит как бревно, абстрагировавшись от происходящего. Клиентам неприятно - клиенты не платят. Клиенты не платят - проститутка получает по шее от сутенёра. Сколько раз в день она должна притворяться? Уж точно больше половины. И вы всё ещё считаете, что ей будет нравиться такая работа, если раз 20 в день она должна притворяться, что ей нравится, хотя клиент ей либо противен, либо никак, а если не будет притворяться, сутенёр её накажет, и хорошо если не изобьёт(конечно, так, чтобы не было видно побоев, ибо плохо выглядящий товар продаётся ещё хуже, чем не умеющий делать то, что хочется клиенту)?

Марк Маркович
Господи, меня то вы чего спрашиваете? Если хотите узнать, что и как они воспринимают, ищите в сети форумы девиц занимающихся этой работой.

Кстати, а с чего вы вообще взяли, что большинство в этой профессии это бедные, несчастные люди, которых заставляют этим заниматься?

EnGhost
А зачем вы говорите то, чего не знаете? Если не знаете, нравится это им или нет - зачем заявляете, что нравится?

EnGhost
статистика штука такая

Niren
Статистика очень интересная штука, особенно в отрасли, которая находится далеко за пределами правового поля. Даже к официальной статистике стоит подходить с большим скепсисом, а уж в таких делах.

Марк Маркович
Я знаю достаточно, чтобы сказать, что 40 клиентов за день это не реально. А семь, вполне себе реально, но напряжно, в первую очередь для клиентов, поскольку на мокрых простынях не нравится никому. Но в среднем количество клиентов 4-5 в день.

Michel_de049
Кто ж её отпустит через год, да даже через пять лет. Пришла в бизнес - не рыпайся, теперь сутенёр твой хозяин, и решает, как долго ты здесь проживёшь. Пока товар есть - сутенёр его продаёт.
Любой проверенный человек на деле может оказаться мудаком. У вас есть знакомые в этой сфере, раз вы так уверенно заявляете, что и как они могут и имеют право делать, и сколько выездов у них за день? Только не из "хорошей ниши элитных проституток", пожалуйста.

Марк Маркович
Ещё раз, с каких пор мы говорим о тех, кого держат в рабстве?

EnGhost
С тех самых, когда вся проституция - это и есть фактически рабство.

Michel_de049
напомню, что вопрос ТСа был общий: стоит ли легализовывать.

Так что обсуждать выгодна ли элитным легализация или тем, кого держать в подвалах -- одинаково нужно.

Марк Маркович
И с чего вы это взяли? Лично у меня есть знакомые эскортницы, занимающиеся этим делом только по причине того, что им не хватает на ту жизнь какую хочется, а это быстрый и лёгкий способ дополнительного заработка.

И как не странно, таких девченок полным полно.

Вообще, я думаю, что легализация этого выгодна женщинам-поставщикам услуг. Но абсолютно невыгодна мужчинам-потребителям. Потому что женщины получат право выбирать клиентов по своему вкусу, а старым, некрасивым и нищим мужикам как не давали, так и не будут.

Niren
Эмм, да не сказал бы. Я ещё раз повторю, ситуация очень двоякая, если будет леголайз, то придется вводить правовые акты регулирующие сферу работы, такие как должностные обязанности, санитарные нормы, правила поведения и работы поставщиков услуг, критерии оценки услуг и т.д. В том числе и защита прав потребителя. Никто не легализует подобное просто в одностороннем порядке.

Меня данное занятие не интересует ни в качестве работы, ни с точки зрения потребителя, так что мне пофиг. Это проблема тех, кому нужна проституция. У меня среди обширнейшего круга знакомых таковых людей нет, так что понятия не имею, чем и как живут люди, кому она так или иначе нужна.

Niren
А зачем вы задаёте настолько странный вопрос? Это не мне решать тащемта. Давайте без этих дешёвых формулировок. А то так можно договориться до ношения паранджи.

Redhaired Wench
который из?

Niren
Согласен ли я. Моё согласие тут вообще роли не играет. Тут важно другое согласие.

Redhaired Wench
А, вы про самый первый. Просто когда его задаешь мужикам, многие почему-то начинают кривиться. Типа "моя жена/мать/подставить нужное ничем таким заниматься не будет!"
А двойные стандарты такие двойные. Стигматизация этой деятельности никуда не делась

Michel_de049
ну и это тоже

Niren
при чем тут дс если это их личный выбор будет

Redhaired Wench
потому что отношение общества к личному выбору у нас в общем-то довольно неадекватное. И у этих женщин проблемы будут в будущем, если они захотят сменить профессию, избраться куда-нибудь, завести семью и прочее.
Нет, я конечно не отрицаю, что многие современные "модели, телеведущие и актрисы" (как выразился один из известных классиков нашей фантастики о таких женщинах) таки выбиваются "в люди", но ведь не большинство, совсем. Скорее считанные единицы. Остальные идут в отвал естественного отбора с порушенной психикой, алкоголизмом и наркоманией.
А еще есть небезызвестная поговорка: "нельзя никому -- никому и нельзя, одному можно -- можно всем", которая имеет прямое отношение к использованию женщины как секс-объекта. ТО есть если про женщину становится известно, что она оказывает такие услуги -- то самый распоследний нарк и бомж будет считать, что и он может ее услугами воспользоваться, а поскольку мужчины в целом больше и сильнее женщин -- это прямая дорога к насилию.

Нужна и легализация, и профсоюз, и защита прав трудящихся.

Niren
Это лечится тем, что предложил uncle Crassius.

Redhaired Wench
Там видно будет.