>Как в России воспринимают Медведчука?
Никак. Тупо не знают, кто это такой.

я не знаю о нём ничего.

предполагаю, мира не будет потому что те российские мудаки, которые организовали вам "гражданскую" войну... зачем им мир?

разве что Европа или США захочет более энергично принудить к миру этот блядский копронаратив "Озеро".

или Украина решится на энергичное наступление на Новороссиию, и тогда это будет мир после победы Украины. И я ОЧЕНЬ желаю удачи Украине в этом.

Ал Ластро
Ну ты-то не россиянин.

Redhaired Wench, уже пять лет как, паспорт показать?

Ал Ластро
Ты мне ещё паспорт ДНР покажи, лол.

Какой-то странный тип, делающий странные заявления (связность которых - отдельная проблема, никто кроме отдельных экспертов не помнит позицию и "профиль" целиком) и имеющий совершенно непонятные шансы непонятно на что.
Коломойский понятнее...

Redhaired Wench, и показал бы, но за неимением не буду. И вообще, отрицать объективную реальность вредно для здоровья, можно много шишек понабивать.

а кто это вообще?

В общем, не смотря на то что в зомбоящике его изредка показывают (судя по сайту с текстовой расшифровкой передач), причём по России, реально в пиар здесь почти не вкладывались.

Ал Ластро
А я и не отрицаю, что ты не россиянин, который считает себя россиянином только на основании того, что у него российский паспорт, который ты стопудово получил в Крыму, чью принадлежность к РФ признала только РФ и парочка государств.

Spunkie

Очередное действие из разряда "назло бабушке отморожу уши". Потому что в прошлый раз это уже закончилось заездом всего-то батальонной тактической группы, после которой был Илловайск. Как бы ЛДНР после подобного идиотизма не расширились до размеров областей.

Redhaired Wench
М-м... На этой планете кто-то ещё кроме РФ может решать кто может становиться её гражданами?

Redhaired Wench
*facepalm.jpg*
Крым — территория России de facto, а с точки зрения России ещё и de iure. Sapienti sat.

Spunkie

"Ядерный пепел" (с)

я уже очень давно никому не "верю" в этом блядском мире

финикийский_торговец
Сообщаю, что готова общаться с вами только по очень интересной теме.
Например, по вопросу о влиянии Льюиса Кэрролла на творчество Владимира Владимировича Набокова.

Если вас, паче чаяния, эта тема интересует вас - тогда можем и поговорить.

А вообще, точка зрения, гласящая что:
- В украинском политикуме, включая все разновидности оппозиции, нонче вообще нет про-русских политиков
- Те, которых украинские фрики-нацики считают про-российскими (судя по новостям), в лучшем случае "многовекторные", которым денег надо (бизнес зажали)
- Договариваться не с кем
крайне популярна здесь.

Spunkie
Не, мне Набоков не интерес от слова совсем.

финикийский_торговец
Ну, на самом деле, если вам интересно изложить подробно ваше мнение, как Американ МакГи проинтерпретировал творчество Кэрролла - это тоже очень интересный вопрос. Или если вы хотите рассказать подробно-подробно, как вам "Алисы в Зазеркалье" - тогда я тоже готова с вами говорить.

Потому что когда мне не доверяют в таких полемических мелочах fanfics.me/message_comment3247124 , у меня пропадает желание разговаривать с человеком и только очень важная для меня тема способна вернуть интерес к общению с ним.

Такие дела :)

Spunkie
Анон в сети всегда анон, с чего ему доверять? Да ещё уже соврамши. Кроме того я своим ощущениям и выводам доверяю больше чем словам уже совравших. Факты биографии - как раз не мелочь, а именно то, чему в сети доверять никак нельзя.

Ну, и ваш коммент в данной теме как бы говорит что некий интерес к украино-русской политоте у вас имеется.

финикийский_торговец
Я рассматриваю это не в плоскости "с чего ему доверять?", а "зачем общаться если нет доверия к интеллектуальной честности человека?"

На мой взгляд, надо быть совсем не внимательным человеком, чтобы воспринять указанную дату рождения "21 июля 2001" как истинную в контексте:

Деятельность: служба при староземблянском полку
Любимая музыка: "Карнавал приморской земли", "Жонкиль и нарцисс", "Разбитая ночь или волшебная свирель крысиного короля"
Любимые книги: “На берегах Смоляной Реки”, “Отражения в сидре”, “Холодной июльской ночью в пути”, “Усадьба Марёво”, “Аутсайдер” и “Фантазия, говори!”

И беззлобно подшучивать над теми, кто поверил в эту дату рождения (я даже не ожидала, но человеческая глупость всегда удивительна) - это всего только милый безобидный розыгрыш.

Такой розыгрыш НЕ означает, что я готова врать насчёт своего восприятия чтения книг. Соврать вам в этом было бы мерзко.

Я очень сильно ненавижу демагогию и когда полемист готов на ложь, чтобы формально победить в споре.

Spunkie

Это как раз и есть интеллектуальная честность (хотя не совсем ясно что её отличает от любой иной). И при чём тут именно "интеллектуальная" честность?

Под сомнение было поставлено не это, а ваше образование.

Забыла заметить, что дата рождения 21 июля 2001 выглядела как почти идеальная рифма к дате регистрации 21 июня 2018.

Разъясняя свою шутку, я чувствую себя очень... недоумённо. Карнавальную маску приняли за истинное лицо.

"Под сомнение было поставлено не это, а ваше образование" спасибо за уточнение, но не имеет значения.

Есть люди, которые готовы мошенничать, но которые не солгут и не применят демагогический приём в полемике. Потому что дискуссия - это святое в отличие от всего остального.

Впрочем, мошенников я презираю (ну, кроме самых ловких и меметичных - вроде графа Калиостро, например) и готова врать только бескорыстно и только с артистической целью.

Spunkie
Это уже не имеет значения. Доверие второй раз найти невозможно. На этом заканчиваю - если вам интересно только о боллитре общаться.

Ал Ластро
А ещё ты Наполеон, да. Врачу будешь сказки рассказывать.

Redhaired Wench
Поясните, что в

неверно. Мне ужасно интересно.

>Мне ужасно интересно.
Мне тоже. Мне тоже.

финикийский_торговец
Зелёные человечки? Ихтамнеты? Референдум? Украинофобия? Ммм, действительно, что тут не так!

Ал Ластро
Ну валяй, расскажи сказочку.

Redhaired Wench
Нет, именно про:

И почему это не так, если не так.

финикийский_торговец
Я вам уже ответил.

Redhaired Wench
Вроде бы даже самые безумные депутаты рады лишь только не признают что Крым - РФ. Т.е. отрицают это de iure. Но они всё же не настолько отрицают реальность, чтобы спорить с тем что сейчас Крым — территория России de facto?


Относятся к способу которым Крым стал de facto Россией. С точки зрения РФ этот способ законен, что подтверждает "а с точки зрения России ещё и de iure.".

То есть, если в РФ развита украинофобия (допустим ваш тезис), то это как-то мешает частям РФ быть частями РФ? С точки зрения самой РФ?

финикийский_торговец
Я ответил на ваш вопрос, что тут не так. Проблемы?

Redhaired Wench
Ваш ответ абсурден или не относится к вопросу. Каким образом это меняет де-факто и и де-юре сложившуюся ситуацию?

финикийский_торговец
Крым сколько угодно может де-факто быть частью РФ, но это не отменяет факта его аннексии и незаконного референдума. С моей точки зрения все, кто признаёт легитимным и законным присоединение Крыма к РФ, или соучастники, или предатели, или заблуждающиеся.

финикийский_торговец
Это ваши проблемы.

Redhaired Wench
Я вот сделаю утверждение, что Гибралтар де факто - заморская территория Великобритании, де-юре же она оспаривается Испанией по сей день.

Тот чудесный способ которым Великобритания давным давно отжала у Испании Гибралтар лишь проиллюстрирует историю вопроса, но никак не сможет послужить аргументом почему это "не так".

финикийский_торговец
Мы о Крыме сейчас говорим. Вы ещё Каталонию вспомните.

Redhaired Wench

Это утверждение равносильно:
+ "С точки зрения Украины de iure не территория РФ".

То есть вы одновременно спорите с утверждение и соглашаетесь с ним?


Увы, но легитимность работает не совсем так. Кто признаёт, с точки зрения того и легитимно. Вообще всё международное право - это не законы физики, о нём в отличии от них надо только договариваться и никак иначе.

Тайвань там...

Интересно, все ли ватники искренне верят, что украинцы прям спешат признать Крым российским?

финикийский_торговец
Не убедительно.

Stultitia hominum infinita est. Nil admirari.

Я не говорил, ни о легитимности, ни о законности присоединение, и не давал оценку того, как это осуществлялось именно затем, чтобы не залазить в область субъективных суждений...

Redhaired Wench
Ой, а вам не хочется покопаться в законах РФ насчёт присоединения Крыма? Может быть, и найдёте очаровательные нюансы.

Redhaired Wench
2+2=4?

Ал Ластро
Что не мешает тебе считать себя россиянином. На основании чего? Где ты именно получал паспорт? В РФ, в Посольстве РФ Украины или тупо обменял в Крыму? Если третье, то никакой ты не россиянин, ты перебежчик.

Spunkie
Законы страны-агрессора меня не интересуют.

Гражданин Российской Федерации — это тот, кто считается таковым по законам Российской Федерации.

Redhaired Wench
Скажите, а если кто-то по той или иной причине не признаёт легитимность Украины (например не признавая законность распада СССР согласно законам же СССР - там вообще всё весело, кстати но пока не суть... ) он может не считать вас украинцем (т.е. гражданином Украины вернее)?

Всё верно?

Ал Ластро
*Для РФ. И всех кто признаёт РФ как государство.

финикийский_торговец, согласен с уточнением.

Ал Ластро
Где паспорт получил?

финикийский_торговец
Неа.

Конституция Украины, как и Конституция Российской Федерации, не предусматривает права сецессии, соответственно выход Автономной Республики Крым и Севастополя из состава Украины противоречит Основному закону Украины. Согласно ему, вопрос изменения границ Украины должен решаться только на всеукраинском референдуме, назначаемом Верховной радой Украины[169]. Конституционный суд Украины 20 марта 2014 года признал постановление Верховного Совета Автономной Республики Крым о провозглашении независимости Крыма антиконституционным и объявил о его недействительности, поскольку, согласно статьям 137—137 Конституции Украины, ВС Автономной Республики Крым не обладает полномочиями решать вопросы территориального устройства, конституционного строя и государственного суверенитета республики[169][170]. По мнению Конституционного суда, право на самоопределение на территории Крыма было реализовано его жителями совместно со всем украинским народом во время всеукраинского референдума 1 декабря 1991 года, по итогам которого Верховная рада Украины от имени граждан Украины всех национальностей 28 июня 1996 года приняла Конституцию Украины, в которой был провозглашён принцип её территориальной целостности[169]. Кроме того, выход АР Крым из состава Украины противоречит Конституции самой АР Крым 1998 года, согласно которой Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины; при этом любые изменения, вносимые в Конституцию АР Крым, должны утверждаться Верховной радой Украины[171].

Украинское руководство, кроме того, рассматривает[172][173] действия России по присоединению Крыма как прямое нарушение Будапештского меморандума, которым Россия, Великобритания и США подтвердили Украине своё обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины[174], Договора о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве, которым РФ и Украина обязались уважать целостность друг друга и признавали существующие между ними границы[175], и Договора о российско-украинской государственной границе, согласно которому Крым признаётся неотъемлемой частью Украины[176

Redhaired Wench
А что именно неверно? Укажите конкретно.

финикийский_торговец
Я вам уже указал. Сами думайте.

Redhaired Wench, место получения паспорта никак не влияет на мой статус как гражданина России с точки зрения России. Satis superque.

Redhaired Wench
Я не интернет-телепат. Так что ничего вы не сказали. А именно - аргументов (контраргументов).

У мордукана опять обострение?

EnGhost
да

>Интересно, все ли ватники искренне верят, что украинцы прям спешат признать Крым российским?

Лючию не интересуют магглы
Но кому важно мнение украинцев?