:) чатики объединяют мир!

Niren
Воистину! ^_^

Слишком наивная хуита.

> "Главное, что нужно знать о Сталине - то, что он умер."(с) Шульман.

Есть мнение, что неразборчивость в тактических союзах привела к октябрьской революции, Хитлеру и Ельцину

И я даже не знаю кто отвратительнее среди российской оппозиции (которая, как известно, не лучше российской власти) - сталинисты или отмороженные праволибералы

>И я даже не знаю кто отвратительнее
Зачем заставлять себя выбирать лучший сорт говна?

прч цмф шрп збн
Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.

Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи -
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.

Все, что до тошноты знакомы,
Все, что лезут в глаза и уши -
От верховного лысогнома
До последней домашней ксюши,

От блажащей массовки снизу
До верхушки в гэбульных рясах,
От державного жополиза
До эстрадного жопотряса.

Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки -
От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.

От потешных зиц-атаманов
До героев конька и мата,
От вождя молодых баранов
До дворового дипломата.

От рубителей прежней щепки
До строгателей новой стружки,
От носителя главной кепки
До звонящей в эфир старушки.

Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.

Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.

Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!

ноябрь 2007
http://yun.complife.info/

прч цмф шрп збн
То есть, мне очень, очень приятно, что от этих протестов хоть кто-то в московской власти получит хотя бы отставку.
Настолько приятно, что единственная причина, по которой я не на митингах - я ненавижу Москву как тесный уродско-гигантски-разросшийся мегаполис и поэтому не живу там.

> ситуацию, когда у нас там все в одном чатике сидят

Весь уровень современной т.н. «оппозиции» в одном предложении.

C17H19NO3
старичье 60+ просто, видимо, в чатики не умеет. Но лет через 10-15 в чатиках будут сидеть абсолютно все, потому как нынешние 60+ к тому моменту уже впадут в маразм окончательно, а на верхушке будут те, кому сейчас 40+

Niren

Речь не про старичьё, речь про то, что «совместное сидение в чятике» подаётся как некая эпическая сплочённость.

C17H19NO3
это все одно намного больше, чем было раньше -- ведь тройки приходилось оргнизовывать, по кухонькам собираться, или там выездные встречи РКПб организовывать в Ландоне :)

Niren
когда встречи организовывались в Ландоне, у российских политиков был шанс быть застреленным или взорванным за свои художества (примечание: к революционному террору в РИ я отношусь резко отрицательно, но с оговорками)

Вся это типа оппозиция получает зарплату в одном месте, в УВП АП. :)
Так что сплоченность у них всегда была. :)

Spunkie
да у них и сейчас есть такой шанс. Быть застреленным на мосту на виду у камер, или там подержаться за ручку двери, обмазанной сами-знаете-чем, или даже скушать плутоний ( но это из совсем старого)

Niren
а вот чтобы министра внутренних дел в театре, как в сранной Имперашке век назад?

Spunkie
времена меняются, меняются и способы.

Niren
Даже ИРА поугомонилась. Что да - то дав, времена меняются.

Niren
Веруйте.

Мораг
во что именно?
И в чем мне польза с предполагаемой веры?

Niren
Вера не требует доказательств. Она просто есть. Более того, контраргументы являются ересью и их носители должны быть элиминированы любым быстрым способом.
Вам же неинтересно на самом деле знать, что за хрень произошла со Скрипалями, кому было так необходимо убивать "сбитого лётчика" на мосту и кто и , главное, как умудрился скормить плутоний жертве так, чтобы больше никто не пострадал, включая медперсонал.
Вам даже не надо это знать - во многая знания многая печали.

Spunkie
Именно это мнение о неразборчивости и культивируется нынешней властью, желающей сохранить статус-кво. Разделяй и властвуй.

Наивные детишки с их наивными представлениями.

прч цмф шрп збн
Самокритично.

Мораг
тем не менее, скрыть это уже невозможно. А значит, те, кто действительно захочет знать -- найдут эту информацию

Niren
> Быть застреленным на мосту на виду у камер, или там подержаться за ручку двери, обмазанной сами-знаете-чем, или даже скушать плутоний

«А часовню тоже я развалил?» (ц)

> А значит, те, кто действительно захочет знать -- найдут эту информацию

Это очень популярное заблуждение. Те, кто действительно захочет знать — найдут исключительно то, что им подсунут операторы поисковых систем исходя из своих представлений о том, что кому нужно и не нужно знать.

C17H19NO3
ой, вы так договоритесь до того, что операторы поисковых систем теперь будут решать, что людям нужно знать, а что нет. Над ними тоже кто-то есть. Все связаны со всеми

Ну раз вы уж об этом разговорились, расскажите мне, кто заказчик каждого из этих преступлений и зачем это было.

А я, тупенькая, послушаю.

Spunkie
"Главное, что нужно о них знать - то, что они уже умерли" (перефразируя Екатерину Шульман)

Niren
Заказчики? Вот это новость! Подробности!

Niren
> вы так договоритесь до того, что операторы поисковых систем теперь будут решать, что людям нужно знать, а что нет

Они уже решают, причём даже не первый год.

> Над ними тоже кто-то есть

Слияние крупного капитала с властью было расписано больше века назад.

C17H19NO3
как будто в этом есть что-то плохое?
Ну слились и слились. Никто ведь не живет вечно. Слились эти, сольются и другие. Или вы тоскуете о том, что вам не дают слиться с ними в единение к вашему удовольствию?

Niren
пожалуйста, расскажите, как вы узнали, что заказчики тех преступлений уже мертвы?

Spunkie
а почему вы решили что заказчики? Мертвы те, кто мертвы, об остальном вам расскажут только на Страшном Суде, если он, конечно, состоится. Живите с миром и не гадьте ближнему и дальнему, и не забывайте писать в чатик!

Niren
Так а почему вы решили, что они пострадали за оппозиционность? Если правду нам расскажут на Страшном Суде, там же её узнаете и вы. Или вы знаете что-то, недоступное нам, и отказываетесь просветить заблудших?
*Не уверена, что Литвиненко и Скипаль - великие оппозиционеры однако.

Niren
> как будто в этом есть что-то плохое

Речь не о том, что плохое а что хорошее.

Речь о том, что утверждения вида «те, кто действительно захочет знать, найдут информацию» — очень наивное заблуждение.

C17H19NO3
Мораг
во что скатилась дискуссия о чатиках. Кто-то слишком наивный, кто-то слишком подозрительный, кто-то думает, что можно знать все, кто-то -- что можно скрыть все. Мир многообразен, и если люди хотят объединяться, то какая разница, как?

Niren
> если люди хотят объединяться, то какая разница, как?

Речь не про то, чего хотят и не хотят люди, речь про то, что «совместное сидение в чятике» подаётся как некая эпическая сплочённость.

Поясняю расширенно: речь про то, что средство и инструмент подаётся как некая достигнутая цель, этим скрывая отсутствие реальных значимых целей.

C17H19NO3
а откуда вы знаете, про наличие или отсутствие реальных значимых целей? Из чатика?

Niren
Потому что вы ответ на запрос "Ну раз вы уж об этом разговорились, расскажите мне, кто заказчик каждого из этих преступлений и зачем это было" написали "Главное, что нужно о них знать - то, что они уже умерли"

Поскольку преступления не могут быть живыми и поэтому не могут умереть, остаётся предположить, что вы имели в виду что мертвы заказчики.

Итак. Пожалуйста, расскажите, как вы узнали, что заказчики тех преступлений уже мертвы?

Spunkie
а вы читаете одним глазом, и тот не на голове?
я же ответила вам, что не имела в виду заказчиков.

Niren
Меняете тезис! Без извинений! Как это мерзко!

Spunkie
то, что вы неправильно прочитали и поняли мое высказывание, никаким образом не требует от меня извинений

Niren то есть, вы всё-таки имели в виду, что мертвы преступления? новое слово в танатологии! вы гениальны!

Niren
> откуда вы знаете, про наличие или отсутствие реальных значимых целей?

Из наблюдаемого факта отсутствия таковых.

А да, совсем забыла сказать и никто ещё в этом треде не сказал. Общий чатик - это всё такая хуйня. Оппозиция ещё когда-то, в недавнем прошлом, пыталась замутить Координационный Совет. Его идея и реализация не вызывает ничего кроме мата и недоумения.

Spunkie
Ну, дело только в количестве попыток. Рано или поздно перейдет в качество.

И кстати, поздравляю с Днем Рождения. Как вам только удается оторваться от праздника и писать еще и сюда, принимая поздравления от друзей и родственников? Вы прям многостаночник :)

Niren
Я живу одна, у меня синдром Аспергера и я поддерживаю минимальные контакты с окружающим миром=)
Остальное - слишком личные подробности :))

Niren
Главная претензия к КС - отнюдь не то, что срок моей жизни ограничен. Главная претензия к КС - что он с какого-то бодуна пытался говорить "за всю Одессу".

А мне вот нахуй не впёрся тот же Немцов как выразитель моих интересов.

Spunkie
ну, даже та же Шульман говорит, что выборные органы у нас совершенно нерепрезентативны, что ГосДума, что Мосгордума. Но это вовсе не означает, что оппозиционерам, или тем, кого объявляют таковыми, следует сложить лапки на пузе и не барахтаться.
Поэтому пусть сидят хоть в чатике, лишь бы шевелились и баламутили это болото круговой поруки.
В конце концов, некоторые из них таки действительно собирали подписи! Возможно, им даже удалось все сделать правильно. И тогда у них вполне закономерно возмущение, если их не принимают.

Niren
Скажите, а взгляд "власть - мудаки, оппозиция - мудаки, а попытки завести в России хоть какую-политическую конкуренцию - хорошо и было нужно ещё позавчера это" вам знаком ?

Spunkie
это ужасная позиция, провоцирующая выученную беспомощность, скажу я вам. Поэтому моя позиция: "пусть барахтаются все, кто-нибудь да выплывет"

Niren
и чем она провоцирует беспомощность? :)

Spunkie
>>и чем она провоцирует беспомощность?
ну если все плохие, то какой смысл участвовать? А раз смысла нет, то все бессмысленно, можно сложить лапки на пузе и не делать ничего, чтобы хоть что-то стало лучше

Гораздо интереснее поддержать кого-то новенького, глядишь свежая метла что-то новое да наметет, а то это заплесневелое маразматичное старичье думает, что будет жить вечно. А так ведь не будет.
Так что пусть чатики организовывают, хоть в вацапе, хоть в телеграме, и молотят лапками как могут. За выживших потом и проголосуем

Niren
Приблизительно так на политику смотрел Марк Твен и его герой Янки в его романе "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Попробуй обвинить либо автора, либо героя в выученной беспомощности=)
Эта книга в большой степени повлияла на мои политические взгляды.

Я вижу большую ценность именно в политической конкуренции, которая может быть отличным средством давления и контроля народа на власть.

Впрочем, после 2014 года я боюсь, что нынешняя политическая элита РФ может доебаться хоть до ядерной войны. Одна из моделей личности Путина - этому осторожному шакалу хочется не только денег и власти над Россией, но и власти над как можно большей территории, которую кажется возможным получить.

То есть, возможно даже отмороженные праволибералы вроде Прохорова будут лучшим вариантом чем он.

Niren
> дело только в количестве попыток. Рано или поздно перейдет в качество.

Или не перейдёт.

> если все плохие, то какой смысл участвовать?

Отказ участвовать в клоунских плясках — не означает, будто бы кроме клоунских плясок ничего больше не существует и невозможно.

И наоборот, представление, будто бы «или эти, или никто» — это как раз проявление выученной беспомощности, отучение думать и действовать самому.

Spunkie
> Одна из моделей личности Путина

Практика неизменно показывает, что любые «модели личности Путина» характеризуют прежде всего модель личности самого составителя оных моделей. Поскольку составляются они совсем не для того, чтобы характеризовать Путина.

C17H19NO3
Все мои модели личности Путина, конечно, не подробные, и конечно же, все мои модели означают что я не шарю в его психологии. Вот только у меня этих моделей много разных, но все - гадкие. Выбрать самую гадкую я затрудняюсь.

С другой стороны, мудак вроде Куздры или вас возможно скажет, что хотел бы чтобы Путин соответствовал какой-то моей модели, и посмеется над моими страхами насчёт будущего. Ведь когда человек боится будущего потому что хочет для себя сытой, благополучной, безопасной, активной и долгой старости и желает такое же другим людям - над этим очень легко глумиться.

Spunkie

«Бояться будущего» и «высасывать из пальца собственные страшилки, чтобы побояться ещё сильнее» — это две разные вещи.

Построение моделей личностей Путина ничем не отличается от построения моделей ночного барабашки под кроватью. Оно глупо не потому, что «страх насчёт будущего», а потому, что конкретно вот за этим страхом не стоит ничего реального и объективно значимого, только собственные фантазии.

Особенно это примечательно потому, что в нынешнем мире вполне хватает объективных и обоснованных «страхов насчёт будущего». Но их мало кто вообще замечает, потому что все привыкли бояться своих собственных фантазий. Точно так же как в автокатастрофах за одну неделю гибнет больше людей, чем во всех авиакатастрофах вместе взятых за последние сто лет, однако граждане боятся летать на порядки чаще, чем ездить на автомобиле.

C17H19NO3
ваша тирада, особенно насчёт автокатастроф и авиакатастроф, очень орЫгинальна.

с другой стороны, про любого правителя, неожиданно развязавшего крупную войну на пустом месте, тоже что-то такое эдакое говорили. умным социопатам, находящимся у власти, не нужно чтобы вы считали их действия рациональными и предсказуемыми исходя из обстоятельств.

Spunkie
> ваша тирада, особенно насчёт автокатастроф и авиакатастроф, очень орЫгинальна

Многие аспекты реальности вообще контринтуитивны для рядового человека. Например, что от неудачных селфи гибнет в год больше людей, чем от нападений акул, или что бегемоты убивают больше людей, чем ядовитые змеи. И там и там ровно тот же психологический эффект, что и с авиакатастрофами.

> про любого правителя, неожиданно развязавшего крупную войну на пустом месте, тоже что-то такое эдакое говорили

И про любого правителя, не развязывавшего никаких крупных войн на пустом месте — тоже говорили.

Хотя казалось бы, если посмотреть историю хотя бы на уровне учебника для старших классов общеобразовательной школы, внезапно™ обнаружится, ни одна крупная война не возникала на пустом месте из-за одной лишь «прихоти правителя».

> умным социопатам, находящимся у власти, не нужно чтобы вы считали их действия рациональными

А рептилоидам, находящимся у власти, не нужно, чтобы мы рассматривали гипотезу мировых заговоров рационально исходя из реальных сведений. Ergo, может быть много моделей личности рептилоидов, тайно правящих миром, но какая-нибудь из них обязательно верна.

Скандалы, интриги, расследования: мы только что вычислили, что Путин — агент рептилоидов!!!

C17H19NO3
ко-ко-ко-кокой вы зобавный

но даже я вас не уважаю настолько, чтобы считать, что вы нуждаетесь в том, чтобы я вам объясняла простые вещи типа "волга впадает в каспийское море", "риск погибнуть в автокатастрофе выше чем в авиа" или подчёркивала нелепую бессмысленность утверждения "ни одна крупная война не возникала на пустом месте из-за одной лишь"

Spunkie
> ко-ко-ко-ко

А, ну да. Типичный уровень интернетных любителей строить модели личности неизбежно прорывается наружу, как ни маскируй. Рефлексы не обманешь.

Больше вопросов нет.

C17H19NO3
а вы ещё больше забавны.