Sweett
Скажем так, мраккультисты там, за исключением Серого Легиона, которые ещё даже авторами не определены за какую сторону воюют, весьма неадекватные ребята. Как, собственно, и боги Хаоса, которые им покровительствуют.

Heinrich Kramer
Да, точно.

EnGhost
У слова "неадекватный" довольно широкая коннотация; субъективизм никто не отменял. Наконец, есть же у этой стороны фанаты.
Ну ладно, пока всё равно "Гарнизон" зацениваю.

Sweett
Скажем так, вот взять детей императора, сейчас это наслаждающиеся пыткой и насилием маньяки не желающие более ничего. Им в общем-то параллелен конфликт с императором, пока они могут заниматься любимым делом. Их в общем-то сложно назвать людьми, скорее воплощенным желанием.

В Вархаммере нет другой политической стороны. Есть люди, и есть демоны-хаоса, которые абсолютно не человечны. И не стремятся быть понятыми людьми.

"Во мрачной тьме" Коракса?
https://ficbook.net/readfic/6584393
Пафос детектед.
Попаданец тоже есть, но он не тот попаданец, который из попаданцев, и попаданство его стоит классифицировать инако. Это не какой-то там аффтарский герой, который до того, как осчастливить WH40000 своим присутствием, вольно шлялся по иным фэндомам, качаясь и гаремничая, всех нагибая и получая плюшки. Обычным человеком, впрочем, тоже не назвать, он киборг, первый в своём роде, которого в результате эксперимента (Императором же инициированного) варпнуло примерно из наших времён на четыре десятка линолеумов вперёд, во мрачную тьму далёкого будущего.

Долохов_Артемий
Тож вполне

EnGhost
Ну, если опираться на вики, мне нравится. Тзинч, например? Хорошее божество и чемпионы интересные. Но Слаанеш да, тоже лампово выглядит.
Я б почитала от такого ракурса. В сюжет можно не только прямым целеполаганием затягивать, да и истории со становлением личности никто не отменял.

Долохов_Артемий
Сложно мне сформулировать, почему я попаданчество не люблю. Баланс это дело такое, очень коррелирующее с качеством, но для меня скорее возникает проблема в целостности мира. Эффект погружения, вот это всё. Но гляну, спасибо.

Sweett
У вас ну очень романтичное понимание хаоса.

прч цмф шрп збн
В чём романтизация?
Мне и Джировский "Потребитель" ок. Хотя отзывы, мол, чернуха.
У меня скорее вкусы специфичные, наверное.

Sweett
В том, что боги Хаоса они не люди. У них нет социальных конструктов, нет понятий о правильности или неправильности, в какой-то мере даже своего я нет. И люди подчиняющиеся им, тоже становятся похожими на них, исчезают социальные конструкты, исчезают во многом собственные желания, остаются лишь императивные желания собственного покровителя. Писать о космодесантах хаоса практически равносильно, что писать о рое пчел. Чемпионы другое дело, но чемпионы скованы куда сильнее, и куда ближе привязаны к своему покровителю, и тоже практически не имеют своего я.

EnGhost
Я давно такую литературу ищу, где подобные концепции бы демонстрировались изнутри. Хотя бы попытки (ну и с пафосным мочиловом / чернухой сверху, понятное дело). Вот, скажем, стори о том, как у конкретного персонажа размывается эго, интегрируясь в некую высшую сущность, не ограниченную моралью и гуманистическими эмоциями — было бы очень интересно.
Я помню, у Лема в "Маске" была некоторая попытка (наоборот, впрочем, исход к человечности); а больше произведений — сложно назвать. Масодов разве что отчасти о том, на мой взгляд, но это уже трактовка, а не поверхностный взгляд, и вот у него взгляд на тёмную сторону романтизированный, конечно (хотя я не вижу в этом дурного).

Sweett
И как вы думаете почему их не пишут? А потому, что это хрен напишешь. Основа нашего сознания, это индивидуальность. Большинство писателей, пишут людей с острыми ушками, а не эльфов. А эльфы, в общем-то тоже достаточно индивидуальные существа.

А вы хотите встретить подобное в откровенно развлекательной литературе.

Можно раскрыть вопросы выживания и эволюции сущностей в мире, где ничто не постоянно, даже они сами. Проснулся такой, а у тебя хер в форме подковы.

EnGhost
>хрен напишешь
Ну не Лемом же единым(
Губозакатывательную машинку мне, да, поняла.

Sweett
Ну на моей памяти Лем единственный кто пробовал.

> почему топ фикбука по фэндому забит странными кроссоверами со всем подряд?

потому что ваха не для людей.
одно из четырех наиболее мрачных и безысходных описаний будущего.

без попаданцев и кроссоверов - ну вот например:
https://ficbook.net/readfic/8784246

А остатние три?
Фоллаут, Терминатор, м-н-м-м ещё какой-нибудь Армагеддец?

Долохов_Артемий
https://fanfics.me/message412378