прч цмф шрп збн
Это называется "видизм".

Геллерт де Морт
Хм. А без этого почему будет? Распиши, плз.

StragaSevera
С цифрами и источниками высказывание будет не личным мнением, а фактом, который не может быть расизмом/сексизмом/эйджизмом -против реальности не попрешь.
Высказывание "Большинство насильственных преступлений совершают мужчины/подростки из неблагополучных семей/инопланетяне с планеты Нибуру" - это личное мнение, основанное непонятно на чем. В ответ с вами могут поделиться мнением,что ваше высказывание основано на стереотипах в отношении мужчин/подростков/инопланетян, и потому является -измом.

Геллерт де Морт
"Большинство" - вполне себе категория. >50%
Аналогично можно использовать "несколько", "порядка стольких-то" и это не личные мнения, а факты, просто заключающиеся не в столь конкретном описании реальности. Но верные факты.

"Большинство людей не доживает до 100 лет" - мне для этого не нужны не цифры ни источники. Так что то, что стереотип, а что нет - и некий -изм, это весьма подвижная норма.

Так же можно сказать что "от X% до Y% - Z" - это мнение, поскольку не сказано, что "J% - Z"

Геллерт де Морт
финикийский_торговец
StragaSevera
Неважно, говорите вы про "большинство" или с процентами. Если при этом вы ссылаетесь на научный источник, то это не расизм и не сексизм. Если же нет, то это ваша личная, ничем не подкрепленная точка зрения, которая, вполне возможно, сформировалась на основе стереотипов.

julia_f_jones
Свинец плотнее льда. Я не сослался на справочник или опыт? Значит всего лишь мнение, стереотип.

финикийский_торговец
мы говорили про социологию и соцстатистику, кагбэ.

julia_f_jones
У людей огромное количесво разных представлений об окружающем его обществе. И мы постоянно их высказываем, прямо или косвенно или приводим в качестве доводов. Вообще непрерывно.
Всегда ссылаться на соцстатистику (тоже не всегда правдивую, не физика же)? Или умолкнуть в тряпочку, если мнения кому-то не нравятся?

julia_f_jones
Ну попробуйте опубликовать в США такое исследование про негров. С научным источником, статистикой, графиками и диаграммами. Посмотрим, что будет. ))

финикийский_торговец
ну, высказывать ваше мнение или нет, это уже решать вам в зависимости от собеседников. конечно, постоянно ссылаться на источники в повседневной жизни муторно. но стоит ожидать, что если среди собеседников кто-то в курсе, что реальность иная, то можете нарваться на срач. что у нас тут, в принципе, реагулярно происходит.
Ольга Эдельберта
во-первых, я занимаюсь социологией не в штатах, но, насколько мне известно, исследования публикуются не исходя из такого предположения, а именно исходя из статистики. И если афроамериканцы и правда совершают больше насильственных преступлений, чем белые, к примеру, то тут напрашивается дополнительный анализ социального благосостояния всех преступников, их бэкграунда, контекста совершения преступлений итд. Потому что, как это было показано во Франции, к примеру, социальное положение (т.е рабочий, средний класс итд) очень сильно влияет на склонность к преступлениям, а вот цвет кожи - это просто цвет кожи. А плюс к этому стоит изучить вопрос предвзятости полиции в отношении небелых...

julia_f_jones
А пол - это просто пол. Напрашивается дополнительный анализ.

Ольга Эдельберта
что конкретно вы хотите этим сказать? да, дополнительный анализ напрашивается и тут.
Если из статистики, по которой мужчины совершают больше насильственных преступлений, вы сделаете вывод, что просто мужчины по природе агрессивны, в отличие от женщин, то тут вы окажетесь неправы. Гендерные исследования показали, что воспитание и социализация оказывают огромное влияние на эмоции, которые приемлемо выражать в обществе. Для женщин это радость, печаль, боль, слезы, например, а агрессия и злость сильно критикуется. Мужчин же ограничиют с детства в выражении эмоций (в частности боли и слез), а вот агрессию поощряют. Вот вам и объяснение этой статистики. Так что да, пол тоже просто пол.

julia_f_jones
Тут как всегда с редукцией до конкретных объяснений... а контрольные группы? Ну так, чтобы всерьез и в нужном масштабе? Чтобы оценить степень корреляции? От этого фактора - одного из многих, среди которых и физиология, гены, все условия развития. А то ведь корреляции с одним фактором не отменяет корреляции с другими. Это про объяснения.

финикийский_торговец
ну извините, мне есть чем другим заняться, кроме того, как резюмировать 30 лет гендерных исследований. поищите на английском, найдете всерьез и в нужном масштабе.

julia_f_jones
(Странно смотрит)

А теперь сделайте еще один логический шаг: почему общество с детства ограничивает мужчин в выражении эмоций (в частности боли и слез), а вот агрессию поощряет?

Lothraxi
Ну и почему же?

julia_f_jones
Это был не риторический вопрос. Мне искренне интересно, как вы это себе объясняете.

А, в этом смысле.
Ну, тут надо привести еще несколько исследований, которые это объясняют. Сейчас мне правда некогда, но попозже может и объясню)

«Феминистки взбунтовались; говорят, стрелочка — не поворачивается!»

Геллерт де Морт
Э-м-м, простите, но я все еще не въезжаю.
Представим два диалога:
1) - Мужчины совершают ХХ% насильственных преступлений, ссылка на исследование вот.
- Ок.

2) - Мужчины совершают большинство насильственных преступлений.
- С чего ты взял?
- Лови пруфлинк.

По-вашему, в первом диалоге это не мнение, а во втором мнение? о_О