↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Nym
14 февраля в 10:58
Aa Aa
#синтаксис #пунктуация #правила #русский_язык

Наконец сформулировала свою головную боль в пунктуации диалогов, схема примерно такая:

— Прямая (допустим, здесь подлежащее), — речь автора раз. Речь автора два. Речь автора три! Речь автора четыре? Речь автора БЕЗ ЗНАЧЕНИЯ ГОВОРЕНИЯ, БЕЗ ОБРАЩЕНИЯ К ПРЯМОЙ РЕЧИ ДАЛЬШЕ _какой-то знак?! точка или запятая_ — Р/речь. (допустим, здесь сказуемое).

Вопрос: какой же знак нужно ставить в конце авторской речи, перед тире и второй репликой. И писать вторую реплику со строчной или заглавной, если эта вторая реплика с первой образует одно цельное предложение.

Кто-нибудь может это обосновать каким-то внятным правилом?
14 февраля в 10:58
20 комментариев из 48 (показать все)
palen Онлайн
НЕ знаю. Мне кажется, ту очень зависит от контекста и любые правила будут плюс минус километр. И все равно, составляя такое предложение, надо ответить себе на вопрос - зачем? И исходить из этого. Многоточие - и тогда герой не может договорить из-за того, что у него (например) сил нет. Запятая, если все-таки не сто двадцать предложений пояснения.
Lothraxi
В данном случае — да, потому что девушка наверняка прервалась, пока роняла вещи, дёргалась и пинала стул.

А вообще, чего вы паритесь? Пунктуация в подобных случаях — это такая штука, которую три разных человека в одном и том же предложении по-разному используют, но все отбрехаются какими-нибудь правилами.
My Chemical Victim
Фатализм истинного филолуха.
Lothraxi
Просто дайте этому нести себя по водам своей дикой пунктуации.
Desmоnd Онлайн
My Chemical Victim
Мне автокор только что разделил «за мучился»
Winword 97 когда-то разделял мультиканальный на "мультик анальный"
My Chemical Victim

А можно правила, которыми можно было бы отбрехаться?

На случай, когда авторских слов больше одного предложения, последнее не относится ко второй реплике, первая и вторая реплика - одно предложение.

Если вдруг случайно знаете.
Desmоnd Онлайн
Lothraxi
Ноу вей!
Увы, но йеп. Но, конечно, такое делать не стоит даже если очень хочется.
Desmоnd
My Chemical Victim
Winword 97 когда-то разделял мультиканальный на "мультик анальный"
Я как-то писал что-то и употребил слово «ебут». Автоподбор слов в Xiaomi, при том, что я тогда его только-только купил и ещё на нём не матерился, выдал варианты автоподобранных слов: «толпой», затем «мужиков», затем «кончают».

Да, я ради интереса жмякал на них, чтобы узнать, что вылезет дальше.

Не знаю, кто научил мой новокупленный смартфон плохому.
Nym
Конечно, ловите.

«Это авторский знак препинания».
Desmоnd
Или
ещё, — и
или
ещё. — И
Голосую за первое.
Nym
Определение не является запретом. И даже в этом определении нет указания на то, что авторские слова должны составлять менее одного предложения. У того же Розенталя есть пример с двумя предложениями авторских слов, но первое относится к первой реплике, второе ко второй:
В этом примере оба предложения с авторскими словами относятся к двум репликам прямой речи одного персонажа. Вы ошибочно считаете, что это случай «авторские слова разрывают прямую речь», но тут два случая: «авторские слова после прямой речи» и «авторские слова перед прямой речью». В одной строке.
Desmоnd Онлайн
Lothraxi
не выйдет, тогда полностью перекроится смысл предложения. "Щенок ещё." вместо "Щенок ещё потеряет сознание".
Если персонаж досказывает мысль, то двоеточие или запятая.

- Блаблабла, - сказал он, потом походил-походил и добавил: - Бла!

- Блабла... - сказал он, - бла.
У InCome есть полезные посты на эту тему:
https://fanfics.me/message380703
https://fanfics.me/message382157
Nym
Styx

Определение не является запретом. И даже в этом определении нет указания на то, что авторские слова должны составлять менее одного предложения. У того же Розенталя есть пример с двумя предложениями авторских слов, но первое относится к первой реплике, второе ко второй:


http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=161#pp161

То есть принципиально два предложения возможны. Спрашивается, а что же будет стоять вместо двоеточия, если второе предложение не будет содержать значение высказывания?

У меня нет примера, это теоретический вопрос. И я специально вместо конкретного примера дала общую схему, чтобы узнать правило, а не развести срач о стилистике.
Неважно, что там два предложения, важно, что они оба описывают то, как герой говорит. Никаких посторонних размышлений с влпросительными и восклицательными знаками там нет.
My Chemical Victim
Смартфоны сами кого хочешь научат плохому))
Nym
Я не встречала правила, которое оговаривало бы размер, состав и смысловое содержание текста между двумя репликами одного персонажа.
У Розенталя есть отдельный параграф: http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=161

Это было бы странно: поставить сначала предложение с точкой, а потом второе предложение с запятой на конце и дальше ещё реплику со строчной? Или нет?
Да, было бы странно.
Поэтому правка и будет как раз в сторону деления на абзацы.

Lothraxi
— Прямая (допустим, здесь подлежащее), — речь автора раз.
Речь автора два. Речь автора три! Речь автора четыре? Речь автора БЕЗ ЗНАЧЕНИЯ ГОВОРЕНИЯ, БЕЗ ОБРАЩЕНИЯ К ПРЯМОЙ РЕЧИ ДАЛЬШЕ _какой-то знак?! точка.
— ...Р/речь, — закончил автор.
Да, только вместо первой запятой+тире поставила бы многоточие+тире, потому что первая часть реплики оборвана, об этом необходимо сообщить читателю.

Nym
Но если вставка не коротенькая, а сама в три-четыре предложения? Оно же не может всё ещё оставаться одним большим предложением? Или всё же может?
Есть, правда, еще один вариант, на случай, если автор категорически не хочет бить свое детище на абзацы: все эти вставки внутри реплики дать именно одним предложением с использованием классических знаков вставки — тире и скобок.
— Да нет, так не годится, щенок ещё... — и снова хлопнула в ладоши (появился другой гном, он достал куриную ногу и начал жадно грызть! — да и была ли эта нога куриной? — гном запил ногу водой из большой кружки), — потеряет по дороге сознание.
Дикость, конечно. Стилистически неверная и тяжеловесная, но пунктуационно грамотная))
Показать полностью
Самое главное - когда начнется речь второго героя, нужно печатать ее со следующего абзаца. А то наткнулась в одном фике, где автор не заморачивался с абзацами, и запуталась в этом диалоге, а затем в следующем, а потом и закрыла фик. Ну его...
Desmоnd Онлайн
Шмель17
Очень помогает при написании приём "прочитать абзац вслух".
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть