ReFeRy: #внутренности_фанфикса Где-то неделю назад я начал переделывать комментарии к фанфикам. Полностью

Общая лента комментариев просто необходима. Ибо если я читаю фанфик Х, я хочу узнать, что к его третьей главе оставили комментарий, даже если текущая глава тридцатая.

И, да, раз это будет построено на примере комментариев в блогах, то там, разумеется, будет функционал удаления комментариев и блокировки юзеров прямо автором, без запроса к модератору? Если так, то печально, но я все же надеюсь, что хоть какая-то защита от превращения комментарев в праздник кукушки и петуха будет.

	Исповедник Онлайн 30 марта 2020
lrkis Хэлен Ткнуть в нужную галочку ненапряжно, кмк, но да, возможно, кто-то из-за этого не напишет коммент.

Но ведь это неудобно. Допустим ты прочитал главу, к фику, который написали два года назад. Ты выразил эмоции. Что дальше?

У всех, кто писал коммент к фанфику пришло уведомление? То есть. Я как автор, должен обсуждать свое произведение в 64 разных местах одновременно, при этом повторяясь, потому что комменты к 15ой главе те, кто читает 8ую еще не читали, и не знают что ответ дан? И все комментаторы будут искать комменты друг друга, потому что передать диалог из обсуждения одной главы в другую просто так не получится?

Или наоборот, уведомление есть только у тех, кто уже писал комменты к этой главе. То есть - я говорю сам с собой, ну и с автором, у которого все же уведомление будет, я надеюсь.

В общем, это самая бесячая фигня среди фишек Фикбука для меня. Расфигачиваение обсуждения макси на 115 разных маленьких обсуждений - убивает эти обсуждения. Никто в здравом уме не будет перечитывать 115 тем форума в надежде найти ответ на свой вопрос. Или прочитать чужие эмоции от конкретной главы. Это убьет общение пользователей в комментах у автора.

dalirus Онлайн

Унификация системы комментирования - хорошо.
Комментарии к каждой главе... Я бы не хотел и не стал подписываться на комментарии к каждой из 3-х или 333-х глав. Как и наверняка вообще все. А значит это практически приватный чат с автором?) Ну пусть будет) Хотя бы для отправки опечаток что ли.

	WMR 30 марта 2020
Я лично для себя проблему комментов к главам в макси решил так, что когда комментирую какую-то конкретную главу, то всегда пишу "комментарий к такой-то главе". Чтобы автору (и другим читателям) понятно было.

rational_sith

Резко отрицательно.

Именно в обсуждении макси важна возможность не прерываясь продолжить обсуждение после выхода новой главы и, например, процитировать очень старый комментарий, чтобы увидеть, как теория, возникшая при обсуждении десятой главы, оказалась верна в сотой.

Разбиение на несколько обсуждений грозит всё запутать. Не станет ли труднее следить за ходом обсуждения?

	Synant 30 марта 2020
В целом, положительно, но это если фф в процессе, если же нет, зачем? 1

maredentro

vendillion
А вы наоборот представьте. Вот я читаю огроменное макси, и мне хочется поделиться эмоциями по поводу героев или каких-то деталей 8й главы. А в общих комментах к фику обсуждают последнюю 111ю главу со спойлерами или варианты будущего, или весь фик в целом или ведут вообще отвлеченную дискуссию. Вот нафига мне в таком случае вообще лезть в общие комменты к фику? И как мне найти обсуждение именно нужной главы, когда к макси дохреналлион комментов?
У меня с Червем такая проблема была. Столько всего хотелось обсудить в процессе, а было негде :( Потому что только общие комменты к фику. И кому нужен там мой коммент к началу или середине, когда все давно прочитали?
Если бы он был выложен на фикбуке, то я бы с радостью оставляла комменты...

InCome

ReFeRy

На странице информации о фанфике - обсуждение всего фанфика. На странице конкретной главы - комментарии только к этой главе.

А нельзя ли на странице главы давать выбор: написать коммент к ней - или ко всему тексту?

Комменты под главами бывают удобны.
Периодически ухожу на фикбук комментировать текст, который читаю здесь, - когда хочется высказать сиюминутные впечатления по ходу чтения конкретной главы.

Но так же удобна и здешняя общая лента комментов - для обсуждения всего текста целиком, для долгих дискуссий, для разговора всех со всеми (своего рода блог фанфика).

А еще во впроцессниках бывает, что по тексту главы строят гипотезы, что будет дальше, и при выходе новой главы продолжают это обсуждение уже на основе новой информации. Такая дискуссия одновременно завязана и на конкретную главу - и на предыдущие.
Такое нехорошо как бить по главам, так и откреплять от глав совсем.

Поэтому думается, что удобно было бы иметь три режима вывода комментов:
- только те, что к данной главе
- только те, что ко всему тексту
- вообще все единой лентой
_____

По опыту пользования фикбучными комментами: там есть моменты дико неудобные.
Поэтому очень хочется тут иметь возможность:
- подписываться на все "подглавные" комменты оптом, не выставляя флажок в каждой главе
(когда пишешь коммент под главой, выбирать вариант подписки - на эту главу или на всё)
- из общей ленты в один клик по "подглавному" комменту переходить в комменты под этой главой
- поиск по всей общей ленте комментов (как по блогам)

Показать полностью

maredentro
Легко. Так или иначе, с вами будут обсуждать произведение те, кто его уже прочитал, в обоих случаях - что делить на главы, что нет. Просто в одном случае это будет делать удобно (вы как бы пвтаетесь поговорить со всеми читателями), а в другом - нет (вы говорите только с авторами и теми кто постил комент к этой главе, либо все комментаторы сайта вязнут в десятках тем для обсуждений).

И к слову. Уже, скажем послезавтра, вы продвинетесь на три главы вперед и вам будет куда менее интересно обсуждать то, что там было три главы назад. Вам захочется обсудить то, что вы прочитали сейчас. И казалось бы логично, что при хоть сколько-то вменяемом темпе чтения вы должны быть заинтересованны попытаться обсудить прочитанное как можно быстрее. Чего можно добиться расширив аудиторию, нет?

maredentro

Просто в одном случае это будет делать удобно (вы как бы пвтаетесь поговорить со всеми читателями), а в другом - нет (вы говорите только с авторами и теми кто постил комент к этой главе, либо все комментаторы сайта вязнут в десятках тем для обсуждений).

Вот мне и неудобно влезать с комментом по какой-то начальной главе в обсуждение по главам в конце или всему фику. И вероятность, что автор ответит - меньше.

vendillion

И к слову. Уже, скажем послезавтра, вы продвинетесь на три главы вперед и вам будет куда менее интересно обсуждать то, что там было три главы назад. Вам захочется обсудить то, что вы прочитали сейчас. И казалось бы логично, что при хоть сколько-то вменяемом темпе чтения вы должны быть заинтересованны попытаться обсудить прочитанное как можно быстрее. Чего можно добиться расширив аудиторию, нет?

Ага, и через три главы я опять оставлю коммент к соответствующей главе. В чем проблема-то?
А насчет темпа чтения... Монстромакси, особенно довольно загрузные, я читаю долго.

В общем, похоже нам друг друга не убедить.
Мне понравился вариант InCome выше, но боюсь многим это будет слишком сложно.

Показать полностью

	vendillion 31 марта 2020
maredentro Вариант InCome интересный, компромиссный, и кстати если сделать ветвление как в ЖЖ, например, то этопоможет избежать фрустрации от новых комментов в середине ленты. Ну, в какой-то степени.

	InCome 31 марта 2020
vendillion если сделать ветвление как в ЖЖ Главное, чтоб не было ветвления, как на Автортудее. Проще плюнуть и забить, чем наугад жать на плюсики раскрытия веток. 1

InCome

избежать фрустрации от новых комментов в середине ленты.

А если сделать различие в цвете фона? Скажем, у "подглавных" фон может быть чуть темнее, другого оттенка — чтобы глаз сразу выхватывал нужное.

maredentro

Мне понравился вариант InCome выше, но боюсь многим это будет слишком сложно.

Ну, на мой взгляд, удобство фанфикса в том числе как раз в возможности мелких индивидуальных настроек под себя: тут же полно всяких флажков и кнопочек.
(А неудобство в том, что у этих кнопочек неудобный, разбросанный или отсутствующий мануал.)

InCome
Тут главный вопрос в том, чтобы увидеть, что там, сто страниц назад, кто-то написал коммент к пятой главе. Выделение цветом при иерархической структуре конечно нужно (хоть какое-то выделение).

Основная проблема отдельных комментов к главам в том, что ты не можешь почитать все комменты на одной странице. С таким же успехом можно ставить ссылки на обсуждение этого фика в ВК там или на Дайрях. Переходить по бесконечным ссылкам из главы в главу неудобно.

InCome