Коллекции загружаются
ВЧЕРА ТЫ БЫЛ ХОЗЯИН ИМПЕРИИ
#ПЛиО #ИП #политота_вымышленных_миров Posmotre.li, posmotre.li never changes Дом Ланнистеров (и фактически принадлежащий к нему королевский дом псевдо-Баратеонов) хочет укрепить центральную власть и подчинить Железному Трону напрямую все владения, а разгоревшаяся уже в первой книге гражданская война представляет собой феодальную реакцию против нарождающегося абсолютизма, которая приводит к распаду Семи Королевств и восстановлению частью из них независимости. Проводившие новую политику Тайвин и Киван Ланнистеры убиты https://posmotre.li/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8FТоже мне, нашли абсолютистов. Тайвин Ланнистер - не Людовик XI и не Филипп Август, а скорее Максимилиан Габсбург Который как император Священной Римской Империи помог самому себе как одному из князей получить контроль над Нидерландами. Де-юре и и де-факто. или Карл VКоторый легализовал Медичи в качестве правителей Флоренции и самозванные титулы их соратников. В обмен на поддержку на одном из этапов Итальянских войн. которые, пользуясь титулом императора, выгрызали земли и политическое влияние для клана Габсбургов. Выкраивали свою личную империю из империи общеевропейской. Так и Тайвин Ланнистер вырезает из Железного Трона побольше привилегий для Ланнистеров. С другой стороны, Тайвин никогда бы и не смог действовать в интересах "Ланнистеров из Королевской Гавани". И дело здесь не в том, что формально Джоффри, Томмен и Мирцелла - Баратеоны, и не в инцесте Серсеи и Джейме. Просто Ланнистеры столь многочисленны и настолько связаны с Западными Землями, что Королевская Гавань всегда была бы для него даже не на третьем месте. Впрочем, все "Семь Королевств", подобно Священной Римской Империи, представляют из себя лоскутное одеяло. В нем есть три региона, которые абсолютно чужеродны как друг от другу, так и прочим королевствам этнически, политически, экономически, Даже зерном в Вестеросе, кажется, торгуют очень мало редко. Все в основном обходятся своими запасами. И это с учетом зим, длящихся годами. культурно и даже религиозно. Это ДорнХотя там, вроде, верят в Семерых, так что религиозные различия не настолько сильны Железные Острова и СеверНед Старк, попав с столицу, был наивен и абсолютно не разбирался в местных политических раскладов. Конечно, он часто вел себя неумно, был наивен и довольно своеобразные представления о чести благородстве поставил выше здравого смысла. Но дело не только в нем. Человек, который много лет управлял одним из самых больших регионов страны, не может быть наивен, как летнее детя. И не значит, что северные лорды прямые, как корабельная сосна, и никогда не интригуют. Мы знаем, что это не так, хотя бы на примере сюжетной арки Болтонов. Но это значит, что политическая культура Севера настолько отличалась от столицы, что Нед не мог даже представить, как можно к ней приспособиться. А еще свидетельствует о том, что Север и столица давно и благополучно существуют, не нуждаясь друг в друге. А есть еще Перешеек и населяющие его озерные жители, которые тоже ни на кого не похожи.И архипелаг имени Станниса Баратеона, которому Узкое Море и Эссос должны бы, по идее, быть важнее Королевской Гавани. Гигабайты текстов написаны о Мелисандре, Станнисе, их взаимоотношениях, Азор Ахае и Рглоре. Но гораздо более интересным, на мой взгляд, является другой вопрос: каким образом Мелисандра вообще оказалась на Драконьем Камне и почему вера в огненного бога стала настолько сильна на архипелаге? А потому, что культурное влияние Эссоса на островах гораздо сильнее вестеросского. В принципе, так и должно быть в регионе, который благодаря своему местоположению обречен стать перевалочным пунктом для всех, кто путешествует по Узкому морю. Я уже не говорю о том, что династические браки между домами из разных Грандлордств можно пересчитать по пальцам... не одной руки, но обеих-то уж точно. И другие "культурные контакты". Кто, например, из детей северных лордов отправлялся воспитанником в другой регион? Кроме Неда Старка и Домерика Болтона. Так что меня тоже не устроила восьмая серия, когда Север объявил о своей независимости. В книгах все будет по-другому. Во-первых, я думаю, королевство Севера и Трезубца в каком-либо виде возродится Так речникам будет легче отбиваться от притязаний Запада только его граница пройдет по воображаемой линии Каменная Септа-Харренхол-Девичий ПрудИ ни первый, ни второй, ни третий не будут принадлежать ни речникам, ни северянам. Уже Роббу Старку было трудно удерживать их. Разоренное и обескровленное Войной Пяти королей и войной с армией мертвых государство тем более не сможет их удержать. во главе с кем-нибудь из Старков, естественно.Независимый и нейтральный Дорн. Независимая и нейтральная Долина. Западное королевство Неважно, как оно будет называться и от кого выводить свою преемственность тоже возникнет на карте. Бывший домен Станниса Баратеона тоже станет независимым государством во главе с Ширен Если она доживет или Веларионами. Все остальное - это невероятно раздувшийся Простор, который поглотит Королевские земли, и, частично, Речные. А вот Штормовые, я думаю, сохранят независимость. И тоже станут независимым королевством. На роль столицы естественным образом попадает Плачущий Городок. Королевская Гавань, естественно, уже не будет столицей. Столицей станет, скорее всего, Тамблтон либо Ясеневый Брод, благодаря удачному географическому положению.В общем, не надо оплакивать судьбу империи. Что мертво, умереть не может. 25 мая 2020
4 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Показать полностью
Тащем-та его несколько раз прадедушка Криган в свое время вполне себе смог... Но у прадедушки Кригана была немного другая ситуация, да и слинял он вовремя, это да. Да, ситуация тут явно другая. То есть я хочу сказать, что единство страны и взаимосвязанность регионов всегда видны. Ну, скажем, если бы Роберт в начале первой книги привез семейству Мандерли разрешение три зимы собирать в свою пользу пошлины, налоги и иные подати, связанные с рыболовецким промыслом. Но взамен потребовал бы у них собрать флот и очистить от пиратов море между устьем Белого Ножа и Тремя Сестрами.Или, я не знаю, те же Мандерли и Барбри Дастин огорчились, что Роберт не привез в обозе Мизинца, т.к. они хотели заплатить ему взятку, чтобы он, как Мастер над Монетой, добился в Малом совете снижения налогов для Белой Гавани. В ситуации, описанной Мартином, в Малом Совете, похоже, и не знают, что существуют какие-то там Мандерли. Я даже не уверен, что Тайвин знал о существовании Фреев до подготовки к Красной Свадьбе. Но и Мандерли со всеми нуждами идут, похоже, только к Старку. Ну или пытаются как-то договориться с соседями. Вряд ли Мандерли, в свою очередь, знают состав Малого Совета. И спокойно живут без этого знания. Это и называется - распад государства.независимый Дорн - если не с Мартеллами во главе, то да. Но если не с Мартеллами, то это, быстрее всего, будет деградация до доройнарских времен ака 3-5 мелких королевств, набигающие на Простор и ШЗ. А зачем Мартеллам нужен ЖТ? Либо они хотят на него сесть, либо посадить своего ставленника. Либо же они видят какую-то выгоду в существовании единого государства и в том, чтобы подчиняться КГ.Сесть на ЖТ - заманчиво. Но только если он символизирует собой власть над континентом. Но бывшую державу Таргариенов так долго долбали, что еще две книги они не проживут. То есть были, собственно, Таргариены, которые завоевали семь королевств, но так и не превратили их в одно. Но пока они были, они хоть как-то штопали это лоскутное одеяло. Драконы, там, прожекты всякие типа постройки дорого, совместные войны на Ступенях и т.д. Потом не стало драконов, потом не стало Таргариенов. Потом правление Роберта, который не делал даже тех вялых попыток сплотить государство, которые предпринимали Таргариены. Потом Война Пяти королей, и вся кровь, которая встала между людьми. Ну, и события типа Красной Свадьбы. И королева Серсея, которой даже делать ничего не нужно, чтобы от нее отваливались союзники. Ауран уже уплыл в неизвестном направлении. Взорвет Серсея септу в книгах или нет - не так уж важно. Я почти уверен, что союз с Тиррелами (сколько бы их ни осталось в живых) и Простором долго не протянет. И тогда Простор тоже станет фактически независимым - после ниточка, связывающая Хайгарден с КГ и судьбой Семи Королевств, порвется. Да и в любом случае - согласятся ли лорды Простора на то, чтобы в обескровленном государстве доминировали их враги, да еще и с угрозой зажать их сразу с Юго-Востока и Севера? Сами Мартеллы получают себе анклав, который будет трудно контролировать как с суши, Добираться надо будет через земли Простора. так и с моряДобираться надо будет через пиратов на Ступенях, через шторма и через архипелаг Глотка-Драконий Камень-Дрифтмарк, тоже, скорее всего, недружественный Главный ресурс КГ - столичный статус. Экономически ничего уникального в КГ нет - как у порта в этой части Вестероса у нее есть прямой конкурент в виде Сумеречного Дола, и, если их перестроить, то, возможно, и в виде Девичьего Пруда и Солеварен. И про Чаячий Город не стоит забывать. То есть Мартеллам нужно будет как-то кормить город, в котором населения слишком много (особенно с учетом беженцев), чтобы оно могло само себя обеспечивать. И еще надо будет думать о Королевских Землях. Это, я думаю, будет все, что останется от бывшей империи Таргариенов, даже если какая-нибудь Серсея будет важно надувать щеки и утверждать, что является законной государыней земель "От песков Дорна до заснеженных курганов Барроутона" или как-нибудь так. И я не вижу, почему бы Дорну было выгодно быть Грандлордством, подчиненным ЖТ. Они позже всего стали частью империи, не имеют с ней ничего общего, и будут решать те же экономические и военные проблемы, о которых я написал выше, только уже даже без крупицы формальной власти. Насчет раздувшегося Простора - ой, сомнительно. У Простора на данный момент очень неопределенная судьба, бо на него прут сразу два неслабых пиздейшена Все равно Простор - самая населенный и богатый регион Вестероса. И даже когда он обеднеет и обескровит, остальные обеднеют и обескровят еще сильнее. Да, я думаю, у них не хватит сил захватить и удержать Каменную Септу Думаю, она будет ланнистерским городом по итогу.[sp] смиренно попросятся в состав Простора.или Солеварни, но вот Харренхол и Девичий Пруд - вполне. И, конечно, Простор всегда будет сильнее Королевских Земель. Даже, возможно, делегация, состоящая из лордов Королевских Земель и кто-там-будет-главный-в-КГ [sp]Какой-нибудь очередной Верховный Септон после того, как все монархи кончатся. Тамблтон, емнип, начал загибаться еще во времена Танца Драконов и, если мои выкладки верны, окончательно сдох около 196 г., так что вряд ли. Я почему-то думал, что он в каком-то виде существует и на момент Войны Пяти Королей. В любом случае, выкупить его у Футли и отстроить заново не так трудно.Я исходил исключительно из географии: Старомест и Хайгарден - слишком южные, КГ - слишком северная. Так что подойдет либо Ясеневый Брод (но он слишком близко к Дорнийским Маркам), либо Тамблтон - он тоже на севере, но все-таки ближе к условному центру государства |
Уста Саурона
Показать полностью
А зачем Мартеллам нужен ЖТ? Не в ЖТ дело. Мартеллы последние сто с хвостиком лет были очень плотно повязаны с Таргариенами. Сейчас в книге все идет к тому, что Мартеллы не менее плотно будут повязаны с ЮГ и компанией, так что как только ЗМ, Коннингтон и Грифеныш помножатся на ноль (не так тупо, как в сеирале, но помножатся, и скорее всего тем же способом - это будет шикарный троллинг от Мартина, бгг), то Мартеллы или тоже закончатся, или потеряют энную часть влияния, в т.ч. и внутри региона. Вполне возможно, что те же Айронвуды тут же вспомнят, что анижибыликаралями со всем вытекающим, ввиду отделившегося, но разрозненного Дорна.Я даже не уверен, что Тайвин знал о существовании Фреев до подготовки к Красной Свадьбе. Знал, конечно. Более-менее крупные знаменосцы у всех на слуху. Чисто теоретически Тайвин мог и со старым Фреем встречаться лично и не один раз, и прекрасно знать о том, что это за человек.любом случае, выкупить его у Футли и отстроить заново не так трудно. Да вот нет, это как раз достаточно накладно.Если уж подыскивать столицу, так город лорда Харроуэя. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
как только ЗМ, Коннингтон и Грифеныш помножатся на ноль (не так тупо, как в сеирале, но помножатся, и скорее всего тем же способом - это будет шикарный троллинг от Мартина, бгг), то Мартеллы или тоже закончатся, или потеряют энную часть влияния, в т.ч. и внутри региона Думаете, они не смогут союзничков слить? Вернее, самим слиться. Слишком сильно увязли в этом деле? |
Уста Саурона, думаю, нет. У ЗМ и Коннингтона есть - точнее, кажется, что есть - очень многое из того, чего хочется Мартеллам: и чудом воскресший сын Элии (нет), и месть Ланнистерам за Элию и Оберина (два раза нет, хотя Ланнистеров и выпилят), и черт знает что еще. Так что Мартеллы завязнут сами, по уши, и, чсх, абсолютно добровольно.
Насчет Простора еще в голову пришло. Учитывая анамнез ЗМ, Простор может обернуться против Тиреллов и встать на сторону ЗМ и Грифенка. 1 |