Ну так все эти вопросы гуглятся, а это самый главный навык который можно вынести со школьных уроков инфы

+ Курс информатики странный.

Когда брат решил поставить мод к какой-то из своих игр, я наглядно показывала как гуглить, но получив в ответ на вопрос "чем ярлык от файла отличается" честное "а что такое ярлык?" как-то расстроилась.

Ну ладно переустановки системы нет, но как работать внутри системы-то можно включить в программу?

Как я плакал, когда пацан средних классов, которому я что-то рассказывала про эксель, вандрайв и прочие проги, взял выключил пилот и пошел. Пришлось еще учить как правильно выключать компьютер.

П.С. из курса информатики десятипальцовый метод печатания больше всего пригодился.

Нас учили в экселе работать. Мне это очень пригодилось в жизни)

fetisu
Ага, особенно весело это когда срочно надо нагуглить, почему накрылся интернет...

fetisu
Плюсую.

flamarina
Накрылся на компе - гугли в телефоне и наоборот)

kiki2020
Хех, в принципе накрылся =) Например, проблема с роутером и/или с каналом, с настройками сети и т.п.

fetisu, ага, ну вот я нагуглила, как переустанавливать Акробат. В итоге мне его переустанавливали по тимвьюеру, потому что я тыкнула не туда, куда надо.

Dora3, ворд, эксел, да и все, пожалуй.

нас учили писать программы на паскале(
пейнт только в мечтах был

Миравно
Программы же классные)

Если не на бумажке, конечно же. У на половина класса только на бумажке и писала.

Грызун
не, мы делали на этих престарелых (уже тогда) компах с выпуклыми мониторами) на которых ничего кроме паскаля и не было
скука, задачи были ну оч нудные.

вот тут я поняла насколько я олдскул))
у нас были АГАТы с дисководами для 5дюймовых дискет
а мышки были тяжелые и квадратные
мы типа писали типа программы для типа бейсика, кажется
нарисовать квадратик, написать привет мир и всякое такое ебанатство))

flamarina
Звонок в техподдержку.
На уроках информатики все равно не станут рассказывать, как настраивать роутеры.

rewaQ
Почему бы и нет?

Кому-то вон учебные задачи нудные, а тут полная практика.

rewaQ
А жаль, что не говорят )))
Я теперь уже понимаю, что в целом у всех роутеров функционирование схожее, но это я теперь понимаю...

А в техподдержке кроме "перезагрузите" первые три раза ничего не допросишься, кстати.

flamarina
А мобильный интернет на что?)

kiki2020
1) Зверские цены. Я уйду в минус, пока найду то, что нужно.
2) Необходимость переподключать в другом регионе
3) Эм... чтобы изменить настройки, не топая в отделение, нужен личный кабинет... а он открывается с компьютера.

В школе Анброкена на уроках информатики просто сидели. Учитель был в классе. Он сидел и молчал. Класс болтал, играл в телефоны и делал домашку по остальным предметам. Анброкен офигевал.

flamarina
Не, я про то, что можно прямо с телефона вылезти в интернет и нагуглить что надо. В любом случае, при установке многих программ есть свои нюансы, и если ты их не ставишь потоком, то один фиг лучше гуглить предварительно.

Грызун
Потому что на информатике должны прививаться знания более фундаментальные, чем настройка роутера.
Начиная от общих принципов работы с ПК и заканчивая информационной безопасностью и простейшими программами на паскале итд/офисными пакетами и пр) Роутеры просто не влезут)

flamarina
"Перезагрузите" - это же святое))) сюда же прилагается проверка электропитания, проверка воткнутости кабеля и чистка кэша.
Самое забавное, что когда сам клиент, вопросы по этому списку бесят. А вот когда оказываешься "по ту сторону", внезапно выясняется,что в них есть смысл.

kiki2020
"прямо с телефона" - это и есть мобильный интернет =) Он у меня на симке отключен во избежание неприятностей с балансом =))

rewaQ
Эм... а что такое "общие принципы работы с ПК" в наше время?
Я понимаю, когда системы были каталожными (я их ещё застала). Но графический интерфейс интуитивно понятен и так. Включите кнопочку "пуск", дождитесь загрузки, потыкайте нужные иконки мышкой. Всё.

rewaQ
Ну, тут ключевое слово "должны". Фундаментального я в нашей информатике вообще не помню.
Пейнтом вообще многие пользуются? Эксель можно ужать раза в два -- в нем больше воды, чем реальных знаний. Принципы работы с ПК вообще в программу (моей школы) не вошли. Информационная безопасность тоже.

Так что кусок Паскаля вполне можно заменить роутером. И фундаментальными знаниями о том, как вообще информация с компа на комп передается. У меня по окончанию школы все еще оставалось ощущение "It's magic!".

Imka
Не, ну мой папа, который изначально по образованию радиоинженер и начинал, ремонтируя приборы в военной лаборатории, тоже всегда отвечал на вопросы сначала святым первым правилом "если что-то не работает, проверьте, воткнуто ли оно в сеть". И да, в 60% в этом и дело ))

Но... я когда звоню в техподдержку уже привыкла начинать скороговоркой "компьютер перезагружала, модем перезагружала, кэш чистила, питание проверяла - НЕ РАБОТАЕТ!!!"

flamarina
Единицы измерения информации, аппаратное устройство пк, установка/настройка оборудования типа мышей, файловые системы и прочая.

Грызун
Проблема в том, что знания о роутере менее важны, чем знания о паскале)
Так то и я могу сказать, нафига меня пичкали на химии уравнениями, которые мне так и не пригодились, я же химиком не стала. А кто-то другой стал, понимаете?

rewaQ
И на сколько часов тянет то, что байты состоят из бит, кодирование двоично, информация передаётся пакетами и есть несколько типов файловых систем? ;)))
Лучше бы рассказали, почему порой одну категорически нельзя соглашаться форматнуть в другую =)

* тоном "Азкабанская ностальгия *
А двоичный код, задачи на который мы решали почти год, перекодируя числа туда, сюда, обратно. Кое-кто рыдал, без шуток. Отличникам пятёрки натянули, как сову на глобус, а остальным оценки по информатике знатно попортили аттестат.
Самое смешное, что "инженеры" в десятом классе проходили это заново.
А практические навыки почти у всего класса были освоены либо интуитивно, либо на дополнительных курсах.

flamarina
Сколько часов сейчас отводится информатике?
За эти часы нужно ведь успеть не только рассказать о битах и файловых системах.

flamarina
Обожаю клиентов с такой скороговоркой! Когда не приходится насиловать мозг, выясняя подробности.

rewaQ
Сейчас - не знаю. В "наше время" я вроде 20 часовой курс сдавала...

flamarina
Ну вы сказали.

Для начала анатомия ПК. Что такое процессор, что монитор, что видеокарта, почему офисный и игровой комп это два разных компа, и вообще что обозначают эти характеристики и описания в магазине.
Далее общеситсемное (см. мой первый комент о ярылках и файлах)-- информация хранится на компе в файлах, у файлов есть расширение, расширение влияет, презентация сделанная в 2003 офисе на последнем может запуститься, а вот наоборот -- вряд ли, про плюсы и минусы обратной совместимости ладно, это не сюда.
На компе стоит ОС, они бывают разные, они тоже влияют.
На комп можно ставить программы(кто бы дал практиковаться на школьных, конечно, но можно в домашку же задать), с компа можно сносить программы, некоторые программы сносить весело (с Амиго, кажется, что-то такое было), на компе должен стоять антивирус(принципы работы, ладно, скорее всего не влезут, тут на огромное количество лекций).

И это только сходу, и не касаясь распространенных офисных программ для презентаций, таблиц, документов.

flamarina
Ну вот я посчитала, что файловые системы это уже не "общие принципы", но да, и их и много чего еще можно сюда же.

UPD: Ну и Сеть же.
Сервера, сайты, DNS, страницы, анонимизация(в рамках информационной безопасности), ВПН(на уровне общие принципы+ скачать и установить приложение или дополнение в браузере), прокси (примерно на таком же прикладном уровне), Tor(тот же уровень) и прочая красота в рамках деятельности РКН.

Jenafer
Ааа! Двойчный код! Я и забыла про него совсем. Хотя эта часть мне очень нравилась, кстати.

У нас в школе не было компьютерного класса, ходили на учебный комбинат раз в неделю. Пешком полчаса((( Теоретические часы бесили, практические нравились. Я только в универе поняла,насколько хорошо проводились те уроки. Потому что у нас были студенты, кто ни про функции в экселе, ни про стили в ворде, ни про зверя PowerPoint не знал. Поэтому оглядываясь на школьный курс информатики,мне даже не жаль времени, потраченного на паскаль. Пусть единственное,что запомнила - program пишется с одной М)))

Нас научили работать в ворде, экселе и ваять нормальные презентации. Вот это реально пригодилось в жизни. А написание кода в сраном Паскале - нет.

Грызун
А у меня все перечисленное было в теоретическом блоке. Но скучно, хотелось тыкаться в программы, а не слушать, что системный блок и процессор - это не одно и то же.
Черт, это что ж получается, у меня реально была классная и полезная информатика, а у других нет?

А у нас не было компьютеров. Фьють-ха!

Imka
Если скучно -- косяк препода, наверное.
Нам давали с задачами, с "найди нужное в груде запчастей", и вообще с песнями и плясками)

Вообще все было? Вау.

Но, думаю, это полезнее, чем тупое прописывание формул в экселе. Вот уж что странно. Захочу/понадобится работать с таблицами -- залезу в мануал, почитаю, что люди для этого придумали.

Лучше бы нас учили паскалю и системам счисления, а то мне пришлось сильно позже этим развлекаться.
Что до информатики — большую часть времени мы писали на листочках унылую залупу про отличие компа от табуретки. Очень, ссссука, интересно было.

Грызун
Ну хорошо, это часа на два времени. Все три сообщения =)

Ух, читаю и понимаю, что у нас крутая была информатика. Какой-то необходимый минимум теории и максимум практики, в том числе с паскалем. Елочки сидели рисовали, клево было. Аппаратную дали в виде - так выглядит монитор, так выглядит системный блок, немного про разницу озу и пзу. Экселем тоже озадачились, но не намного.

flamarina
Как минимум на файловую систему можно убить урок.

flamarina
Там одной информационной безопасности часа на два.
Не по два-три предложения на каждую тему же?
Можно, конечно, ткнуть пальцем и сказать "это мышь, это монитор, это видеокарта, это оперативка, это...", но я все же про чуть более глубокий уровень.

Тут чистых лекций сильно больше, а ведь мы про школьный курс, т.е. + время на практику, + на повторение, + на контроль успеваемости, и все это нарезать уроками по 40 минут раз в неделю.

Блин, реально, как у вас два часа вышло?

Ох, читаю всё и понимаю, что у нас всё было очень плохо с информатикой.6-7 человек в компании с преподавателем сидели и играли в какие-то стрелялки, а все остальные страдали не пойми чем)))
В универе было получше, но и то, больше всего расказывали про Ворд.

Грызун
Из вашего комментария про анатомию и общесистемное - ваще всё. Вот про интернет очень общее,но в начале нулевых интернет был ещё чем-то далёким и нереальным.
Возможно, разгадка в том,что занятия у нас были не в школе, а на межшкольном учебном комбинате. Может, нам из-за этого давали какой-то расширенный курс.

Последнее время замечаю, что сильно юные заказчики (лет до 20) не знают, как сделать скриншот с ноута или пк. Фоткают экран. У меня все.

Хех. У меня в школе информатика была на 286-х машинах (большая часть присутствующих и не в курсе, что это за зверь), ms dos, norton (volkov) commander (именно поэтому я пересел на FAR, а не Total Commander), текстовый редактор Фотон, пакет ms works (впрочем, не уверен, кажется, он не стазу стал ms), что там ещё было… А, да, паскаль.

Вот так этот самый фотон выглядел:


А винду версии 3.11 я тогда встречал как сильно продвинутую экзотику.

Хм.
Системы счисления, двоичная логика, транзисторные учебные пособия, ЕС-ка (1022, емнип, по договорённости в ВЦ) и ДВКшки, программируемые калькуляторы - да, у нас была довольно богатая и продвинутая школа. Но курс эклектичный и очень уж зависел от того, кого в этот раз пригласили из шефских ВУЗов. А с учётом того, что ориентировались на математику и приборостроение, причём авиационно-космическое в первую очередь...

дон Лукино Висконти
Плюсую к вашим наблюдениям.

у меня на информатике в школе было программирование на python лол
ну и всякая фигня офисная