Noncraft
Не сми сказали, а врачи. Не только наши, а во всем мире. А бельгийские врачи, выступающие против масок играют политические игры

Noncraft
Чего доказать то? Это не научная статья. А докопаться и до телеграфного столба можно, при желании.

малкр, врачи, которые врачи, а не "доктор Мясников", про маски говорят, что носить-то носите, но если не можете соблюдать правила и режим ношения, то лучше не носите.
DeltaXL
Полезность масок доказать. Но раз жёлтая пресса написала, что где-то два человека носили маски, а потом у трети взаимодействовавших с ними при соблюдении множества мер безопасности людей не нашли коронавирус, то дело, конечно же, в том, что именно маски дают стопроцентную гарантию не заразить и не заразиться.

Noncraft
Практикующие врачи, которых я читаю, настоятельно рекомендуют маски носить (правильно носить), но и про все остальные правила не забывать

А стопроцентную гарантию не даёт даже страховой полис. В медицине почти всё - вероятностные процессы. Если есть хотя бы теоретическая возможность снизить вероятность заражения, почему бы ей не воспользоваться? А для тяжести ковида имеет значение вирусная нагрузка (с высокой вероятностью, как говорят врачи), которую СИЗы таки понижают.

Полезное видео про маски:
https://www.youtube.com/watch?v=ZaeVYAFbnrc&feature=youtu.be

малкр
Это вопрос веры: маска.
Разве только на респираторы переходить всем и химзащиту.
И потом. Ну хорошо, маска (противогаз) на лице, ок. Но вы ж не ходите в химзащите по городу. Вы в любом случае приносите вирус на верхней одежде и обуви. Вы их дезинфицируете после каждого выхода на улицу? А кошелёк? Вы его где носите? А деньги/ карточки из кошелька, проездные где у вас хранятся и как Вы их используете? А кода пришли с улицы, Вы тотчас моете всю обувь с хлокрой?
Я когда задал себе эти вопросы, понял, что респиратор и перчатки не спасают ситуацию.

Нет.

Антон Владимирович Кайманскийдезинфицирую.

Я не ношу их по квартире.

А верхняя одежда запирается в тамбур.

малкр
DeltaXL
Т.е. вы приходите домой, верхнюю одежду и обувь снимаете, вешаете в шкаф. Надеваете химзащиту и начинаете всё дезинфицировать, так? И дети делают точно так же? А как быть с собакой? Это сколько ж раз в день полы 5адо мыть?
DeltaXL
Не в этом дело. Вы куда их кладёте вообще? В карман, сумочку?

Это когда он для того подготовлен и соседи нормальные.

Т.е. получается, что не в маске дело. А дело в полной дезинфекции после прихода с улицы.

Антон Владимирович Кайманский
Маска для того, что бы больной не передал на здорового

малкр
Это очевидно.
Но без химзащиты здоровому от вируса не уберечься. Или карантин, как при чуме в Средневековье. У нас в деревне все здоровы, выставляем посты на дорогах/тропинках, на всех пришлецов направляем лук/арбелет и орём: "Убирайтесь! Ещё шаг, и у каждого в брюхе будет по стреле!" Кто не послушался, тех застрелили.

Антон Владимирович Кайманский
Прочитайте как коронавирус передается. А то вы спорите незнамо о чем

Антон Владимирович Кайманский
В Китае примерно так и поступили, только поздновато для нас.


Неправда. Это не чума, не оспа и не корь. Ковид - это ОРВИ, основной путь заражения - воздушно-капельный, через слизистые (глаза -тоже, носите очки, как я :)).
Про одежду: Вы смотрели сколько времени этот вирус живёт на различных поверхностях? На бумаге и ткани - несколько часов. К утру на одежде почти все вирусы сдохнут, а облизывать её никто не будет.
- да, а в чём проблема? Это всё в моей квартире, там нет соседей и собак, дети взрослые. (Сыночкин телефон сама дезинфицирую, он только руки моет и уличную одежду не разбрасывает, уже спасибо. Котика грязными руками не трогать!!!)
Зачем химзащита, это не чума, я не топчусь по выделениям больных. Всё снимается в тамбуре-прихожей на коврике (и брюки тоже!), убирается в шкаф-мешок-ящик-сами_придумайте_ёмкость, в носочках с пакетами - в ванную - сгрузить, коврик (половая тряпка) - в ведро с дезинфектором, мыть мылом руки, промыть водой нос (можно мыльной), лицо, прополоскать горло (хуже не будет), пакеты, водопроводный кран. Спиртом (санитайзером) протереть телефон, дверные ручки, выключатели, всё за что успел схватиться грязными руками. Можно вымыть прихожую, тряпка то уже в ведре.

DeltaXL
Умиляет наивная вера в то, что кусочек ткани на лице и влажная тряпка убивают вирус.

Noncraft

- не убивает, а задерживает.
- не влажная, а с антисептиком, который собственно и убивает.

А на чём основана ваша вера в бесполезность любых мер защиты?

DeltaXL, не бесполезность и не любых. А не просто низкую, но вовсе отрицательную способность обычной маски защитить здорового человека от вируса. В частности, известные мне данные о классах фильтров для органов дыхания и о размерах вириона ковид-19.

Noncraft
А кто заставляет всех носить именно "обычную маску"?

- такие утверждения с пруфами на исследования. Статистически представительные. На рандомной представительной выборке. (Придираться я тоже умею :))

и принцип работы фильтров для субмикронных частиц посмотрите (там не в размерах ячейки дело).

Ковид-19 - ОРВИ с типичным для ОРВИ воздушно-капельным путём распространения, основная масса вируса - в капельках, основную массу которых задержит любая тряпочка. Доказанных опровержений мне пока не попадалось.