↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Ольга Эдельберта
27 ноября 2020
Aa Aa
#ГП
С удовольствием читаю "Чистокровный спектр" и снова думаю о том, что ситуация с Лестрейнджами и Лонгботтомами - донельзя странная и совершенно нелогичная. Поняла почему: модус операнди Пожирателей (пришли всей компанией, пытали до упора, были на этом тепленькими повязаны) совершенно не соответствует ситуации.
Все газеты трубят, что Лорд развоплотился в доме Поттеров, причем ребенок Поттеров, который и был его целью, остался жив. Допустим, газетам вы не верите. В этом случае вы не знаете о произошедшем совсем ничего - ни где исчез, ни как - и, по идее, должны, если хотите босса найти, рыскать повсюду в поисках зацепок.
В каких случаях действуют так, как действовали (если верить официальной версии) Лестрейнджи? Ну скажем, есть террорист, заложивший бомбу, сам признается, что заложил, но не говорит, где. Бомба тикает, вот-вот взорвется. Тогда да, вы его пытаете. Метод крайне ненадежный, может же и умереть, не сказав, может солгать, может протянуть время, но у вас нет других вариантов Иными словами, для такого образа действий нужны конкретные условия:
1. Вы точно знаете, что именно эти люди с гарантией владеют жизненно нужной вам информацией. Если это не так, то вкладываться целиком в попытку вытащить ее у них, рискуя всем, - нелепы.
2. Вы жестко ограничены во времени.
3. Других возможностей получить информацию нет - в противном случае вам стоило бы разделиться на группы и искать параллельно.
По тому, что мы знаем о ситуации, она у Лестрейнджей была совершенно другой. Если им не скормили дэзу, никакой уверенности, что именно Лонгботтомы все точно знают, у них быть не могло. Ограничены во времени они не были: все уже случилось. Других источников - до фига. Предположить, что вчетвером спятили, - ну, такое.
В общем, выглядит так, что их сознательно заманили в ловушку, кормя ложной информацией, а Лонгботтомами для этого пожертвовали.
Или было что-то совсем другое.
27 ноября 2020
20 комментариев из 34
reuth, не факт, что Лестрейнджи на тот момент знали про пророчество, так что мимо.
Я когда-то в фике пыталась разобраться в этой истории. И вот, к чему пришла.
Это шаг эмоциональный и поспешный, несомненно. И толчком, как мне кажется, послужило не только то, что ТЛ исчез и об этом трубили на каждом углу, но скорее то, что Метка побледнела(Снейп в финале ГП и КО говорит, что она почернела и стала четче, значит, все эти годы она такой не была). Мало ли куда там ТЛ пропал, а вот то, что с Меткой что-то неладное, это серьезный повод волноваться.
Согласна, что инициатором была Беллатрикс, мне тоже так кажется.
Поскольку Поттеры знали, что их ищет ТЛ, то скорее всего Дамблдор и Лонгботтомов предупредил, и они тоже скрывались. Возможно, и ребенка поэтому с ними не было, спрятали от греха подальше. Но это так чисто предположение.
Как могли узнать пожиратели, кого искать и где?
Вот это хороший вопрос.
Предположу, что через Беллатрикс. ТЛ скорее всего скрывал, что ищет неких детей. Разговоров об избранных ему только не хватало. Но мне кажется, что в личной беседе с Беллатрикс он мог что-то такое обронить. Что, мол, как легко добраться до Лонгботтомов, но сложно до Поттеров. Или наоборот, что Дамблдор прячет от него обе семьи, а это что-то да значит. Второй вариант даже кажется правдоподобней, ведь для ТЛ Дамблдор больная тема.
И насчет способов. Сыворотки могло под рукой не оказаться у пожирателей. Империус бесполезен(что бы они Лонгботтомам приказали?). Мне кажется, Лонгботтомы сошли с ума как раз от сочетания беспощадной легилименции с Круциатусом, их, возможно, не только запытали, но и перепутали все в мозгу. И они наверняка сопротивлялись легилименции, скажем, Френк умел ей пользоваться, не сдавался, и тогда они взялись за Алису.
А смысл всего этого действия: "что вообще происходит, наш Лорд нам ничего не сказал и вообще пропал, его правда этот Поттер поборол? Правда-правда?".
Еще у меня есть предположение, как в этой компании мог оказаться Барти Крауч-мл., но оно совсем необосованное ничем. Выглядит так: Лонгботтомы, как авроры могли получать охрану от Министерства(правда, тогда надо было поставить в известность, что ТЛ их ищет), и Барти-мл. вполне мог ненароком выведать у кого-то из авроров или подслушать там, где обитают Френк с женой. Он же наверняка на правах сына самого Крауча спокойно мог ходить по Министерству, и на него могли не обращать внимания и принимать за своего. Это очень хлипкая версия, но она мне нравится))
Показать полностью
Iguanidae
Бешеный Воробей
веритасерум? легилименция? империус?
как раз таки есть чем. Невилл же.

Никогда об этом не думала, но тут сложилось впечатление, что нужно было не вытянуть информацию, а наоборот - сделать так, чтобы из Лонгботтомов никакой информации уже никто не вытянул. Например, если Лонгботтомы узнали/догадались о крестражах: то-то Белла говорит с такой уверенностью, что ТЛ вернётся.
Хорошие версии по всем 3 вопросам
Я вот все думаю... А как вообще могли Лонгботтомы догадаться о крестражах?
Это же практически не реально, ну или придется много дорисовывать в воображении
4eRUBINaSlach Онлайн
marhi
Дамблдор проболтался?
WMR Онлайн
marhi
Мне кажется, Лонгботтомы сошли с ума как раз от сочетания беспощадной легилименции с Круциатусом, их, возможно, не только запытали, но и перепутали все в мозгу.
Вот это, кстати, кажется наиболее правдоподобным. Неумелая легилименция + умелый Круциатус = состояние овоща.
marhi
как вообще могли Лонгботтомы догадаться о крестражах?
Никак. Это слишком закрытая информация, Тому пришлось изрядно попотеть, чтобы ее откопать.
4eRUBINaSlach
Дамблдор проболтался?
Очень сильно вряд ли.
>> пришли всей компанией, пытали до упора, были на этом тепленькими повязаны

Вообще-то по канону "тепленькими повязаны" они не были. Они похитили Логботтомов, пытали их, успешно ушли, оставив овощей-Лонгботтомов, а уже после Лестрэнджей с Краучем повязали.

Почему пошли к Лонгботтомам? Вероятно, Волдеморт делился своими мыслями о Пророчестве, что потенциальных Избранных два - Поттер и Лонботтом. За неимением Поттеров (и недоступностью МКВ) в критической ситуации Лестрэнджи с Барти попытались достать хоть какую-то инфу (подробности о пророчестве, их планы в этой связи и т.п.) у Лонгботтомов.

Как Логботтомов довели до сумасшествия? Я думаю, что первоначально их допрашивали вполне стандартно: империо, легиллименция, всё это разбавлено пытками для ослабления воли к сопротивлению. Но поняв, что ничего стоящего Логботтомы не знают, ПС разозлились и вжарили круциатусом во всю мощь и ширь. Настолько, что даже добивать не стали.
WMR, нет, я как раз думаю, что легилименция была умелой, но грубой и хаотичной. Не до аккуратности им было.
Бешеный Воробей, собственно, об этом я и сказала.
4eRUBINaSlach, извините, не поняла: кому Дамблдор проболтался? Да и слово "болтать" в отношении Дамблдора как-то странно звучит.
WMR Онлайн
marhi
нет, я как раз думаю, что легилименция была умелой, но грубой и хаотичной. Не до аккуратности им было.
Если грубая и хаотичная, значит, неумелая.
4eRUBINaSlach Онлайн
marhi
Ну, кроме него так плотно по этой теме только Слизнорт сидел, то есть знал точно про крестражи.
Может кто-то из них намекнул именно Лонгботтому. Только в связи с чем, не могу придумать...
А может и в самом деле это всё ерунда!
Не принимайте каждый мой бред настолько серьезно))
4eRUBINaSlach
Слизнорт, у которого Логботтомы на фото и который очень любит поддерживать связи с в чем-то выдвинувшимися учениками, - вполне вариант.
Ольга Эдельберта, и зачем это Слагхорну?
Он и Тому-то сболтнул под хмельком и после прямого вопроса, а потом обосрался так, что аж воспоминания самому себе изменил. Ситуация, в которой он рассказывает это Лонгботтомам, невозможна.
Бешеный Воробей
Августа когда училась? не в одно время с Томом?
Zombie777, позже. Они с Минервой однокурсницы, т.е. поступили примерно через год после того, как Том кончил школу.
Бешеный Воробей
с Минервой не все так однозначно. То, что вы говорите - позднейшие домыслы Ро. В англоязычном фэндоме принято считать, что они с Томом однокурсники. Но даже если нет, слухи могли ходить.
Zombie777, ну да, традиционно фандом знает лучше автора (сарказм).
Слухи о чем? Максимум - "а вот учился у нас весь такой Том", с последующим перечислением заслуг.
Бешеный Воробей
ну так же интереснее.
т.е. смерть ученика там каждый год бывает, банальность, чивоужтам.


ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть