pskovoroda, а меня тошнит, как человека левых взглядов, от такого соседства... ну честно, вот как можно было настолько извратить понятие прогресса?

Ластро
Особенно это опасно в плане воздействия на молодежь. Естественному протесту против старшего поколения и борьбе с консерватизмом придается вполне "научное" обоснование и активно поощряется активная позиция такого рода. Невольно вспоминаются аналогичные кампании в Китае с его хунвейбинами и полпотовские красные кхмеры. Всё-таки есть надежда, что с не с такими драматическими последствиями.
Уже растиражирована история молодой американки, "сдавшей" своих родственников, участвовавших в захвате Капитолия.

Pinhead, именно поэтому нужно и необходимо клеймить либерализм как идеологию, причём лживую в самой своей сути. То есть по факту, мы приходим к тому, что основы идеологии должны быть ну где-то в школе, именно для того, чтобы общество могло нормально сопротивляться подобным внедрениям.

Pinhead


Паулина Фрозенс?
Будут ли её именем называть отряды скаутов?

Наверное, я имени не помню.

Pinhead
Это была отсылка к Павлику Морозову :)

О чем Вы говорите, у нас в Конституции запрет идеологии прописан!
Другой вопрос, что этим немедленно воспользуются. Я же и говорю об опасности, она в том и заключается, что Вам всегда будут противопоставлять - "мы за прогресс вообще, мы передовые, а вы со своей очередной идеологией тянете опять куда в Средневековье". Они же на "науку", на "труды лауреатов", на "исследования ведущих институтов" могут опереться, если что. Марксизм, кстати, тоже научная теория, стоило бы почаще об этом напоминать.

Jinger Beer
А! Ну я на серьезных щщах не понял.

Кстати, вот как бывает:

Тем временем в России всё готово к отправке "Спутник 5":

Вирус зрадаперемоги продолжает поражать США:

Вот уже и свой сайт «Миротворец» в США сляпали. И не какие-то там энтузиасты — Минъюст США запустил сайт со списком обвиняемых в беспорядках в Капитолии.Министерство юстиции запустило новую веб-страницу, где перечислены все ответчики, которым предъявлены обвинения в Вашингтоне в связи с их предполагаемой ролью в беспорядках в Капитолии на прошлой неделе. На сайте указаны имена всех обвиняемых с указанием предъявленных обвинений, места жительства, статусa дела и даты последнего обновления информации.На странице также приведены ссылки на цифровые копии пресс-релизов и обвинительных заключений по каждому делу.А сайта с погромщиками BLM не будет, потому что «это другое, понимать надо» ™Это не фейк, это «Голос Америки» сообщает:
www.golosameriki.com/ a/doj-launches-site-with-info-on-capitol- defendants /5738825.html (удалите из ссылки пробелы)

Pinhead

Спасибо, очень точно, и соотносится с моими наблюдениями данных товарищей.

Ластро

А по-моему, как раз очень типичные левые взгляды и типичное поведение для левых, простите. Причем, радикально левых, типа большевиков. Недаром БЛМ базируется на неомарксизме.

maredentro, знаете что это напоминает? Когда у приличных родителей дети наркоманы, и по ним судят и родителей и всех родственников...

Не нужно так, честно :( такие "левые", мне дальше, чем адекватные "правые".

P.S. Как вариант, оценивать типичного мусульманина по вахабитам... путь к успеху, да.

Всё дело в том, что деление левые/правые уже давным-давно устарело. Грубо разделить можно на пять частей. Или нет, это что-то вроде кругового графика.
Потом свою мысль разовью сильнее, сейчас на работе никак.

Jinger Beer
А кстати, развейте, интересно.
Да, понятно, что сейчас это деление стало во многом условным. А радикальные правые и левые ближе друг к другу, чем к своим адекватным частям...

maredentro
Сделаем! ;)

maredentro
Ошибочка!
Попытки ревизионизма в буржуазной среде начались почти сразу же после появления марксистского учения. И с тех пор наблюдается это беспрерывное хождение по кругу: всяческие изыскания на тему "усовершенствования" марксизма, "приспособления к изменившимся реалиям" и пр. А на деле - элементарное задуривание мозгов масс и самообман самих буржуазных мыслителей. Всё они ищут "такую же, но с перламутровыми пуговицами". В результате, за столько лет сложился целый огромный пласт ревизионизма, который на Западе воспринимается, как некое "наследие Маркса", якобы левый, а на деле, это даже от троцкизма очень далеко. Это типичный крайний либерализм. Ультра. Фундаментализм либерального учения "отцов-основателей", опирающийся на бесчеловечное протестантское учение и сионизм. Правый либерализм, никак не левый.
А для рядовых членов придумываются сказки про дальнейшую "борьбу за права". Якобы, борьба за права трудящихся уже неактуальна, так как, типа, тут уже давно сплошная победа, остались одни угнетенные: цветные да девианты. То, что полученные завоевания на Западе происходили только по причине существования СССР, про это, естественно, помалкивают.

Pinhead
Не могу согласиться, в данном случае полностью поддерживаю западную точку зрения. Просто у нас в стране с учетом нашего прошлого - очень сильный перекос в сторону левизны, "обе руки левые, обе ноги левые и печень слева" (с) один хороший человек.
Ну и я, конечно, не специалист, но за равенство и права угнетенных борются обычно левые. И переделать природу человека пытаются тоже левые. Правые обычно реалисты ) (про крайние течения тут не говорю, там всегда извращения)

Ни о каком равенстве и борьбе против угнетения тут нет и речи. Тут опять-таки путаница в формулировках, только уже с либерализмом, первоначальный смысл которого сейчас искажен. Под ним принято понимать расширение индивидуальных прав и свобод. То, о чем мы говорим, совершенно о другом. О борьбе с демократией, с т.н. "тиранией большинства", о которой прямым текстом говорится в трудах идеологов-основателей. Тараном в этой борьбе как раз и должны выступать активные общественные организации разнообразных меньшинств. Это не тактика или политика, это именно прямое следование идеологическому курсу.
В двух словах: либерастическая (не либеральная) индивидуальная свобода осуществляется за счет и вопреки интересам большинства общества, коммунистическая же индивидуальная свобода из развития этого самого большинства общества проистекает. Коммунизм начинается, как диктатура большинства над меньшинством (эксплуататоров и их пособников), напротив, нынешний ультралиберализм выстраивается, как очередное средство подавления большинства руками противостоящих ему фундаменталистских ячеек, оплачиваемых эксплуататорским классом.
Поэтому в СССР мы видели диктатуру пролетариата и борьбу с инакомыслием, а в США мы видим борьбу с присущими большинству нормальных людей потребностями и наклонностями.
Что касается национальных особенностей, то, конечно, они накладывают свой отпечаток. Русским по менталитету присуща общинность (в 20-м веке её начали называть коллективизмом), источник которой понятен - в местных условиях одному не выжить. Православие идеологически всегда оформляло данную черту. Напротив, США сформированы пуританами, с их весьма специфичным (людоедским) подходом к окружающим.

Pinhead
Судя по терминологии вы по взглядам близки к коммунистам, так что дискуссию прекращаю. Слишком разные базовые посылки, мы друг друга точно не поймем.