 #размышления #писательское
Утром вспомнил времена расцвета самиздата 2000-х. Сейчас русское фэнтези уже не то. Даже те же самые авторы, которых я читал на самиздате. Увы, гонка за регулярностью продо-выкладки и желание угодить массовому читателю оказали медвежью услугу нашему фэнтези. Но пост не об этом. Вспомнил я, и подумал: а ведь наше попаданчество не только появилось раньше западного селфинерта и японских исекаев, оно и "прокачалось" куда больше. У нас есть множество штампов, которые конечно штампы, но они же были популярны потому что хороши. А вот в нерусском попаданчестве я ни разу не видел того же Ехидного Коня. У них вообще более примитивный, более бедный набор штампов попаданчества. И вот думаю я, что набор штампов - это один из важных параметров для сравнения двух аналогичных жанров из разных обществ. Потому что, обрастание штампами и есть развитие жанра. А какие ещё параметры можно считать важным для оценки развитости жанра? 13 февраля 2021
5 |
 |
|
|
Хороший автор тем и отличается от посредственного, на мой взгляд, что не будет любой ценой избегать использования уместного штампа.
|
|
 |
|
|
Мне кажется, если автор достаточно хорош, то и использование штампов не мешает чтению, а если автор плох, или просто не прикладывает никакой фантазии, то тут уже ничто не поможет. Помню читал прям классическую попаданческую историю, но ничего осилил за вечер. А бывает читаешь популярного автора и закрываешь на второй странице
1 |
|
 |
|
|
Noncraft
В том и дело, что не любой ценой, а с приданием достаточной оригинальности, чтобы штамп не выглядел штампом. |
|
 |
FluktLight
|
|
Ехидный конь?
|
|
 |
|
|
фактор количества
одно дело когда в неком жанре десять авторов пишут по три книги и совершенно другое дело если в этом жанре пятьдесят авторов пишут по десять книг струн всего семь и неизбежно происходит случайное или намеренное пересечение, копирование, взаимное заимствование даже очень хороший автор в заезженном жанре будет неизбежно спотыкаться об штампы даже очень плохой автор первопроходец в новом жанре - будет читаться свежо |
|
|
|
|
Desmоnd
От "Янки" Твена (ещё та сьюха), Барсумской серии Берроуза, до более поздних попаданий Гамильтона. Я имею в виду массовый поток, а не единичные случаи. У нас прям волна попаданцев была. С исекаями и селфинсертом тоже самое. |
|
|
|
|
FluktLight
Ехидный конь? Да ладно, ты не читал книг с Ехидным Конём? ))Это конечно женское фэнтези, но там были достойные образцы. |
|
|
|
|
ArtChaos
С кривой штампов мысль интересная. Я бы ещё отметил, что чем больше штампов есть в жанре/фандоме, тем выше порог входа для автора. Это по фандому ГП очень хорошо видно. 1 |
|
|
FluktLight
|
|
Asteroid
Нет... |
|
|
|
|
FluktLight
Блин, я уже не помню точно авторшу. Вроде Громыко. Но какие именно книги не помню. Там ещё гг то ли ведьмочка-детектив, то ли что-то подобное, и она на коне ездит по заданиям. Конь ехидный, как понимаешь. |
|
|
|
|
Asteroid
Ну, скажем так, из фантастики-фэнтези что я читал в детстве, попадание было именно массовым потоком. Шэкли (Координаты чудес, например), Желязны (Корвин вообще попаданец вульгарис), масспопадания у Гамильтона, Три Сердца и Три Льва, Нортон, Чародей с гитарой Алана Дина Фостера, цикл о Лафайете О'Лири Кейта Лаумера, книги Саймака, Хайнлайна, Кинга. Ещё помню был цикл попадания не помню как звали автора, где ГГ попал в другой мир и магию вытворял стихами (и потом, читая "Моя жена - ведьма" Белянина я ловил стойкое дежа вю). Попадание было действительно массовым тропом, даже среди совсем маститых писателей. А уж сколько всего прошло мимо меня. |
|
|
FluktLight
|
|
Asteroid
FluktLight Не читал. Блин, я уже не помню точно авторшу. Вроде Громыко. Но какие именно книги не помню. Там ещё гг то ли ведьмочка-детектив, то ли что-то подобное, и она на коне ездит по заданиям. Конь ехидный, как понимаешь. Но злобный питомец это классика - Салем, конь из лунного скульптора... |
|
|
|
|
FluktLight
Не, не злобный. А именно ехидный. |
|
|
|
|
Desmоnd
Ну Корвина я бы не назвал попаданцем в полном смысле этого слова. А вот насчет остальных ничего не скажу. Не читал, или забыл. Может быть, у них действительно волна раньше пошла. Странно, что в фанфикшене это было именно позже. Я помню как удивлялся, что у нас попаданцев полно, а них крайне редкие селфинсерты, которые тогда были именно про попадание в своем теле. |
|
|
FluktLight
|
|
|
|
Asteroid
Изначальный пиздец и путешествие по отражениям - классическое попадание. Нюансы типа затёртой памяти появились сильно позже. Из попаданчества в западной литературе меня удивляет именно то, что нет термина "попаданчество", приходится заимствовать японское "исекай". |
|
 |
|
|
Тут ещё надо учесть, что мы (особенно в переводах) не видим/не различаем значительную часть англоязычных штампов. До нас вал дошёл слишком фильтрованным - там-то например в конце 70-х была целая мода на командные попадания по мотивам D&D, но чего-либо достойного перевода - а не печати в малотиражных местных фензинах (на матричных принтерах, ага) - глядя из середины 90-х переводчиком на русский или издающим редактором просто не было.
1 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Marlagram
Самая сьюшная из читанных мною книг. На уровне роялепада сродни "Чужака" Дравина. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
