↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Уста Саурона
25 февраля 2021
Aa Aa
ДОЧЬ КОРОЛЯ-ТРУБАДУРА-3.2, 4, 5.
#дочь_короля_трубадура #БДСМ_салон_мадам_Зизи
Я продолжаю обзор, и сегодня я сделаю разбор двух с половиной глав. Во-первых, потому, что в них почти ничего не происходит. Во-вторых, потому, что их объединяет общая тема. В-третьих, потому, что я хотел добраться до рождения того странного ребенка, которого зачала Анна Невилл в конце второй главы.
Тема, которой полностью посвящен текст от битвы при Тьюксбери до рождения ребенка — это всеобщее восхищение. Всеобщее восхищение изобретениями главной героини, ее знаниями и умениями.
Нет, правда. Остальные персонажи ничем другим и не заняты.
Вот попаданку и других женщин после битвы везут куда-то, оказывается, что к королю Эдуарду IV. И начинается:
Так и есть, нас явили перед довольно большой компанией разодетых мужиков. Эдвард, похоже, был самым высоким из них, ему и был адресован почтительный реверанс. А опускаться на колени не будем.
- И кто же вы, прелестная незнакомка? – спросил Эдвард, с интересом глядя на нас.
- Меня зовут Мадлен д’Анжу, - ответила, уж не знаю, которая из нас, потому как я чувствовала, что из-за всех этих треволнений уже почти не отделяю себя от Мадлен, - мой отец король Рене, правда, я внебрачная. А в сундучке действительно лекарства и притирания. Я их готовлю для сестры и остальных.
- Откройте!
В сундучок заглянули все.
Дальше они говорят про книги, которые нашли у Мадлен, про то, что она знает языки, потом:
- А в этом футляре что?
Он наклонился и достал кожаный пенал с нашим пером.
- Это перо, я его сама сделала, - ответила Мадлен.
- Сами сделали? – удивился Глостер, снимая крышку. – И вы называете это пером?
- Позвольте, милорд, - Мадлен взяла в руки перо, сняла колпачок, достала чистый лист бумаги, закрыла сундучок, чтобы была возможность воспользоваться его крышкой для удобства, и лихо расписалась.
Массовый вывих нижней челюсти.
Это заправляемая перьевая ручка, которую Мадлен сделала по образу, визуализированному в ее сознании попаданкой из XXI века. Мадлен ведь работала со сложными сплавами, мы помним.
Ручка стала нужна всем. И все войско Йорков сбежалось посмотреть, как Мадлен ее делает.
И если большинство любопытных от палатки прогнал приставленный стражник, то высокопоставленных зрителей изгнать не получилось. Мало того, что на руки смотрели, так отдельные личности еще и в ухо сопели. И вопросы задавали. А набор инструмента у Мадлен потрясающий: щипчики, ножички всевозможных форм, миниатюрные сверла. Приспособления, чтобы по-всякому изгибать металл, горелка. И, насколько я поняла, при их изготовлении использовалась магия, по крайней мере, руны точно. Уж очень все было острым и идеально подогнанным. Ну и линза. Очки были уже известны, хоть и являлись редкостью, а вот такая большая, да еще на специальном штативе, заинтересовала всех. Мы с Мадлен даже испугались, что отнимут. Но любители всего нового и интересного устояли, поняли, что это необходимо для того, чтобы мы делали что-то еще.
И даже у ближайших сторонников короля нет других занятий.
- Вы ловко работаете, дамзель, - похвалил чувак, представившийся лордом Гастингсом.
- Благодарю вас, милорд.
- Эх, жаль… - начал было он, но не закончил фразу и убрался восвояси, получив свое перо
Барон Гастингс, один из ближайших советников Эдуарда IV... Битва при Тьюксбери состоялась 4 мая 1471 года, 14 мая 1471 Томас Невилл, барон Фоконберг осадил Лондон и даже попытался обстреливать город, сняв с кораблей пушки. Эдуард IV не знал, конечно, когда именно это произойдет, но то, что сторонники Ланкастеров попытаются занять Лондон, было ясно. Причем ходили очень тревожные слухи, что Фоконберг высадился на берег, и к нему стекаются сторонники Ланкастеров, и их собралось уже 20 000 человек. У Эдуарда до битвы при Тьюксбери было 5000-7000 человек... А еще надо решить, что делать с арестованными, что делать с теми, кто заперся в аббатстве, дать распоряжения брату, который с частью людей должен был остаться в Тьюксбери... Решить судьбу Маргариты Анжуйской, в конце концов! Но это может и подождать: важнее и интереснее того, как какая-то девчонка мастерит перьевую ручку, ничего нет.
В конце концов и девушка с двумя личностями вспоминает, что ее единокровную сестру, вообще-то, задержали.
- А… а что с моей сестрой? И с невесткой?
- Ваша сестра в Тауэре. А леди Энн взяла под опеку моя мать.
Оп-па… Мы все-таки что-то изменили?
Теперь стало еще интереснее узнать, Генри VI сам помер, или ему помогли?
Во-первых, как это так — все Йорки еще в Тьюксбери, а королева Маргарита уже в Лондоне, в Тауэре? С другой стороны, если на Ланкастеров работали телепаты и предсказатели, то на Йорков вполне могли работать псионики, которые могли телепортироваться и телепортировать объекты. Вот они-то Маргариту и переместили по-быстрому. Во-вторых, Эдуард IV, видимо, рещил мотивировать Фоконберга, чтобы город он точно взял. В-третьих, Мадлен даже не поинтересовалась, в каком качестве ее сестра оказалась в Тауэре, обвиняют ли ее в чем-то и в чем именно. Нет, главная радость — Ричард и Анна Невилл пока не вместе. И любопытство читателя желтой прессы: как Генрих VI умер. Э — эмпатия.
На этом кончается третья глава, Мадлен везут на север, в новые владения герцога Глостера, куда и привозят в начале четвертой главы.
Там восхищение, превращающее людей в дебилов, продолжается. Первой и главной жертвой, конечно, является, сам Ричард Глостер.
- И когда я смогу поймать змею, милорд? – спросила Мадлен. – Мне покажут, где они тут у вас водятся? Мне нужна будет крепкая палка с развилкой на конце и плотный полотняный мешок.
Похоже, что азарт и интерес пересилили жажду конспирации. Но пока ничего страшного. И живот никто рассматривать не будет. Не до того.
Ловить змею отправились сразу же. А ведь у герцога полно дел. Но любопытство пересилило. А может, устал от общества матери и кузины, кто знает. Все имеют право на отдых и развлечения.
Нет, он буквально превращается в дебила.
Мне сказали, что в Англии нет волков, это правда, милорд?
- Да, это так, - ответил герцог, - а вы видели волка?
- Видела, - ответила Мадлен, - когда устраивали большую охоту. Зимой, если выпадает много снега, волкам тяжело охотиться, хотя они ловко ходят по сугробам. И тогда они от голода подходят ближе к деревням и даже к городу. Они очень умные и хитрые, милорд. <...>
Герцог слушал с интересом. Похоже, и сам был не против поучаствовать в такой забаве.
- У меня зимний плащ подбит волчьим мехом, - похвасталась Мадлен, - он очень теплый. И есть амулет от оборотней из клыков волка-вожака. Его освятили в часовне в честь святого Хуберта.
И скажите кто-нибудь слугам Сансы Старк: пусть проверят ее гардероб. У них, похоже, недостача.
Из-за того, что герцог Глостер превращатился в дебила, он предумывает поистине дебильный план.
В конце концов, - сказал он, остановившись перед Мадлен, - этот разговор все равно должен состояться. Почему бы и не сейчас. Итак, у меня к вам деловое предложение, дамзель д’Анжу. Несмотря на ваш длинный язык, почти никто не знает о том, что леди Энн ждет ребенка. На днях вас и ее переправят в Йоркшир, как можно дальше от Лондона. Как только ребенок родится, будет объявлено, что он ваш. За это вы получите содержание, поместье и сможете безбедно жить.
Впрочем, у Заязочки весь текст по-дебильному написан.
То есть ребенка, потенциально наследника Ланкастеров,
Притворимся, что мы пока не знаем его пола, хотя у нас тут история про Мэри Сью, поэтому в любом случае родится мальчик.
передадут сестре женщины, которая возглавляла партию Ланкастеров в течение двадцати лет. А еще Ричард собирается жениться на Анне Невилл.
- Это уже не ваше дело, дамзель. Но, так и быть, я отвечу. Леди Энн оказала мне честь, согласившись стать моей женой.
Логичнее было бы объявить ребенка своим, и этим разрешить кучу щекотливых вопросов, но вместо этого отдает его девочке-подростку, которую впервые в жизни увидел недели за три до того...
* * *
Другие обитатели, конечно, тоже не избежали участи превратиться в дебилов. Я думаю, мэрисьюшная магия в принципе бьет по площадям.
Вот, например, мать Ричарда, Сесили, вдовствующая герцогиня Йоркская, нашла кружевные трусики Мадлен и пригласила священника для беседы с ней.
- Но, святой отец, - Мадлен не собиралась сдаваться, - почему женщинам нельзя носить то, что удобно? К тому же ходить без этого небезопасно. Извините, но у дам это очень нежная часть тела. Если простудиться, то будет все время хотеться по малой нужде. При этом справлять нужду будет очень больно. А если занести грязь, то тоже можно заболеть. Я хочу быть здоровой сама и когда-нибудь, если будет угодно Господу, родить здоровых детей. Почему люди думают только о разврате и завлечении мужчин? Я не хожу по дому, задрав подол. Это служанка вместо того, чтобы все выстирать, отнесла мои вещи миледи.
- Можно подумать, все женщины, которые этого не носят, больны и родили больных детей, - явно приняла все на свой счет герцогиня.
- Простите меня за дерзость, миледи, - у Мадлен горели щеки, но она не сдавалась. Моя школа! – Но я бы сказала по-другому. Люди разные и здоровье у них тоже разное. Очень может быть, что тем женщинам, которые простудились или заболели, ношение такой вещи помогло бы избежать неприятностей. А я не хочу рисковать.
Конечно же, священник будет восхищен мудростью и остроумием главной героини, и полностью удовлетвориться ее ответом. И не спросит, например, о том, как тонкое кружево может греть. И станет ее лучшим другом и ближайшим союзником во всем замке.
Да, герцогиня Сесили! Мать Ричарда Глостера
и Эдуарда IV, и Джорджа, герцога Кларенса
она зачем-то поехала с ним на север
[sp]в отличие от реальной истории[/s]
и ведет себя, как теща из ситкома. Даже роется в вещах Мадлен. Лично. Хотя она говорит разумные вещи:
- Мне не нравится, что ты проводишь так много времени с этой француженкой, сын, - услышали мы голос леди Сесили, и Мадлен поняла, что стоит послушать.
- Она много знает, миледи, - голос Глостера.
- Ты не должен забывать, чья она сестра, и какая в ней кровь, - похоже, герцогиня пребывала в очень дурном настроении, - я могу понять твой интерес ко всем этим вещам, но это может оказаться ловушкой. Она втирается в доверие. И я совсем не уверена, что тут нет колдовства. Разве обычная девушка будет ловить змей? Я уже не говорю про остальное.
- Она необычна, - согласился Ричард, - но ее таланты многое объясняют. Согласитесь, миледи, те вещи, что она делает, очень интересны и полезны.
- Я вполне могу писать гусиным пером и есть колбасу, приготовленную по старым добрым рецептам, сын, - отчеканила герцогиня, - что в этом такого. А ты уже потерял голову из-за ее исподнего. Будь мужчиной! Или эта француженка начнет вить из тебя веревки.
Я, кажется, понимаю, почему Мадлен назначила ее, хыхы, в боссы второго уровня.
И опять — даже когда никто не восхищается ее достижениями, все крутится исключительно вокруг попаданки. Тут у нас Северо-Восточная Англия, лето 1471 года. Смерть графа Уорвика, который распоряжался огромными землями в регионе от своего имени и от имени жены, оставила вакуум власти, нарушила экономические связи.
Многие землевладельцы либо погибли во время военных действий, либо были осуждены за измену, а их владения конфискованы. Дети осужденных остались без наследства. Кстати, вдовствующая герцогиня Сесили — сама из Невиллов, и могла бы, например, попросить за кого-то из родственников... Но нет, ни королевскому наместнику Ричарду Глостеру, ни его матери нечего делать, кроме как обсуждать какую-то французскую соплюху.
Не говоря уже о том, что в то время Ричарда Глостера быть на севере не могло. Боевые действия продолжались до июля. Кроме того, он должен был получить должности и полномочия от брата, чтобы эффективно управлять Севером. И заботы реального Ричарда тем летом не ограничивались Анной Невилл и предстоящим браком. И будущий брак, возможно, был даже вторым в списке его забот.
* * *
А «колбаса, приготовленная по новым рецептам» - это колбаса, фарш для которой смололи на мясорубке.
А пока озадачили кузнеца чертежом нужных нам стальных ножей и решетки и затребовали обточенные особым образом куски дерева. Кузнец долго чесал в затылке.
- Зачем? – наконец выдал он.
- Вот когда все получится и будет работать, тогда я и покажу, что и как, - отрезала Мадлен.
Послать нас было чревато, тут еще и священник пальцем пригрозил и велел слушаться, да и заинтриговали мы йоркширских мужиков. Так что почти все было готово достаточно быстро. Но вся эта толпа вперлась в нашу спальню – на смотрины неведомых новинок.
<...>
- Вы, леди, чего хотите-то? - столяр тоже не стался в стороне. - Давайте я подсоблю. И отполирую, чтобы заусенцев не осталось. Ишь, какая работа тонкая. А это для чего?
- Будем крепить к столу, - ответила Мадлен,
<...>
Несмотря на весь этот хаос «зрительских симпатий», агрегат был готов через несколько часов. Вроде бы все подогнали.
- Теперь нужно пойти на кухню и испытать, - сказала Мадлен, - или нужно у милорда спрашивать?
Милорду уже донесли, так что разрешение было получено в самое кратчайшее время. Процессия двинулась в замковую кухню. Мадлен прикрутила мясорубку к столу.
- Ну вот, - сказала она, - теперь дайте немного мяса, только без костей и хрящей, одну луковицу, очищенную и разрезанную на четыре части и пару очищенных зубчиков чеснока. Да, и еще миску. Мясо нужно порезать на небольшие куски.
- И что получится? – герцог, похоже, был не в восторге, что его затащили на кухню.
- Вот, - ответила Мадлен, забрасывая кусок сочной свинины в воронку и начиная крутить ручку.
В миску упали первые куски фарша. Зрители в полном шоке наблюдали за процессом.
- Так можно не только мясо измельчать, - поясняла Мадлен, - но и рыбу, и овощи. Если еще раз через это устройство уже готовый фарш пропустить, то он еще нежнее будет.
<...>
Главный повар не удержался, потыкал в готовый фарш пальцем, а потом попробовал на вкус.
- Милорд, - сказал он, - я такого нежного фарша в жизни не видел. Как ни руби ножом - подобного не получится. А если еще раз можно пропустить… Да это же…
- Только вот сломаться может скоро, - вздохнула Мадлен, - может, можно из железа сделать? Или из латуни? И не забывать мыть и тщательно просушивать.
Котлеты нам приготовили моментально.
- Действительно, очень нежно, - оценил герцог.
- И как быстро, - заметил повар.
У кузнеца загорелись глаза.
- Еще одна полезная вещь, дамзель, - улыбнулся герцог, - вы полны сюрпризов.
- Это для ребенка, - тихо проговорила Мадлен, - ему нужно все нежное.
Да, это уже пятая глава, и в конце нее у Анны Невилл рождается сын.
Мальчик родился семимесячным и очень слабым.
- Не жилец, - спокойно констатировала повитуха, - покрестить бы поскорее.
Мадлен взяла малыш на руки и поджала губы.
- Сын моей сестры дохляком не был, - процедила она сквозь зубы, - выхожу. Мы с Эрве еще всем покажем.
- Хоть как это по-английски будет? – спросил Ричард, тоже присутствующий при крещении.
- Харви, вроде, - ответил отец Эндрю. – Точно, Харви.
- Эрве, - повторила Мадлен, - он анжуец. Мы своих не бросаем. Не то что…
- Это вы к чему? – напрягся Ричард.
- О, не беспокойтесь, милорд, я надеюсь, что с вами ничего плохого не
Дело только в том, что ребенок родился не семимесячным. Из второй главы становится понятно, что Анна забеременела незадолго до отъезда в Англию, то есть в промежутке между двадцатыми числами марта и двадцатыми числами апреля. Конец пятой главы — это максимум июль. Даже если принять во внимание, что это заязочкино время, где возможно существование двух-трех временных петель одновременно, разные люди могут находиться в двух местах одновременно, а последующие события могут происходить раньше предыдущих. Даже с учетом «заязочкиного времени» конец пятой главы — это максимум середина июля.
То есть ребенок родился трех-четырехмесячным. С другой стороны, Мадлен просила повитуху для Анны еще в день битвы при Тьюксбери, 4 мая. То есть роды продолжались месяца два, при этом роженицу перевезли из одного конца страны в другой?..
В любом случае, это очень странная беременность и очень странный ребенок. Ведь несмотря ни на что, он родился здоровым. Ну, почти. Немного неважно, конечно, себя чувствовал, но Мадлен его вылечила.
Нянька отчитывалась и герцогу, и герцогине, мы сами слышали. Ну как, в той же нише и подслушали.
- В травах купает, - бубнила нянька, - а потом грудь и спинку этим жиром растирает. И все с молитвой. Ест он хорошо, и пупок уже подсох. Хоть и слабенький, а не помрет, точно вам говорю. Отмолит его француженка и выходит. Повезло мальцу.
Ричард выполняет свою часть соглашения, и выбивает Мадлен разрешение поселиться в городе Йорке. Зачем, правда разрешение, если у половины местных феодалов была земля и дома в городе, у самого Ричарда была земля в городе. Покупай — и селись.
И еще он ей делает, хехе, разрешение на работу:
Йорк дает вам права, теперь вы всегда можете найти защиту за его стенами. Можете вступить в гильдию, построить там дом. Это не мало, уверяю вас
В гильдию. Французской дворянке. For the love of God, как говорят англичане.
Но Мадлен, как ни странно, этому очень рада. Настолько рада, что решает изобрести велосипед.
Эрве, того и гляди, начнет ходить, и я предложила Мадлен сделать для него что-то вроде коляски с педалями. С седлом связываться не стоило, нормальных шин нет, ни к чему мальчику отбивать себе самое дорогое. На какой-то из картин импрессионистов, кажется, я видела дамский вариант с тележкой. Дама сидела в тележке, крутила педали и рулила с помощью рычага. Чертеж был готов как раз к отъезду Глостера с дамами.
Герцог Глостер отъезжает, а пятая глава заканчивается.
25 февраля 2021
149 комментариев
мать Ричарда, Сесили, вдовствующая герцогиня Йоркская, нашла кружевные трусики Мадлен

Што она нашла?
А жидких бровей и переводных татушек не было?
My Chemical Victim
продолжаю обзор, и сегодня я сделаю разбор двух с половиной глав. Во-первых, потому, что в них почти ничего не происходит.

Подождите! Они что, ни чай не пьют, ни цацками не хвастаются???
My Chemical Victim
В этой главе трусы.
My Chemical Victim
Чая нету. А цацками она хвастается, вовсю хвастается. Вот, перьевую ручку изобрела, мясорубку, велосипед
Сука, велосипед. Как говорили в стародавние времена, я под стулом
My Chemical Victim
Altra Realta
И перьевая ручка.

Бля, это смешно.

1. Всем заняться нечем, пиздец.
2. Короля настолько не уважают, что считают нормальным подглядывать в его шатёр (от которого стража всех гоняет), пиздец.

Я такие фанфики писал в одиннадцать. Там все тоже кипятком от меня ссались.
My Chemical Victim
Палаточный лагерь - это, конечно, одна из самых маленьких проблем в той главе. Но: в Англии того времени короли и пр., приезжая вот так в город, останавливались либо в местном замке (частном или государственном) либо в доме у местного чиновника, типа шерифа или лорда-мэра (это, понятно, их обязанность, принимать короля), либо снимали целиком гостиницы, или дома у богатых жителей. Причем, поскольку в средневековой Англии денежные отношения были очень распространены, снять дом можно было легко и быстро.
Не помню, был ли в Тьюксбери какой-то замок, но вот в то, что соответствующие должностные лица не пустили к себе, или была проблема арендовать на пару дней - ну в это я не поверю. Конечно, там было, повторюсь, 5-7 тысяч человек, и кто-то стал бы лагерем рядом с городом неизбежно. Но вот королю-то и его советникам зачем сидеть в чистом поле, в продуваемой ветрами палатке.
Ну это уровень ЙАши. Неважно, сколько лет даме на самом деле и сколько из них она пишет!
My Chemical Victim
Уста Саурона
Я же говорю — она обсмотрелась «Хроник Нарнии». Помните, там дети тоже в палатках жили? Вот! Исторически достоверно! И девочка из лука пуляла! И женщин все слушали!!! Вот!!!!!!
My Chemical Victim
Нахуя им велосипеды? Вот просто нахуя? Нахуя? Нахуя??? Я ещё с горем пополам понимаю мясорубку, блять, нежные котлетки всяко лучше рубленых, но БЛЯТЬ НАХУЯ им всрался велосипед?
My Chemical Victim
А что не эйрподсы или как их там?
My Chemical Victim
Боюсь, что она дирижопль будет изобретать.
Вангую - если Зи намекнуть, что в те времена люди к незнакомым вещам относились с опаской. она окрысится, разорется, и признает оппонента идиотом, который изучает историю по Монти Пайтону и трудам костномыслящих.

Значит она наделала диковин странных? Колдовство, топить её!
Плюс да, неужели у других нет дел, кроме как изучать ручку и трусы? Я бы понял, кабы она прилетела на вертолете Ми-6, и вышла пред светлы очи людей в бронежилете и с Моссбергом - тогда да, набегут диковинку смотреть. Но так-о у них и так дел должно быть полно.
My Chemical Victim
Нахуя им велосипеды? Вот просто нахуя? Нахуя? Нахуя???

Элементарно, Ватсон!
Чтобы ребенок, который вот-вот начнет ходить, мог крутить педали! А Маша сможет ему кричать "Крути педали, пока не дали!"
My Chemical Victim
Велосипед? На первых порах, чтобы ребенок ездил. На вторых порах... помните, я говорил, что Рене Добрый отдаст Маше свои права на Неаполитанское королевство? Так вот, велосипед - это одно из средств убеждения.
Уста Саурона

ак вот, велосипед - это одно из средств убеждения.

К нему приедет бригада велосипедистов? :)
My Chemical Victim
Так ведь воздушный шар!
Samus2001
Нет, он посмотрит на машины изобретения, в том числе велосипед, восторженно раскроет варежку и все подпишет.
Уста Саурона
Samus2001
Нет, он посмотрит на машины изобретения, в том числе велосипед, восторженно раскроет варежку и все подпишет.

Это уже какая-то производная получается. Не просто сама сьюха гнет реальность и отупляет людей, но и ее изобретения тож!
Samus2001
Чтобы ребенок, который вот-вот начнет ходить,
И обратите внимание: он недели три, как родился (причем родился недоношенным... месяцев так на шесть), и уже вот-вот начнет ходить. Это все-таки демоническое дитя какое-то. Бог ебанутых культистов из "Сайлент-Хилла", что-то такое.
My Chemical Victim
А вообще, котятки, это очень показательный и очень мерзкий ход: кража чужого более позднего изобретения из этой же реальности не для необходимости, а просто.

Грубо говоря, я бы понял, если ьы она заставила всех мыть руки, сварила мыло и вспомнила рецепт пенициллина. Да, это придумал кто-то другой, но она этим спасла бы море жизней — ну и какая, в сущности, разница?

Но она украла абсолютно бесполезное (по крайней мере, применительно к сеттингу) изобретение: велосипед и мясорубку. Когда я думал о том, что бы я сделал в попаданчестве несколько лет назад, у меня был список из лекарств, правил гигиены, методов обработки полей, книгопечатного станка, освещения и так далее — чтобы людям было лучше, чтобы не умирали из-за такой, с нашей точки зрения, херни, как аппендицит или заражения от рук врача. Я реально не думал о том, чтобы изобрести, не знаю, полы с подогревом или плеер.

И ведь такое тоже бы её прославило. Стать первой легендарной женщиной-врачом, спасшей миллионы жизней!

А она изобрела велосипед и труселя, чтобы с королём покатушки устраивать и кружевом светить...
Samus2001
Это уже какая-то производная получается. Не просто сама сьюха гнет реальность и отупляет людей, но и ее изобретения тож!
Тут сложно сказать. Маша ведь всегда находится рядом со своими изобретениями.
Уста Саурона
Samus2001
И обратите внимание: он недели три, как родился (причем родился недоношенным... месяцев так на шесть), и уже вот-вот начнет ходить. Это все-таки демоническое дитя какое-то. Бог ебанутых культистов из "Сайлент-Хилла", что-то такое.

Кста-а-а-ати. Это же еще в разных сказках и мифах было, все эти рос не по дням, а по часам, всякие там Гвидоны, вылезающие из бочек уже совершенноцарскими.
Зомби, руны, магия, переселения душ.
Все здоровые и в клёвой одежде.

Я знаю, что это напоминает. Средневековая а-ля Европа, написанная японским автором.
Samus2001
Но Гвидон - все-таки положительный персонаж. А ребенок родился от подлитого Мадлен зелья. А Мадлен - точно персонаж инфернальный. Делит тело с подселенкой, которую вызвала в качестве демона, ученица некроманта-чернокнижника, социопатка, полностью лишенная каких-либо эмоций.
Уста Саурона
Samus2001
Но Гвидон - все-таки положительный персонаж. А ребенок родился от подлитого Мадлен зелья. А Мадлен - точно персонаж инфернальный. Делит тело с подселенкой, которую вызвала в качестве демона, ученица некроманта-чернокнижника, социопатка, полностью лишенная каких-либо эмоций.

* тара татара татара татара (играет тема из секретных материалов)

Кстати, окружающие же не удивились таким срокам и тому, что ребенок так быстро пошел? Значит, еще и отвод глаз и задурманивание памяти черной магией. Также объясняет, чего все сбежались на трусы с ручкой глазеть
My Chemical Victim
Samus2001
Так это типичный сказочный ход: кого-то необычно долго или мало вынашивают, странно рожают, странно зачинают, кто-то странно взрослеет и так далее.

Вяйнямёйнен, которого родили в море уже стариком и который мотался по волнам, Один, сын семи дев сразу, Иисус, родившийся у девственницы и так далее.

Но вряд ли Зизи шарит за это, скорее всего, ей просто откровенно похуй и она опять проебала временные сроки. Но главное, что она не Роулинг, которая непрадумала и недаставерна.
Samus2001
Кстати, окружающие же не удивились таким срокам и тому, что ребенок так быстро пошел? Значит, еще и отвод глаз и задурманивание памяти черной магией.
Даже вдовствующая герцогиня, которая сама родила 12 детей, и та вела себя, как-будто так и надо.
А отвод глаз Маша знает, умеет, практикует. Да вот хоть в третьей главе:
От сундуков с книжками Мадлен ловко отвела глаза, а то точно многого бы не досчитались.
My Chemical Victim
А еще это признак. что человек не только не рожал, но и не любит думать и ковырять матчасть. Периодически попадались мне странные роды и невнятная беременность в разных фиках - это нечто. То ранние-поздние, то ребеночек резко взрослеет, то еще что-то.
Там еще надо тогда посмотреть, ребенок ли это вообще? Или голем быстрорастущий, Маше подчиняющийся во всем?
кукурузник
Samus2001
Я выскажусь на тему ребенка в соответсвующих частях обзора, вы очень интересную тему затронули.
Samus2001
У Ника Перумова есть книжка "Черная кровь" фентезятина в сеттинге каменного века. Согласно законам природы того мира, если женщину оплодотворит не совсем человек ( в смысле представитель чужинских народов, которые не совсем люди, но гуманоиды), , или она возляжет с родичем, то народится мангас. Мангас это самое жуткое , мерзкое и страшное, это можно сказать мутант, шутка природы, невероятно мощная, сильная и жестокая тварь, которую надо обязательно убить. И в книжке один из главных героев тягостно ждал испытания, где ему надо было принудительно делать ну-сну, чтобы доказать - он не стерилен, значит не мангас, а иначе его убьют, из соображений безопасности.

Так вот, если в социуме вполне живут и считаются разумными мысли, о опасных детях, то вот тут они должны были по логике просто расцвести. Наглядный пример. невероятное народилось, надо мочить, потому что нормальное и рождается нормально.
И все войско Йорков сбежалось посмотреть, как Мадлен ее делает.
С учетом того, что там "магия" и "руны" - скорее посмотреть, как ланкастерскую шлюшку вешают за чернокнижие, бгг. Или как в том анекдоте - "но потом сжечь!".
И скажите кто-нибудь слугам Сансы Старк: пусть проверят ее гардероб. У них, похоже, недостача.
Нет, тут, похоже у Фреев плащ из шкуры Серого Ветра после Красной свадьбы сперли.
Несмотря на ваш длинный язык, почти никто не знает о том, что леди Энн ждет ребенка.
Ват
Што
Там живот, по идее, на нос лезет, даже в платье должно быть заметно!
И да, логичнее объявить ребенка своим. Или... ну, младецы часто мрут при родах, чо уж там.
Хоть и слабенький, а не помрет, точно вам говорю. Отмолит его француженка и выходит. Повезло мальцу.
А нам нет.(с) Сессилия, Герцогиня Йоркская.
Если бы не тупизм с "объявлен вашим", я бы продолжала придерживаться мысли, что ЗЗ просто криво и косо все излагает, а ребенок таки от Ричарда. Потому что иначе я не въезжаю, почему герцогиня отдала приказ выхаживать ланкастерского выкидыша, а не придушить по-тихой. А вот своего внука...
Но если ребенок от Ричарда, то Ричард не стал бы его отдавать. Походу и впрямь демоническая с(ц)ущность.
Кстати, а почему Ричард женился на Анне чуть не в Тьюксбери? В реальной истории емнип это было связано с драчкой за наследство Уорвика, а тут... Как у Заязы, мда.
В гильдию. Французской дворянке.
А еще бастардке и якобы матери бастарда. Нет, для одной-то гильдии Маша годится, но вряд ли в Йорке была гильдия публичных девок.
Показать полностью
А когда Маша визуализирует цилиндро-поршневую группу, то Мадлен немедленно модернизирует коляску под мотор ЗМЗ-402?
Хм, а что если этот ребенок - как Энакин Скайокер? В смысле отца как такового нет, зато есть эксперименты одного деятельного си...колдуна, который создал новую жизнь?
Тогда многое становится на свои места.
Тощий Бетон_вторая итерация
А когда Маша визуализирует цилиндро-поршневую группу, то Мадлен немедленно модернизирует коляску под мотор ЗМЗ-402?

Она сразу сделает "запорожец" и тот будет признан церковью, потому что в нем, как в старом анекдоте, нельзя будет заняться сексом
Бешеный Воробей
Кстати, а почему Ричард женился на Анне чуть не в Тьюксбери? В реальной истории емнип это было связано с драчкой за наследство Уорвика, а тут... Как у Заязы, мда.
А почему Ричард оказался на севере на год раньше, чем в реальности? А почему Маргарита Анжуйская оказалась под арестом в Тауэре раньше, чем король Эдуард возвратился в Лондон? А почему... пространственно-временной континуум им. Заязочки, мир Шредингера.
но вряд ли в Йорке была гильдия публичных девок.
Не знаю насчет гильдии, а вот Gropecuntlane была.
Samus2001
"И багажник спереди - за хабаром удобно приглядывать!" (с)

*поёть*
Вполне годится для передвижения
Работают отлично тормоза
Один мотор с воздушным охлаждением
Две фары и четыре колеса!
Уста Саурона
пространственно-временной континуум им. Заязочки, мир Шредингера.
С девизом "- Почему в тексте так происходит? - Потому что иди нахуй, вот почему."
Gropecuntlane была
А, вот на какой улице ей предлагают в Йорке поселиться...
Бешеный Воробей
А, вот на какой улице ей предлагают в Йорке поселиться...
И тогда становится понятно, почему разрешение нужно.
Со школы помню рассказ как раз об эволюции ручек, и в нём говорилось, что даже к металлическим перьям поначалу относились настороженно, а ГГ выгнали из класса как раз за перьевую ручку (а в конце и на шариковые ручки ругались). И это советская школа.
Не думаю, что пани вообще нужно что-то говорить, это уже даже на оторванность от реальности не тянет. Опять мир существует для героини.
* гуглит и хлопает по лбу

Grope Cunt! ну конечно!
А ещё мне непонятна замута с "ребенка объявят вашим" в отрыве от версии, что ребенок таки Ричардович.
Допустим, ЗЗ надо стра... поженить Ричарда и Анну. Варианты:
1) Ребенок рождается... и тут же умирает. Горе-то какое. Анна выдерживает срок траура по первому мужу и выходит замуж вторично, наследство Уорвика бьёт идеологическую составляющую вхолостую.
2) Ребенок рождается, Ричард объявляет его своим. Дальше см. п. 1.

Нахуя, нет - НАХУЯ отдавать его родной сестре бабки, ведь есть ненулевая доля вероятности, что а) вокруг ребенка сплотятся ланкастерские силы б) если девка увезет его во Францию, ребенку расскажут, кто он такой, и он с выкупленной французским королем бабкой лет через дцать явится за дедовым наследством и троном?
Уста Саурона
Бешеный Воробей
И тогда становится понятно, почему разрешение нужно.
А, ну слушайте, тогда план Ричарда и впрямь гениален. Отдать ребенка мутной девице, отправить ее в "гильдию" на улицу Gropecuntlane, а когда ребенок (если выживет) предъявит права на английский трон, то сказать: мальчег, ты кто такой, давайдосвидания, какой тебе трон, какая леди Анна тебе мать, твою мамку весь Йорк как Веселую Мэдди знал.
Бешеный Воробей
а) вокруг ребенка сплотятся ланкастерские силы
Обязательно. Это же рядом с Йорком, где живет прощенный Эдуардом IV архиепископ Йоркский, из Невиллов. И прямо в тот момент, пока Маша изобретала мясорубку, он планировал про-ланкастерский мятеж вместе графом Оксфордом и Джорджем Кларенсом.
Маргарита Анжуйская находится в Лондоне.
Бешеный Воробей
Ну, может, он и не предполагает, что Маша будет сама. Но хочет купить на ее имя респектабельное заведение...
My Chemical Victim
Иисус, родившийся у девственницы и так далее.
Вы сильно удивитесь, если я скажу, что в принципе это возможно: у женщины родовая деятельность начинается, а девственная плева целая?)

Но на тайминг эта ЙАшь забила конкретно На всё остальное, впрочем, тоже. Кроме грамотности, которая не спасает ситуацию.
Уста Саурона, хозяйка респектабельного заведения в прошлом очень часто сотрудница другого респектабельного заведения. Слухи по городу разойдутся быстро.
Так что... Megett Maddy was a merry maid, a merry maid was she...
My Chemical Victim
Lady Astrel
Не, не удивлюсь, я знаю, что такое возможно. Но смысл в том, что тут имеется в виду такое же чудесное рождение, как у Одина или типа того.
Бешеный Воробей
Анна выдерживает срок траура по первому мужу и выходит замуж вторично, наследство Уорвика бьёт идеологическую составляющую вхолостую.
К чёрту траур, на него нет времени! Помимо всего прочего, наследство Уорвика бесхозным валяется. А, неровен час, помрёт вдова, и кому оно достанется? Её сестре и её мужу, герцогу Кларенсу.

PS Анна Невилл вышла замуж за Эдуарда в конце 1470 г. По английской Вики, 13 декабря. А за Ричарда она вышла весной 1472. Герцог Кларенс, муж сестры Анны, был в принципе против её замужества.
My Chemical Victim
Знаете, кого мне героиня Зизи с труселями, «лишь бы нас не тронули» и так далее напоминает?

«Суд божий над епископом» Р. Соути в переводе В. А. Жуковского.

Были и лето и осень дождливы;
Были потоплены пажити, нивы;
Хлеб на полях не созрел и пропал;
Сделался голод; народ умирал.

Но у епископа милостью неба
Полны амбары огромные хлеба;
Жито сберег прошлогоднее он:
Был осторожен епископ Гаттон.

Рвутся толпой и голодный и нищий
В двери епископа, требуя пищи;
Скуп и жесток был епископ Гаттон:
Общей бедою не тронулся он.

Слушать их вопли ему надоело;
Вот он решился на страшное дело:
Бедных из ближних и дальних сторон,
Слышно, скликает епископ Гаттон.

«Дожили мы до нежданного чуда:
Вынул епископ добро из-под спуда;
Бедных к себе на пирушку зовет», —
Так говорил изумленный народ.

К сроку собралися званые гости,
Бледные, чахлые, кожа да кости;
Старый, огромный сарай отворён:
В нем угостит их епископ Гаттон.

Вот уж столпились под кровлей сарая
Все пришлецы из окружного края...
Как же их принял епископ Гаттон?
Был им сарай и с гостями сожжен.

Глядя епископ на пепел пожарный
Думает: «Будут мне все благодарны;
Разом избавил я шуткой моей
Край наш голодный от жадных мышей»...

Чисто героини Зизи, товарищи.
Показать полностью
Бешеный Воробей
Maddy was a merry maid, a merry maid was she..
Я работала в Ньюкасле
Уголь добывала
Если б не моя пизда
С голоду пропала!

Ах Дарем-городок, беспокойная я
Беспокойная я, успокой ты меня.
Lady Astrel
Официальным опекуном он так и не стал. Дважды прощеный дважды предатель и не мог стать опекуном одной из богатейших наследниц в государстве.
Тощий Бетон_вторая итерация
А когда Маша визуализирует цилиндро-поршневую группу, то Мадлен немедленно модернизирует коляску под мотор ЗМЗ-402?
Этого не будет. Заязочка где-то там в комментариях выразилась в том духе, что не хочет создавать всемогущую Мэри Сью, которая всех нагибает и создает в Средневековье компьютеры и космические корабли. Писала, что хочет попаданку более скромну и реалистичную, которая в прошлом делает только то, что легко реализовать.
Ярик Онлайн
Уста Саурона
Тощий Бетон_вторая итерация
Этого не будет. Заязочка где-то там в комментариях выразилась в том духе, что не хочет создавать всемогущую Мэри Сью, которая всех нагибает и создает в Средневековье компьютеры и космические корабли. Писала, что хочет попаданку более скромну и реалистичную, которая в прошлом делает только то, что легко реализовать.
Серьезно?
Это после кузнецов, выковавших ей мясорубку по чертежам?
Уста Саурона
Lady Astrel
Официальным опекуном он так и не стал. Дважды прощеный дважды предатель и не мог стать опекуном одной из богатейших наследниц в государстве.
Конечно не стал. Но, думаю, как мог оттягивал момент брака Анны.

которая в прошлом делает только то, что легко реализовать.
Это авторучку-то легко реализовать? Ну-ну. Мясорубку согласна, в принципе, можно сделать. Но вот объяснить кузнецу, что делать, если в наличии только эскиз неизвестной степени корявости... (Современные чертежи кузнец 15 века не прочитает)
Эй, она же сказала - легко реализовать, а не "легко реализовать в средневековье"! Мясорубки, ручки, велосипеды и трусы с кружавчиками у нас очень даже легко можно реализовать, так что шах и мат, неверующие!
Ярик
Серьезно?
Это после кузнецов, выковавших ей мясорубку по чертежам?
Lady Astrel
Это авторучку-то легко реализовать? Ну-ну. Мясорубку согласна, в принципе, можно сделать. Но вот объяснить кузнецу, что делать, если в наличии только эскиз неизвестной степени корявости...
Здесь должна быть картинка "ожидание/реальность". Хотела реалистичную и скромную попаданку, а получилось...
Lady Astrel
Но, думаю, как мог оттягивал момент брака Анны.
Безусловно. И в своем лондонском поместье удерживал, и в Королевский совет иски подавал... где-то год длилось это все. А раздел наследства Уорвика вооще года три, до 1474 года. Они с Глостером чуть частную войну не развязали в какой-то момент.
Lados Онлайн
Ладя задумчиво кивает.
Конечно, конечно, священник спокойно одобрит женщину, которая носит мужское исподнее, зачем-то сделанное из кружева. Ага.
Lados
Как, вас не поразила мудрость и остроумие ответа?! Вы даже нашлись с ответными аргументами?..
Гыгыгы
Samus2001
трусы с кружавчиками
Кстати, о кружеве. Нет единого мнения о том, когда оно возникло. Первое упоминание - это либо 1493 (завещание Сфорца), либо 1485 (картина фламандца Мемлинга)...
Lados Онлайн
Уста Саурона, просто интересно, что именно этот аспект вообще никто не поднимает - а ведь трусы такого типа, закрывающие промежность, воспринимались как мужские... и потому были популярны у проституток.
Lady Astrel
Ну и я бы не сказал "был против брака". Он больше был против брака Анны с кем-то калибра Глостера, т.е. чтобы Анна, пользуясь ресурсами мужа, могла сама распоряжаться наследством, или ее муж мог распоряжаться наследством. Если бы он подыскал ей кого-нибудь из своих вассалов, причем не очень богатых, у которого мало родственников - я думаю, его бы устроили.
А так, да, в какой-то момент у него были настроения "чем отдавать Глостеру, лучше постригу в монахини".
Lados Онлайн
Уста Саурона, там ещё был момент "придержать товар, пока не устаканится гарантия выгодной продажи"
Lados
просто интересно, что именно этот аспект вообще никто не поднимает - а ведь трусы такого типа, закрывающие промежность, воспринимались как мужские... и потому были популярны у проституток.
Попаданка на это сказала, что типа "они для здоровья и согревают". Просто, по идее, дальше священник должен спросить: "А что, тонкое кружево может согреть?" А потом много чего еще. Но он не задает даже самого первого вопроса, который вытекает из хода беседы.
Он тут же становится другом и союзником Маши.
Lady Astrel
Кстати, о кружеве. Нет единого мнения о том, когда оно возникло. Первое упоминание - это либо 1493 (завещание Сфорца), либо 1485 (картина фламандца Мемлинга)...
С этой совой на глобусе я еще как-то могу согласиться. Ну artistic license, ну можно допустить, что в документы эпохи они попали только в 1485, но использовали их уже лет двадцать-тридцать как. Тут еще подавление недоверия работает.
Lados
там ещё был момент "придержать товар, пока не устаканится гарантия выгодной продажи"
Да, пока он не найдет выгодного ему покупателя и выгодное ему время совершения сделки.
Lados Онлайн
Уста Саурона , но "они для здоровья" не может быть контраргументом к "это мужская одежда, носить которую грешно, тут недавно одну ведьму французскую сожгли за это"
Lados
Так я же не спорю с вами, я просто говорю, что спор идет совершенно неестественно, и, даже если священник нейтрально к ней настроен, он не пытается даже выяснить ее позицию до конца.
Мэрисьюшная магия выжигает всем мозги сразу и полностью.
Lados Онлайн
Воистину.
Или священник сразу понял, что имеет дело с прожженной проституткой и не стал спорить, а за кадром дал парочку рекомендаций. И вот уже Маше выдают разрешение на вступление в гильдию и респектабельное заведение на Пиздощупательном проспекте в центре города
Ну artistic license, ну можно допустить, что в документы эпохи они попали только в 1485, но использовали их уже лет двадцать-тридцать как.
Понимаете, в чём дело... Кружево явно появилось не в 1485, а пораньше. Посмотрите на эту картину, кружево - это очень узкая полоска.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Hans_memling%2C_madonna_col_bambino_tra_i_santi_giacomo_e_domenico%2C_1488_ca._03.JPG/800px-Hans_memling%2C_madonna_col_bambino_tra_i_santi_giacomo_e_domenico%2C_1488_ca._03.JPG

Широкого ещё нет, таким кружевом только отделывать что-то. Оно очень дорогое, и именно поэтому прятать его под одеждой, там, где его никто не увидит, - это очень глупо и нерационально. Им очень долгое время отделывали только то, что видно всем.

И явно на рынке 1470 г. его не купишь. Попаданка сделала сама? Три раза ха-ха!
Lados Онлайн
Lady Astrel, о да, я прям представляю, как она за коклюшки сядет...
Lady Astrel
Я пытался поискать по словам по скачанному файлу. Первое упоминание про самодельные трусики:
С трусиками получилось легко. Раскроила их Мадлен под моим чутким
руководством по самой простой схеме. Соединялись они с помощью завязок по
бокам. Удобно и симпатично. Даже кружавчиками и разрезами украсить не
забыли.
И это все описание процесса и результата. Подробностей не будет.
Ярик Онлайн
Уста Саурона
Стоп. Кружавчиками и разрезами? И священник одобрил это "для согревания"???
Уста Саурона
Соединялись они с помощью завязок по бокам. Удобно и симпатично.
Очень удобно под длинной многослойной одеждой развязывать эти завязочки... А потом завязывать их! Я просто хочу это видеть!!!

Даже кружавчиками и разрезами украсить не забыли.
Разрезы на трусиках? Хмм... Это по промежности, чтобы их не снимать, когда приспичит?

Ржу до слёз!

Из тех тканей, что тогда были, она могла сшить только что-то типа мужских "семеек"! Бельевой трикотаж ещё не изобрели, трикотаж в XVIII веке появился!
Lady Astrel
Или напоясную веревку, с двумя пластами ткани, спереди и сзади, как в Скайриме.
Samus2001
И вот уже Маше выдают разрешение на вступление в гильдию и респектабельное заведение на Пиздощупательном проспекте в центре города
Говорю, не знаю точно, но, по логике того времени, гильдии у проституток Йорка не должно было быть. Гильдия в то время, это еще и своего рода профсоюз, организация для защиты своих прав. В Англии того времени известны случаи, когда власти города и пр. гильдии не позволяли представителям определенной профессии создавать гильдию, чтобы они не могли, например, коллективно устанавливать минимальную оплату своего труда и т.д.
А власти города Йорка стремились контролировать секс-индустрию в городе, раз уж избавиться от нее не могли.
Йорк - центр международной торговли, хоть и не порт. Но товары из Йорка отправлялялись через соседний Kingston-upon-Hull, или, как его чаще называли тогда и называют сейчас, Халл (привет Веларионам). Так что в Йорке было много иностранных купцов, иностранных моряков. Но также Йорк - экономический, административный и, не побоюсь этого слова, культурный центр региона, так что там было много приезжих англичан. Там было много шотландцев, которые приехали торговать или работать. А где много приезжих - там, сами понимаете...
Так что гильдию бы не допустили (им не надо, чтобы проститутки могли отстаивать свои права), а вот индивидуальные разрешения на занятие проституцией, и - отдельно - на респектабельные заведения - скорее всего.
Впрочем, подобным образом поступают и власти современных городов в тех странах, где проституция легализована.
Показать полностью
Lady Astrel
И второй по счету момент, где трусики появляются типа подробно:
- Это что? – Мадлен прямо под нос сунули наши самые красивые трусики из тонкого полотна с кружевной отделкой и разрезами по бокам. Судя по выражению лица герцога, для него все это оказалось сюрпризом. И зачем такое устраивать? Хотела унизить при сыночке? Да он теперь спать спокойно не сможет, вон как глазки заблестели.
- Это мое исподнее, миледи, - честно ответила Мадлен, - я отдала его в стирку.
На щеках герцогини появились красные пятна. Чего это она?
Уста Саурона

Да я вообще не в теме, так что вполне мог ляпуть мимо кассы, но главное вы уловили общую мысль ^_^
Уста Саурона
самые красивые трусики из тонкого полотна с кружевной отделкой и разрезами по бокам.
"Семейки" с кружевами и разрезами по бокам... И на завязочках по бокам...

а он теперь спать спокойно не сможет, вон как глазки заблестели.
С чего бы? Такими трусами всё желание отбить можно.
Lady Astrel
Мэрисьюшная магия выжигает мозги сразу и полностью.
My Chemical Victim
Главное, мысль о том, что Глостер тупо в шоке от такой хуйни и подобного неприличия, героине Зизивёрса в голову не приходит.
Ярик
Стоп. Кружавчиками и разрезами? И священник одобрил это "для согревания"???
Да, и даже не спросил, как это может согревать...
Lados Онлайн
Зачем разрезы на трусах?!
Lados
Затем, что это пространственно-временной континуум им. Заязочки и мир Шредингера?
А как трусы с разрезами могут согревать, не спросите?
My Chemical Victim
Просто когда я придумывал историю про попадание римлян в а-ля современность, так и оставшуюся в моей голове, у римлян был культурный шок. Они тупо охуевали от того, КАК одеваются, КАК относятся друг к другу и КАКОЕ место женщины, мужчины и детей внутри семьи и в обществе.

И вот там было что-то вроде «бля, мужик очень хороший и явно уважаемый, он и его жена много для меня и моей супруги сделали, но ЕБАТЬ в чём они ходят, боги милостивые, выжгите мне глаза, чтобы я этого не видел, они же почти голые!»

А ещё там были аристократы из Средневекового Китая, и к этому ещё прибавлялось «Юпитер всемогущий, почему у них женские причёски?».

Но Зизи не вдупляет в культурный шок. Лол.
My Chemical Victim
Какой культурный шок, она как-будто к себе домой попала. Туда, где гармоничные фигуры и все живут в единении с природой.
Lados
Зачем разрезы на трусах?!
Чтобы красивые ножки было видно?)
My Chemical Victim
Уста Саурона
Не в полном единении она живёт, зачем иначе ей труселя? От природы закрывается, грешница.
My Chemical Victim
Все удовольствие от чудесной истории испортили))))) вот надо вам было лезть со своей скучной логикой в Красивую Историю О Настоящей Любви))))) помечтать спокойно не дадите)))))))
Lados Онлайн
Мне кстати интересно, этот священник там как, викку ейную одобрять не собирается?
Lados
Она ему не рассказывает, она магуйством тихонько под одеялом занимается.
Уста Саурона
Заязочка где-то там в комментариях выразилась в том духе, что не хочет создавать всемогущую Мэри Сью, которая всех нагибает и создает в Средневековье компьютеры и космические корабли.

Охотно верю. Вот прямо смотрю на Машу и никаких даже мыслей о том, что автор где-то нас наёбывает!

Писала, что хочет попаданку более скромну и реалистичную, которая в прошлом делает только то, что легко реализовать.

Ну мы же все знаем, что у каждой второй горожанки средних лет в голове полный комплект рабочих чертежей мясорубок и перьевых ручек плюс опыт их изготовления...
My Chemical Victim
зачем иначе ей труселя? От природы закрывается, грешница.

Это особые, природные труселя.
Lados Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация, мне кстати интереснее, кому вообще понадобится мясорубка.
Она требует определенного кулинарного ряда, ващет
Lados
Вы хотите сказать, что Маша их не научит правильно еду готовить? Да вы её... недооцениваете!
Lados
Она на котлетах тренируется. Ислам - очень тяжелый участок работы Неаполитанским королевством управлять непросто, она тренируется в достойные преемницы короля Ферранте. Там потом не свинину будут прокручивать.
Lados Онлайн
Уста Саурона, логично))
Уста Саурона
"Могу вам отрекомендовать моего хорошего знакомого. Знает дуэльный кодекс наизусть и обладает двумя вениками, вполне пригодными для борьбы не на жизнь, а на смерть. В секунданты можно взять Иванопуло и соседа справа. Он - бывший почетный гражданин города Кологрива и до сих пор кичится этим титулом. А можно устроить дуэль на мясорубках - это элегантнее. Каждое ранение безусловно смертельно. Пораженный соперник механически превращается в котлету. Вас это устраивает, предводитель?"
Тощий Бетон_вторая итерация
полный комплект рабочих чертежей мясорубок и перьевых ручек
И велосипеда еще, причем велосипеда-трицикла. Ночью разбуди - с закрытыми глазами нарисует.
Lados Онлайн
*Ладя вспомнил, сколько раз он пытался нарисовать не чертеж, а просто велосипед, лол*
Уста Саурона
она магуйством тихонько под одеялом занимается.
А трусы с разрезами - чтобы от магуйства (ну вы знаете эту Истинную Магию - член, алтарь, балахоны) бельишко не пострадало?
Гексаниэль
Скорее всего. Только рядом пока ни одного Места Силы с Камнем в подвале, но она на будущее. А то найдет Место Силы - а белье не готово.
Lados
Уста Саурона, просто интересно, что именно этот аспект вообще никто не поднимает - а ведь трусы такого типа, закрывающие промежность, воспринимались как мужские... и потому были популярны у проституток.
Новая "гильдия" Маши оценит ее изобретение по достоинству. Йоркские содомиты тоже :))
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, ну разве что новая гильдия... и то, у них там довольно строго, нравы там, позы только разрешенные...
Lados, зато цену можно набить, за кружева и разрезы на трусах! :))
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, на кружева-то бедные барышни откуда деньги найдут)
А вот содомиты, с другой стороны...
Samus2001
Да я вообще не в теме, так что вполне мог ляпуть мимо кассы, но главное вы уловили общую мысль
Да не, это скорее у меня были мысли вслух)) Я попытался, оттолкнувшись от вашей реплики, порассуждать, могла ли быть в Йорке гильдия проституток))
Lados
Бешеный Воробей
Заязочка же пишет "по бокам". И тут мне вспомнился анекдот: "Это в уши, что ли?"
Lados Онлайн
Уста Саурона, гильдии не было, а вот соответствующий квартал был, причём под надзором архиепископа Йоркского.
Но там были строгие порядки.
Lados
Да, мы как раз это обсуждали с Вороьем.
Lados Онлайн
Уста Саурона, я просто не так давно имел удовольствие ознакомиться с актами городского (первой инстанции) и церковного суда примерно за то время и аккурат в Йорке, там в т.ч. разбирались и вопросы проституции.
Например, некая (сейчас ржать будете) Мадлонне просила взыскать с некоего Р. штраф за то, что тот требует сексуальных услуг "в нехороших, недозволенных и греховных образах", ну и насчёт одежды дела были, когда хозяйку веселого дома привлекли за то, что её девочки одевались как-то неправильно, типа если я правильно понял слишком привлекательно.
Lados
Так и хочется написать: тяжела жизнь, когда ты не Мэри Сью.
Lados Онлайн
Lados Онлайн
Кст, ещё один вопрос: а откуда эта странная идея, что принц Эдуард - какая-то сволочь-монстр-урод? Вроде был тихий мальчик, ему было едва семнадцать лет, ничего плохого он никому не сделал...
Например, некая Мадлонне просила взыскать с некоего Р. штраф за то, что тот требует сексуальных услуг "в нехороших, недозволенных и греховных образах"
А, так вот о чем фанфик будет! Как Мадлонне будет тянуть с Р. золото якобы на свои прожекты, а на деле - за то, что тот требует сексуальных услуг "в нехороших, недозволенных и греховных образах" :))
Lados, это и я тебе скажу: Грегори, "Белая принцесса" вроде. Там он Джоффри нашего мира.
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, не, в отличие от сьюхи Мадлонне была девушка публичная, но честная - не хотела грешить больше необходимого (а может, хотела защититься от неприятных половых актов), деньги там не ей пошли бы.

Ойбля. Опять филькина грамота? Да что ж такое. Нет, от гибрида фильки с Миррин можно всё-таки завыть.
Lados
а откуда эта странная идея, что принц Эдуард - какая-то сволочь-монстр-урод?
Может быть, Заязочка где-нибудь прочитала, что он рыжий?
И все интереснее, чем
Бешеный Воробей
Джоффри нашего мира
Он буквально дразнил Мадлен змеюшницей и каким-то таким взглядом на нее смотрел, что ей не понравилось. И все, за это она приговорила его к смерти.
Кто-то же должен тут быть назначен на роль Рона Уизли. Почему бы и не он.
Lados
Кст, ещё один вопрос: а откуда эта странная идея, что принц Эдуард - какая-то сволочь-монстр-урод? Вроде был тихий мальчик, ему было едва семнадцать лет, ничего плохого он никому не сделал...
Авторский произвол. Сволочь-монстра-урода не жалко. Убили - и хорошо.
Lados Онлайн
Уста Саурона, действительно, он же рыжий, это всё объясняет.
Самое ржачное, что как раз щас Ладя пишет пиесу в жанре исторического романа с пресвятым Ричардом, лол
Уста Саурона, я помню, что когда отсматривала одну часть филькиной грамоты ради Фейрли в роли Маргарет Бофорт (а Фейрли в роли Маргарет Бофорт - это мой фанкаст на Алисенту Хайтауэр), то скопом посмотрела и вторую. Эдуард там был ну где-то 8 Джоффри из 10.
Уста Саурона
причем велосипеда-трицикла

Детского типоразмера.
Тощий Бетон_вторая итерация
А когда Маша визуализирует цилиндро-поршневую группу, то Мадлен немедленно модернизирует коляску под мотор ЗМЗ-402?
Я глянул в следующие главы и знаете, я погорячился. Нет,
Samus2001
Она сразу сделает "запорожец" и тот будет признан церковью, потому что в нем, как в старом анекдоте, нельзя будет заняться сексом
прямо "запорожца" не будет, но будет... почему-то пишет Заязочка, а неловко мне.
Скромная реалистичная попаданка.
Уста Саурона
Я почему-то представил, что будет, если эту Машу поменять на Глашу из ЭП, и понял, что ничего не изменится. Разве только будут чаще медитировать и познавать себя.
Уста Саурона
прямо "запорожца" не будет, но будет...
Вы заинтриговали)
Тощий Бетон_вторая итерация
Детского типоразмера
Не только детского.
Бешеный Воробей
А фиг его знает. Мы с Ладосом обсудили вчера, что теория о том, что в РИ у Эдуарда Ланкастера и Анны Невилл был ребенок, которого Ланкастеры зачем-то скрывали - это Заязочка придумала, без Миррин Минтту. Миррин Миннту и на Филипу Грегори где-то высиралась, что и понятно - Грегори святого Ричарда не святым показала.
А может быть, вы правы. Это все там у них зарождается в глубинах подсознания, трудно понять, как и почему.
Миррин Миннту
Кто это такая?
Уста Саурона, Л-Ланкастеры?..
Просто два вопроса:
1) как бы они до него добрались, если в РИ он должен был родиться не раньше сентября 1471-го, а в то время Анна была уже у Йорков;
2) НАХУЯ А ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ.
Lady Astrel
Это фолк-хисторик, чтец англоязычных монографий жопой и фанатка Ричада III.
https://www.diary.ru/~MirrinMinttu
А еще - исторический консультант и подружка Заязочки.
Бешеный Воробей
Вы для начала задайте вопрос, зачем вообще королевской династии (любой) скрывать беременность жены своего наследника. Остальные вопросы отпадут сами собой.
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, вопрос загадочно загадочен.
Это примерно "как королю разрешили на трон, когда он женат на детной вдове"
Какая-то у неё фиксация на ручках, я посмотрю. В ИГПчтототам тоже ручки к неумытым магам привносила...
annyjaneostin
И в ЭП Паркером хвасталась.
annyjaneostin
Фаллический символ. А тут одинокая попаданка, мечтающая о настояШШем мужЫке. А пока не нашла мужика, все ручкой пишет.
Lados Онлайн
Уста Саурона, вообще у меня насчёт ручек с металлическим пером реально большие вопросы.
В основном "нахуя, а главное - зачем" они в период массовой грамотности, но до массовой индустрии.
Lados
Затем, что попаданка безграмотна. Она хотела продать права интеллектуальной собственности на эту ручку. Хочу, говорит, патент продать. Но она не интересуется тем, что:
1) Тогда современной концепции авторского права не существовало, и деньги она может заработать только на том, что сама продаст.
2) Нужна ли вообще кому-то в 1471 году ручка?
Lados Онлайн
Уста Саурона, вот я и говорю - нахрена ручки (дорогие в производстве, сложные в использовании) в стране с почти поголовной грамотностью (потребность писать есть), но без индустрии, которая позволила бы штамповать стальные перья дешево и сердито?
2) Нужна ли вообще кому-то в 1471 году ручка?
Вряд ли.
Не уверена, что технологии XV в. позволят для начала изготовить качественное металлическое перо. Нет, бронзовые перья вроде и в Помпеях были, но распространяться металлические перья начали с XVIII в.

Но даже если ювелир XV в. сможет изготовить перо нужной толщины (с нужным разрезом на нём), то это будет примерно как золотой айфон в наши дни: дорого, пафосно и бессмысленно. Покупателей на такой товар днём с огнём не сыщешь. Это же непрактично, столь тонкое перо и сломаться может (или погнуться), а чинить невозможно.

Да, а резервуар для чернил эта впопуданка из чего сделала? Как реализовала капиллярную подачу чернил?
Lados Онлайн
Lady Astrel, были металлические насадки на птичьи перья.
В которых кстати что-то типа резервуара есть от природы, и при правильной очинке...
были металлические насадки на птичьи перья.
По-моему, они позднее 15 века появились, но могу ошибаться.

В которых кстати что-то типа резервуара есть от природы, и при правильной очинке...
Вот именно!
Lady Astrel
Держите цитату про ручки:
И тут мне в голову пришла мысль…
- Ты же умеешь делать тонкую работу? – спросила я у Мадлен. – Если я тебе
объясню и покажу, что и как, сделаешь?
- Конечно, - тут же согласилась она, - а что надо делать?
- Вечное перо, - ответила я.
- А как это? – обалдела Мадлен.
- Сейчас покажу.
Был у меня приятель способный что угодно сотворить. Так вот, он делал под
настроение перьевые ручки. Там самое сложное – перо обточить и точно
просверлить отверстие для чернил и доступа воздуха в резервуар. Причем, как-
то на спор он сделал такую ручку целиком из дерева. Потом, правда, заменил
само перо на металлическое. Я это к чему. Такая ручка, конечно, долго не
прослужит, дерево размокнет. В идеале стоило делать резервуар для чернил из
стекла, но тут проблема была в том, что именно со стеклом Мадлен не работала.
Да и возиться с куском трубки, чтобы размягчить исходный материал и получить
отверстие нужного размера, можно долго, упорно и безрезультатно. А вот с
деревом неудобно, что не видно, сколько чернил осталось. Но нам главное
сделать нечто необычное и продать идею. Причем, продать можно не только за
деньги, если что.
Развлекались мы с этой ручкой по полной программе. Даже перо оказалось
легче изготовить из тонкой золотой пластинки, чем разобраться с деревянными
частями, точно все просверлить, подогнать размеры поршенька и угадать с
отверстием. Хорошо, что Мадлен пришла в восторг от самой идеи и возилась с
азартом. Она терпеть не могла очинять гусиные перья.
Наконец, у нас ничего не подтекало, и Мадлен лихо лихо расписалась на листе
бумаги.
- Как здорово! А теперь что?
- А теперь припрячь и пользуйся только сама, - сказала я, - здесь тебе за
занятную вещицу хорошо если спасибо скажут. А вот в Англии точно пригодится.
Lados
Это пространственно-временной континуум им. Заязочки и мир Шредингера. Она сказала, что в Англии пригодится, и вообще, ручка будет нарасхват.
Lady Astrel
как золотой айфон в наши дни: дорого, пафосно и бессмысленно
В двухтысячные была марка мобильных телефонов Vertu. Цены от $10 000, корпусы из золота, инкрустация бриллиантами. При этом "начинка" - морально устаревшая даже по тем временам. И до какого-то момента была популярна. Так что, может, попаданка и права - как сувенир, как подарок, как арбалет, стреляющий пулями, который преподнесли Генриху VIII.
Показать полностью
Ярик Онлайн
Уста Саурона
Lady Astrel
Держите цитату про ручки:
Lados
Это пространственно-временной континуум им. Заязочки и мир Шредингера. Она сказала, что в Англии пригодится, и вообще, ручка будет нарасхват.
Lady Astrel
В двухтысячные была марка мобильных телефонов Vertu. Цены от $10 000, корпусы из золота, инкрустация бриллиантами. При этом "начинка" - морально устаревшая даже по тем временам. И до какого-то момента была популярна. Так что, может, попаданка и права - как сувенир, как подарок, как арбалет, стреляющий пулями, который преподнесли Генриху VIII.
А разве концепция "продать идею" тогда уже была? Ну и никакого патентного права, купил, разобрал, сделал такую же — можешь продавать сколько влезет.
Ярик
Нет, конечно, я и написал, что тогда идею продавать было нельзя. Под "попаданка права" я имел ввиду, что спрос на эти ручки будет существовать. Они вполне могут оказаться в нише Vertu и золотых айфонов - для понтов, или как дорогой подарок, или, там, не знаю, король вместо ордена кого-нибудь такой наградит, еще выгравируют дарственную надпись. Ну, или, не знаю, для торжественных случаев, англичане и шотландцы скрепляют подписями мирный договор, что-то такое.
И как всегда, классическое - никто девицу с невиданными изобретениям в ведьмы не рядит, странного в этом никто не видит.

Не думала, что скажу это, но даже в ИГПВП все выглядело как-то правдоподобнее. Тут я от развития сюжета рот закрыть не могу, от офигевания. В поступках персонажей даже пусть дурацкой, но хоть какой-то логики нет, даже вида не делается, что она есть. Просто сюжет идет куда надо автору, не взирая ни на что.

Про белье это фейспалм сплошной. Я даже не знаю, что бы сделал средневековый священник, если бы ему девица такое задвигать начала.

Бедная герцогиня Сесили. Если в фике у Зизи кто-то оказывается голосом разума, его конец будет предсказуемо печален.

Ахаха, попаданка в прямом смысле изобрела велосипед! Не, это даже остроумно в своем роде.
Talitko

. Я даже не знаю, чтобы сделал средневековый священник, если бы ему девица такое задвигать начала.

Сказал бы "иди с богом, только в афедрон не давай!"))
Тощий Бетон_вторая итерация
лол. Ну разве что и правда, как выше предположили, что священник просто решил, что девица уже не девица и по профессии блудница. Ей можно и такие трусики.
Ссылка на пост с оглавлением:
https://fanfics.me/message502585
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть