↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ReFeRy
10 апреля 2021
Aa Aa
#повседневное #информационные_технологии #интернет_сайты

Меня можно назвать олдфагом в отношении интернета, да ещё я айтишник. Для меня измерять размер текста в килобайтах - это нормально и понятно.
На заре компьютеризации общества одна буква кодировалась одним байтом информации. В килобайте 1024 байт. То есть, текст размером 10 кб, это текст в 10240 символов, включая пробелы и переносы строк.
С позиции же более молодого и/или менее технически подкованного человека - это странно. Одна буква уже давно занимает не один байт. Изменять в единицах, кратных 1024? Да и пользователям уже давно нет необходимости понимать, что такое байт, килобайт или сколько их влезает на дискету, диск, флешку или сколько надо времени, чтобы скачать с интернета файл, объемом 1 мегабайт. Для большинства пользователей интернета измерять размер текста в килобайтах, значит усложнять ситуацию, вносить дополнительные смыслы и определения.

Раньше это было упрощением через общеупотребимое понятие, а теперь это усложнение.

Дополнительная проблема в том, что на многих сайтах зачем-то до сих пор пишут размер файла с текстом в килобайтах. Особенно популярно это там, где есть возможность скачать текст в различных форматах. Ну какая сейчас разница - 345 кб файл весит или 396? Однако, это используется. И это дополнительно мешает измерять в килобайтах именно число знаков, а не размер файла.

Однако альтернативные меры измерения размера текстового произведения тоже не без греха. Самым объективным и понятным является измерение в тысячах символов, тут возникает всего один вопрос - с пробелами или без. И то, возникает он только у людей, что-то слышавших про копирайтинг.

Многие немолодые авторы привыкли измерять литературные произведения в авторских листах.
В СССР и Российской Федерации учётный авторский лист равен 40 000 печатных знаков (включая знаки препинания, цифры и пробелы между словами и до полей), или 700 строкам стихотворного текста, или 3000 см² воспроизведённого авторского иллюстрационного материала (графиков, рисунков, таблиц). Авторский лист составляет основу специальной системы подсчёта для определения объёма подготовленных к изданию рукописей и опубликованных работ.
(c) Википедия
Этот подход тоже очень сильно устарел, мало кому сейчас понятно, зачем в современном интернете привязываться к стандартам измерения печатных изданий времён СССР.

Самый странный формат, вызывающий у меня больше всего вопросов - страницы. Я знаю два определения размера "страницы". На фикбуке страница это: 50 строк текста, в каждой строке не более 90 символов, при переносе на следующую строку слова не разрываются. В страницах на Фанфиксе я реализовал этот же алгоритм. А вот на ЛитМаркете страницей считают тупо 1800 символов. Зачем нужны такие страницы и что они дают пользователю, я искренне не понимаю уже много лет.

Есть ещё вариант измерения размера текста в словах. Насколько я знаю, корни этого дела уходят глубоко в прошлое. Когда-то в газетах/журналах платили авторам публикаций за каждое слово и вроде бы при оплате переводов тоже так считали. Что даёт пользователю количество слов в тексте? Я не знаю. Как и с килобайтами, авторскими листами, страницами - дело привычки.

Каждый человек вырабатывает свои уникальные ассоциации и привычки, кто-то помнит, что средний размер издаваемого романа - 16 авторских листов, а роман более 25 а.л. одним томом уже вообще не издать (речь про художественную литературу, Российские издательства, примерно на рубеже веков). Кто-то привык работать в ворде и ему удобно считать страницы (хотя и получается очень примерно). Кто-то привык к словам.

Итого в каком формате приводить размер фанфиков/ориджиналов/книг на современном сайте? Логичнее всего в тысячах символов.

P.S. Это просто пост-размышление.
10 апреля 2021
20 комментариев из 50 (показать все)
хочется жить
Есть такие не очевидные нюансы. Например, в подсчете слов тоже хватает проблем. Частицы и союзы за слова считаются? А если человек постоянно пишет с ошибками "кто то", "что то" и так далее...
ReFeRy
Ржу.
Небеченые работы не публикуются.
GreenWater
Эм, я не проверял, а в современных печатных изданиях этот стандарт (стандарт измерения печатных изданий времён СССР) уже не работает, что ли?
Работает. Только в электронном формате он нахрен не нужен.
40 000 символов, редакторский лист - это издательская система измерения, завязанная на типографскую технику.
1800 символов это машинописные страницы, напечатанные на пишущей машинке через два интервала.
Ну и зачем это здесь?
Не надо ничего менять, пожалуйста)

Привыкла в килобайтах, потому что тексты читала в основном здесь, и как-то общая структура нарисовалась. Большой фик, маленький или средний для своего размера, за сколько я его прочитаю, много ли я написала. Очень удобно, везде бы так делали.
Deskolador Онлайн
Лучшее враг хорошего.
Размер именно в килобайтах прекрасно представляю.
Особенно на конкурсе :)
Именно по нему я определяю, как и что буду читать. Мини-миди-макси - при поиске и сортировке.
palen Онлайн
InCome
ReFeRy
Работающие в интернете тоже считают объем своей работы в знаках с пробелами и по этому параметру выставляют счет))
Плюсую. Именно так.
Привыкла в знаках с пробелами. Самый точный показатель, имхо.
Но в то же время я буду скакать от радости, если хоть один мой текст возьмёт планку в 1 мб. И пофиг на тыс. симв.)
ArtChaos
Я буду циничен, но вставь в текст картинку. :)
Собственно, этим тысячи знаков и лучше килобайтов.
Виктор Некрам
Ахаха)

Но на самом деле у нас картинки в счёт не идут)

Да, чуть-чуть добавить самим тегом и вставкой, но вес картинки не идёт в счётчик)
ArtChaos
Вес не идёт, но символы кода картинки идут.
хочется жить
ну я про то же.
Вообще удобнее всего было бы по персонализированной скорости чтения, как у MonkAlex. Ну плюс с какой-то объективной цифрой на случай, если оценка плохо работает. Читалки так делают.
Nepisaka Онлайн
Немножко не в тему, но в шапке фиков немножко не хватает информации о количестве глав. Когда читаешь по главам и переходишь к следующей главе с помощью соответствующей кнопочки, ты не знаешь, сколько тебе ещё осталось до конца.
Итого в каком формате приводить размер фанфиков/ориджиналов/книг на современном сайте? Логичнее всего в тысячах символов.
Нету и не будет одного, универсального решения - пока сайт ориентируется на широкую, особенно в смысле возраста, аудиторию.
Менять привычки сложно. Особенно привычки с выдержкой в десятилетия. Поэтому - кто как привык, тот так и будет измерять. Мне вот действительно привычно измерять в килобайтах однобайтно кодированного текста - и я ещё помню эксперименты по части архиваторов и попыток запихнуть больше на эту дискету, ещё больше, .ha с вручную, экспериментально подобранным размером словаря под каждый архив и 800.com...

Этот подход тоже очень сильно устарел, мало кому сейчас понятно, зачем в современном интернете привязываться к стандартам измерения печатных изданий времён СССР.
...
что средний размер издаваемого романа - 16 авторских листов, а роман более 25 а.л. одним томом уже вообще не издать (речь про художественную литературу, Российские издательства, примерно на рубеже веков).
Он не устарел для тех, кто много читал в 90-х и нулевых. Только глядя на цифру а. л./п. л. в издательской сводке в конце книги можно было предположить реальное содержание текста в бумажном кирпичике на вокзальном книжном развале, торопясь на поезд. Количество страниц, физическая толщина - всё это ерунда...
И да. Нормальная книжка - это 26-30 а. л. Вон, взять Панкееву "Рассмешить богов" в Армаде-Альфа-книге издания 2006 года - 26,88.
Показать полностью
Вообще, как мне кажется, удобно два варианта: количество символов (с указанием - "с пробелами" или "без пробелов") для расчёта объёма, на который ориентируется автор, и количество слов, на который ориентируется читатель (скорость чтения, если я правильно помню, в словах же).
Навия
Количество символов без пробелов придумали, чтобы недоплачивать текстовикам. Я не очень понимаю, кому оно может быть интересно.
Виктор Некрам
Я тоже ХЗ, но мне бы вообще хотелось бы видеть, как именно в данной избушке считают, а не думать - с пробелами или без имелось ввиду.
Я ориентируюсь обычно на Кб. Просто в силу привычки.
345 или 396 Кб - действительно разницы нет. Но 100, 500 или 10000 Кб дают хорошее сравнительное представление о размерах текста.
Wave Онлайн
На фигбуке страница — это что-то вообще очень странное. Проводили эксперименты, делали разные разбивки (части, абзацы), получали в результате текста с гулькин… нос, а страниц при этом дохрена и больше.
Wave
Я описал в посте алгоритм подсчета страниц на фикбуке. Весь вопрос лишь в обработке пустых строк, считать их или нет или частично считать.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть