Чудесная Клю: Про переводческую отсебятину. Я обожаю Кристине Нёстлингер. Книгу «Ильза Янда, лет четырнадцать» я

А историю с сосной и пальмой в немецкой и русской поэзии не встречали?
Было у Г. Гейне стихотворение "Сосна и пальма" (по немецки Ein Fichtenbaum steht einsam). Фишка была в том, что сосна по-немецки мужского рода - der Fichtenbaum, а пальма - женского, die Palme. Т. е. стихотворение было про разлуку влюбленных. Он (который сосна) на холодном севере среди снегов тоскует о ней (пальме), которая тоже грустит, но на жарком юге. Потом стихотворение переводили много раз, но самый знаменитый это перевод М. Ю. Лермонтова, который не обратил внимания на "половой вопрос" и перевел дословно: сосна мечтает о пальме. В лучшем случае получается, что это тоска о родственной душе. Потом еще были попытки Тютчева (тот перевел сосну как кедр, так что любовная тема сохранилась), Фета (заменил сосну дубом) и многих других.
Все как у людей, в общем)

	Чудесная Клю 16 апреля 2021
Стихотворный перевод - это отдельная тема. Там все в миллион раз сложнее. 1

	Чудесная Клю 16 апреля 2021
Там допускается включение добавок, потому что размер, ритм и прочее. А пример с «половым вопросом» - это вообще о смысловом. Это не отсебятина. А вот то о чем я говорю - это текст, которого в оригинале нет. 1

horira

А вот то о чем я говорю - это текст, которого в оригинале нет.

вы вроде написали, что есть версия, которую вы не проверили, что переводчик зачем-то переместил информацию из следующих глав в предыдущие
Или уже проверили, и информации точно нет?
Тогда, возвращаясь к главному посылу вашего поста, - да, получается, что в переводах с немецкого тоже есть отсебятина, но о ней меньше пишут, ибо меньше знают язык. Тема ждет своего исследователя, возможно, им станете вы.

horira

Не, ещё не проверила. Но это в любом случае произвол переводчика. Даже если предположение подтвердится.

Есть ещё тема как сейчас делается. Книга может ещё не выйти на языке оригинала, но рукопись уже идёт в перевод. Потом в последний момент в оригинале может быть редактура, которая не вовремя доходит до иностранного издательства. Или вовсе не доходит. То есть переводчик может быть не виноват.
Но, насколько я поняла, впервые Илзу перевели ещё в СССР. Тогда такой практики ещё на было.

	Arandomork 16 апреля 2021
Потому что на курсах перевода учат, что при переводе вы создаете свое произведение. Так как если совсем строго придерживаться оригинала, получится перевод, а не самостоятельный текст. И всякое про переводческий выбор)

	Чудесная Клю 16 апреля 2021
Тут ещё такое, вот из того что я выловила - это никак не влияет на смысл. Это даже не штрихи. И я не знаю как к этому отношусь. Вроде, смотрится не так сухо. Но и утверждать, что у автора сухо я уже не могу.

Потому что на курсах перевода учат, что при переводе вы создаете свое произведение. Так как если совсем строго придерживаться оригинала, получится перевод, а не самостоятельный текст. И всякое про переводческий выбор)

Я это понимаю несколько иначе. Там же по тексту есть, если буквально: а у тебя чувства как у ротвейлера (а если совсем буквально, то вообще собака мясника). Это идеоматическое выражение. Означает - ты бесчувственный и т.п. в переводе: а ты рыба бесчувственная.

Это нормально. Потому как нам эта фраза про ротвейлера вообще не понятна будет.

	Чудесная Клю 16 апреля 2021
Заодно нашла обсуждение про собаку мясника :) Вернее, про породу. https://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic4552page4

	Чудесная Клю 16 апреля 2021
Особенно про оранжевую струю смешно.

Чудесная Клю
По идее да... но потом переводчику кажется, что под ритм произведения нужно вставить сюда еще пару абзацев, а здесь авторский персонаж выглядит не особо симпатичным - можно чуть-чуть переделать - и пошло-поехало)

Ну так это уже искажение Идеи

lrkis Онлайн

Эм, так переводить или всё же своё произведение делать? :D

	Arandomork 16 апреля 2021
lrkis Это один и тот же процесс. Перевод должен быть самостоятельным произведением, а не тенью оригинала. Но некоторые воспринимают это чересчур буквально)