↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Забыл пароль
Войти при помощи
Уста Саурона
18 апреля 2021
Aa Aa
Поделиться
Коллекции загружаются
ИГПВП, издание 2. Главы 5 и 6, часть 2.
#БДСМ_салон_мадам_Зизи #Вдова_из_Мортленда

Фанфик этот лежит и здесь, на фанфикс.ми
И Гарри Поттера в придачу!
и на фикбуке
https://ficbook.net/readfic/5407043#part_content
но начинался он в авторском блоге на «дайри» под названием «Вдова из Мортленда»
https://diary.ru/~zajaza/p211809288_vdova-iz-mortlenda.htm
https://diary.ru/~zajaza/p212299310_vdova-iz-mortlenda-2.htm
https://diary.ru/~zajaza/p212907375_vdova-iz-mortlenda-3.htm
и вдохновил Заязочку на написание повести «Дочь короля-трубадура», которой я посвятил предыдущий обзор:
https://fanfics.me/message502585

Часть 1: https://fanfics.me/message511073
А перед остальными Варя тоже демонстрирует знание местных реалий, и вообще, свое превосходство над «ну тупыыыыми»:
— Готовить я могу, — Гарри поставил сковороду на стол, — только тут многое надо докупить. И где тарелки с вилками?
— Ложкой со сковороды есть придется, — сказала я, — или на хлеб клади. Каких запасов не хватает?
— Овощей, — ответил он, — кофе нет, чая, сахара, специй нормальных. Даже картофеля нет.
— А шоколадку не хочешь? — ласково спросила я.
— Конечно, хочу! — простодушно ответил парень. — Где тут все продается? В лавках?
Драко расхохотался, Пэнси покачала головой. Луна задумчиво созерцала пейзаж за окном.
— Гарри, — вздохнула Гермиона, — кофе и чай в Англии в XV веке почти не знали. Сахар стоит очень дорого. Картофель, томаты, кукурузу, фасоль, баклажаны, сладкий и жгучий перец, какао и многие специи завезли из Америки, но ее еще не открыли. Обычные специи очень дороги.
— Да? — удивился Гарри.
— Да, — ответила я, — так что не трави душу. Думаешь, нам с братом Саймоном жареной картошечки или салатика из помидор не хочется? Про шоколадки вообще молчу.
Гыгы, во лох, не знает, что тогда какавы не было!
отмыла часовню, я шила одежду, Снейп проводил по одной мессе в день — по вечерам. Если это можно назвать мессами, конечно. Мне даже обратно в замок захотелось, там народ молился искренне, а эти… Вели себя, как актеры-любители на репетиции школьной постановки. Снейпу пришлось на них нарявкать и объяснить, что даже если они не относятся к этому серьезно, им стоит проникнуться уважением, чтобы совершенно случайно не выкинуть чего-нибудь, что может оскорбить по-настоящему верующего человека.
— Вы совсем идиоты? — вопрошал он их. — Неужели это так сложно — проявить уважение к чужим чувствам? И хоть немного подумать головой, а не тем местом, которым вы обычно думаете? От этого ваша жизнь зависит. Неужели так сложно сосредоточиться, записать на бумажку несколько молитв, выучить, а во время службы повторять за Барбарой? Что в этом такого сверхъестественного? Поттер, я вас спрашиваю! Хотя, кого я спрашиваю…
Мне все это было неприятно, но приходилось терпеть, служа образцом для подражания.
А главное, Варя, в отличие от этих всех, верит в Бога совершенно искренне. И никогда, никогда не лицемерит.
А еще, Варя рещила пригласить акушерку для наблюдения беременности. Потом, правда, исправляется, и начинает называть ее все-таки повитухой:
— Акушерку придется приглашать, — вздохнула я.
— Зачем? — удивился Гарри.— Чтобы подтвердила, что я беременна и действительно родила ребенка, — ответила я. — А то еще обвинят, что украла младенца, чтобы выдать его за сына покойного супруга и прибрать к рукам поместье.
Не буду повторяться насчет страхов перед правосудием, скажу только, что историки меня обманули. Я-то думал, Национальную Службу Здравоохранения в Великобритании создали только после войны. После Второй мировой. А она, оказывается, уже тогда была, причем с общенациональной базой данных — «акушерка» пришла на осмотр, внесла имя беременной в БД, и уже все знают, что леди Маубентрой беременна. Даже Эдуард IV... Если Варя озаботилась потенциальными свидетелями, можно было бы, например, почаще общаться с соседями, приглашать их в гости, например, на охоту в Мортлендском лесе, если названия не испугаются. Но чужие в Мортленд заезжают редко. Прям реально редко.
Шить, прясть и вышивать сейчас учат только что не с колыбели. Покупать придется лишь обувь.
— Даже теплую одежду? — переспросила Луна.
— Да, — сказала я, — думаю, что и с кожей получится.
С кожей получится. Без кожи не получится. Наши ножи остры.
Основным связующим звеном с внешним миром оставался Снейп. Он давно обошел и объехал всю округу, так что отлично знал, где можно достать припасы, с кем нужно договариваться на случай найма работников и крупных покупок. Да и его хорошо знали. То, что человек из графского замка перебрался в поместье на болота, чтобы стать духовником вдовы, никого не удивляло, как и то, что он вел переговоры от моего имени.
После «естественной смерти лорда Маубентроя их ничего уже не удивляло.
Надо будет с хозяйством разобраться: что этот упырь покупал, а что у него свое было.
— Нормально справлялись, — ответила я, — обязанности поделили и справлялись. Тут есть все необходимое, а без чего-то можно и обойтись. Главное, что комнаты удобные. И камины везде есть. Послушайте, вам ведь одежда нужна. Вы шить умеете?
— А зачем? — искренне удивилась Имельда Паркинсон. — Разве у вас нет портного?
— Я за него, — вздохнула я, — дамы, все очень серьезно. Закрыть поместье от посторонних мы не можем, так что вам придется очень многому учиться.
— Домашнюю птицу заводить будем? — спросила я. — Мясо и яйца нужны, спору нет. Насчет свиней я не уверена, возни больше. А вот корову точно не потянем.
— Чтобы пасти овец, можно местных нанять, — ответил Снейп, — и договориться насчет молока. С овощами посмотрим. Вы зельеварню нашли? Ах, да! Состоялось выступление мисс Грейнджер, вам не до того было.
Ой, все. Кура, млеко, яйки, самозадубленная кожа, самовытканные платья, местные, которых очень трудно найти легко потерять и невозможно забыть, чтобы нанять их пасти овец, Драко и Панси, переживающие, что их примут за иностранцев из-за акцента... В Англии того времени было очень много иностранцев. Знаменитый немецкий Ганзейский союз имел свое представительство не только в Йорке, но и в Ньюкасле, который тогда ни крупным, ни важным городом. Немецкие купцы покупали овечью шерсть и шерстяную нить не только у перекупщиков в городах типа Йорка, но и непосредственно у местных дворян и крестьян, так сказать, с рук. В Англии было очень много бургундцев (которые тоже покупали шерсть, шерстяную нить и ткани для своих ткацких мастерских), в Йорке и на северо-востоке Англии было много скандинавов. В Англии были итальянцы (больше всего венецианцев, наверное). Даже был филиал банка Медичи в Лондоне, которым управляли и где работали флорентийцы.
Эдуард IV их потом обманул и разорил, но это уже другая история
В Йорке можно было купить товары из Италии. Миддлхэм это не только замок, но и город. И там легко можно было купить готовое платье. В дворянском хозяйстве покупным могло быть все. Замок Миддлхэм, если я правильно помню, в те годы как раз все и покупал, от еды до стройматериалов. Кожевенные мастерские были постоянной головной болью для властей Лондона, потому, что сливали свои отходы в Темзу, и горожане постоянно на них жаловались. Где-то в это время или чуть позже
Брат Снейп говорит в шестой главе, что у них там 1468 год.
кожевенников в очередной раз выселят из центра Лондона. Наконец, вся Англия тогда жила тем, что экспортировала овечью шерсть, шерстяную нить и шерстяные ткани. Так что никаких проблем с тем, чтобы найти тех, кто пас бы овец и прял бы шерсть не было никаких — многие йоркширцы именно этим всю жизнь и занимались. С другой стороны, может быть, люди просто разбегались, увидев одного из убийц лорда Маубентроя?
У Вари были очень важные соседи. К востоку от ее владений находились владения баронов Скрупов из Машема (у их владений, скорее всего, была общая граница), к югу — Скрупы из Болтона. Две родственные семьи, очень могущественные и уважаемые на севере-востоке Англии. Скруп из Болтона потом станет другом Ричарда и будет заседать в Совете севера. Рядом Миддлхэм, небольшой город, но тогда важный центр местной торговли (через несколько лет там учредят ярмарку).
Мортленд из ИГПВП - это не Англия. Но что это вообще такое? Что за полунатуральное хозяйство? Что за хутор в глухом лесу? Сами ткут свою одежду и дубят кожи? Это дворяне XV века? Серьезно??
Но, как я уже сказал, чужие люди в Мортон не заходят. Заходят только свои.
Разговорить Лонгботтома удалось только вечером — с помощью довольно крепкой настойки. Хм… надо бы заглянуть в эту их зельеварню, похоже, они там самогон гонят. Снейп и Грейнджер, я имею в виду.
От полученной информации шевелились волосы на голове, а мурашки маршировали строем по всему телу. Как оказалось, то, что рассказал черт, было цветочками. Перед самым Рождеством 2004 года реальность в очередной раз изменилась, состоялось очередное пришествие Волдеморта. Он и при первом воскрешении с головой не дружил, а тут еще свистопляска с постоянными изменениями реальности по мозгам дала. А мест, инертных к магии, становилось все больше и больше. Ну, Темный Лорд и решил поколдовать в полную силу. Что он там конкретно отмочил, Невилл не знал, результатом же стало ускорение утечки магии. Появилось множество наглухо закрытых пространственно-временных карманов. Пытающиеся хоть как-то остановить этот ужас маги гибли пачками.
— Бабушка умерла, — рассказывал Невилл, — она и так здорово сдала, а тут сердце не выдержало.
— Надо что-то делать! — Гарри несколько раз ударил кулаком по стене, у которой стоял. — Сколько можно сидеть на месте? Это мы тут в довольстве и сытости, а они? <...>
— Слушай, — сказала я, — ты же как-то связывался с Люциусом Малфоем, может быть, можно попробовать еще раз? И… позвать, что ли. Кровных родственников, например. Это же можно?
Снейп почесал кончик носа.
— Звучит интересно, — сказал он, — но я ничего не обещаю <...>
Ритуал мы проводили на Литу. Ну, как проводили… Вел Снейп, ребята дали свою кровь, а я поддерживала морально, присутствуя в углу с Диком на руках.
Да, у Вари родился сын, бастард Ричарда. Но она выдала его за сына и наследника лорда Маубентроя. Крестными родителями попросила быть графа Уорвика с женой. Хоть один умный поступок в сюжетной арке с замужеством и деторождением. Он, правда, нивелируется тем, что сына Варя назвала Ричардом, как-бы в честь крестного отца. Нет, крестный отец мальчика и правда, Ричард Невилл, граф Уорвик, но...
Со стороны болота в нашу сторону двигалось несколько фигур. Неуверенно и медленно, вздрагивая и пошатываясь, они вступили в освещенный круг.
— Бабушка! — простонал Невилл. — Бабушка!
Я внимательно разглядывала своих новых постояльцев. Пожилая леди — Августа Лонгботтом. Поддерживающие друг друга блондин и блондинка, к которым бросился Драко. Неизвестные мне маги, которых чуть не сбила с ног Пэнси. Еще один блондин с отсутствующим взглядом. И все…
— Знаешь, — тихо сказала я, — он придет. Я чувствую. Может быть, даже через несколько лет, но придет.
— Ты о ком? — буркнул Поттер.
— Он просто заблудился, — сказала я, — он же Бродяга.
Гарри уткнулся мне в плечо. Кажется, что он тщетно пытался не заплакать.
То есть призвать можно было любого человека из любого времени. И Гарри Поттер решил призвать Сириуса. Не родителей. Верю. Канонный Гарри Поттер так бы и поступил. Гарри Поттер в ИГПВП на 100% канонный.
Новая партия попаданцев оказывается очень полезной. Жен Малфоя и Паркинсона запрягают в полунатуральном хозяйстве, шить одежду и все такое. Августа Лонгботтом и Люциус Малфой неожиданно оказываются очень хороши в боевой магии, и становятся тренерами молодых волшебников, Луна Лавгуд снайперски бьет кабанов из арбалета, Драко Малфой ухаживает за лошадьми лучше любого конюха
И это тоже так в характере. У Драко, помнится, отлично получилось управиться с гиппогрифом каноне. К тому же, он вроде бы хроники XV века читал и фехтовать учился, а вот пособий по коневодству не изучал.
Невилл Лонгботтом сооружает теплицы «на магических артефактах»... в целом, повествование опять превращается в болотце, в занавесочную историю, где ничего не происходит, описания являются одновременно скупыми и избыточными, а одни и те же бытовые сценки повторяются.
Пэнси варила моющие средства, помогала мне разбирать нитки и ткани в солярии. Луна в компании Драко и Гарри облазила все окрестности. Гермиона ожидаемо прибилась к Снейпу, сведя общение с остальными к минимуму, а меня почти что игнорируя, но меня это устраивало больше, чем скандалы и крики.
— Знаешь, — как-то сказал мне Гарри, — все-таки хорошо, что мы сюда попали. Здесь спокойно.
— В это время? — удивилась я. — Ты уверен?
— Дело не в этом. Понимаешь, я засыпаю в уверенности, что утром ничего не изменится. Я проснусь в Мортленде, Малфой погонит меня на зарядку, потом надо будет заниматься лошадьми. А потом мы будем сидеть у огня, и Луна почитает нам вслух. После того что было, это сказка.
С другой стороны, это вполне можно читать. Если убрать всякие указания на время, и сделать из этого действительно бытовую зарисовку, и, наверное, немного подсократить. Я заканчиваю обозревать шестую главу. Всего, вместе с прологом и эпилогом, в ИГПВП 31 глава. То есть я обозрел уже пятую часть, и всех событий — это попадание в как-бы средневековую как-бы Англию, замужество, убийство мужа и беременность с рождением ребенка. Все остальные события незначительны и, по видимому, не имеют особых последствий. Включая знакомство и приятельство с будущим Ричардом III, которого попаданка, вроде как, должна спасать по контракту с чертом.
Он, кстати, тоже время от времени навещает попаданку на болоте:
— А это я! — оскалился недоброй памяти черт, выходя из темного угла. — И нечего некоторым, — он мазнул по мне взглядом, — обзываться. Ладно, рогатое, но точно не парнокопытное. Могу ноги продемонстрировать <...>
— Вы кто? — спросил Снейп.
Остальные попятились.
— Барбара называет меня чертом, — нагло занял самое удобное кресло паразит, — да, это я всех вас сюда призвал. Не надо благодарить! Лучше обсудим некоторые моменты <...>
— Ну, что я могу сказать, — щелкнул пальцами жутковатый гость, — Саймон и Барбара справились на отлично, — в его руках появились большие счеты. — К базовому пакету выживания добавили новые навыки, — повинуясь движению длинного пальца с когтем, одна из костяшек переместилась влево. — Барбара не ограничилась помощью одному человеку, принцу, а честно работала, не отказывая никому, — еще одна костяшка звонко щелкнула. — Сумела противостоять упырю и получила дом, — щелк. — Саймон сам укоренился в местном мире, — щелк. — Догадался, как провернуть аферу с привязкой к принцу, — два щелчка, — второй балл за беременность Барбары, этот ребенок действительно нужен. Помог упокоить упыря и получить этот замечательный во всех отношениях дом, а так же передал часть сведений в будущее. Молодцы! Реальность вы пока стабилизировали мало, но работаете в нужном направлении. Продолжайте в том же духе! Вопросы? <...>
— А мы здесь, простите, с какой целью? — закусил губу Драко.
— Выбрались из того кошмара, в который превратилась ваша реальность, — ответил черт. — Ты — потому что твой отец тебя готовил, твоя подруга, — черт указал на Пэнси, — потому что проследила за тобой и тоже готовилась. Без Гарри Поттера никуда, он Избранный вашей реальности, теперь и здесь может стать кем-то значимым. А эти две дамочки просто оказались в нужное время в нужном месте, только и всего
Черт тоже немного повозил Гермиону носом по столу:
— Отправьте меня обратно! — потребовала Грейнджер.
— Куда? — ласково спросил черт. — Уже через год к тому бардаку, что там творился в 2002, добавились новые проблемы: появились аномальные зоны, где невозможно колдовать, начали исчезать волшебные растения и животные.
— Это из-за хроноворота? — тихо спросила Луна.
— Частично, — ответил черт, — началось все с него. Артефакты детям не игрушка, знаете ли, да еще такие. Два придурка лихорадочно пытались исправить то, что натворили, потом пытаться что-то исправить начали и другие волшебники. Начался хаос.
— И что теперь делать? — тихо спросил Гарри.
— Жить здесь, — ответил черт, — и выправлять ситуацию с Плантагенетами. А заодно и искать хроноворот. Избавитесь от него — спасете будущее.
— Подсказок не будет, но Барбара заслужила еще один подарок, а Саймон — добрый совет. Итак, Барбара…
— Можно домовика, — тихо сказала я, — прислугу нанять не получится, придется держать под зельями и заклинаниями постоянно,
А я думал, так только упыри делают.
а с таким большим домом мы сами не справимся. Домовик бы стирал, убирал и готовил.
— Логично, — кивнул черт, — к тому же ты скоро не сможешь работать в полную силу. Будет тебе домовик.
— А совет? — спросил Снейп.
— Совет такой: ни в коем случае не пытайтесь изолировать Мортленд от остального мира. Это создаст карман, из которого вы никогда не сможете выбраться. Солдаты и грабители сюда не ворвутся, обещаю, проблемы же с местными решайте сами <...>
И исчез, оставив после себя едкий запах серы, а вместо него появился забавный ушастик.
Хороший совет — не изолировать Мортленд от остального мира, полезный. Какого еще ждать от дьявола?
Да, еще в Мортленд приходит Дик Шелтон, человек-отсылка и тот, кто обучал воспитанников графа фехтованию в Миддлхэме:
А в Мортленд пришел Одноглазый Шелтон. Он понуро брел, ведя в поводу нагруженного коня.
— Шелтон? — удивилась я.
— Я это, миледи, — он комкал в мозолистых ладонях шапку, — прощения прошу. Граф к Ланкастерам перешел, а я Йоркам присягал. Дурное это дело — против законного короля бунтовать. Ну, милорд меня понял. Отпустил, дело-то такое. А у вас тут и знакомец мой прижился, и сынок ваш — крестник милорда. Может, пригожусь?
Не захотел присягать Ланкастерам — ну может быть. Особенно если он хорошо помнит последние годы царствования Генриха VI с их коррупцией и отсутствием элементарного порядка. Норм мотивация, может ведь автор, когда хочет.
И последнее. Шестая глава называется.
Глава 6, в которой Мортленд принимает пополнение, а в Англию приходит смута
Имеется ввиду, наверное, когда граф Уорвик поднял восстание против Эдуарда IV. Но никакой смуты в шестой главе нет, сказано только сказано
Между тем, обстановка в обществе накалялась. Граф Уорик отправился с семейством в Кале, где состоялось венчание герцога Кларенса с Изабель. Переговоры, ультиматумы, перемирие. И наконец рвануло…
Что рвануло, где рвануло? В смысле, ни боевых действий, ни каких-нибудь политических интриг — ничего такого в главе не показано. Автор отступает от принципа show don't tell.
Да, кстати. Джордж Кларенс женился на старшей дочери графа Уорвика в 1469 году, и тогда же он поднял восстание первый раз. А брат Снейп говорит, что у них там 1468 год. Автор опять устроила нам временную петлю? Это уже вторая.
Больше в этих двух главах ничего примечательного нет.
18 апреля 2021
Отключить рекламу
167 комментариев
Altra Realta
18 апреля 2021
Ну, столь популярное сейчас бытовое фэнтези...
Но что ж оно настолько уныло.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Это особенно уныло своей завязкой. И ещё тем, что заявленного мира (Англии конца XVв.) здесь просто нет.
Desmоnd
18 апреля 2021
Дамблдора надо призвать, лол.

А вообще все и раньше не блистало, с теперь превратилось в Рыбаченко.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
О, сатаноид вернулся. Так стыкуется с хавковиками, ПД, и искренне верующей Варенькой.

ЗЫ.
И неужели никто их призванных попаданцев не захотел ебануть Варю по башке?
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
А вот мне интересно. Почему бы Малфоям и Лонгботтомам не обратиться к своим предкам, живущим здесь и сейчас... При рододрочестве установить их родство будет нетрудно.

А даже если и не обращаться к ним, неужели неинтересно, как они выглядели, кем были, чем занимались... До Статута ещё далеко, волшебники интегрированы в общество (Малфой через 100 лет будет к королеве свататься). Кого они поддерживали в этой буче?

Впрочем, я все равно не понимаю, зачем здесь эта толпа.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel
Впрочем, я все равно не понимаю, зачем здесь эта толпа.

Чтобы работать у Вари в обеспечении. Все же без слов сразу признали её лидерство.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
По логике лидером должен быть Снейп, как самый первый попаданец, уже здесь обжившийся. И, кстати, он точно должен знать, что тут с Хогвартсом.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel
Ему нужно мудроженское Варино руководство.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
мудроженское Варино руководство.
Оксюморон!!!
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel
Мне больше нравится, как этот брат отреагировал на явившегося чёрта.
Гексаниэль
18 апреля 2021
Кто о чем, а я об арбалетах...
Я, конечно, нуб в оружии того времени, но мне отчего-то казалось, что арбалет, из которого можно кабана завалить - суровая ебанина, требующая определенной мускульной силы, а Луна Лавгуд - тоненькая хрупкая девочка-подросток конца ХХ века, которая оную ебанину сможет использовать далеко не с первого раза. А тут - прям кабана, прям почти сразу... чет я сомневаюся. Или я неправа?
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Гексаниэль
Что-то такое ощущается, да...
https://www.youtube.com/watch?v=TaQToSdIlmw
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
— Слушай, — сказала я, — ты же как-то связывался с Люциусом Малфоем, может быть, можно попробовать еще раз? И… позвать, что ли. Кровных родственников, например. Это же можно?
Сначала я не обратила внимание на этот бред, но потом... Если эта реальность - прошлое мира ГП, то к чему городить огороды и связываться с будущим непонятными ритуалами (а мне реально интересно, что там наворотили), если появившийся здесь Люциус может оставить себе письмо, которое он же и найдёт 500 лет спустя?!
Samus2001
18 апреля 2021
Гексаниэль

А тут - прям кабана, прям почти сразу... чет я сомневаюся.

Так в нее Хавк вселился, на пол-дороге из Тедаса! Передохнул, осмотрелся, Тень подарил и рванул в Хогвартс навстречу Милли
кукурузник Онлайн
18 апреля 2021
Вот что я ненавижу больше, чем отупление персонажа ( чтобы сиять на его фоне) - это когда МС корчит из себя быволого мастера, все остальные ламеры и дураки, а он/она все знает, все умеет, всех научит. Мадам Помои что сейчас,что в дальнейшем все будет само в руки падать, яблоня наклонится яблоки дать, молочная река к её дому проложит русло, печка с пирожками ( но без Емели) сама приедет - а она ведет себя так, словно она сама все сделала. еще и утомилась в процессе.

Отдельно злит еще и потому, что попаданцы из ГП тут во множестве, плюс позже добавятся смертожоры. да тут по законам статистики неизбежно должны были появиться те. кого на понт так запросто не взять, и не будь тут магии Сью, её бы скрутили, связали, и заткнули, а сами бы стали думать, как из этой жопы выбраться.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Матчасть для слабаков!
— Готовить я могу, — Гарри поставил сковороду на стол, — только тут многое надо докупить. И где тарелки с вилками?
— Ложкой со сковороды есть придется, — сказала я, — или на хлеб клади. Каких запасов не хватает?
Ложкой со сковороды - это так в замке графа Уоррика принято было есть?! В цивилизованной Европе вилкой ещё древние римляне пользовались, в XI веке вилкой вовсю орудовали в Италии, а уж к XIV в. она была широко распространена. И если крестьяне могли ею не пользоваться и не знать про неё, то английская знать вполне могла знать. Попаданцы могли и "придумать" её, если уж на то пошло, благо она уже существовала, и всегда можно было сослаться на то, что заезжий итальянец показал.

Про тарелки уж молчу, они просто были. Уж в доме лорда тем более. Глиняные, оловянные, серебряные...

Неужели так сложно сосредоточиться, записать на бумажку несколько молитв, выучить, а во время службы повторять за Барбарой? Что в этом такого сверхъестественного?
Молитвослов? Не, не слышали.
Умение читать латинские тексты и понимать их - это врождённое.

— Акушерку придется приглашать, — вздохнула я.
— Зачем? — удивился Гарри.— Чтобы подтвердила, что я беременна и действительно родила ребенка, — ответила я.
Интересно, как повитуха подтвердит беременность? Она глазами УЗИ делает? Определяет уровень ХГЧ на ощупь? Вот на роды приглашать точно надо, из всей этой толпы никто не умеет принимать роды. Так что повитуха просто подтвердит, что леди Маунтбетрой (или как там её) родила ребёнка. А уж от кого...

Что до беременности, то ещё в XIX в. её считали от первого шевеления ребёнка в утробе. Ибо прекращение месячных - необязательно беременность. Растущий живот в общем-то тоже.
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel
В цивилизованной Европе

Люди были ближе к природе и не пользовались всей вот этой ересью. Только смаое необходимое, чтоб не развращаться!

Молитвослов? Не, не слышали.

Зизи религиозно грамотна.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Зизи религиозно грамотна.
Это заметно.
Если бы только религиозно...
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
"Заязочка, когда ты начинаешь писать новый фик, все мы, аматеры, должны сидить, курить в сторонке, чтобы не мешать, и ждать. Не нервничая, потому что удовольствие читать тебя, ни с чем не сравнится.
И я не переувеличиваю, чтобы как-то примазаться как тот же Рон к Гарри.
Спасибо.
Здоровье тебе"
Lados Онлайн
18 апреля 2021
*задумчиво* вообще если беременная приглашает... хорошо, спишем неудачное слово на происхождение Вари из нашего времени - повитуху в самом начале беременности... ну, это нифига не свидетельствует в её пользу.
Это как раз странно и подозрительно.
А вот насчёт панихиды по мужу и молебна о здоровье матери и ребенка в большой церкви, где хотя бы крестьяне будут - этого она не додумалась.
Впрочем, Мортленд вообще неясно, имеет ли крестьян...
кукурузник Онлайн
18 апреля 2021
Lados
Мортленд- большой условно-богатый дом с огородом и хозпостройками, посреди полного нигде, болот и лесов.
Desmоnd
18 апреля 2021
кукурузник
Там же сказано, "локация". Все, как положено
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Матчасть для слабаков!
Пэнси варила моющие средства, помогала мне разбирать нитки и ткани в солярии.
В солярии, угу. Solar, солар это! Этимология слова не установлена, либо от solar как "солнечный", либо от solus, "одинокий". И этим словом называли личную комнату хозяев замка веке эдак в XIII, насчёт XV не уверена.

Главное, что комнаты удобные. И камины везде есть.
Везде - это где? С личными комнатами напряг, если что.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Desmоnd, но даже в играх типа стронгхолда крестьяне таки есть!
кукурузник Онлайн
18 апреля 2021
Lados
С Буренкой что-то не так сэр, и с другими коровами тоже.

Эти чертовы кроли пасутся на моих посевах.

Наш хмель пожрал долгоносик, урожай погиб милорд.

Нет пшеницы милорд.

За вашу честь!

Вы нас разбалуете такой кормежкой.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
кукурузник, всё ещё больше и разнообразнее, чем Мортленд.
А вот с вечно мрущими женами похоже
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
А я всё про чёрта. У нас тут верующая католичка Варя, есть настоящий брат Снейп. И ни одна из этих рож при уже втором появлении нечистого даже не думает хотя бы помыслами обратиться к Господу и попросить вразумления и покаяться в заключении сделки...
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Ой, да с них станется нечистого и с Пасхой или Рождеством поздравить!
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel
И пойти праздновать Самайн.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Вынепонимаете, это католическая викка, он не черт, а Кернунос... но вообще реально я не понимаю, что за хрень.
И при этом их молитвы работают...
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
я не понимаю, что за хрень.
Вот именно, что хрень. Здесь всё хрень.

Я могу принять такую завязку, что персонажи из ГП-канона попадают в далёкое прошлое из-за баловства кое-кого с хроноворотами (правда, почему не попали виновники, я не знаю, ну да ладно), чтобы что-то исправить (а почему так далеко попали? Чтобы уничтожить этот конкретный хроноворот/не дать ему быть созданным?). Я отдельно могу принять попаданку в прошлое, пусть и в результате сделки с дьяволом ради спасения да хоть бы и Ричарда (но причин, зачем его спасать, нам не раскрыли и не раскроют). Но совместить это всё в одной реальности?! Нахрена?!

Ну, ладно, допустим. Но главенства Вари это ни разу не объясняет. Попаданцы будут тянуться друг к другу, к тому, кого они знают, но не к незнакомой маггловской девице, которая несёт какой-то бред о том, что читала про них в книжке какой-то магглы, а сюда попала, чтобы спасти кого-то из местных (изменив ход истории).

И нет, даже местное происхождение - дочь рыцаря, вдова лорда (лорда ли?) с неясным титулом - не дают Варе права командовать. Ибо те же Малфой и его жена намного знатней и родовитей.
Desmоnd
18 апреля 2021
Lady Astrel
Прикол в том, что Драко это как скорпион в трусы. Маггла будет отдавать ему приказы?
Снейпу тоже.

Остальным же плевать на авторитеты. Гермиона бы кинулась устранять неравенство. Ичсх с палочкой у нее бы получилось.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Altra Realta
Ну, столь популярное сейчас бытовое фэнтези...
Но что ж оно настолько уныло.
А что. Очистить от упоминания истории, немного подсократить... и можно выдавать за фанатское продолжение "Колдовского мира", гыгыгы.
Lady Astrel
А даже если и не обращаться к ним, неужели неинтересно, как они выглядели, кем были, чем занимались... До Статута ещё далеко, волшебники интегрированы в общество (Малфой через 100 лет будет к королеве свататься). Кого они поддерживали в этой буче?
Я не найду сейчас цитаты, там они тоже по всем главам рассыпаны, но смысл в том, что попаданцы боятся, что их родственники из этого времени скажут, что они, типа, по рододрочерским понятиям все равно старше (предки же, хыхы), и начнут их использовать. Как обычно в зизиверсе люди друг друга используют, ну, вы понимаете. Так что искать предков нельзя.
Впрочем, я все равно не понимаю, зачем здесь эта толпа.
Чтобы это читали те, кому интересны фанфики по ГП.Lados
Lados
А вот насчёт панихиды по мужу и молебна о здоровье матери и ребенка в большой церкви, где хотя бы крестьяне будут - этого она не додумалась.
Рядом Болтонский монастырь, рядом Йорк, рядом Дарем, как минимум. Но у нее ведь нет ни тела, ни могилы мужа, она не может к этому внимание привлекать.
Lady Astrel
Ложкой со сковороды - это так в замке графа Уоррика принято было есть?! В цивилизованной Европе вилкой ещё древние римляне пользовались, в XI веке вилкой вовсю орудовали в Италии, а уж к XIV в. она была широко распространена.
Они там даже кожу сами дубят, о чем вы! Я понял. Просто Варя стремится к автаркии, к полностью самодостаточной жизни. При таком раскладе, правда, неясно, почему они пользуются покупным оружием и покупными сковородками. Надо было самим выплавлять.
В солярии, угу. Solar, солар это! Этимология слова не установлена, либо от solar как "солнечный", либо от solus, "одинокий".
Еще в прошлом обзоре Бешеный Воробей и Ладос, кажется, предположили, что конкретно в этот текст "солярий" приехал из "Песни Льда и Пламени".
кукурузник
Мортленд- большой условно-богатый дом с огородом и хозпостройками, посреди полного нигде, болот и лесов.
Крестьян-то у них могло и не быть, крестьяне к тому времени в Англии почти все были лично свободными. Но у них тогда должны были быть арендаторы, мелкие и крупные, разные работники, которые пасли их овец, стригли овец, пряли шерсть, хранили ее на складе, откуда ее заберут перекупщики. Были слуги, которые работали в самом доме (повара/конюхи и пр.). У крупных арендаторов были свои работники, иногда десятки и сотни человек (смотря чем они занимались и насколько большим был участок земли), и свои субарендаторы. За лесом нанимали следить лесников. Тогда уже существовали контракты на аренду на десятки и сотни лет, так что даже после смерти лорда Маубентроя многие продолжали бы пользоваться вариными землями. Опять же, если не было крестьян, это не значит, что на их землях никто не жил. Были целые города, которые жили на землях какого-нибудь лорда и платили ему за это
Как сегодня человек снимает, например, квартиру, и платит хозяину за это. Тут принцип похожий, а масштаб гораздо больше.
Если никто не жил, и не было земли, которая была бы пригодна для с/х обработки, то тем более надо было вертеться и контактировать с людьми, ведь надо получать доход.
Короче, как она умудрилась создать вокруг себя вакуум, я не понимаю.
Тощий Бетон_вторая итерация
А я всё про чёрта. У нас тут верующая католичка Варя, есть настоящий брат Снейп. И ни одна из этих рож при уже втором появлении нечистого даже не думает хотя бы помыслами обратиться к Господу и попросить вразумления и покаяться в заключении сделки...
Ну они ж прост)))) на случай если кто в Мортленд зайдет)))) а так они верят но нимношк)))) да и черт же сказал)))) "она называет меня чертом"))))) значит он не черт)))) а кто то другой))))) а если черт так сказал ему нельзя не верить))))))
Показать полностью
Уста Саурона
18 апреля 2021
Desmоnd
Остальным же плевать на авторитеты. Гермиона бы кинулась устранять неравенство. Ичсх с палочкой у нее бы получилось.
Не получилось бы. Этодругое дело, тут палочки не работают. Глава 5.
— По дороге я пробовал колдовать, в доме, честно говоря, побоялся, — рассказывал Снейп. — Ну, что сказать… Длительные чары и трансфигурация не работают. Похоже, что в этом времени волшебные палочки скорее оружие, чем инструмент. Так что, дамы и господа, вспоминайте руны, астрологию, нумерологию и зельеварение.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Просто Варя стремится к автаркии, к полностью самодостаточной жизни.

Мортленд - автономный анклав внутри Англии. Кто сказал "бантустан"?
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
волшебные палочки скорее оружие, чем инструмент.

Ими можно затыкивать до смерти?
Desmоnd
18 апреля 2021
Уста Саурона
Так оружие жы.
Смешно, что нумерология - часть для этих самых "длительных чар", руны - просто старый язык, а астрология - полный ВТФ.

Насчёт зелий, а где брать ингредиенты? Хотя совет неплох.
Desmоnd
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация

Ими можно затыкивать до смерти?
Так быстрый Конфундус ок, а Империо уже нет.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Desmоnd
Насчёт зелий, а где брать ингредиенты?
Поставить теплицу и вырастить. Что вы как маленький?)
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
Да, там Невилл же возвел теплицы, "на магических артефактах". Как он там говорил:
— Здесь столько интересных растений, — Невилл продемонстрировал добычу. — Надо обязательно устроить теплицу. У вас и огород маленький. Как вы тут живете-то?
— А оранжерею не хочешь? — ехидно спросил Драко.
— Хочу! — ответил Невилл. — Но понимаю, что это нереально. Можно в сарае устроить, никто и не заметит. Там главное — тепло, влажность и освещение. У вас и с семенами беда, никакой селекции. Да, я помню, куда попал, но тем не менее.
— Стекла мы столько точно не найдем, — сказала я, — но если у тебя получится…
— Обойдусь без стекла, — ответил Невилл, — я знаю, как волшебники в это время обходились. Читал, когда свои теплицы планировал. Понадобятся артефакты, зелья и защитный контур. У вас тут ребенок маленький, ему витамины нужны, да и всем остальным тоже.
Снейп поднял глаза к потолку.
— Честно говоря, Лонгботтом, вы меня удивили. Сам бы не отказался от свежей зелени и овощей зимой и ранней весной. Вы уверены, что ваши теплицы не будут отличаться от тех, что устраивают волшебники этого времени?
— Уверен, — ответил Невилл, — я даже тренировался. Мне было интересно, как работают теплицы в Хогвартсе, и профессор Спраут показала мне артефакты, от которых они питались. И рассказала о них все подробности. Такие мощные у меня не получатся, да нам они и не нужны. Сделаю одну теплицу для трав, вторую для овощей, а третью для селекции и выбраковки семенного фонда. Надо же с чего-то начинать.
Так что будут им ингредиенты для зелий.
Показать полностью
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
профессор Спраут показала мне артефакты, от которых они питались.
Секунду! А где они возьмут нужные артефакты?
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel
Найдут. Там же, где лежали.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
Так Невилл же сказал "такие мощные у меня не получатся". Напитает их своей энеригией значит, и сам сделает.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Погодите, длительные чары же не работают. Палочками тоже колдовать не выйдет, они же оружие, а не инструмент.
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
К ним инквизиция там ещё не собирается, нет?
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
Так это же не чары, а артефакты. Вынепонимаете этодругое.
Бешеный Воробей
Так они же там несоздали пространственно-временной карман, неизолировали Мортленд от внешнего мира.
Ярик
18 апреля 2021
А с чего у них палочки барахлят?
Вроде же Олливандеры их на тот момент полторы тысячи лет продают?

Отдельная хрень с возрастом. Гарри вел себя лет на 10-12 ("прикормила"), Драко помнит разные вариации своих детей.
И в любом случае, не ясно откуда Варин авторитет для них.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Бешеный Воробей
К ним инквизиция там ещё не собирается, нет?
Насчёт инквизиции не знаю, а вот почему до сих пор в гости не нагрянул какой-нибудь шериф - не понимаю. Ибо в поместье (или что там у нас) появляются какие-то странные люди (языка не знают, одеты странно), по округе рыщет только монах из поместья (брат Саймон), а леди никто не видел, но недавно она родила - вон, повитуха подтвердит, она только её и видела.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Ярик
Отдельная хрень с возрастом. Гарри вел себя лет на 10-12 ("прикормила"), Драко помнит разные вариации своих детей.
Гарри появлялся и исчезал ребенком, окончательно попал в возрасте 21, что ли, года. А Драко разное помнит, потому, что из-за хреноворота реальность изменялась, искажалась. Тут более-менее обоснуй.
Lady Astrel
а вот почему до сих пор в гости не нагрянул какой-нибудь шериф - не понимаю.
Мы как раз комментарии под прошлой частью разбора этому посвятили)) Я думаю, это все мэрисьюшна магия. Или черт помогает.
появляются какие-то странные люди (языка не знают, одеты странно)
Да это фиг с ним. При том количестве иностранцев, которые разъезжали тогда по Англии, это норм. Главное, вести себя уверенно и придумать страну подальше и понезнакомее для местных. Трудность в том, что в числе местных придется учитывать и иностранцев. Но Драко читал про XV век, он придумает, я уверен.
Ярик
18 апреля 2021
Гарри появлялся и исчезал ребенком, окончательно попал в возрасте 21, что ли, года. А Драко разное помнит, потому, что из-за хреноворота реальность изменялась, искажалась. Тут более-менее обоснуй.
А, про окончательный возраст не заметил.
Но я к тому, что Драко должно быть больше 20 вел.
Тогда все равно непонятно, откуда в них послушание? Гарри после войны вряд ли стал бы терпеть такие наезды на Гермиону, да и с Обетом о неразглашении их бы явно послал. Если Снейпа он еще мог по старой памяти считать руководителем — и то сомнительно — то вот Драко и Варю однозначно нет.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Ярик
Потому, что Мэри Сью и ее помощник?.. Никак не объяснено. Варя на них рявкнула, Гермиону в чулане закрыла, и все стали выполнять, что она захотела. Хотя они и до этого стали слушаться, почти сразу, когда Снейп им сказал что-то типа "вот хозяйка этого дома".
Видимо, Заязочке хотелось побыстрее перейти к бытовым зарисовкам, поэтому на обоснуй она забила.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
на обоснуй она забила.
Обоснуй для слабаков!
Desmоnd
18 апреля 2021
Lady Astrel
Desmоnd
Поставить теплицу и вырастить. Что вы как маленький?)
Ну да, ща поставим тепличку, посадим мандрагору, разведем флоббер-червей, которых возьмём в... Ой!
Desmоnd
18 апреля 2021
вас тут ребенок маленький, ему витамины нужны, да и всем остальным тоже
Единорожье мясо и молоко, как у Зизи.

Смешно видеть клушу-Невилла. Но к нее все персонажи становятся завсегдатаями овуляшки.ру
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
а вот почему до сих пор в гости не нагрянул какой-нибудь шериф - не понимаю.
Я забыл, у них же там "рвануло"! В общем, когда Кингмейкер восстал в 1469, потом в 1470 году, Эдуард IV пытался использовать свое право commission of array. И в Мортленд должен был бы приехать комиссар (или кто-то от него). С приказом созвать ополчение из Мортленда, и его арендаторов, и ехать в какое-то место, чтобы соединиться там с остальными отрядами и бороться с мятежником и государственным изменником Кингмейкером. И тут непростой выбор: с одной стороны, обязанность перед королем, перед, можно сказать, страной, с другой стороны, бывший воспитатель, покровитель, человек, с которым связаны теплые воспоминания из детства... Да, точно, все покровительство и детские воспоминания она всрала, но все равно, бывший воспитатель, да еще и практически сосед, самый могущественный феодал в королевстве.
К тому же, никого Варя не знает, земли толком не объехала. Вот была бы драма! Должна была быть.
Но сонного покоя Мортленда ничего не нарушает.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона, в Мортленде нет никого, не из кого там набирать ополчение, ну.
Только леса, поля, единороги и мерисьи непуганые стадами.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lados
Так из мерисей же. На единорогах.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lados
Только леса, поля, единороги и мерисьи непуганые стадами
Тощий Бетон_вторая итерация
Так из мерисей же. На единорогах.
Вообще, вы несправедливы. Варя сказала про Снейпа:
Дверь слетела с петель. Снейп мгновенно оценил обстановку и отрубил зашевелившемуся покойнику голову. Значит, тоже времени даром не терял и мечом орудовать научился.
Вот как он мечом орудовать научился, что с одного удара голову срубает.
Дальше. Драко фехтованию по совету отца научился и с лошадями умеет обращаться. Готовый кавалерист.
Дальше. Гарри Поттер:
— Дело не в этом. Понимаешь, я засыпаю в уверенности, что утром ничего не изменится. Я проснусь в Мортленде, Малфой погонит меня на зарядку, потом надо будет заниматься лошадьми.
Гарри Поттер не так хорошо фехтует, как Драко и брат Снейп, и с лошадями не так хорошо управляется, но Драко его подучил, почти, видимо, до своего уровня дотянул.
Шелтон еще к ним пришел. У него вообще целый роман Вальтера Скотта был, чтобы научиться сражаться.
Луна Лавгуд еще из арбалета стреляет лучше, чем хваленые генуэзские арбалетчики. Женщины обычно на войну не ходили, но в этом году Мортленд постигло несчастье. Скоропостижно скончался лорд, и все хозяйство легло на хрупкие плечи его молодой вдовы, которая, к тому же, беременна. В смысле, extraordinary times call for extraordinary measures, так что придется и Луну Лавгуд забрить.
Так что как минимум отряд из пятерых человек, один конный. Бугага
Показать полностью
кукурузник Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Еще один минус - я люблю такой ход, когда враги заключают союз, постоянный или временный, но только если это нормально исполнено. Для того, чтобысплотились такие разные люди, надо бы побольше времени, да посодействовать этому, да еще есть риск, что не уживутся, и рассорятся в критический момент - а нет, мы их просто сведем как Кена и Барби, и будут служить, как миньоны.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Так что как минимум отряд из пятерых человек, один конный. Бугага

Stick!
Уста Саурона
18 апреля 2021
кукурузник
Да, и поэтому Заязочка их выхолостила, убрала характеры вообще. Например, брат Снейп. Варя начиная с первой сцены в которой он появляется, твердит нам, что это именно Снейп. Напомню эту первую сцену:
Кстати, Снейп тоже тут. Потому что кем еще может быть мрачный носатый мужик с черными глазами, черными волосами и мерзким характером? Он, больше некому. Тут его зовут братом Саймоном, он помощник замкового капеллана. Но к нему я пока не подходила. Я его боюсь.
Но если бы он был просто братом Саймоном, помощником замкового капеллана, вы бы узнали в нем Снейпа? Если убрать все упоминания Хогвартса, все разговоры про Гарри Поттера и прочих персонажей. Даже пусть остаются разговоры про астрологические расчеты и прочую местную магию. Вы в этом случае узнаете в брате Саймоне Северуса Снейпа? Действительно же есть пародии, отсылки, когда в каком-то произведении есть персонаж, но в нем тут же узнается "оригинал". С братом Саймоном эффект узнавания сработает?..
А, кстати, что останется от брата Саймона, если выкинуть все упоминания ГП и все разговоры с персонажами поттерианы? У него даже нормального описания нет. Носатый мрачный мужик с черными глазами и черными волосами (и мерзким характером - характер определен телепатически)? Она даже не написала, какой длины у него волосы.
Показать полностью
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
А еще там боевая магия рулит. Так что они еще смогут фаерболами кидаться. Это превращает их в отряд из 15 человек по убойной силе.
кукурузник Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Вот так она с персонажами обращается. даже с любимыми.
Не забуду ваш комм под одним из моих обзоров. Чо вот ситуация, Дамблдора выгнали из школы,Снейп сел в кресло директора, надо работать. И что же заботит Снейпа, по версии "любящей" Зи, чем он будет заниматься?
Верно, выбирать Поттеру обои в его новый дом, это же то, что важно Снейпу, ничто иное.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
по убойной силе.

Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
"Заязочка, когда ты начинаешь писать новый фик, все мы, аматеры, должны сидить, курить в сторонке, чтобы не мешать, и ждать. Не нервничая, потому что удовольствие читать тебя, ни с чем не сравнится.
И я не переувеличиваю, чтобы как-то примазаться как тот же Рон к Гарри.
Спасибо.
Здоровье тебе"
Это где такое написано? И по поводу какого произведения?
кукурузник
Вот так она с персонажами обращается. даже с любимыми.
Она еще какую-то странную психологию прописывает персонажам.
Вот, например, с "Дочери короля-трубадура"
Дальше - ДКП.
Там в последних главах епископ Мортон попадает под следствие по подозрению в государственной измене и заговоре с целью свергнуть Эдуарда IV. У него есть сообщница, "Марго" Анжуйская, бывшая королева Англии. Причем она к тому времени открыто живет в Анжу, у своего отца. И часть Франции, близкая к графству Анжу, там оккупирована войсками Эдуарда IV.
Епископ Мортон сбегает из-под следствия и сбегает из Англии. Что он делает сразу после этого? Бежит в Рим и начинает плести интриги, чтобы погубить Машу Сью.
Отец "Марго", Рене Добрый, восстановил свое положение полунезависимого феодала, со своей частной армией, доходы с земель собирали только его люди и в его пользу и т.д. "Марго" и Мортон могли бы попробовать осуществить заговор, опираясь на силы Рене - графство Анжуйское и графство Прованс.
С другой стороны, из текста непонятно, насколько отец "Марго" восстановил свое влияние. А регионы рядом с Анжу и Провансом оккупированы войсками Эдуарда IV. Так что, может быть, разумнее было бы предупредить "Марго" и помочь ей тоже сбежать, в тот же Рим.
В Риме Мортон не пытается заручиться дипломатической поддержкой, чтобы осуществить заговор. Или, например, чтобы Папа Римский попросил короля Эдуарда его помиловать. Тем более, Папа Римский, так-то, начальник Мортона и попросить его заступиться - естественно.
Заязочка там выдумывает мотивацию, что Мортон всю жизнь ненавидел ее Ричарда. Это высосанная из пальца теория заговора, но это неважно. Даже если ее принять на веру, непонятно, причем здесь Маша. Мортон пытается подставить под казнь именно ее, а не Ричарда.
Вся ситуация относится к, прости Господи, альтернативной истории, но я сделаю все еще абстактнее. Высокопоставленный служитель культа летающего макаронного монстра из королевства Х. плетет заговор с целью свержения короля. Его главной сообщницей является дочь графа графств У. и Й. из соседнего королевства, частично оккупированного королевством Х. Высокопоставленного служителя арестовывают за участие в заговоре, но он бежит из-под ареста. Не предупредив ни о чем дочь графа, не договорившись о совместных действиях, высокопоставленный служитель бежит в город. П., где находится резиденция верховного жреца культа летающего макаронного монстра. Там он просит верховного жреца, чтобы тот... отдал приказ убить Мэри Сью, левого персонажа, который в арке с заговором почти никакого участия не принял. Верибельно?
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона

Это где такое написано? И по поводу какого произведения?

Да это всё там же, в дайри, про Чёрную Пизду.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
все мы, аматеры, должны сидить, курить в сторонке, чтобы не мешать, и ждать
То есть она считает, что аматерам такое не написать?! Чот я охуел слегка.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Верибельно?

А то!
Ярик
18 апреля 2021
А аматеры это, стесняюсь спросить, кто?
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Или это такая тонкая подъебка.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
То есть она считает, что аматерам такое не написать?

Ну я всё-таки думаю, что до такого бреда я даже в худшие годы не опускался, например.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Ярик
Это от английского amateur - любитель, в смысле, не профессионал.
They are amateurs dude!
Уста Саурона
18 апреля 2021
Ярик
Также, в определенном контексте, новичок, дилетант. В некоторых видеоиграх самый легкий уровень сложности обозначают словом amateur. В общем, вы понимаете.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
В противовес профессионалу и специалисту Заязе.
Desmоnd
18 апреля 2021
Уста Саурона
Ярик
Это от английского amateur - любитель, в смысле, не профессионал.
They are amateurs dude!
Французского ;) Перекочевавшего в английский
Уста Саурона
18 апреля 2021
Desmоnd
Но к нам это пришло, как калька с английского, как мне кажется.
Desmоnd
18 апреля 2021
Уста Саурона
К нам гораздо вероятнее именно с французского и давно. Французский был же языком образованных людей, а русский - для магглов
Desmоnd
18 апреля 2021
Уста Саурона
Глянул в словари. Аматёр - французский. Даль, Ушаков

http://endic.ru/ushakov/Amater-515.html
Уста Саурона
18 апреля 2021
Desmоnd
Я его года до 2007 не слышал в русской речи. Но это я, мой опыт нерепрезентативен))
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Desmоnd
Я его года до 2007 не слышал в русской речи. Но это я, мой опыт нерепрезентативен))
Его и не было в активной речи)
Desmоnd
18 апреля 2021
Lady Astrel
Я так понял, стал архаизмом, исчез, а потом заново появился.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Desmоnd
Похоже на то. Причём, полагаю, сначала пришёл из французского, а сейчас - из английского.
Desmоnd
18 апреля 2021
Lady Astrel
Как бы не из украинского.
У нас аматор - давнее общеупотребительное слово :)
Но у нас то ли из польского, то ли из немецкого.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
Но совместить это всё в одной реальности?! Нахрена?!
В общем, не знаю, куда это можно будет засунуть, отвечу на ваш вопрос тут в комментариях, потом буду просто ссылку давать. Причем здесь Ричард III и зачем его спасать. Обоснуй от Заязочки:
Ричард III — последний Плантагенет, а что мы о них знаем?

— Плантагенеты — потомки феи Мелюзины, — ответила Луна.
Вроде бы всего пара предложений, а за ними стоит целая теория, которую придумала Заязочка и которую она должна была бы объяснить сама.
В конце X века жил предок Плантагенетов, Фульк Нерра (т.е. черный), граф Анжуйский. И про него есть легенда, что он встретил некую Мелюзину и женился на ней. Фея Мелюзина, вообще, фея ручьев и рек, но Мелюзина Фулька Черного не имела никакого отношения к воде. В разных версиях он нашел ее либо в лесу, когда охотился, либо привез из крестового похода
Когда исторический Фульк умер, до крестовых походов было лет 50, но это легенда
либо просто из какого-то дальнего путешествия. Семейная жизнь складывалась хорошо, Мелюзина родила графу троих сыновей, только вот она никогда не ходила к мессе. Иногда ее заставляли, но в такие дни она покидала церковь раньше, чем прихожане принимали причастие. В один из дней Фульк приказал своим людям запереть церковь и причастить жену насильно. В этот момент у Мелюзины из-за спины показались кожистые крылья, она подхватила двоих сыновей, одного в каждую руку, выбила витражное стекло и улетела. Тот сын, которого Мелюзина не смогла забрать с собой, наследовал отцу и стал прародителем королей и прочих аристократов-потомков Фулька Черного. В общих чертах, все, хотя, как я сказал, существуют варианты легенды с разными деталями.
Плантагенеты хорошо знали эту легенду про "дьявольскую кровь". Уже при дворе Генриха II, первого короля из династии, один из хронистов записал версию легенды, сын Генриха II Ричард I Львиное Сердце тоже часто говорил про "дьявольскую кровь".
У Заязочки, судя по всему, это не легенда, при этом зизишная Мелюзина - это именно водная фея, а не демонесса из семейного фольклора Плантагенетов. Но фиг его знает, она ничего не рассказывает в подробностях. Она даже не пишет, кто такая Мелюзина.
— Именно! — поднял палец Снейп. — Хотя самой волшебной крови в них уже немного, но она есть. Для королей это важное обстоятельство. А Тюдоры — чистые магглы.
Почему? В смысле, Эдуард IV, брат Ричарда III тоже был Плантагенет, а Генрих VII, первый Тюдор, взял в жены дочь Эдуарда IV. Получается, все остальные Тюдоры тоже потомки феи Мелюзины. Да, одна из дочерей Генриха VII вышла замуж за короля Шотландии, и ее внук, Яков I, объединил Англию и Шотландию. Так что все британские монархи - потомки феи Мелюзины.
И потомков Плантагенетов они уничтожали ревностно.

Потомков Плантагенетов в Европе очень много. Еще Эдуард I выдал двоих дочерей за аристократов из континентальной Европы. Но если посмотреть поближе к Ричарду III, то у него была племянница, Маргарет Поул, графиня Солсбери. Дочь Джорджа Кларенса. Она прожила до 1541 года. Генрих VIII казнил ее за участие в католическом заговоре. У одной из внучек Маргарет Поул было одиннадцать детей. В общем "зачистка Плантагенетов" - бред.
Так что очень может быть, что с концом старой династии что-то пошло наперекосяк. Раз это не некая локация, да еще она как-то связана с тем миром, откуда пришли мы, то нам дали возможность попробовать что-то изменить. Думаю, что если все пойдет по совсем уж неправильному пути, то наше вмешательство просто аннулируют — отсюда и ограничения, налагаемые на нас.
— А что может измениться? — прищурился Драко.
Я пожала плечами.
— Уже одно то, что Генри VIII с его закидонами не будет — большое благо. Не знаю, развяжет ли Ричард войну с Францией, но скорее всего не будет Реформации. Или она будет, но пройдет более цивилизованным путем. Насчет войн и колонизации — тут все будет точно так же, натуру англичан не изменить: торгаши и разбойники.
Снейп хмыкнул.
— То есть мы, по большому счету, изменим судьбы отдельных людей, а не свернем историю в сторону, — сказал он, — какие-то события происходят вне зависимости от личностей. Мисс Грейнджер, конечно, не обязана верить ни мне, ни Барбаре.
Да, судьбы отдельных людей. Ричард III изменил судьбы своих отдельных племянников. Взял и отстранил от трона детей своего брата, Эдуарда IV. А Эдуард, повторюсь, тоже потомок Мелюзины. И его дети тоже. Так, может, надо было спасти конкретно этих потомков Мелюзины? Отговорить Ричарда от узурпации, например, теряюсь в догадках. Как определить, кто из потомков Мелюзины матери-магии истории более ценен?..
Она напряженно смотрела на нас.
— Я продолжу, — Снейп отпил вина. — Итак, контракт был заключен именно с Барбарой. Согласно моим расчетам и многократным проверкам, ключевыми фигурами локации являются она и Ричард Глостер. Ребенок указан как возможный, но тоже важный фактор. А вот с нами вопрос более сложный. Видите ли, я не знаю, откуда взялся очень мощный хроноворот, который полностью исковеркал привычный нам мир. Барбара знала о нас, как о героях книг и фильмов, но это не значит, что в ее мире нас не существовало. Если мы все просто придуманы, то непонятно, почему для решения проблем XV века привлекли именно нас. Здесь определенно есть связь, и разбираться во всем следует очень аккуратно. Если в этом времени есть маг, сознательно уничтожающий Плантагенетов, то он наизнанку вывернется, но постарается от нас избавиться.
Конечно, все завязано на Ричарде III и Мэри Сью. Вернее, на их пейринге.
Это очень плохой кусок текста. Там куча авторских додумок по поводу истории и магии, кусочек исторических сплетен, и чтобы это понять, надо не только знать историю, но и понять, что конкретно автор имела ввиду в этой ситуации. А она ничего не расшифровывает, еще и передергивает. При этом этот кусок вроде как важен для понимания вымышленного мира, мотивации персонажей и глобальной цели (потом она будет просто говорить про персонажей что-то типа "А, ну это просто - он/а хочет извести всех потомков Мелюзины").
И я по-прежнему не понимаю, причем здесь хроноворот и герои ГП.
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Мелюзина

А я читал, там совсем другой род был.
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9lusine_(f%C3%A9e)#La_maison_de_Lusignan
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Да, вот Лузиньянов была та самая водная фея. А у Фулька совсем другая Мелюзина.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
В легенде эту жену-демонессу Фулька Черного называют Мелюзиной.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
А про Плантагенетную я не читал(
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона, справедливости ради, Мелюзина-водная-фея - это тоже анжуйская легенда, только в ней не кожастые крылья и отказ ходить к мессе, а запрет смотреть, как она моется/ следовать за ней по субботам, а Мелюзина превращается в змею или просто имеет змеиный хвост. Так или иначе, Фульк это увидел и тогда Мелюзина зарыдала и исчезла. Один из вариантов - он увидел это вообще во время родов. С тех пор Мелюзина являлась потомкам и плакала в важные моменты жизни.
Там Лузиньяны с Анжевенами и не только эту Мелюзину делили нещадно.

А Ричард про дьявольскую кровь говорил в связи с Робертом Дьяволом.

Это не значит, что Зозо не несёт чушь, но умножать дезу не надо))
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
И у Лузиньянов, кстати, другая легенда. Там мужу было запрещено следить за тем, как она принимает ванну, и когда она улетела, то не забирала с собой детей.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lados
справедливости ради, Мелюзина-водная-фея - это тоже анжуйская легенда, только в ней не кожастые крылья и отказ ходить к мессе, а запрет смотреть, как она моется/ следовать за ней по субботам, а Мелюзина превращается в змею или просто имеет змеиный хвост. Так или иначе, Фульк это увидел и тогда Мелюзина зарыдала и исчезла.
По-моему, это как раз лузиньяновская легенда.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона, они её все делили.
Как опция были и уходы неведомо куда по субботам, и даже просто роды, в которых у неё вдруг нарисовался хвост. И детей она то забирала, то бросала, то сначала забрала, потом вернула.

Но чертова кровь - это точно Роберт-Дьявол. Плантагенеты тем сильнее гордились родством с Вильгельмом, что родство было не по прямой мужской линии.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lados
Про кожистые крылья и церковь, вроде как, Ричард Львиное Сердце Герарду Камбрийскому рассказывал.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lados
В плане упороса скажу, что версия с дьяволицей отлично подходит к ИГПВП. Объясняет появление черта. "Мелюзина" была его сестрой.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона , есть обоснованное мнение, что ссылка там чисто для авторитета, а легенду сам Герард придумал заново на основании обрывков сведений.
Но всё может быть.
Я напомню, что веру в "суккубуса Мелузина", обитающего то ли обитающую в Силезии, еще Лютер обличал.
Но поскольку общим местом всего множества мелюзинолегенд является змеиный хвост, а вот крылья есть только у Герарда...

Или мамой! Может он тот самый сынок. А может, Ричард их родной сын, вот и спасают?.. типа, летал черт тишком к Сесили...
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Это очень плохой кусок текста.
Это мягко сказано. Главное, не объясняет, почему именно Ричард.
Да и при чём тут Фульк Нерра? Его жёны известны.

В общем, сова на теллурии.

Тощий Бетон_вторая итерация
По вашей ссылке есть вопрос. Если я правильно перевела, то сказано, что Мелюзина пересекла Атлантику и прибыла в Пуату. Где же она была, что ей потребовалось пересекать Атлантику?!
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel, за морем.
Одна из версий помещает её на "острова, что лежат к западу от Шотландии".
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
Хотя самой волшебной крови в них уже немного, но она есть. Для королей это важное обстоятельство. А Тюдоры — чистые магглы.
Старый король Коль, король Артур и все остальные легендарные короли Уэльса, от которых ведут свой род Тюдоры: мы для тебя шутка, да?
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
Я пожала плечами.
— Уже одно то, что Генри VIII с его закидонами не будет — большое благо. Не знаю, развяжет ли Ричард войну с Францией, но скорее всего не будет Реформации. Или она будет, но пройдет более цивилизованным путем. Насчет войн и колонизации — тут все будет точно так же, натуру англичан не изменить: торгаши и разбойники.
Чем ей Генрих не угодил? Не трожьте прототип Эйгона IV, я кого параллелить и орать буду?
Кстати, ее не смущает тот факт, что она... кхм... находится среди англичан?
Desmоnd
18 апреля 2021
Lados
Очень забавен тот факт, что любая хуйня, в данном случае о Мелюзине, в сьюхофиках оказывается правдой. И что к этой хуйне сразу же относятся как к абсолютной истине.

Луна знает какую-то древнюю легенду? В этой легенде может столько же правды, сколько "непробиваемости чарами" у Мантии (о которых рассказывал папа Ксено)? Да похер, пляшем, не может же это быть древним сохранившимся сквозь века пиздежом по пьяни.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Бешеный Воробей, ну справедливости ради, Гоша8 был глубоко нездоров на голову и тело, и наворотил дел, хотя дочка их кое-как выправила во что-то, но старую Англию - гораздо более свободную, активную, талантливую и просто грамотную - он таки убил.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Desmоnd, или куда проще: легенда может быть правдой, но... например, правдой семьи Лузиньян. Или вообще Люксембурга.
Но нет-с, самая сомнительная и легко опровергаемая анжуйская версия, конечно, правда.
Desmоnd
18 апреля 2021
Lados
"Сидит Гоголь на дереве и дрочит" у Заязы окажется именно Гоголем, именно на дереве, и именно с онанизмом.
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
Lados, мне всегда казалось, что он, как грица, начал за здравие, кончил за упокой, причем когда его хоронили, порвали не три баяна, а присланный из Шотландии волыночный оркестр. Но начинал-то хорошо.
В отличие от того, кого с него списали, там походу с самого начала был пиздец.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Бешеный Воробей, да нет, там с самого начала было максимум сносно - оно и логично, ну не готовили мальчика в короли, Артура готовили.
Но у него была умная жена и хорошие папины советники, и хватало своего ума завалить хлебало, ботать и делать то, что говорят.
А потом тюкнулся головой... и понеслась, тормоза снесло.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Lados
А потом тюкнулся головой...
Точнее, головкой.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel, да нет, именно головой.
У него там судя по всему после того несчастного случая и недельного коматоза реально что-то в башке отвалилось.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
Да и при чём тут Фульк Нерра? Его жёны известны
Так и хочется, знаете, таким голосом, которым читают закадровый текст к трейлерам новых фильмов в кинотеатрах: "Все легенды, все детские страшилки оказались правдой!.."
Это, я так понимаю, продолжение той же темы "в Средневековье люди жили в гармонии с природой, знали тайные знания и не боялись мистики", вот этой всей задорновщины и нью-эджевого поп-мистицизма, которые мы еще обсуждали в комментариях к ДКТ. Вот кусочек седьмой главы, где в Мортленд вернулся Сириус Блэк. Вернулся он в виде собаки, потом перекинулся в человека:
Что показательно, Шелтон воспринял его превращение довольно обыденно. Люди Средневековья спокойно относились к чудесному и необычному. Вот у атеиста бы точно крыша поехала, а для Шелтона мы были правильными колдунами, которые искренне молятся Богу, соблюдают посты и помогают простым людям. Поэтому он не удивлялся ни появляющейся из воздуха еде, ни способу, которым Гарри заготавливал дрова, ни тренировкам с волшебными палочками. Ведь мы со Снейпом лечили людей, а все остальные помогли соседям отбиться от грабителей.
Мужик, превращающийся в собаку, его удивил, конечно, но не так чтобы очень. Раз от креста не развеялся, значит, тоже свой. Тем более выяснилось, что он родич Малфоям и крестный Гарри.
Так что, наверное, средневековые люди не стеснялись и того, что Фульк был женат на Мелюзине, а потом пришло время пошлого материализма, и историки никак не могли поверить, что граф и прародитель королей мог быть женат на сверхъестественной сущности. Вот и выдумали ему скучную биографию с двумя женами. У них бы иначе шаблон лопнул.
Главное, не объясняет, почему именно Ричард.
Бешеный Воробей
Старый король Коль, король Артур и все остальные легендарные короли Уэльса, от которых ведут свой род Тюдоры: мы для тебя шутка, да?
Легендарные короли, мелюзины... пускай все легенды оказались правдой. Но реальность штормит не по-детски, Драко вообще сказал, что помнит то ли три, то ли четыре варианта своего прошлого. В общем, чуть ли не апокалипсис. Как это связано с тем, что потомки Мелюзины вымерли/скоро вымрут? Одна династия так прочно связана со страной? С самим мирозданием? Как у Камши в ОЭ с этими священными семьями или как там они у нее назывались?..
Заязочка весь этот обоснуй зажевывает.
Показать полностью
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
Lady Astrel, о Барбу Бра... Тьфу, Анну Болейн?
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
С самим мирозданием? Как у Камши в ОЭ с этими священными семьями или как там они у нее назывались?..
Не помню, как называлось, но поняла, о чем вы.
У Камши таких семей было емнип пятеро, и пресечение одной из них (опять же емнип) ничем особо тяжким не грозило, пока живы бастарды этой семьи/потомки по женским линиям, так что этот "обоснуй" тут тоже не катит.
Легендарные короли, мелюзины... пускай все легенды оказались правдой.
За Тюдоров обидно, с чего магглы-то? :)) Особенно если принимать во внимание версию Мэри Стюарт,
где Мерлин - побочный сын старшего брата Утера
, бгг.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
правильными колдунами, которые искренне молятся Богу, соблюдают посты и помогают простым людям

Сууука, ты же с дьяволом сделку заключала, он к тебе с советами является, как у тебя... правильные колдуны, блять...
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация, не спрашивай, просто не спрашивай.
Я могу спокойно представить верующих благочестивых средневековых магов, это не проблема.
Я могу представить и средневековых магов-сцотонистов, материал и это и позволяет.
Но оба сразу...
Уста Саурона
18 апреля 2021
Бешеный Воробей
Не помню, как называлось, но поняла, о чем вы.
У Камши таких семей было емнип пятеро, и пресечение одной из них (опять же емнип) ничем особо тяжким не грозило, пока живы бастарды этой семьи/потомки по женским линиям, так что этот "обоснуй" тут тоже не катит.
Не обязательно ровно так же, Заязочка же вроде как свой мир конструирует. В фанфике по ГП, гыгыгы
Но что-то подобное. Я согласен с вами, что не катит, потому, что Заязочка не объяснила.
За Тюдоров обидно, с чего магглы-то? :))
Так они и по заязочкиным рассуждениям получаются "потомки Мелюзины".
Тощий Бетон_вторая итерация
Сууука, ты же с дьяволом сделку заключала, он к тебе с советами является, как у тебя... правильные колдуны, блять...
От этого текста вообще сатанизмом веет.
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Поэтому он не удивлялся ни появляющейся из воздуха еде
Что?! Еду нельзя создавать из ничего!
(Матчасть? Какая матчасть?)

Чем дальше в лес, тем больше комаров.

Люди Средневековья спокойно относились к чудесному и необычному.
Ага. А по закону от VII в. за колдовство и ворожбу наказывали постом и епитимьей. Потом начали выгонять из городов (как и проституток, кстати). А потом просто вешали.

Резюмирую: Шелтон должен был бежать к шерифу во всю прыть.
Бешеный Воробей
18 апреля 2021
Lados
Тощий Бетон_вторая итерация, не спрашивай, просто не спрашивай.
Я могу спокойно представить верующих благочестивых средневековых магов, это не проблема.
Я могу представить и средневековых магов-сцотонистов, материал и это и позволяет.
Но оба сразу...
Благочестивые верующие маги-сцатанисты, искренне и благочестиво поклоняющиеся Сцатане, бгг.
Так они и по заязочкиным рассуждениям получаются "потомки Мелюзины".
Я так поняла, что она плюется ядом на Генриха ещё не Седьмого.
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Lady Astrel, нет, справедливости ради, некоторый пофигизм в адрес колдунов и ведьм, пока они приносят пользу, он реально был, законы в этом плане работали против тех, кто порчей баловался.

Но.

Сириус блять выглядит как Грим!!!
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
От этого текста вообще сатанизмом веет.

"Кто Милочку обидит, дня не проживёт".
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона, понимаешь, если Тюдоры не катят на потомков Мелюзины через Плантагенетов - то и Плантагенеты не катят через Анжевенов, у них примерно одинаковое отклонение от прямой мужской
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lady Astrel
Что?! Еду нельзя создавать из ничего!
Во-первых, это XV век, и брат Снейп уже выяснил, что магия тут работает "не так, а по-другому".
Во-вторых, вы сейчас вспомнили исключения к закону Гэмпа о трансфигурации. В общем, вот это правило, что еду нельзя создавать из ничего. А в каких учебниках появилась эта информация, вы забыли? В учебниках из Хогвартса времен директорства Дамбигада. Разве под руководством Дамбигада мог кто-нибудь напечатать правду! Нет. Одной из главных задач Дамбигада было сокрытие Тайных Знаний об Истинной Магии. Так что закон Гэмпа - это все фигня. Можно создать еду из ничего, просто маги никогда не пробовали из-за того, что Дамбигад им мозги промыл.
В-третьих, если нарисовать правильную пентаграмму и помолиться покровителю и благодетелю, который и отправил попаданцев в этот мир - черту, то все возможно.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Lados
Уста Саурона, понимаешь, если Тюдоры не катят на потомков Мелюзины через Плантагенетов - то и Плантагенеты не катят через Анжевенов, у них примерно одинаковое отклонение от прямой мужской
Это не ко мне вопрос. Я пытался понять ход рассуждения Заязочки. Видимо, не удалось, да и хер с ним.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Бешеный Воробей
Я так поняла, что она плюется ядом на Генриха ещё не Седьмого.
Да. И в адрес его матери, Маргарет Бьюфорт.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона

брат Снейп уже выяснил, что магия тут работает "не так, а по-другому".

Было бы глубочайшей ошибкой думать, что за работу магии таки отвечают какие-то фундаментальные законы.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Они отвечают, но хроноворот начудил, потомки Мелюзины вымерли, и законы глобально поменялись. Кроме того, хроноворот продолжает чудить, поэтому глобальные законы могут глобально меняться хоть по несколько раз в сутки.
Desmоnd
18 апреля 2021
Lady Astrel
Что?! Еду нельзя создавать из ничего!
Справедливости ради, Гермиона говорила "можно призвать, если знаешь, где она находится". То есть если подводить обоснуй... Но тут не тот случай.
Desmоnd
18 апреля 2021
Lados
Но.
Но, блядь, договор с дьяволом и призыв этого самого дьявола, лол.

Но понятно, если призвать дьявола, заключить договор, набрать ништяков, а потом помолиться, всё будет ок.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Desmоnd
Черти повсеместно известны, как честнейшие создания, чо вы.
Desmоnd
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Черти повсеместно известны, как честнейшие создания, чо вы.
Договора выполняют! Как гоблины в Гринготсе!
Уста Саурона
18 апреля 2021
Desmоnd
И тем и другим надо свою кровь на пергамент капать. Чтобы контракт заключить, а у гоблинов еще, чтобы генеалогическое древо составить. Интересно, у черта можно проверку родословной пройти?..
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Уста Саурона
Родословная наверняка проверится самым выгоднейшим образом.
Уста Саурона
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
"Удивительно правдивый и реальный конец. В него верится".
Lady Astrel Онлайн
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
"Удивительно правдивый и реальный конец. В него верится".
О боже! Это насколько надо быть необразованным и неначитанным, чтобы в это всё верилось?!
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
"Много людей оставило свой отзыв под этой работой. Вот и я решил высказаться, после...наверное пятого или шестого ее прочтения.

Наряду с Эффектом птеродактиля и Волшебным стеклом, это одно из любимых произведений вашего авторства. Вообще редкая работа может похвастаться той степенью проработки и взаимодействия, химии персонажей, которая присутствует в ваших романах. Да романах. Несмотря на то, что это фанфики, редко какое оригинальное произведение в наши дни имеет такое качество.

Меня, как человека очень плотно интересующегося историей и легендарными сюжетами(издержки профессии), не может не радовать тот микс, который вы создали. Столь органично ввести легенды и сказания Британских островов в канон Гарри Поттера - это надо уметь.

И главное: нету чувства заштампованности. Да, кое-где есть родомагия, сейфы, да и дамбигад с душкой Снейпом(терпеть не могу книжного, но обожаю Аллана Рикмана) присутствуют. Но нету той фальши, что чувствуется в других работах фикбука по фэндому. Я могу по пальцам одной руки перечислить авторов фикбука, которые добились этого результата и не пишут слэш.

Добавлю, что вы один из тех авторов, на которых я ориентируюсь в своем собственном творчестве. Вы стали одной из тех, кто вдохновил меня начать писать.

Ну что же, вот я наконец-то и оставил отзыв под вашей работой, что хотел сделать очень давно. Спасибо вам за ваши книги и да прибудет с вами Сила!"
Показать полностью
Lados Онлайн
18 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация , не, насчёт штампов - полностью согласен.
Такого дерьма ещё не было, лол.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
Lados
"А на манеже всё те же плюс Гарька с присными, что только добавляет безуминки действу ;))) И нормальное, НЕ пафосное, человечное добро, искреннее желание помочь, чем возможно, и водевильное зло, куда уж без него... ))) ЗдОровски!!! Спасибо, автор!!! Очередная классная сказка!!! (Просто "Дочь короля-трубадура" я прочла раньше, и сравнение сюжетов шло оттуда, а не отсюда, хотя писалось-то, судя по всему, наоборот — отсюда туда)))
И да, грустно оттого, насколько потомки способны порой опошлить деятельность предков..."
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
18 апреля 2021
"Им стоило младших Уизли разделить со старшими. Рона, Джинни и близнецов отдать в разные убежища при монастырях, где бы им по отдельности вправили мозги. Чтобы поправить установки, надо вырывать из привычного общества. Ту же Джини можно было после за кого-то выдать замуж. А старшие пусть бы шестерили за Дамбом. А так они все равно засирали друг другу мозг и не давали подумать об истинном положении дел, поддержива заблуждения друг друга. Да, это жестоко, но они больны, а лекарство не всегда должно быть приятным. Жаль детей, что, слушаясь бестолковых родителей, катятся в пропасть.

Спасибо за вашу историю. Очень фактурно и реалистично вышло. Даже жаль немного, что у нас не так повернулась история"
Desmоnd
18 апреля 2021
Lady Astrel
О боже! Это насколько надо быть необразованным и неначитанным, чтобы в это всё верилось?!
Тут не надо образованности и начитанности. Просто здравого смысла, типа "призвать дьявола у всех на виду в религиозном обществе - хреновая идея". Или "если убивать могущественных феодалов при свидетелях - не получится прикинуться безуспешной вдовой и забрать имущество".
Уста Саурона
19 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Если захотите принести еще отзывов на ИГПВП, постите, пожалуйста, в первую часть:
https://fanfics.me/message511073
а этот тред и так очень длинный.
Удивительно правдивый и реальный конец. В него верится
У порнофильмов всегда хороший конец. Не перечитывал там еще конец, но, насколько я помню, конец там в том, что Варя с разрешения Папы Римского официально стала младшей старшей женой Ричарда III, а потом Ричард и обе его жены одновременно умерли во сне. Правдиво. Верю, что с Варей по-другому и быть не могло.
Но нету той фальши, что чувствуется в других работах фикбука по фэндому.
По фэндому Ричарда III? С другой стороны, давно пора создать.
нормальное, НЕ пафосное, человечное добро, искреннее желание помочь, чем возможно, и водевильное зло
Человечное добро в лице дьявола. Ясно. Понятно.
Им стоило младших Уизли разделить со старшими. Рона, Джинни и близнецов отдать в разные убежища при монастырях, где бы им по отдельности вправили мозги. Чтобы поправить установки, надо вырывать из привычного общества. Ту же Джини можно было после за кого-то выдать замуж. А старшие пусть бы шестерили за Дамбом. А так они все равно засирали друг другу мозг и не давали подумать об истинном положении дел, поддержива заблуждения друг друга. Да, это жестоко, но они больны, а лекарство не всегда должно быть приятным. Жаль детей, что, слушаясь бестолковых родителей, катятся в пропасть.
А кого не получилось перевоспитать, топили бы в болоте.
Desmоnd
Тут не надо образованности и начитанности. Просто здравого смысла, типа "призвать дьявола у всех на виду в религиозном обществе - хреновая идея". Или "если убивать могущественных феодалов при свидетелях - не получится прикинуться безуспешной вдовой и забрать имущество".
Я бы сказал, что вообще не надо призывать дьявола и не надо никого никогда убивать, но, учитывая мировоззрение мадам Зизи, это вряд ли выполнимо во вселенной ИГПВП.
Показать полностью
кукурузник Онлайн
19 апреля 2021
Очень забавен тот факт, что любая хуйня, в данном случае о Мелюзине, в сьюхофиках оказывается правдой. И что к этой хуйне сразу же относятся как к абсолютной истине.

Луна знает какую-то древнюю легенду? В этой легенде может столько же правды, сколько "непробиваемости чарами" у Мантии (о которых рассказывал папа Ксено)? Да похер, пляшем, не может же это быть древним сохранившимся сквозь века пиздежом по пьяни.

Вот то же самое хотел написать. Даже если мы делаем поправки на ГП, на мир магии и все такое ( где нечто из мифов и сказок может быть правдой, но не совсем) - кто сказал что была Милюзина, кто сказал что она была феей, кто сказал что её потомки были одаренными?
Хотя учитывая более раннее творчество Зи, становится понятно в чем дело. Согласно её версии, маги не от маглов произошли, а от того, что маги ебли волшебных существ, вроде Мизулины. Так маги и появились, а маглородных нет, это потомки сквибов.

это не объясняет почему в каноне смертожоры были такие расисты, и кто же народил первого мага?
Samus2001
19 апреля 2021
а от того, что маги ебли волшебных существ

Здесь должна быть картинка из "Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар", где паренька выкидывают из фургона, с выкриком "Нам с тобой не по дороге, грязный овцееб!"
Уста Саурона
19 апреля 2021
кукурузник
Я повторюсь, но пусть это все так. Но там же буквально мир рушится от того, что потомки этой самой феи вымирают/вымерли. Прошлое-будущее все время меняется, где-то там дальше Хагрид тоже попадет и будет жаловаться, что вымерли многие магические животные, сами законы магии изменились. Как это связано с потомками феи Мелюзины? Пресекся один из магических родов - грустно, ну и что.
К тому же, у Ричарда III сейчас есть два старших родных брата - Эдуард IV и Джордж, герцог Кларенс. У них есть (или скоро родятся) свои дети. Они тоже потомки феи Мелюзины. Или есть вот в это время (1468 год в шестой главе) соперники Эдуарда IV, династия Ланкастеров. Генрих VI и его сын Эдуард. И Йорки, и Ланкастеры происходят от Эдуарда III, его правнуки, праправнуки, типа того. Они все тоже, получается, потомки феи Мелюзины. Но спасать надо именно Ричарда III - а почему его? Его родственные связи с Мелюзиной не ближе и не дальше, чем у прочих представителей королевской семьи. Если для стабильности времени и магии важны потомки феи Мелюзины, так можно любого из перечисленных мной спасать. И они, получается, нуждаются в спасении сильнее Ричарда - Ричард III погиб в конце августа 1485 года, а все вышеперечисленные даже до этого времени не дожили.
Всратый обоснуй.
Показать полностью
Samus2001
19 апреля 2021
Предлагаю героинь мадам Зизи называть МЗ - Мэри Зью
Ярик
19 апреля 2021
Не перечитывал там еще конец, но, насколько я помню, конец там в том, что Варя с разрешения Папы Римского официально стала младшей старшей женой Ричарда III, а потом Ричард и обе его жены одновременно умерли во сне. Правдиво. Верю, что с Варей по-другому и быть не могло.
Ну так все верно. Демон забрал всех причастных разом.

Ну и вообще, в основной версии реальности, до применения сверхмаховика, Ричард же умер? То есть изначально его ветвь потомков Мелюзины ни на что не влияла.
Как там обоснована связь между спасением магического мира и сохранением Плантагенетов на троне?
Потому что если вспомнить, что каждый призванный позже рассказывает все больше плохого — напрашивается вывод, что действия в прошлом не идут миру на пользу.
Уста Саурона
19 апреля 2021
Ярик
Ну и вообще, в основной версии реальности, до применения сверхмаховика, Ричард же умер? То есть изначально его ветвь потомков Мелюзины ни на что не влияла.
Да, у Ричарда III не осталось прямых потомков.
Как там обоснована связь между спасением магического мира и сохранением Плантагенетов на троне?
Никак, я и удивляюсь.
Уста Саурона
19 апреля 2021
Извините, это пиздец, я сделал все, что мог:
https://fanfics.me/message511279
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
19 апреля 2021
Ярик
Потому что если вспомнить, что каждый призванный позже рассказывает все больше плохого — напрашивается вывод, что действия в прошлом не идут миру на пользу.

И вот это как раз вполне в духе творимого Варей. Т.е. её потуги должны только вредить.
Уста Саурона
19 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Да ну ладн)))) они исправляют все))) Снейпушка уже там есть)))) сейчас и Ричардушке щястя дадут)))) и все у них будет хорошо)))
кукурузник Онлайн
19 апреля 2021
Уста Саурона
Я вообще не понимаю, нахрена эта конспирология с Мизулиной, если большинству не-англофилов сия легенда неизвестна ( я знаю Жеводанского зверя. Лобордского червя, Гренделя и его мать, Мизулину не знаю), самому сюжету она ничего не дает, еще и рассказывает автор скучно. Попытка понтануться эрудицией?

В наше время это не канает. компы есть у всех. Я вот возьму, тихонько про Танзанию все почитаю, и как начну всех удивлять. Это я эрудирован? Нет, это интернет.
Lados Онлайн
19 апреля 2021
кукурузник, Мелюзина скорее французская тема, не английская.
кукурузник Онлайн
19 апреля 2021
Lados
Я в том смысле, что в западноевропейском фольклёре я разбираюсь очень и очень слабо, и в подаче Зи это превращается в адову галиматью. Я очень ценю, когда автор, обладая знаниями, эти знания эффективно помещает в текст. Зи это делает неэффективно.
Talitko
25 апреля 2021
Обзор только начался, а я уже на Плутоне. А ведь он еще даже гореть с прошлого раз перестать не успел. Из Вари такая же истинно верующая, как из Джи-Сью. Да и в остальном, я не могу просто, что ни фраза - то удар поддых, прям тут приосанилась, что молятся не так, то там приосанилась, что люди из будущего ВНЕЗАПНО не приспособлены к средневековому ведению хозяйства. Короче, все идиоты, только Варя багиня, и Снейп пророк ее. Ну и Малфой любимая жена.

Как особенно лицемерно после этого выглядит, когда Варя вдруг вспоминает, что она тут самая святая и надо бы для разнообразия кому-нибудь посочувствовать, вроде Гарри с крестным. Но родителей не вызовем, неа. Как можно, рыжая тварь Лили рядом с Севочкой, не-не, Варя святая, но не настолько, так что Поттер обойдется.
Уста Саурона
25 апреля 2021
Talitko
Но родителей не вызовем, неа.
Гарри типа сам не захотел, Варя тут ни при чем, хыхыхы.
Talitko
25 апреля 2021
Уста Саурона
А у нее всегда так. Как в Шкурке саламандры, когда герои, чтобы никто, кроме них, не мог узнать рецепт зелья по материализации призраков, на веки вечные привязали призрака создателя этого зелья к какой-то фигне и спрятали. Но призрак сам хотел, честное слово, остаться в одиночестве до скончания времен, честно-честно сам. Не герои же такие гондоны. Так и тут. Это не Варя такая сука и по совместительству селф-инсерт автора, ненавидящей Джеймса и рыжую сучку Лили, это Гарри сам не хотел, ага-ага.
Desmоnd
25 апреля 2021
Talitko
Ну, самые лулзы как по мне вот в этой набожности, хотя она ацкую сотону постоянно призывает.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
25 апреля 2021
Desmоnd
Это другое! Она, как кузнец Вакула, им пользуется!
Lady Astrel Онлайн
25 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Только Вакула умней оказался, сомнительных договоров не подписывал. Ну да, воспользовался ситуацией и всё.
кукурузник Онлайн
25 апреля 2021
Desmоnd
Думаю набожность тут от автора, люди передавали, что Зи ИРЛ пытается строить из себя католичку. А в наше время многие веруны веруют не искренне, а ради понтов. Вот и выходит, что здесь набожность, а здесь прагматизм, или суеверия, или еще что.
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
25 апреля 2021
кукурузник
От автора тут как раз искренний сатанизм)
Ярик
25 апреля 2021
Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd
Это другое! Она, как кузнец Вакула, им пользуется!
Ага.
Вакула — "обманом и силой молитвы принуждает черта к работе"
Варя — "подписывает с чертом договор, выполняет его указания кого спасать, кого нет"
Почти то же.
Talitko
25 апреля 2021
Desmоnd
Talitko
Ну, самые лулзы как по мне вот в этой набожности, хотя она ацкую сотону постоянно призывает.

Мне иногда кажется, что Зи воспринимает религию как разновидность магии. Поэтому и сотона у нее вроде безобидного фэйри.

Ярик
Пффф, Вакула глупый. Какие-то черевички всего лишь у черта выцыганил, и все ради какой-то любви (что за слово такое вообще дурацкое). То ли дело Варя - королевой, чуть ли не святой и вообще светом цивилизации заделалась. Ну и кто тут дока по работе с чертями, а?
Desmоnd
25 апреля 2021
Talitko
Поэтому и сотона у нее вроде безобидного фэйри.
Самое смешное, что и фэйри безобидными были приблизительно никогда
Lados Онлайн
25 апреля 2021
Desmоnd , ну, они максимум убить могли.
А тут вся вечность под вопросом.
Но Варя даже не задумывается - и выдаёт полный пасьянс, от убийств до кощунств.
Talitko
25 апреля 2021
Desmоnd
ну я имею ввиду, типа просто сказочное существо, по приколу выполняющее желания, а не натурально величайший мошенник в мире, который дает земные ништяки взамен на вечное страдание.
кукурузник Онлайн
26 апреля 2021
Desmоnd
Talitko
фэйри
Desmоnd
26 апреля 2021
кукурузник
Ну да, моющее в их честь и назвали.
ПОИСК
ФАНФИКОВ
Актуальные темы
#реал, #несупергерои, #опрос, #обзор, #писательское, #конкурсы, #всем_пох, #стихи, #всякая_фигня, #картинки_в_блогах








Лучшая рекомендация
Рейхенбахское спасение джен
Шерлок
EnniNova: Героическое спасение Мориарти Шерлоком Холмсом не могло пройти гладко. Просто потому что это они. Потому что приключения - это их судьба. С искрометным юмором, ярко и легко автор рисует захватывающую...>>
сегодня в 12:57
Поддержи проект рублёмЧтобы Фанфикс рос большим



Закрыть
Закрыть
Закрыть