Коллекции загружаются
Уста Саурона
ИГПВП, издание 2. Глава 7.1. Разбираю рассуждения об истории. #БДСМ_салон_мадам_Зизи #Вдова_из_Мортленда Фанфик этот лежит и здесь, на фанфикс.ми И Гарри Поттера в придачу! и на фикбуке https://ficbook.net/readfic/5407043#part_content но начинался он в авторском блоге на «дайри» под названием «Вдова из Мортленда» https://diary.ru/~zajaza/p211809288_vdova-iz-mortlenda.htm https://diary.ru/~zajaza/p212299310_vdova-iz-mortlenda-2.htm https://diary.ru/~zajaza/p212907375_vdova-iz-mortlenda-3.htm и вдохновил Заязочку на написание повести «Дочь короля-трубадура», которой я посвятил предыдущий обзор: https://fanfics.me/message502585 В конце главы 6 Варя сказала, что у них «рвануло», граф Уорвик поднял восстание против Эдуарда IV. У них там, похоже, очередная временная петля. Или не петля, но что-то не то происходит со временем. Но об этом позже. А пока надо разобраться с глобальной целью попадания наших героев. И с историческими рассуждениями. Я думал, что обозрю седьмую главу одним постом, но разбор исторических рассуждений занял столько объема и оказался настолько сложен, что мне придется разбить обзор на две части. Дальше будет сложно (не в хорошем смысле), долго и занудно. * * * Итак, глобальная цель попаданцев в Англию XV века состоит в том, что они должны спасти Ричарда III. Понять авторский обоснуй я попытался в дискуссии, начавшейся после этого комментария: https://fanfics.me/message_comment4373550 Вкратце: все дело в том, что Ричард III — последний из династии Плантагенетов, а Плантагенеты — потомки феи Мелюзины. Если Англией будут править потомки Мелюзины — все будет окнорм, и даже хроноворот из «Проклятого дитя» перестанет устраивать временные аномалии. В реальной истории Ричард III погиб в битве при Босуорте. Главным противником Ричарда точнее, не противником, а знаменем, тем, вокруг кого собирались противники Ричарда III был Генрих Тюдор, который короновался под именем Генриха VII.Варя и ее друзья решают, что самый лучший способ сохранить жизнь будущему Ричарду III — нейтрализовать будущего Генриха VII. Осенью 1470 Ланкастеры ненадолго вернулись к власти. Тюдоры, дальняя родня Ланкастерам, тоже ненадолго почувствовали себя в безопасности. Вот этим моментом и решила воспользоваться Варя. Чтобы жизнь сказкой не казалась. А ведь это было еще не все — нужно было еще придумать, как сделать так, чтобы Генри Ричмонд не улизнул из Англии. Монах отрекается от мира и не может претендовать на престол. Я даже рад этому плану. Хотя бы убивать его не собираются.— Надо его поймать и стереть ему память, — предложил Паркинсон, — как Локхарту, помните? — Не получится, — покачала головой я, — они, вон, слабоумного Генри VI из Тауэра извлекли и на трон взгромоздили. Боюсь, что и Тюдора туда пристроят, даже если он будет мычать, пускать слюни и ходить под себя. Надо сделать так, чтобы он оказался непригоден для престола. — Но это же просто, — сказал Лавгуд, — неужели вы не понимаете? Монастырь! Он должен принять постриг. И все. — Гениально! — похлопал в ладоши Люциус. — Теперь осталось убедить его это сделать, но мы что-нибудь придумаем. Остальные прикидывали варианты устранения Тюдора с политической арены. — Проще всего напугать, — сказал Люциус, — в это время все верят в пророчества. В результате долгих размышлений наилучшим моментом была выбрана встреча юного Тюдора с Генри VI. Толпа народа гарантирована, можно было обыграть валлийский след и напугать порядочно. По-моему, это было все-таки в декабре 1470 года, но это не так важно. Действительно, граф Уорвик, который поссорился с Эдуардом IV и решил реставрировать Ланкастеров, взял под контроль Лондон, извлек из Тауэра Генриха VI, уже глубоко психически больного, и провел во главе «торжественной процессии» по улицам города, как-бы символически вернул его к власти. Там были еще и «торжественные встречи» с родственниками и советниками, из тех, кто был тогда в Англии. Не все вернулись из изгнания к тому моменту, включая жену Генриха, Маргариту, и его наследника Эдуарда.На расчет времени и ритуала извели остатки бумаги. Да, роль пророчицы досталась мне. А кому еще?.. — Осень, октябрь 1470, — бормотал Люциус, — это понятно, но Лондон или Итон? Где? Сложно сказать, сколько из этого Генрих VI вообще понимал. Несчастный человек. Генрих Тюдор и его дядя Джаспер были в Англии и были его родственниками. Вот этот момент Варя и выбрала для запугивания: Я составляла текст очередного «пророчества», Нарцисса и Имельда работали над имиджем «баньши». В Йоркшире же пока наступило затишье. Зельями пичкал. На всякий случай. Ох.— С помощью этого ритуала можно и полностью переместиться, но я бы этого не советовал, — сказал Люциус. — Мы создадим иллюзию вашего присутствия. Вместо вас переместятся кровь и розы, которые потом опадут пеплом. А на вас могут и напасть, но задумка с иллюзией лишь укрепит эффект, так как возможные агрессоры просто проскочат сквозь иллюзию. — Магглы называли это голограммой, — вспомнила я, — надеюсь на ваше мастерство. — Никогда еще не проводил таких сложных расчетов, — вздыхал Снейп и пичкал меня зельями. На всякий. Я замерла в центре пентаграммы. У Генриха VI, скорее всего, была шизофрения. Потрясающую чуткость и доброту демонстрирует наща попаданка, знаток английской истории. Как и всегда, впрочем.— Один, ноль… Пошла! <...> Я вынырнула в реальность в каком-то зале прямо перед отшатнувшимся подростком лет тринадцати. Ну, будем считать, что мои маги не промахнулись. — А-а-а-а, — взывала я, — грязное отродье! Не смей сюда входить! Здесь тебе не место!<...> — Валлийские ублюдки лезут на престол Англии! — выла я. — Будь проклят, внук французской шлюхи! Кто ты такой, чтобы быть здесь?! Кто?! У тебя даже нет своего имени! Твоя мамаша постаралась! Не Генри тебя крестили, а Оуэном! Перекрещенный ублюдок! Лишь при пострижении в монастырь меняют имя! Смерть тебе! Проклятье! Понятное дело, что большинство присутствующих дружно шарахнулись в стороны, лишь один выхватил меч и бросился на меня. Вперед и с песней! Но чувак оказался упертым и кидался на меня снова и снова. Я почувствовала, как поднимаюсь над полом, в приливе вдохновения протянула когтистые руки к лицу Генри и заорала пуще прежнего. — Нет в тебе королевской крови, внук шлюхи! Бьюфорты — потомки Суинфордов. Не бывает детей от двух отцов. Скажи это своей глупой мамаше! Развернулась к трону. Так вот какой ты, Генри VI, из-за слабости и глупости которого на Англию свалилось столько бед? Ушел бы в монастырь, всем легче бы стало. — Ты, признавший ублюдков своей матери своими братьями! Ты проклял свой Род и свою кровь! Горе дому Ланкастеров! Вижу я лишь кровь и смерть! Конец алой розе! Перед шизофреником, реальным шизофреником, устраивать такое представление. Что там любят говорить некоторые фанаты автора? Добро-сказочно, а еще про жесткость, которая нужна, чтобы делать то, что необходимо? Как-то так, кажется.Кто-то из моих колданул, и в зале появилось множество красных роз, которые тут же скукоживались и осыпались пеплом. Ланкастеры дали Генриху Тюдору титул графа Ричмонда. Эдуард IV, конечно, отобрал у него этот титул, и отдал... своему брату, будущему Ричарду III.Я же снова обернулась к Генри, который уже сидел на полу и пытался отползти подальше. За ним оставалась влажная дорожка. Я протянула свои руки-лапы к его лицу, он закричал от ужаса. — Проклят ты и дети твои! Кровь на тебе и смерть! Мор! Глад и ужас! Лишь в святой обители сможешь укрыться, отмаливая грехи своих предков! Прими постриг, грязная тварь, или я буду терзать тебя каждую ночь, а однажды вырву твое сердце! Будь ты проклят!!! Неизвестный с мечом наперевес снова и снова пытался атаковать меня. От него уже шарахались больше, чем от меня. Он заорал и чуть не затоптал испуганного Тюдора. — Кровь на тебе! — выдала я напоследок и дьявольски захохотала. Граф Ричмонд заверещал и закрыл лицо руками. По его пальцам стекала кровь. В зале вылетели все окна. А я, повторив дьявольский хохот напоследок, вернулась домой. Да, человек с мечом — это Джаспер Тюдор.— А кто все время кидался на Барбару? — спросила Нарцисса. Точно, я ж говорю: так было надо. Лес рубят — щепки летят.— Думаю, что это Джаспер Тюдор, — ответил Люциус, — дядя Генри. Человек, безусловно, храбрый, но для нас опасный. Именно он вывез Генри из Англии. Теперь не сможет. В реальной истории Эдуард IV вернулся уже через полгода после того, как Уорвик заставил его бежать осенью 1470 года. Весной 1471 года Эдуард высадился в Йорке, а уже к лету он вернул себе и корону, и контроль над страной. Джаспер Тюдор бежал в Бретань вместе с племянником. В вариной временной линии будет не так. А еще интересно, что Варя пророчит несчастья и убеждает Генриха Тюдора отправиться в монастырь, то есть, вроде бы, изображает из себя посланца Бога, но загримировали ее вот как: На меня напялили бесформенный седой парик из шерсти, подвели красным глаза, нарисовали морщины, обрядили в лохмотья. На руки — перчатки, изображающие страшные лапы с когтями. Впору саму себя бояться. Совсем не похоже ни на ангела, ни на святую. Может ли очевидно злой дух убедить кого-то в чем-то? Послушают ли его советов и предостережений? Почему вообще Варе и ее друзьям пришло в голову загримировать ее вот так? Потому, что автору это показалось эффектной или невероятно смешной сценой, а о связи с остальным текстом автор не подумала? Или есть еще какая-то причина?А теперь про ее завывания про «ублюдков», «двух отцов», «Суинфордов» и все прочее. Еще во время обсуждения, как нейтрализовать Генриха Тюдора, Варя вываливает на нас дурнопахнущую кучу исторических сплетен. Вернее, это автор вываливает на нас дурнопахнущую кучу собственных версий исторических сплетен. Я читал в старых Хрониках, что мать графа Ричмонда даже настояла на изменении имени, данного при крещении. Первоначально его назвали Оуэном, в честь деда. И вроде бы про короля Оуэна тоже было пророчество. Но Маргарет Бьюфорт предпочла другое. Честно говоря, смысл прочитанного ускользает от меня. Граф Ричмонд — это Генрих Тюдор. Маргарет «Бьюфорт» - это его мать. Дедушка Генриха, Оуэн Тюдор, был валлийцем, и первоначально, якобы, Генриха Тюдора хотели назвать в честь дедушки. Как утверждает Варя а своей «баньши»-ипостаси, даже назвали и крестили. Но потом мать изменила ему имя на «Генриха», так как Оуэн — слишком провинциально. Почему? А потому, что Маргарет «Бьюфорт» уже в момент рождения сына задумала сделать его королем при помощи интриг и прочих бесчестных действий. Поскольку Генрих Тюдор был довольно дальним родственником Ланкастерам, леди Маргарет, видимо, была готова идти по трупам благодетелей своей семьи.— Короля Оуэна англичане бы просто не приняли, — хмыкнул Снейп. — Это валлийцы радовались, что кто-то из них не просто стал пэром, как отец и дядя Генри, но и вскарабкался на трон. На этом тоже можно сыграть. В прочих фанфиках Заязочки роль главного антагониста исполняет Дамбигад, здесь это место занимает леди Маргарет «Бьюфорт». И Варе есть что сказать и про ее семью тоже. Про «Бьюфортов»: — Между прочим, — вспомнила я, — когда нашли останки Ричарда в моем времени, то проделали несколько экспертиз. Так вот, мне очень жаль, что сейчас это невозможно. Маргарет Бьюфорт к Плантагенетам не имеет никакого отношения. Впрочем, в это и в XIV веке никто не верил. Ее предка называли «сыном двух отцов». Не зря же был отдельный указ, исключающих потомков Джона Гонта от Кэтрин Суинфорд из числа возможных претендентов на английский престол. Вообще, Заязочка должна быть мне благодарна за то, что я разбираю все эти сплетни бабушек на лавочке.— Гонт? — в ужасе переспросил Паркинсон. — И тут они?! — Это производное от Гентский, — пояснил Люциус. — Один из сыновей Эдварда III был женат трижды, в том числе и на воспитательнице своих детей от первого брака — леди Суинфорд. Кстати, она родственница Чосера. Так вот, фамилия Бьюфорт образована от названия замка, в котором и родился то ли бастард сына короля, то ли законный сын Суинфордов. — Она жила с двумя мужчинами одновременно? — переспросила Гермиона. — Да, — кивнула Нарцисса, — дело, как говорится, житейское. И хотя Джон Гонт больше любил первую жену и был похоронен рядом с ней, заметнее всего в истории наследили потомки от третьей. Итак. И Ланкастеры, и «Бьюфорты» произошли от Джона Гонта, герцога Ланкастера. Действительно, он и гувернантка его детей, Екатерина Суинфорд, стали любовниками, и у них родились дети от этой связи еще тогда, когда герцог был женат вторым браком. В 1394 году жена Джона Гонта умерла, после чего он обратился к Папе Римскому и попросил узаконить своих детей от Екатерины Суинфорд, а в 1396 году женился на ней. Про двух отцов Варя говорит потому, что Хью Суинфорд, первый муж Екатерины, умер либо в конце 1371, либо в 1372 году. Самый старший из детей Екатерины от Джона Гонта родился между1371 и 1373 годом. Можно было бы наивно предположить, что леди Суинфорд вступила в отношения после смерти мужа, но мы же не лохи какие-нибудь, мы знаем, как дела делаются, на примере Вари видели. А главное, эти средневековые леди, сами понимаете, часто не могли вспомнить, кому давали и сколько раз. Так что мы отметем эту наивную версию как абсолютно нежЫзненную. А если серьезно, то надо сказать, что никто и никогда не ставил под сомнение отцовство Джона Гонта. Ни среди современников, ни потом, во время династических распрей. Тем самым старшим ребенком был Джон «Бьюфорт», 1й граф Сомерсет. Леди Маргарет он приходится дедушкой, а Генриху Тюдору, соответственно, прадедушкой.Никакого указа о лишении прав престолонаследия не было. Когда Джон Гонт узаконил своих детей от Екатерины Суинфорд решением Святого Престола, это решение должен был ратифицировать английский парламент, чтобы оно имело силу и по английскому законодательству. И английский парламент принял такой закон. После чего Генрих IV, Законнорожденный сын Джона Гонта, первый король из династии Ланкастеров и единокровный брат «Бьюфортов» сам, от руки, вписал в текст уже принятого закона слова о том, что «Бьюфорты» не могут претендовать на престол. Насколько это законная и действительная «поправка», судите сами.«Бьюфорт» - действительно замок во Франции, который оккупировали англичане во время Столетней войны. Джон Гонт был его комендантом. Правда, если Варя про это знает, то должна бы произносить «Бофор», на французский манер, или «Бофорт», как англичане произносят имя этой семьи (с ударением на первую «о»). «Бьюфорт» взялось от безграмотной подружки автора, МирринМинтту, которая пишет так уже больше десяти лет, несмотря на то, что знает англоязычную литературу и даже ездила на мероприятия рикардианского общества. И в «замке Бьюфорт» никто из «Бьюфортов» не рождался — просто Джон Гонт выбрал своим детям такую фамилию при узаконивании. К тому времени даже сам замок французы у него отбили обратно. А Варе есть еще что сказать и про Оуэна Тюдора, дедушку Генриха по отцовской линии: — Что поделать, если мы попали в это время, — ответила я, — до Генри Тюдора никому и дела бы не было, да и Маргарет Бьюфорт не вышла бы за Эдгара Тюдора, если бы полоумный Генри VI не признал своими братьями детей своей матери от сожительства с Оуэном Тюдором. Если ты король, то излишняя любовь к родне до добра не доведет. Отца Генриха Тюдора звали не Эдгаром, а Эдмундом. Екатерина, жена короля Англии Генриха V, через некоторое время после смерти мужа вышла замуж за Оуэна Тюдора, мелкого лорда из Уэльса. В этом браке родились и Эдмунд, и Джаспер Тюдоры. Варя утверждает, что они просто сожительствовали, но это не так – они были женаты.Генрих VI (который уже появлялся в этой главе) признал их своими единоутробными братьями — теми, кем они и являлись. Ни больше и ни меньше. Это признание никаких прав на трон Англии им не давало. * * * Даже Гарри Поттер не выдержал. — Все, хватит! — заорал Гарри. — У меня уже в голове что-то булькает от этих Генри и прочих. У меня тоже. По вариным (и авторским) рассуждениям получается так: Генриха Тюдора надо уничтожить, так как он рвется к трону. Вернее, его мать хочет посадить его на трон, готова идти по трупам и не обладает честью и честностью вообще, так как происходит из семьи ублюдков (буквально), которые понимают, что ни на что не имеют права, но очень много хотят. Хм, кого-то мне это напоминает...А еще, из-за своего совершенно незаконного и аморальног стремления к трону Маргарет «Бьюфорт» и ее сын маниакально стремятся уничтожить Ричарда. Я только не понял, почему. У Вари там 1470 год, там столько людей стоит впереди Ричарда. И Генрих VI c cыном, и граф Уорвик с Джорджем Кларенсом, и Эдуард IV... Не понимаю. * * * Это скучнейший и тягомотнейший кусок текста, который при этом нельзя обойти. В нем назначаются главные враги главной героини и объясняется, почему именно они выбраны на роли главных врагов. При этом текст просто сочится тяжелой мизогинией и даже мизантропией. И цинизмом. И авторской позицией, которую тебе буквально тычут в лицо. Ничего не понятно ни тому, кто не знает историю Ричарда III и современников, ни тому, кто знает, но не знаком с... ээээ... логическими построениями автора. Если бы я не делал разбор, я бы никогда не осилил эту часть текста. И тут я задумался: а как продирались через нее те, кто прочитал и оставил восторженный отзыв? Они ее пропускали? Но тогда не понять, почему Маргарет «Бьюфорт» такой монстр и почему Варя может походя бросить, что ее необходимо уничтожить. Читали все это — а они что-нибудь поняли?.. Я искренне прошу прощения у читателей обзора за то, что они это прочитали. 19 апреля 2021
11 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Я так понял, вся хуйня, что творится в голове МЗ оказалась правдой?
Пророчество от нечто, выглядящего как чорт - лол. Добрые христиане должны эту хуйню проигнорить, на всякий случай сходив в церковь. 6 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Desmоnd
Я думаю, для начала они должны попытаться эту хуйню распополамить какой-нибудь железякой с воплем "во имя Господа нашего Иисуса Христа, изыди, нечистая!" ...а, стоп, Джаспер Тюдор попытался. 11 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Desmоnd
Я так понял, вся хуйня, что творится в голове МЗ оказалась правдой? Даже не так. Вся хуйня из головы мадам Зизи, даже та, о которой Варя не знала и не могла знать, оказалась правдой. Или окажется потом.4 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Что-то у меня запоздало начала сочиться кровь из мозга от мыслей про сакральную династию потомков Мелюзины, которые носят на плечах своих всю магию Британии. Может, правда у ВВК потырила. ВВК тоже великая рикардианка. А если свой у своего стянул - это не кража, это взаимопомощь.2 |
Ярик
А ещё тогда странно, что в таких условиях никто из магов не впрягался за Ричарда. 2 |
Lados
Решительно никаких. Им же диавол не поможет. |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Lados
Я понял, что хуйня, а всё прочее как в тумане(с) Сдаться их это точно не заставит. А может, и возымеет обратный эффект. У них же тогда были проблемы с поддержкой. Больной король Генрих, Маргарита Анжуйская и Уорвик с французской поддержкой. А тут раз нечистая сила топит за Йорков, так может, все не так и плохо. Граф Уорвик - щедрый и справедливый аристократ, Маргарита вроде неглупая баба...Но вообще какисторик сразу задаюсь вопросом: если отвлечься от Зо-центричности этого мира, каковы шансы, что после вот такого вот Ланкастер-партия не найдёт буквально кого угодно, хоть фальшивого незаконного сына Эди Ланкастера, и не затащит его на престол любой ценой? 7 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Что-то у меня запоздало начала сочиться кровь из мозга от мыслей про сакральную династию потомков Мелюзины, которые носят на плечах своих всю магию Британии. Вокруг этой магии много шума ещё у Филиппы Грегори. И у неё, кстати, тоже Мелюзина названа именно водной феей. Но Филиппа Грегори, по крайней мере, не приводит эту Мелюзину как серьёзный аргумент в борьбе своих любимых Вудвиллов за власть! А все магические действия, если я правильно помню, не выходят за рамки того, что на tvtropes называется Maybe Magic, Maybe Mundane, то есть их результаты можно объяснить и естественными причинами. (И — это уже не связано с Мелюзиной — при всей своей явной и сквозящей в тексте любви к Вудвиллам, Грегори далеко не всегда осыпает их плюшками, а также понимает, что у них тоже бывают недостатки и ошибки…) 3 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А ещё тогда странно, что в таких условиях никто из магов не впрягался за Ричарда. прост он добрый же)))) но лох)))) пока варя не приехала не знал что можно волшебников использовать)))) ничего сейчас варя его научит))))Ярик А еще, если это мир ГП, то Статут еще не принят. И соответственно маги с обычными людьми вполне взаимодействуют. И крайне сомнительно, что у Ланкастеров не было хотя бы одного придворного мага. И при нападении явно распознал бы иллюзию Да у них там этих магов - жопой жуй, как потом окажется. И граф Уорвик должен был бы почерк своей воспитанницы узнать, если бы у нас был не тот мир, который под мэрисью прогибается, а обычный. Или сам граф, или его некромансеры.4 |
Autumn Leaves
Ну так тут-то дело именно в том, что ни одного внятного аргумента в пользу поддержку Ричарда не приводится, а вот эта хуерга с Мелюзиной убедительной не выглядит даже в контексте. 2 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Гексаниэль
И даже безотносительно того, что реальный Генрих наверняка таким не был, ну просто... насколько надо не уважать героев, чтобы в противники им давать ЭТО? Зато автор всегда знает, что self-insert'у ничего не грозит, даже если она отвлечется немного.4 |
Гексаниэль
Впрочем, ничего нового. Жирный Жрущий Жрон и маразматичный Дамбигад с долькой в жопе от этого не далеко ушли. То есть короли от них. 5 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
То, что Маргарет "Бьюфорт" = Дамбигад, даже в тексте написано. Глава 11:
— Эта Маргарет Бьюфорт — просто местный Дамблдор, — сказал Снейп. — Есть что-то общее, — согласился черт. 3 |
Уста Саурона
Интересно, что? Борода??? 3 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Не, дьявольские планы и интриги, направленные на то, чтобы погубить Мэри Сью. |
Уста Саурона
И это при том, что проводника дьявольских планов тут даже и не прячут. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Вы не понимаете, это другое. 2 |
Уста Саурона
Нууу... вот есть первый Драгон эйдж, где мы должны каким-то образом дотянуть до финала и красиво убить Архидемона. И понятно, что у нас (героя) сюжетная броня, игра держит нас за всякие места, чтобы мы таки не сдохли раньше времени, но антагонисты, встречающиеся нам по ходу действия, не производят впечатления слабых, жалких и беспомощных вот вообще никак. Что одержимый Ульдред, что поехавшая Бранка, что сука Хоу, что Логейн, потерявший берега - вот они как-то... с достоинством злодеев держатся, типа, ах, ты по нашу душу, ну вот получай. И мы от них таки крепко огребаем, хотя сюжетная броня как бы при нас, и это не выглядит... так, как тут. 6 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Гексаниэль
Просто Драгонэйдж - не добрая детская сказка. А тут добрая детская сказка. 4 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Гексаниэль
А еще - Красивая История о Настоящей Любви. А в Драгонэйдж любовь есть? 2 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Я просто снова не понимаю, как это должно работать. В каноне ГП, при давно прекратившейся династии Плантагенетов маги превосходно себя чувствуют и даже минимально необходимую связь с магглами поддерживают не через короля, но премьера. Почему магия у них работает и даже палочки многофункциональные, если всё должно захиреть и рассосаться? Где у них все нормально! Дамбигад несколько десятков лет как возглавляет единственное образовательное учреждение на острове! Грязнокровок за один стол с приличными людьми сажают! Тайные Знания о Темных Искусствах позабыли, даже еду не могут себе из ничего создать! Йоль, Самайн, Литу, Имболк и т.д. не празднуют! Родовые Традиции все позабыли, обрядов на алтарях никто не проводит!..7 |
Уста Саурона
А то! И там очень клевые любовные истории, надо сказать. Плюс фоном идут... не менее симпатичные /вспоминаю гномьи ухаживания, ржу, ибо это мило/ 3 |
Уста Саурона
Да, чего это я. Теперь масштаб падения нравов очевиден. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Autumn Leaves Ну так тут-то дело именно в том, что ни одного внятного аргумента в пользу поддержку Ричарда не приводится, а вот эта хуерга с Мелюзиной убедительной не выглядит даже в контексте. Это да. И ни у кого из персонажей не возникает мысли, что, ладно, допустим, Ричард действительно будет прекрасным правителем, но не повернётся ли близкое или не очень будущее так, что изначальный вариант истории едва ли не утопией покажется? Что вот так с размаху, на основании невнятных сплетен, решать судьбу государства (плюс менять несколько веков привычной им истории) — как-то чересчур? Даже нет переживаний на тему «а не сотрём ли мы случайно сами себя», уже ставших классикой в описаниях путешествий во времени! У Кира Булычёва в «Принцах в башне» (раз уж о Ричарде речь зашла) и то этих принцев, когда спасли, не на трон посадили, а тайно вывезли в будущее. А в «Дне рождения Алисы» хотя бы заранее подсчитали (каким образом, не сказано, но всё-таки), что планета, которую Алиса спасла, отправившись в прошлое, расположена в такой глуши, что её спасение за сто лет не сильно скажется на всеобщей истории. И это в цикле, совершенно не претендующем на серьёзность и не слишком любимом автором! А здесь — нет. Ход истории, мол, не изменится, только отдельные судьбы… Правда? Судя по унылому эпилогу, напоминающему в лучшем случае мир Лемони Сникета — очень даже изменится. 8 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Autumn Leaves
А что, хороший мир! Картошку в Европу привезли, какаву с шоколадками. Чай, опять же, можно где угодно попить. Что еще надо для полного счастья?.. 5 |
Autumn Leaves
допустим Или наоборот - Ричард процарствует долго и счастливо, но в итоге всё свернёт к примерно тому же варианту, разве что с заменой некоторых имён. Но это всё потому, что некогда объяснять, пора действовать! А то Визли набегут. И это в цикле, совершенно не претендующем на серьёзность и не слишком любимом автором! Зато любимом народом! Вот на тему Поттера самогонку гонят? 3 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Autumn Leaves
Пролепсис: вы мне скажете, что чай с шоколадкой и сейчас можно где угодно попить. На это я вам отвечу: а там можно пить чай с шоколадками с осознанием того, что Ричард III правил долго и счастливо! 6 |
Уста Саурона
А Марго Бьюфорт умерла страшной смертью? |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Да, это все делает чай и шоколадки вкуснее, а погоду - лучше. 2 |
Уста Саурона
И Гермиону - послушнее... |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Гермиона вообще со Снейпом поебалася. |
Уста Саурона
Пьяный тоже был? 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Уста Саурона
А с чего кстати МЗ решила, что стоит этим самым потомкам Мелюзины взойти на трон, все не пойдет по пизде? Ну серьезно, ок, Ричард няша и МЗ на него шликает. Но потом будет череда потомков, среди которых может появиться какой-то гитлерморт. Я уже не говорю, что отродье МЗ - вообще угроза всему, МЗ считает себя образцом морали и добра. Но вот дальше? Может связь с Мелюзиной всю магию нахер загубит, будут не палочкой колдовать, а какахами древние руны выводить, например. 9 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
А может, и возымеет обратный эффект. У них же тогда были проблемы с поддержкой. Больной король Генрих, Маргарита Анжуйская и Уорвик с французской поддержкой. А тут раз нечистая сила топит за Йорков, так может, все не так и плохо. Граф Уорвик - щедрый и справедливый аристократ, Маргарита вроде неглупая баба... Ну, точь-в-точь как в ДКТ. Там тоже вжопуданка, топя за Йорков, де-факто сделала все для реставрации Ланкастеров.4 |
Lady Astrel
Я вижу единственную причину, по которой народ рукоплещет этой хрени: полное невежество в истории Англии. Как будто у нас молодежь в массе знает историю России дальше второй мировой войны. Попросите их назвать отличия февральской и октябрьской революции..А вы про Англию. 3 |
kasooo
дальше второй мировой войны Дальше 91 года. Я помню, как мне в ответ на вопрос "почему автозаводы в 70е по десять лет не могли запустить новую машину в серию" отвечали: потому что экономика была сильно развалена войной! 3 |
Гексаниэль
Показать полностью
А я еще от себя скажу, что с первой встречи опускать персонажа - дешевый прием. Это я про Генриха Тюдора, которому в 13 лет энурез устроили. Опять же, я ничего не имею против того, чтобы антагонисты были героям неприятны и вели себя как антагонисты при первой же встрече (например, не знаю, магия перенесла бы Варю в зал, где юный Генрих лично пытает человека). Но это... мне, типа, надо поверить, что вот это слабое верещащее и, сорян, обмочившееся нечто - грозный противник героев? Вот этих героев, за которых мне надо болеть? Ну ква. И даже безотносительно того, что реальный Генрих наверняка таким не был, ну просто... насколько надо не уважать героев, чтобы в противники им давать ЭТО? Это фирменный авторский стиль, наработанный еще в ранних, юмористических фиках, где можно было над злодеем пошутить, или что-то необычное сделать, и вот он проиграл уже. Но то был юмор, а теперь она пишет серьезно, не меняя методов. Опять же, способности в плане экшена, агнста и детективной линии просто не развиты, автор сама не умеет написать захватывающую историю, и серьезных антагонистов. Плюс слишком любит свою главгероиню, поэтому бережет её решительно от всего. 7 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Пьяный тоже был? Ну, мортлендской настойки ебнул.Lady Astrel Я вижу единственную причину, по которой народ рукоплещет этой хрени: полное невежество в истории Англии. Но оно и как просто история - говно (если прямо говорить), и Заязочка, типа, пытается просвещать в истории Англии, но получается не лучше, чем написать просто историю. И от ГП там нет вообще ничего, кроме имен и упоминания мощного хроноворота, как в ПД. Но этот хроноворот, кажется, тоже не очень похож на хроноворот из ПД. И история расползается по швам, ни один элемент мира, ни одна деталь сюжета с другими не стыкуется.Что там можно пять раз перечитывать?.. Маргарет, конечно, шлюха, но вот что сказать о МЗ, если у Ричарда типа две жены (если я правильно поняла)? Да, Варя в конце пролезет во вторые (одновременно) жены к Ричарду. И выбить у Папы диспенсацию на двоеженство она, кажется, его заставит. Там даже будет обоснуй под двоеженство подведен.Desmоnd Ну серьезно, ок, Ричард няша и МЗ на него шликает. Но потом будет череда потомков, среди которых может появиться какой-то гитлерморт. Я уже не говорю, что отродье МЗ - вообще угроза всему, МЗ считает себя образцом морали и добра. Но вот дальше? Вообще, это серьезный вопрос - насколько исторические события влияют на настоящее. Понятно, что влияют, но насколько? Вот там Тощий бетон говорит про вторую мировую и проблемы советского автопрома, а ведь есть, наверняка, какой-нибудь экономический историк, который считает, что весь мир еще не оправился от последствий Второй мировой. Плюс, она не знает истории. Вернее, знает, но очень-очень поверхностно. Например, в РИ еще Эдуард IV начал в 1482 году войну с Шотландией. Англичане отбили город Берик (который шотландцам подарила Маргарита Анжуйская за поддержку Ланкастеров в свое время), даже заняли Эдинбург. Шотландские лорды не хотели воевать, боевых действий почти не было. Но после занятия Эдинбурга было непонятно, что делать. До кампании англичане хотели посадить на трон своего марионеточного короля, но он отказался, добился только того, что ему вернули его старый титул. Войска вернули в Англию и распустили, но кампания не завершилась ничем, как-бы была приостановлена. Хотя Берик так остался за англичанами. Весной 1483 года Эдуард IV умер, так ничего насчет Шотландии и не решив. Ричарду III в 1483 году было не до Шотландии, он захватывал власть, потом осенью против него восстал герцог Бэкингем. В 1484 году Ричард III возобновил войну. Его войска победили на море, англичане заняли замок Данбар (это рядом с Эдинбургом, в заливе Ферт-оф-Форт), но их конный отряд под командованием двух шотландских аристократов-изгнанников потерпел поражение от шотландских ополченцев в бою при Лохмабенской ярмарке. Ричарду пришлось прекратить боевые действия потому, что угроза со стороны Генриха Тюдора становилась все серьезнее, появилась угроза второго восстания и т.д. В августе 1485 Ричард погиб, Генрих VII первые годы не сидел надежно на троне, поэтому фактически прекратил боевые действия против Шотландии, в 1488 году гарнизон Данбара сдался, оставшись без поддержки. При этом все восьмидесятые годы то возобновляется, то затухает гражданская война в Шотландии, в том же 1488 году Яков III погиб в битве против собственного сына, тоже Якова. У Зизи с Шотландией все началось так же, как в РИ и продолжалось до смерти Эдуарда, потом у нее пошла альтернативная история. Но в этой альтернативной истории у Ричарда не было ни угрозы восстания, ни Генриха Тюдора в противниках, его руки были развязаны. А ведь он и в РИ добился больших успехов в 1482 и 84 г.г. (кампанией 82 года руководил тоже он). При этом в истории Шотландии в ИГПВП ничего не поменялось. А Ричард, насколько мы знаем, всегда выступал за силовое решение проблем с шотландцами (периодически на севере Англии, которым он управлял, было шотландское пиратство на море и грабительские рейды шотландских феодалов в приграничные районы). Он попытался бы оккупировать уже всю Шотландию? Это бы ему легко удалось? Или нет? Или удалось бы частично? А потом что? Появилось бы Соединенное королевство на 120 лет раньше? Или он бы оставил Шотландию формально независимой с марионеточным правительством? Как сложились бы англо-шотландские отношения в зизиверсе? Не через 500 лет, а в ближайшие 10 лет после воцарения Ричарда. Я специально поискал по тексту: про Шотландию после 1483 года там написано только то, кого из королевских родственников туда замуж выдали, и как шотландцы по просьбе Вари Дамбигада по горам искали. Или она очень мало знает, или не хочет продумывать. Англо-шотландские отношения - это самый простой из вопросов международной политики Ричарда III. В этих рассуждениях о будущем, как и в эпилоге, где нам показывают мир через 500 лет после Вари, Заязочка кусает больше, чем может прожевать. Ни знаний, ни способностей, ни трудолюбия у нее нет, чтобы серьезно показывать альтернативную историю. А то, что она решила и написала - это все потому, что Мэри Сью.Может связь с Мелюзиной всю магию нахер загубит, будут не палочкой колдовать, а какахами древние руны выводить, например. Кстати, это бы ее устроило. Варя, как и Заязочка, за ритуалистику.4 |
Desmоnd
Показать полностью
Уста Саурона А с чего кстати МЗ решила, что стоит этим самым потомкам Мелюзины взойти на трон, все не пойдет по пизде? Ну серьезно, ок, Ричард няша и МЗ на него шликает. Но потом будет череда потомков, среди которых может появиться какой-то гитлерморт. Я уже не говорю, что отродье МЗ - вообще угроза всему, МЗ считает себя образцом морали и добра. Но вот дальше? Может связь с Мелюзиной всю магию нахер загубит, будут не палочкой колдовать, а какахами древние руны выводить, например. На этой почве такой отличный конфликт можно было бы устроить… Даже как раз это автоматическое и безошибочное «послезнание» персонажей пригодилось бы. Вот сидят Варя и компания над картами и планами и думают: так, вот мы поможем Ричарду здесь, тогда в истории такие-то и такие-то события обернутся гораздо лучше. Но при этом потомок Ричарда будет, скажем, помогать Швеции в Ливонской войне, вследствие чего для России в такой-то период всё будет гораздо хуже. Однако мы можем этого избежать, если Ричард так-то и так-то поучаствует в переговорах на тему Кальмарской унии, но в таком случае выйдет, что… Но где Варя, а где конфликт?.. 8 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Уорвик, опять же Она его так боялась, так боялась, что ничему от него не научилась.3 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Но при этом потомок Ричарда будет, скажем, помогать Швеции в Ливонской войне, вследствие чего для России в такой-то период всё будет гораздо хуже. Им на Россию наплевать. Главное, что няффка Ричард жив, а Варя при нем с полной панамкой плюшек.Блджад, она даже про окончательное падение монголо-татарского ига не вспоминает в подходящий промежуток времени. 3 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Autumn Leaves
Бешеный Воробей Англичане уже тогда хотели торговать с Новгородом и Великим княжеством московским. Но Ганзейский союз им этого не позволил, англо-ганзейская война закончилась для англичан очень плохо, даже торговля Англии со Скандинавией была во многом в руках немцев. Можно было подсказать англичанам путь Ричарда Ченслера. Архангельск бы появился лет на сто раньше. 4 |
Уста Саурона, вообще предзнанием можно помочь новой родине избежать многих ошибок (геноцид индейцев и тасманийцев, например).
Но для Вари англичане - не "новая родина" а "мрсские торгаши" 9 |
Lados
Есть ли для неё родина? |
Уста Саурона
Показать полностью
А как ЗЗ разобралась с проблемой детей и брака Эдуарда? В 1484 году Ричард III возобновил войну Кстати, что касается войны с Шотландией в 1484, разве Ричард не был во время своего правления пассивен в этом вопросе? Была ведь лишь попытка шотландских изгнанников поднять восстание в отрыве от непосредственно английских войск (хз, но они отряд этот в 500 чел. вроде сами собрали). Т.е. Ричард дал им отмашку, но не более того. англичане заняли замок Данбар А разве это произошло не в 1483, когда Александр просто впустил англичан в замок перед своим бегством в Англию?Я специально поискал по тексту: про Шотландию после 1483 года там написано только Вот тут она, как ни странно, вполне правильно поступила. Скорее всего, ничего бы особо и не изменилось, с учётом крайне популярных антианглийских настроений и т.п. Если уж великий Эдуард I ничего поделать не смог, куда уж тут Ричарду) Даже не факт, что получилась бы вторая Ирландия, с учётом гор и Старого союза. Вообще, ИМХО, вполне возможно, что в такой АИ А. и Ш. так и остались бы разными королевствами - ведь нужно было пресечение Тюдоров и одновременно ближайшее кровное родство с шотландским королём, чтобы дело со скрипом сдвинулось.1 |
*задумался, что в зозо-вёрсе при этом шотландский вопрос должен быть суперважен, там же Хогвартс с его экстерриториальностью и приёмом учеников со всех Британских Островов*
3 |
Lados
Она бы не дожила до этих событий. Это надо было родителей Лютера убрать тогда уж (если вообще убираем детерминированность) |
Agenobarb
Вы читайте дальше... ой, это не из Заязы. 1 |
Agenobarb, ну, Зозо устроила же колонизацию Америк на дохрена лет раньше в этом фике.
|
Lados
а это в какой главе (всё-таки придется приникнуть к роднику мудрости, ладно уж)? |
Agenobarb, где-то ближе к финалу
|
Уста Саурона Онлайн
|
|
kasooo
Ее родина - это ад. 4 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Agenobarb
А разве это произошло не в 1483 Насколько знаю, это все-таки 84, но это он их туда пустил, да. Я не помню точно, там несколько с 1482 года менялась ситуация.Была ведь лишь попытка шотландских изгнанников поднять восстание в отрыве от непосредственно английских войск (хз, но они отряд этот в 500 чел. вроде сами собрали) Это были наемники, нанятые на английские деньги и, если я не ошибаюсь, англичанами.Ричард не был во время своего правления пассивен в этом вопросе? Была война на море, было сидение в Данбаре, был бой при Лохмабенской ярмарке. Ричард не был пассивен, он не мог бросить все ресурсы на Шотландию, он в 84 году понимал, что у него неустойчивая ситуация дома, плюс трения с Францией и Бургундией. |
Lados
Agenobarb Не совсем ближе к финалу. Дело в том, что у текста нет разумного финала, по истечению нескольких глав антагонистов уберут, и будет душное скучное описалово, как Сью живет, как из Америки все хорошее везут, и так далее. Я это сравнивал с тем, как если бы Роулинг убила Волдеморта в четвертой книге. а дальше было бы описалово как Гарри Поттер скучно жил жизнью обывателя. 6 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Agenobarb
И еще, весной 84 года он собрал в Ньюкасле большое ополчение по commission of array, но они простояли там месяц, что ли, или два, и их распустили. Так что, может, планы поменялись, из-за того, что поменялась ситуация дома. 1 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Agenobarb
Скорее всего, ничего бы особо и не изменилось, с учётом крайне популярных антианглийских настроений и т.п. Я бы сказал так: если бы речь шла о Ричарде здорового человека, с историей, которая изменилась в том, что он победил при Босуорте, то я бы, наверное, согласился с вами. А тут у нас Ричард курильщика и зизиверс, и предпосылки сильно изменились, так что возможны были бы варианты.Но так-то мы с вами знаем, что никакие варианты невозможны потому, что Ричард не сделает ничего, что не было бы нужно Мэри Сью. А Шотландия - лоховское место, не то, что Италия. 3 |
Уста Саурона
так что возможны были бы варианты Это да, ГГ ведь непобедима)Сейчас, кстати, всё-таки открыл нетленку, и, прочитав Дамблдор сглотнул. Он не мог справиться с местными магами, которые больше полагались на ловкость и физическую силу. предлагаю ввести добавить к Дамбитупу и Дамбигаду ещё и Дамбислаб)7 |
Уста Саурона
А, тут ЗЗ ещё и добавляет, что Дамблдор больше сотни лет прожил в искусственных условиях, практически в тепличных. Без комментариев.5 |
Agenobarb
Уста Саурона Это что за ебанина?Это да, ГГ ведь непобедима) Сейчас, кстати, всё-таки открыл нетленку, и, прочитав предлагаю ввести добавить к Дамбитупу и Дамбигаду ещё и Дамбислаб) Или у нее и обычная магия прямого действия перестала работать? Потому что маги, полагающиеся на ловкость и силу Дамблдору даже щит не снимут, если это не нарутовские шиноби конечно. 8 |
Agenobarb
Небось, от искусственной почки не отходил. |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Agenobarb
А потому, что она видит картинку, причем, скажем так, с туристической открытки. Самую шаблонную, саму заезженную. Вот шотландцы - они же как горцы из Braveheart: суровые лохматые мужЫки, одетые в вымазанные в говне килты и чуть что, бьющие в грызло. А, и еще у них у всех рожи краской намазаны. Все шотландцы. В любое время. И ее получившиеся образы устраивают. Ей норм. 7 |
Бешеный Воробей Онлайн
|
|
Было бы дико смешно, кст, если бы в версии, где Ричард пришел к трону, по каким-то причинам никогда не возник Санкт-Петербург и никогда не родилась бы попаданка. И по истечении какого-то времени она бы раз, и испарилась.
9 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Он не мог справиться с местными магами, которые больше полагались на ловкость и физическую силу. Ловкость? Дамблдор и Риддл прыгали козликами, были имбами. Физическую силу? ВТФ?3 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Ярик
По ловкости ДДД сам кому хочешь даст просраться 2 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Попаданка в ИГПВП вообще не рассказывала, откуда она, так что она как-бы и не из Петербурга, но мы-то знаем... 2 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
И по истечении какого-то времени она бы раз, и испарилась. Только дьявол все равно бы ее душу заполучил6 |
1 |
4 |
А вот как ЗЗ пришла к рикардианству:
Показать полностью
Лично я впервые столкнулась с Ричардом Глостером, когда читала "Черную стрелу". Потом были школьные уроки истории, когда от целой эпохи ощущение как от безумной мешанины. Потом был Филипп де Коммин. Тут уже пришло осознание и понимание многих вещей. О, до де Коммина был еще Грановский. DesmоndИ как у любого простого любителя истории - неспособность абстрагироваться и просто читать и впитывать. Так хотелось крикнуть - ну куда же ты?! Куда?! Не верь этим тварям! Не прощай! Хорошо, что есть фанфики и альтернативная история. А может, действительно, есть реальность, где Ричард выжил? Кто знает?... И очень рекомендую "Дочь времени" Дж. Тэй. Там не только про Ричарда, а вообще по манипулирование историей. Пока однажды на пороге не появился гнусно ухмыляющийся Антонин Долохов. После этой встречи Дамблдор очень быстро сдал, впал в маразм и умер. Уизли проели небольшие сбережения и пропали из вида, сгинув где-то среди отбросов парижского дна. Это ещё, к слову, для ЗЗ очень, очень мягко((3 |
Desmоnd
Ярик Как собственно, и большинство магов, они же заметно сильнее, прочнее и ловче обычного человека.По ловкости ДДД сам кому хочешь даст просраться А Дамблдор и Реддл зажигали похлеще молодых, всем бы такую форму за полтинник. 4 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
2 |
Уста Саурона
А потому, что она видит картинку, причем, скажем так, с туристической открытки. Самую шаблонную, саму заезженную. Вот шотландцы - они же как горцы из Braveheart: суровые лохматые мужЫки, одетые в вымазанные в говне килты и чуть что, бьющие в грызло. А, и еще у них у всех рожи краской намазаны. Все шотландцы. В любое время. Особенно доставляет, что сама ЗЗ и обвиняет всех несогласных в И ее получившиеся образы устраивают. Ей норм. банальном незнании реалий XV века. )))5 |
Agenobarb
Ну пиздит же)) 2 |
обвиняет в банальном незнании реалий XV века. Вот кто бы говорил, а? Ну реально, у неё столько багов, что непонятно, в какой области она не налажала.7 |
Уста Саурона
kasooo Это то место, где ждут писателей подобных фиков. Ее родина - это ад. Как наркоторговцы уничтожают организмы людей, писатели фиков с дрочем на разное аморальное говно не дают молодым и шанса не совершить непоправимое. Они ведь такие и в жизни, писатели и аудитория. С поправкой на уголовный кодекс. 8 |
kasooo
Какая интересная мысль. Я бы добавил, что создатели говна убивают годноту. Потому что её труднее находить, да и потенциальные творцы не творят, у них опускаются руки. зачем творить хорошо, когда говно любят? 4 |
кукурузник
зачем творить хорошо, когда говно любят? Это уже в любой сфере так. Владелец условной пекарни тоже может говорить, что экономит на начинке потому что так делают все. Иначе по цене проиграет конкуренцию. Но это не значит, что хорошие пекарни не в почете. И они тоже могут хорошо себя чувствовать. Просто сейчас любой человек, занимающийся свои делом должен шарить в том числе и в деле рекламы своего продукта. Да и творцы говно фиков точно так же конкурируют друг с другом. И так же жалуются, что их не видят )) 3 |
Lady Astrel
Вот кто бы говорил, а? Ну реально, у неё столько багов, что непонятно, в какой области она не налажала. Как уже тут в комментариях обсуждалось, баги матчасти — это ещё полбеды. Самое главное — это прекрасное сочетание несочетаемого, и оно у Заязочки есть вне зависимости от временного периода. Англия XV века полна опасностей, но подстраивается под нужды попаданки. Шведская семья — вернейший признак нравственного падения (у антагонисток), но трогательно и красиво (у героинь). (Дамблдор коварный интриган, но тупой маразматик. Уизли нищеброды, но истеричны и избалованы…) 8 |
Уста Саурона Онлайн
|
|
Окончательный разбор седьмой главы:
https://fanfics.me/message511453 - часть 2. https://fanfics.me/message511454 - часть 3. Извините за объем. |
Talitko
А чего еще от неё ждать? это же тот самый человек, который рассуждает, что подлый дамбигад использует Уизли ( возможно должников) и Хагрида ( который слабоумный) - и после этого со спокойной душой истребляет рыжих, а Хагрида скармливает плотоядному дереву. 5 |
кукурузник
так я и говорю, ничего неожиданного. Но от это менее противно не становится. 3 |